@user-sh9ix6ld4m всё дело в том, что установить можно действительно хоть 400 градусов Цельсия, но на разном расстоянии от выхода горячего воздуха его температура будет сильно различаться (ещё будет немного зависеть от скорости потока воздуха), с большого расстояния и большого диаметра сопла можно прогреть плавно большую площадь, а после прогрева уже приблизить сопло ближе к элементу и прогреть непосредственно его для демонтажа. Если нет значительных теплоотводящих элементов поблизости, тогда можно прогревать используя сопла меньшего диаметра и сразу непосредственно элемент. Я так же учился в радиокружке в Горьковском Дворце пионеров, и нас учили ещё одному моменту: "Процесс пайки должен занимать не более 3-5 секунд!" То есть греть деталь можно достаточно долго, но время её нахождения при температурах плавления припоя должно быть ограничено. Ну и сейчас хоть материалы в радиодеталях применяются аналогичные, но технологии ушли далеко вперёд и большинство деталей рассчитаны для автоматизированной пайки в печи, где они проводят гораздо больше 3-5 секунд при температуре плавления припоя (тем более бессвинцового). Говоря проще - современная электроника рассчитана на такую технологию пайки (разумеется без превышения температуры плавления припоя в точке пайки!).
@@ALLMASTER52 - скажите, а Вы смогли бы полностью от пустой платы до готового изделия спаять Star Diagnosis Part D3 (это такой диагностический сканер для автомобилей Mercedes) ??? (вижу, что люди довольно сильно мучаются с разной электроникой этих авто, и вот ищу мастера, который смог этот девайс делать, впринципе там одна не очень большая плата, или две платы, но даже китайцы хотят за такой готовый произведенный сканер почти 400 $, при этом там даже дисплея нету, кажись даже монохромного нету ) !!!
как раз года два как я вдруг под старость лет решил научиться паять. эксперименты с паяльником и феном были... ну не очень) благодаря вашему видео, думаю, всё пойдёт веселее!
Спасибо вам большое! Очень редко встретишь подобный контент без лишней болтовни, искажений, рекламы, вранья и тому прочее! Качество преподнесенного материала на очень высоком уровне! Особенно радует почти преподавательский лексикон и умение пользоваться грамотной речью! Можно добавить для полноты ещё информацию о настройках паяльной станции ( хотя - бы в конкретном примере). Для начинающих это будет большим облегчением в деле освоения навыка.
Почитал комментарии. Понятно для профессионального ремонта нужны ванны, столы с подогревом и много много прочих фишек. Мне которому нужно выпаять одну микросхемку или пару транзисторов раз в год, одолжив паяльник, всё ясно и понятно. Принцип ясен, температуру назвал, название флюса тоже. Спасибо!
@@alexandergrigorev4518 У меня опыт пайки феном уