【開発者=神】ジャグラーの有料級情報めっちゃ聞けたwww（コラボ編-④-1）

[@kashi--9753]

動画の内容全然理解できてない人多いので補足しときます！
引数を変更できるのは以下3パターンです。
・かける枚数
・設定
・内部状態
3枚掛け、非内部中、同一設定で別テーブルに飛ばして確変発生できるって言ってる方いますが、そんな条件は一言も言ってませんし、65536のフラグの結果が直接出玉に反映される純Aタイプでは規則上、原則できませんし、無理矢理作ったとしてもバレバレになりますのでそんなの作る意味ないです
→一応来週公開分の試験対策モードの話でVVVと比較して説明してますのでそっちもみてね

[@誤爆おやじ]

エクセルでジャグラー関数を作ったら　RansuTable(3, 6, 0)　こんな感じですかね^^ 　本物は今もアセンブラなんですかねぇ???

[@hoa4619]

Aタイプは押し順とかないのがお年寄り向けなのと、Atじゃないの良い点は考えないで座れて光れば当たる！Atはやっぱお年寄り向けではないよね😢😢

[@ダブル肉玉そば]

いつも　返信ありがとうございます(^^)
今後 AIが進化して
スロットのプログラムを
分析すれば、
私の計算方法は、もっと正確に
丸裸になると思います。
カシさんが思っていた数学的抽選
独立事象であれば、予測は
無理と思いますが、
ジェイさんは　はっきり数学的　独立事象ではないと言われています。
開発者の方は、困る のではないかと思います。
もしかしたら、既に
戦々恐々とされているかもです。
ジェイさんにその辺りを聞いて欲しいです。
カシさんに分かって欲しいのは、
前にも伝えましたが、
大当たり履歴を見ればわかります。
ちなみにゾーンとかは、ないです。
開発者のジェイさんなら、
設計図を分かっているので
何周目かは、分からないかも
知れませんが、
ぺかるポイントは
大まかに分かるはずです。
カシさんの立ち回り理論　
期待値理論は、
素晴らしいです。
完全理論目指して下さい。
これからも応援しています。

[@shimaf00]

内部状態がaタイプでもあるとすれば、引数が変わって確変が起こるという裏付けになるのではと考えてしまいました。
その契機が出すぎ(2000枚の壁)や出なさすぎ(プラマイで跳ねる)、BIG.REG偏りすぎなどとプログラムされているのでは？とか色々考えてしまいます。
aタイプでは法律上出来ないなら完全確率で納得なんですが、どうなんでしょうか？

[@dx4188]

Excelで解析された方なら理解出来ると思いますが、乱数自体はわりと均一になります。例えば65536通りのフラグを抽選する時、わかりやすくサイコロに例えて全フラグを6等分したとき、100ゲームくらいでも1万台、2万代…6万台まで、かなり均等に引けました。でも、1万台を引いても6万台を引いても、アイムの6なら255分の254でビッグは外れます。
このとき、4～6万台のフラグにボーナスを配置しない(もしくは極端に少なく配置する)ことで…例えば6万台を引き当てた時のボーナス確率を255分の０とするかわりに、1万台のボーナス確率を255分の2にする事が出来ます。100万ゲーム回せば確率は収束しますが、8000ゲームという条件付きなら「確変なしでも連チャンとハマりを演出できる」ことがExcelでも確認できますので、ご参考まで。

[@slotiger]

kashiさん！ジェイさん！
コラボお疲れ様でした！！
1発目から内容が深すぎてめちゃくちゃ勉強になりました🙇‍♂️
次回以降の動画も楽しみにしていますね😊

[@kashi--9753]

ありがとうございます！ジェイさん神や…

[@kashi--9753]

え、待って！super thanksくださってる！本当にありがとうございます！！

[@キジちろ]

その日の波を設定してお客さんはその波に沿ってるだけの出来レース。

[@おさ企画]

私が打っても、あなたが打っても全く同じ結果になるのですね。
勉強になりました。

[@yoshi_211]

パチンコ、パチスロはギャンブルなのだからパチンコ店が設定を任意的にできないようなスロット機を作って欲しい！

[@poikatsutaro777]

毎回おんなじ確率な訳ないw

[@大根転売師]

6号機ジャグラーで回転数が多くなるのは役物比率による規制もあります。
6号機ジャグラーはBIGの獲得枚数により2種BBを使えないので役物比率がボーナス6:小役4の比率にしないといけないというのもあります。
5号機時代はボーナス7:小役3でいけました。

[@ジャグジャグ-o2t]

ジャグラー好きは、
GoGoランプが好きなんですよ😂
しかも、
どのジャグラーのGoGoランプが一番好き
とか、こだわりある人は結構いると思います。
昔はタバコ押し付けられた悲しいビジュアルのランプも沢山ありましたが、
出来ることなら座りたくなかったですもん😂

[@ネプチャーン]

毎回　為になる配信　ありがとうございます。

[@晒し屋-p4w]

いまいち理解できなかったんですが、引数てのはつまり通常とは違う特殊状態って事ですかね？
例えばハズレの乱数が極端に少ない状態があるとか

[@kashi--9753]

そういうことです！1枚掛けの時はボナ確率めっちゃ落ちてますよね！

[@kan-jz4hk]

今までで一番為になりました。
ありがとうございます🙇‍♂️

[@河野一郎-r4n]

お世話になります。
開発者さんの目線大変、大きな学びになりました。
お話しの中にあった「ジャグラーユーザーは何を求めているのか？」ですが、私は4号機時代から打っていますが当時はジャグって地味な機種の代表格だったのですが、好きな人は好きでして、何故と言えばあの『光』だと思うんですネ。
つまり洗脳されちゃってるんだと思います。
私は4号機の『シオサイ』と言う機種から入ったのですが、微妙なラインで光る、ダメかな？と思ったら光り、光るかな？と思えば光らない...。
それの繰り返しで頭の中に焼き付けられてるんじゃないかな？と思います。
ストックやATだと光らない時間が長過ぎて面白味が半減すると言うかライトユーザーは着いていけないんだと思います。
忘れた頃にと言うか、適当な所と言うかなんだと思いますネ。
もちろん強烈なジャグ連って魅力ですけど、上手くいきそうでいかない所が『ジャグ』の最大の魅力であり、人が引き込まれてるんじゃあないでしょうか...。
今後の発信も楽しみにしています。

[@77和]

Ａタイプの1番の魅力って
毎ゲームボーナスの期待感があるからじゃないですかね？
ＡＴとかゲーム数やレア子役待ちの台とかゲーム数消化させられてる感ありますし
ジャグラーもＡＴになると、打たされてる感ありそうです

[@寺江村]

面白い！！！！！！！！
数値で出されても抽選形式なんかが解らなければ
どんなもんだ？とも常々おもってましたが。
引数とかの話は非常に面白いです
昔からAタイプを打ち、差枚数管理などの機械も打ってきました
今の台に対する疑問な部分が聞けて凄く脳が喜んでます。

[@wafronariaki]

1年後に拝見しました！
今現在市場にMr.ジャグラーなるモノが出ております。
年配層意外にジャグラーをやって貰おうと開発した物かと思われます。
アクロス好きがジャグラー打たないのは何故かみたいな事を北電子が挑戦しました。みたいなヤツであります。
こうして見るととても奥が深い動画であります。

[@kashi--9753]

ミスターは打ってて一番おもろかったです！

[@wafronariaki]

@@kashi--9753 僕はみんジャグと一緒で気持ち悪くなる為無理でした。

[@wafronariaki]

それはゲーム性にあります。
リール制御が丸わかりになる為とリール配列にあります。歴代のジャグを打っているから違和感しかありません。
やはりよそ見していても光るジャグラーが平和で楽しい。

[@2104futoshi]

いやぁ〜この動画マジで面白かったです👍✨次回も楽しみ😊

[@suropurokitsune]

ジャグラーが人気あるのはわかりやすいってのともう一つはみんなが知ってるみんなが話題にできるネームバリューで趣味においてはこれが一番大事だからだとおもうんだよね(*‘∀‘)

[@kashi--9753]

それは確かにありますね！芸人もネタにするくらいですしww

[@にゃんこちゃん好き]

完全確率は表面上で。差枚数管理でグラフを作り出してる。

[@近藤れん]

ならあなたはグラフ読み取り出来て、ほぼ常に勝ててるってことですね！
差枚数管理とわかっているってことですもんね！
それで月に10万とか20万とか
まさかたったそれだけ勝ってるというわけではないですよね！

[@にゃんこちゃん好き]

@@近藤れん あのさ、１００勝てないよ。台のCPUは計算して正確なんで人は予測でしか読めないので負けるんですよ。自分はジャグは遊びですので。仕事はまっとうにしてますから。北電子の特許のこととか自分で調べて考えてください。ジャグだけじゃなくスロットは連動ですよ。勝ちたければタイミングですね‼️ハイ。後は台の今日の設定考えてだよ。ベースは１？２？とか考えて。絶対は勝てないけど負けにくく出来るから努力してください。その努力も仕事に生かしてください。以上。反論要らんから。

[@ケンディ-u6g]

完全確率というのであればクッソハマった後の早い当たり、すごい連チャンした後のクッソハマり…たまたまと言うには現実、実際には発生頻度が高いと思うんですがご説明頂けますか？

[@kashi--9753]

4000万ゲームの実践値で影響ないことを検証済みですのでどうぞ！（これは前編で後編の方でハマり後と連チャン後の解説はしてます！）
【神回】最終結論！ジャグラーに確変やゾーンはあるのか！（番外編-13-1）
ruclips.net/video/SpcZkNErbRY/видео.html

[@つよぽん-y3w]

レバーオンによる完全確率抽選だからそれはたまたまなんよ運がいいと全くハマらない時もあり得る5連起こって101ゲーム2連続そのあと8連起こったからな設定6確信して7万勝った今も記憶に残ってる

[@ダイヤモンド美濃]

たまたまじゃない。実際起こり得てるだからそれが正解って事。
でかいデータで見たら影響は無いって事になるんだろうけどw

[@dai0722]

説明は簡単ですよ。それが起こり得る確率を計算してください。試行回数が増えればほぼ収まります。
5連チャンしたと言う事実は、まあまああり得ます。ただ、その前に1000ゲームハマっていると、「ハマった後に」の印象が残ります。機械からしたら、毎ゲーム抽選なので、その前にハマったことなんて知らんがな、です。打ち手側がかってに前後の状況を見て、ドラマを作ってるだけです。

[@kan-jz4hk]

@@つよぽん-y3w
ジャグラーで飯食ってますが
貴方の認識で正解ですよ！
ジャグラーは差枚数管理で完全確率では
ありません。ジャグラー良く打ってる人ならわかると思います。この業界グレーな部分多々ありますからご心配なく

[@gsensor]

Aタイプで権利物の要素追加したRT機とかまだまだやりようあると思う。
ボーナス当選したら3回ビッグ引くまで、無限RTとかバケ引くまでRT終わらないとかできませんかね〜

[@toyochin3995]

Aタイプに求めるものは、やはり毎ゲーム当たる可能性があるという所ではないでしょうか？レア役引いてモード上げたりCZ通したりとかのまどろっこしい事無しで、当たりかハズレか？のシンプルさが好まれていると思います！

[@サミーの回し者-g7b]

パチンコの場合のミドルなら65536のくじの中から約200個ある当たりくじを引いて引いたくじからどの演出にいくかを内部でまた抽選しているということでしょうか?
スロットも全く同じ抽選方式なんですか?

[@user-jp9ow4zs3b]

テーブルが設定と１枚がけでしか変わらないと思ってるの草

[@つよぽん-y3w]

引数の抽選をしていて爆連が起こる時は違うサイコロで抽選していてハマる時はまた別のサイコロで抽選してるってことか？

[@NJ1643]

パチ屋で働いてた事がありますが当たり基盤、ハズレ基盤はあると思います
毎月の目標粗利を目指し使う側視点で毎日数字と格闘していると
上振れしてしまいがちな台、素直な台(笑)、いう事聞かない台と台によって性格みたいなものが見えて来る事があります
特にパチンコはアホみたいに出続けてしまう台が稀にあって2ヵ月くらいどうにもならん時がありました
あとは電力供給設備の安定度やトランス周りですかね、設備ボロイ店、年数行ってる店のがその辺ボロイので
どっちにも事故りやすい、荒れやすい感じはしてましたね

[@ずぼら-w5n]

ここで語られてる乱数のお話しは、乱数を生成する箇所から取得した乱数の値の判定処理の話をされてる様に思えます。乱数の値に応じて役を決定するモジュールの引数によって役が変わってくるということですね。テーブルの主キーとして乱数と引数があり従属する値として役がある。
具体的な乱数の発生方法については触れられてませんね。乱数はハードウェアから取得してくるのでしょうか？

[@李斗煕]

6:55からの下り、
同じサイコロではない別のものを振ってる時点で無抽選と等しいと思うんだが、これが意味することについて
あなたはどう論破する？
視聴者騙しはやめて、確率のプログラミングについてジェイさんに詳しく聞くべきかと。
テーブルが存在してる＝完全確率下での毎回レバーオン抽選ではないよね？
試行によって確率通りに近づくプログラムであるよね？
以前から疑問に思っていて、
開発側っておそらくユーザーが遊びやすく(低設定誤爆など)刺激を受けられるように、しかし低設定だから負けられるように、つまりホールの利益のために多くのユーザーが楽しんで負けられるようにプログラムを開発してるんだと思っていたので、今回のジェイさんの話は納得出来ます。
それが波理論や確変論者でなくても、
無抽選区間(実際のボーナスや小役抽選から外れる引数が使われる区間)がある時点で短い試行では完全確率抽選は行われにくいことになり、これが波と呼ばれるのではないかね？
おそらく、開発では1日打てる試行での引数の使い方などでプログラムを組んでいる可能性もありますね。
結果、完全確率を信じたところでためにならないし、意味をなさない。
以前にも言ったけど、そんなことより明日有効な情報を出せばいい

[@kashi--9753]

ボーナス内部状態でユーザー側が意図的にボナ揃えずに波作るのは出来ます！
ただ内部中以外で3枚掛けかつ設定変更なしの場合、テーブルは変えられないと動画で説明済みです（もう一回ご覧になってみてください！）

[@docodocoeng7787]

当たりと外れの波が膨張したり圧縮したりするんよ。台の中で小人がサイコロ降っているわけじゃない
のでこういうものは代用特性で考えるんよ。

[@kashi--9753]

じゃ代用特性で証明おねしゃす👍

[@docodocoeng7787]

@@kashi--9753 5000万積まれたら教えてもいいかな。開発者もその秘密知ってるんじゃない。絶対はないが一般客の勝率を50％　upさせてしまうから言えないのだよ。

[@ひろいそ-w3l]

確率は、設定1であろうが設定6であろうが変化はしない。
しかし…周期で当たりやすい(当たり周期が固まっている)状態か、当たりにくい(当たり周期がばらけている)状態が起きるので、当たりにメリハリが起きる。
高設定でもラムクリされれば、間違いなく割数が合わないので爆発は起きない。
要するに優良店で打つしかないのでは…？

[@tana9558]

引数、難しくて私には理解できませんでした。結局、低設定でも爆連したり、高設定でもハマりが続くことがあるのは、その人の毎回の引きの強さ弱さではなく、そういうゾーンに入るフラグを引いてしまったからってことなのですか？

[@SnakeEyes3011]

ミスタージャグラーが出たら大変なホールになりそうですね

[@Lucus-pv8ws]

開発者の方が、動画の最初の方でパチスロは、「時に違うサイコロを振る」って言ったときに、「ちょっとわからないっすね」てkashiさんが回答しましたけど、私はすぐに言わんとすることわかりましたよ。。私はパチスロではないですが、会計やデータベースシステム、アプリなどの開発に30年ほど関わってきましたけど、パチスロのプログラムや確率にはやっぱり闇があると感じますね、数々のプログラムに携わってきたプロの目線としては。。ただ、やはり開発者という立場、私も企業に勤めていた時は、表に絶対出してはいけない機密事項や社外秘事項は、どんなにインタビューを受けても答えませんでしたね。

[@kashi--9753]

動画内で結局ジェイさんに答えてもらってますよ。闇ってほどのことでもなかったと思いますが…
確かに機密事項はあると思います！VVVの試験対策モードとかまさにそれですよね！

[@誤爆おやじ]

面白かった😊プログラミングをやる方は完全確率です。と開発者ジェイさんが明白に申されている事が理解できた筈です。引数を言及したのは一般的にはハイレベル過ぎて誤解を招きやすそうです。

[@まことんちゅ]

完全確率とおっしゃっているのは、乱数を決定(発生)するときに一様乱数が生成できる、と言う事を想定されていると思いますが、コンピューターで一様乱数を生成するのは大変難しいことです。メイン基板で用いられるCPUのデファクトはZ80互換CPUですが、Z80と4.5KBといった限られたプログラム容量で一様乱数を発生させることは事実上無理でしょう。そのため、法令の範囲(容易に推定できない事)内で、疑似乱数発生アルゴリズムを使用しているものと推測されます。疑似乱数を発生させるためには、シード(種)となる数値データが必要です。これがジェイさんのおっしゃる「引数」に相当すると思います。一番最初にシードを与えて最初の疑似乱数を生成させた後、シードを変えない限り、後に続く疑似乱数の数列は一意に決まります。なので、電源投入後、疑似乱数発生アルゴリズムにいつも決まったシードを与えると、いつも決まった疑似乱数の数列が生成されてしまいます。よって、最初に与えるシードを何らかの手段で、リセットのたびに変更する仕掛けが必要になるはずです。シードも16ビットで表現するなら、疑似乱数の数列は65536通りあることになります。これだけあれば、外部からはシード値を知ることはできませんから、法令は守れるというわけです。もちろん、途中でシードを変えることは可能なので、そうするとますます予測はできないことになりますね。ジェイさんのお話では、引数つまりシードを変更する機会としてベット枚数もありましたね。。。
生成した疑似乱数から役を決めるのはジェイさんもおっしゃるようにテーブルを用いると考えられます。設定が6段階なら少なくとも6種類のテーブルがあることになります。もし仮にプレイ中にシードを変更しないとすると、65536通りの疑似乱数の数列によって、「波」を演出するように巧妙にテーブル設計(どの番号にどの役を割り当てるか)をすることも可能ですね。
まあ、実際はどうなのかわかりませんが、一つ言えることは、意図的に役を狙うようなことはできない事です。その意味においてジャグラーは「完全確率」と解釈して立ち回ることは間違っていないと思います。

[@kashi--9753]

レバーオンで抽選は決まってるので、結局のところ数列は関係ないです（厳密には周期が読めれば関係ありますが、人間の感覚では読めない）

[@まことんちゅ]

​@@kashi--9753 そこなんですけど、多分ジャンボ宝くじの抽選機みたいにぐるぐる回る回転体に、レバーオンの時に矢が刺さる仕組みのようなイメージをお持ちと思いますが、メイン基板状にZ80以外に、全く独立に乱数を発生する専用ハードウエア(専用チップ)があって、そこからレバーオンのタイミングで乱数を取り出しているなら別ですが、Z80のプログラムで処理(疑似乱数生成)を行っているなら数列になります。私もそこは誤解していたのですが、ノイマン型コンピューターと疑似乱数発生アルゴリズムで行っているなら、シードを変えない限り数列になります。ちなみにZ80内部にはプログラム進行とは全く独立に乱数を発生する処理部はありません。
この数列は疑似とはいえ乱数ですし、シードも外部からは知り得ないので、人間には全く予想することはできません。なので、数列であっても人間から見れば「完全確率」と同じことです。
コンピューターは決められたアルゴリズムを間違いなく処理することはできますが、それだけにまったく脈絡のない(独立した)乱数を発生させるのは大変に不得意なのです。テキトーができないのです。
もし仮に、プレイ中にシードを一切変更しないなら「完全確率だけど、実はデキレ。でも人間には絶対分からない」と言うことも可能と言えば可能です。
しかし、最初にも書きましたように、意図的に役を狙うようなことはできません。「完全確率」と解釈して立ち回ることは間違っていません。

[@kashi--9753]

@@まことんちゅ そうなんですか？4号機時代は周期を把握してタイミングでレバーを狙う体感機がありましたけど6号機は仕組みが変わってるんですか？

[@まことんちゅ]

@@kashi--9753 そこは想像の域を出ませんが、簡単に言えば疑似乱数生成アルゴリズムが簡単過ぎたという事だと思います。Z80にはRレジスタという特殊レジスタがあります。これはDRAMリフレッシュのためのタイマーのような働きをします。Rレジスタの値を読めば、ある程度ランダムな値を得ることができます。しかし、問題はRレジスタは7ビットしか使わないのです。つまり、0から127の128通りの値しか取り得ません。もしこれを直接乱数として使っていたら(そこまでポンコツとは思いませんが)レバーのタイミングで狙い撃ちができる可能性が出てきます。これは法令にも触れる状態ですね。推測にはなってしまいますが、かつての疑似乱数生成アルゴリズムには、この手の弱点があったと思われます。

[@kashi--9753]

@@まことんちゅ なるほど。個人的には規則に「周期」という単語が出てる時点で配列はある程度決まってる可能性はあるにしても繰り返される乱数をレバーで狙うゲーム性だと思ってます。
まぁおっしゃられるように過程は関係なく人間レベルでは完全確率なんですが、、

[@komeococo]

ジャグの魅力はレバオンで当たり🎯枚数がその時点で分かるところかな？
ATとかは夜9時30分以後からよっぽどのゲーム数とかなければやらないけれど、ジャグは夜10時以降からでもお金刺しますからねー。
具体的じゃないけど、低額投資によるちょっとの勝ちに期待するところが魅力なのかも。

[@舞妓-u2d]

開発者が言ってる事を分かりやすく言い直したら、例えばジャグラーにおける引数( パラメータ )とはハイパーパラメータ(別途調整バランスが入る)の性質を持つ可能性も有り得るワケですよね… だから低い設定時には一定の差枚数に到達した時にBIG引けなくなるみたいな。でもその設定で引けるはずのボナ総数の帳尻合わせるためにREGばかり偏らせる。結果、低設定なのにREG確率が良くなる謎現象の正体は、このバランス調整なんだろうなという…

[@papanana459]

知りたかったのは今叩く１ゲームと、１０秒後に叩く１ゲームで引く乱数変わるのかって事だったんけど、話から察するに各々完全確率ですって事・・かな？

[@kashi--9753]

変わります！法令に書いてます！

[@papanana459]

@@kashi--9753 ありがとう！てか法令に書いてあるんだ・・・。
よーし！これからは自信持って寝かせ使うゾー！（寝かせたら出るとは言ってない）

[@Schan-y3u]

高学歴なのに引数知らんかったんかーい。
開発者の話からすると、ジャグラーといえど過去差枚を現在プレイ中のテーブルの計算式に入れてる可能性はなくはないってことだよなあ。
なぜなら、「引数を同じにすれば」完全確率である、と開発者は言ってるし。それは当たり前なんよな。
引数に過去差枚が含まれてるかどうかとか確率の違うテーブルが存在するのかって、そのへん突っ込んで聞いてほしかったな。

[@kashi--9753]

次回VVVの試験対策モードの話でちょっとだけその話します！

[@まび-q7i]

Aタイプはレバーオンで全てが完結するから好きですね。簡単に言うとメダルが出てる間よりも当たった瞬間にノー汁がでる、そのチャンスが一番多いのがAタイプだと思っています。

[@バカラバカ]

Aタイプを打つのは低投資である程度の出玉感があること。5000円で2000枚みたいな感じ。
ATみたいに毎度1000G嵌るのは無理。

[@近藤れん]

これとは別の話になるんですが。。
kashiさんの動画でよく
信頼区間ということで設定を考えるというのがよくあります。
僕の場合、あくまで目安ですが
最低5000回転以上のとき
分母となる数値(255とか240とか)
×1.1
のぶれを信頼度で計算することが多く
その範疇ならよくあり得ること
それ以外だとちょっと起こりづらいこと
1.2倍以上は既にレアケース(そこまで可能性を考慮するときりがない)
で、まぁハナハナとかもよく打つのですが
低設定のほうが振れが大きくなりやすいなぁと。
合算で考えるにせよ
1.1倍で1/180
だと1/162
までのぶれは多いにあり得る
逆に1/198もまた然り。
回転数を本来ならば同一で捉えるのではなく
1/130で5000回転の収束度合いと同じ収束度合いになるのは
1/180で5000×18/13
約1.4倍の7000ほど必要
一応数学的にも統計的にも正しいとは思うんだがなぁ。。と勝手に自分でよくやっているのですが
このやり方についてkashiさんの意見を聞きたいなぁと。

[@近藤れん]

例えば
1.1倍だとそれは狭すぎ！
1.15くらいで信頼区間50％位の数値になるよ！
とか
てかなんならこういうこと動画に上げてほしいくらいww
すると、低設定でもあるレギュラー先行の闇が分かりやすいからw
レギュラーの確率分母が大きい
つまり荒れる度合いがかなり大きくなる
これに尽きる気がする

[@lalanoguchi6729]

パチスロ業界衰退に向かってgo goな気がする

[@苅侮魔九守]

スロットを打っなら　たのしさ　色々な機種　使う金額　増えた金額　なんで　こうなったか　例として　千円使って　4千円増えた　これなら　どう思う　そこから　はじめてみたら

[@パリエッフェル]

どこの誰か知らん人達が言うても誰も信じないでしょ？
あれが完全確率なわけない　笑

[@jastawei1000]

引数を噛ませることで単独の抽選ではなく、意図的に波を作るようなプログラムを仕込むことって可能なんですかね？
例えばの妄想話ですが、Aタイプのスロットが実は
条件として1000gハマったあとのBIG成立時、以降のボーナス確率が1/10を80%でループする状態に30%で移行し、70%でボーナス確率が標準よりも下がるといった内部抽選（1000g以降のBIG成立時に同時抽選）をするなど、
（こんなに単純ならすぐバレそうですが笑笑）
これが仕込めれば店ごと1日単位、時間単位で設定差以上の波の荒さも作れて何千万回と試行したシミュレーションの際には完全独立抽選した際と同じメーカー公表値に落ち着きますよね？
極端な話、店で甘デジ打ってて「100g連続で1/100のボーナスをひこうがその後9900回ハマったので1/100です。」っていうのは流石に破綻してると思いますがそういう仕組みはプログラムでなんとでもなると思っちゃうんですよね〜。

[@tana9558]

閉店間際の高設定狙いは、ハマってレギュラーが多く、まあ勝てないです。負けが大きく勝ちが小さいのが続いています。設定6以外は、極端な上振れが来ないとだめそう。1時間しか打たないなら差枚＋150でやめてたほうが勝ってたなあ。かしさん助けてください。

[@近藤れん]

それ12回繰り返したとしても1日換算ですからねー。
240回ほど繰り返して、負けているのであれば
単に設定低いのを打っていると。
つまり同じ店でやっているのであれば、そこの高設定ぽいのは高設定じゃない。つまり低設定です
もっと別の台やるか店を変えましょう。

[@tana9558]

@@近藤れん
返信ありがとうございます。理論上はこのやり方が1番収支がプラスになるのはわかっているのですが、3ヶ月やってみて、どうにも上振れすることがほとんどなく（下振れは多いのに）、やはり夜から合成確率が上がることは少ないのかなあ（朝は100を切るくらい当たることが多いのに）と萎えてしまいました。とりあえず一年続けてみます！まだトータル差枚＋500なので。

[@ドビー-y4e]

設定1なんじゃないかな
ガチで勝ちたいならジャグラー打たずに天井狙いしかないよマジで
全台系以外でジャグの6打てることないわ

[@tana9558]

@@ドビー-y4e 結局かしさんの提示している条件で打ち続けて負け越したら、設定の入っていない店で打ち続けていた、という落ちになりますよね。

[@ドビー-y4e]

@@tana9558 そうそう
それでジャグラーって設定確定要素ないから履歴打ち意味ないんよね………
期待値を目に見える形で積んでるかわからない
それに比べて天井狙いはハーデスの600〜とか自分で基準決めて立ち回ったら一台一台に期待値目に見える形で発生するからね
ジャグがスロで一番むずいよ間違いなく
たまにジャグで勝てる人いるけどそこまで上手くないし俺は無理だから諦めたわ

[@eioutreig7803]

いや、ＡＴ仕様のジャグラーは良いと思いますけどね
ボーナス中にＧＯＧＯランプが光って１Ｇ連したり

[@w15593976]

難しくてわからなかったんですが、完全独立抽選は否定されたってことですか？？

[@kashi--9753]

肯定されました！

[@user-nana_d8]

やっぱり完全確率じゃないじゃん

[@たっちゃん-n9o]

乱数の話です、完全確率は言ってる事と意味が違う

[@くくちきさき]

ちゃんとみた？

[@ヒロ-n2e]

前々からボーナスが1G連後、即座に1G連しない(1桁G連しづらい)現象に違和感がありました。これは1G連した事を踏まえて次Gの抽選をしてるのではないか、レバーを叩く毎にテーブルが移行してるのかなと思ってたのですが。もし完全確率なら気のせい…ですかねw

[@李斗煕]

誰もが思うことです。
ジェイさんが言うように抽選されない引数の下りはプログラムで確率を調整してるだけであり、無抽選区間は存在することになります。

[@アウトドアインドア-b6p]

そこ気になります？
２回連続で同じ回転数に同じボーナスを引く事と同じですよね(全く同じではなく、１回転で２回連続同じボーナスを引く方が起こりやすいけど･･･)。
そりゃ滅多に起きないんじゃないですか？
すげーハマって、次もすげーハマって同じ回転数で同じボーナスを引くとなると、更に稀な現象になるハズですけど、経験あります？
僕は当たりゲーム数をあまり観てないので記憶にないですけど･･･
１回転BIG→１回転BIGの２回連続なら何回かあるけど(フラグ不問でB→R、R→B、R→Rを含めたら何度もあるし、たぶん皆も経験あるはず)、３回は無いかな･･･あったかもしれないけど･･･
たぶん、４回連続くらいまでなら経験した人は居そうだけど、５回はほぼ居なさそう。

[@ほりのぶひこ]

長く打ってれば嫌でも気付く　
まずビッグ確率大差ないのに設定１だと明らか公式発表値下回るし高設定だと明らかに上振れするもん

[@kashi--9753]

それは順番が逆で上振れてるものを高設定と認識してるだけでは？

[@すえ-G]

波があろうが完全確率やろうが、メッチャ回したら最終的に同じになるから試験通るんやろ？
どっちでもええやん
結局は高設定の回転数を稼ぐのが1番確実やし、波を見極めるwwwよりは簡単やろ😂
仮に波があったとしても、いつ連チャンするかハマるか分からんかったら一緒やんけ

[@しほ-p8c]

引数は英語だとパラメータのことですね

[@宮崎正人-c9y]

全く実践には意味がないw 次回は実践に利があるのを求む　kashiさんが滅茶苦茶頭良いのはわかった😁

[@パリエッフェル]

実践なんて、その時の運の要素がつよいからやらないでしょ。
6号機になってプロで勝てる人でもRUclipsをやったり、稼働だけでは生活するのがやっとなんだろう。

[@宮崎正人-c9y]

@@パリエッフェル 確かに１日単位では運の要素大ですよね😏　トータルで勝つには強いメンタルと行動力が必要かと思います。

[@kashi--9753]

オカルターの人の実践の矯正動画だと思ってくださいw

[@naninani-yo1mm]

じゃあここのジャグラー詳しい人たちに質問！
アイム打たなくなって1年くらい経つので間違っていたら申し訳ない。
では本題。
完全確率て65536のフラグをレバーオンで抽選。
これ間違いない？
で、本題。
アイムのプレミアムでBIGの先告知。
BIGが揃った時の音が鳴り確か1回転回してペカリます。
先告知でBIGが確定しているのに次のレバーオンは抽選な訳？
てか、先告知でBIGが確定したならフラグは成立しているはず。
なのに次の1回転は生入れでBIGを揃えられないならBIGのフラグが成立しているのに揃えさせない制御が働いてる訳。
これの説明をジャグラー詳しい人たちに教えてください。
制御したら完全確率じゃないよね？

[@kashi--9753]

1.レバーオン抽選で間違い無いです
2.当該ゲーム（ボナ成立ゲーム）で先告知されますので間違ってます

[@naninani-yo1mm]

@@kashi--9753
当該ゲームで先告知（音楽流れる）
次ゲーム回し停止でペカる。
この次ゲームでは7は直接揃わない
違いましたっけ？

[@kashi--9753]

@@naninani-yo1mm 違いますよ！音楽流れたそのゲームでBIG揃います！

[@naninani-yo1mm]

@@kashi--9753
そうでしたか。
それは私の勘違いで申し訳ないです。
では、ボーナス成立時にぶどうのフラグは一緒に成立するが他の役は成立しない。
65536を制御してるのではないか？
極端な話しボーナスを200回、300回揃えなければBIGとREGのフラグが一緒に成立する訳ではなかろう…
しかしぶどうはレバーオン抽選している。
ぶどうだけと言うのは65536を外部から制御してる行為では？

[@kashi--9753]

@@naninani-yo1mm ぶどうの同時成立はないです

[@jugglertokio]

AT機になると当たりやすいゾーンがあるんじゃないかとか天井付いたりで下手げにやめれなくなるとか情報強者の喰いものになってしまうとか懸念される部分が出てくると思うのでジャグラーのATは流行らないと思う

[@kashi--9753]

確かに。ジャグラーのいいところって同じ設定であればいつやめても期待値変わらないとこですね。気軽に触れて気軽に捨てれる。

[@developerapp1142]

現在の差枚を引数にして設定との兼ね合いで調整してたらおもしろいのになあ 。個人的にはロマンのあるお話でした

[@たっちゃん-n9o]

完全確率の意味が違うと思うけど(^_^;)引いた役によって数G内に特定役を引けば確率が上がるとかのチャンスがジャグには無いので完全確率になります
当たる確率が変わらないので
AT機は状態によって高確率とかになるので完全確率ではない
この動画の完全確率は「乱数」の話

[@ひっきー-y3d]

ジャグラーの話をしてください

[@kashi--9753]

ほぼジャグラーの話やんw

[@meganeburudng2]

ジャグラーのAT機は作って欲しいっす。
REG無くしてBIGだけでいいっす。
初心者やお年寄りの人達はオバケがあるから高設定挙動は求めて無いです。光って枚数増えれば満足なのです。
隣で打っていたお年寄りが、オバケ5連引いて心折れて帰ってしまい、クソハイエナが来てメダル増えて気分悪かったですよ。
ガチ勢、荒らし屋、晒し屋を排除して欲しいですよ。

[@kashi--9753]

いつも心折れて帰った後に打たせてもらってる身なのでなんとも言えませんw

[@naninani-yo1mm]

テーブル、引数…そこもの凄く重要なとこをさっと流しちゃいましたね。
プログラムて条件式の塊でIF分→もし〇〇が××なら△△をする。
そんな条件の引数を作っていたら擬似的確変が作れる訳ですよ。
ジェイさんもテーブルは1つでは無いと言われてますし。
引数で連チャンテーブルに飛んだ場合は確変が起きた様になり。
また内部状態で無抽選を引いてしまえばハマりが起きる。
ジェイさんに抽選のフローチャートを語って貰えれば完全確率、確変、オカルトの各信者が納得出来る？
①3枚か？→②内部状態は？→③無抽選
①3枚か？→②非内部状態→③設定は？→④抽選→⑤小役払い出し
①3枚か？→②非内部状態→③設定は？→④抽選→⑤テーブルA→⑥REG優先抽選
①3枚か？→②非内部状態→③設定は？→④抽選→⑤テーブルB→⑥BIG優先抽選
別テーブルにボーナスを優先するフラグを多くすれば確変と変わらない挙動を擬似的に再現出来ますよね？
てか、別テーブルに当選が多いフラグが存在すれば毎回完全確率の抽選だが分母が同じで分子が変わる。
ジェイさんの別のサイコロ（テーブル）の意味も深掘りしましょうよ。
ちなみにオレは完全確率派。

[@naninani-yo1mm]

引数の意味知らず誤爆してんの沸いてるじゃん。
スッキリしようよ。
台の挙動に引数が影響してる事実を。
ジェイさんは引数が同じなら…そう付け加えてますから。
65536で引数を当てるフラグが存在してるか？
若しくは引数を当てる抽選を他でしてるか？
設定6を打ってると無抽選の期間がわかりますよ。
台の挙動がガラッと変わりますから。

[@李斗煕]

まったく、引数について深掘りすべき
数千万回転で理論値に近づくだけで、
ホールの一日単位では引数によって波が多発
完全確率も波もこれではためにならんわけ

[@developerapp1142]

@@naninani-yo1mm 引数を当てるって何ですか？煽りじゃないです。

[@naninani-yo1mm]

先ずはオレのコメントの意味がわからないなら出て来なくて良いよ。
別にジェイさんのチャンネルで聞くだけ。

[@kashi--9753]

動画で言ってる通り、引数変えれるのはかける枚数、ボナ内部状態、設定の3つだけです…
ボナ内部以外で引数変わりません。（規則上も）
一応来週の試験対策モードの時にも少し深掘りしてます

[@marievick522]

ジャグラー7号機は、当たりの期待値が目に見えるカタチにしてくれたら面白いと思う。
例えば、期待値レベルを色の変化で演出したり、車のタコメーターのようなカタチにしてくれたら、ボルテージMAXで、ワクワクしながらジャグラーを楽しめると思います。音の演出もあるかも。残念とか。

[@LoveGTR32]

ボーナス終わり後1ゲームペカしたらビック確定にして欲しいな
マイジャグなら1ゲーム〜3ゲームまで軍艦マーチのチャンスあるけど
ボーナス終了後の1ゲームだけの確率だけ上げればジャグラーがさらに面白くなると思います
2ゲーム移行通常の完全確立引数にすると夢がある様な台慣れそうですね
1ゲーム連REG来るのも嬉しいけど、やっぱりビックが良いなと思いました

[@モクモク-c7o]

結局のところ
波理論はどうなんですかねぇ
要望
セレクトジャグラーを出して欲しい
先ペカ50%後ペカ50%など
選べる様にして欲しい
後、マイジャグのランプを変えて欲しい
何処を見ていいか分からない
照準を合わせられない

[@バグバグ-y4q]

変なBGM

[@ひろ-f8q]

シンプルイズベスト、
低投資で、運に左右されにくいのがジャグラーの人気の理由なのでは！

[@河野悦郎-v9t]

法律？規定の間違いでは？

[@kashi--9753]

規則ですね！すいません！

[@ラッシュけい]

機械なんであらかじめ波を設定してその波に我々は踊らせられてるだけ。勝った時に止めるのがいい😊

[@kashi--9753]

予め設定されてたとしてなんで勝った時にやめるのが正解なのか全く理解できない…
設定されてようがランダム抽選だろうが出玉率は揺るがないのだからヤメちゃいけない

[@Ninotti52]

現行のジャグラーで年間収支プラスで立ち回れてるユーザーからしたら、あと20年はずっと設置してて欲しいと思いますね(笑)。「1回のビックの獲得枚数より、1年間の獲得枚数」

[@hakata_yoshiki]

今回も楽しく視聴させていただきました(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
5号機ノーマルは大好きでよく触ってましたが、6号機の枚数での瞬発力の無さは辛いですね( TДT)

[@The_monspubis_is_my_mother]

演出の種類もメイン基板でやっているは大きなヒントですねー。ここが有料級の情報と思います。
ＡＴでもいいから、枚数を増やしてほしいというのは、結局のところ見せ方の問題でしかないですね。一つは沖スロ系にする、もう一つは、差枚がプラスになる次回当たりが確定しているなら、別途ランプで次回当たりを告知する。北電子もマイフラワーという沖スロを作っているのですけど、作り方が下手なんですよねー。わざわざコストかけて筐体から開発し、地味に仕上げちゃってる・・・。マイジャグの筐体を流用して沖スロバージョンを作ったらよさそうな気もするんですけどねー。

[@加藤雄也-d1b]

実戦で全く活用できない対談。
この前、ジャグラーで2566回転ハマってたぞ。そんな台が検定通るのか？　
スロットには嘘があるよ。
本当の事と嘘を上手につくから、真実が見えにくくなり、毎回、刑事さんも苦労する訳。

[@kashi--9753]

それが通っちゃうんですよね！もちろん次回かその次に話してます！

[@mabosanCH.]

加藤さん、すいません、そのハマってた時周りのジャグラーの稼働状況はどうだったか分かりますか？
満席か数台空きありか、ガラガラなのか。良ければ教えて下さいm(_ _)m

[@加藤雄也-d1b]

@@mabosanCH.
満席でした。

[@mabosanCH.]

@@加藤雄也-d1b
加藤さん、ありがとう( ^ω^ )

[@linuxyamada8140]

2の16乗とか辞めたくなりますヨォ〜スロット〜。
スロット知らないから言うけど、ジャグラーの当たる確率が1/65536なのかジャグラーのプレミアム確率が1/65536なのか教えて欲しい。
そう考えると稀に当たらない確率の物を打ってるって事？？ええ？？
それに一回のリールを叩くと一回の抽選って事だよね？
しかも、分子は1から2に移行する事は無い訳だよね？。つまり永遠と1/65536の抽選ってことだね。
は？無理ゲーじゃん。
0.00001%の確率で引ける訳？？？
台が数台あってそこから0.00001%を引くんだから確率は無に等しいやんか。

[@tana9558]

閉店間際の高設定狙いは、ハマってレギュラーが多く、まあ勝てないです。負けが大きく勝ちが小さいのが続いています。設定6以外は、極端な上振れが来ないとだめそう。1時間しか打たないなら差枚＋150でやめてたほうが勝ってたなあ。かしさん助けてください。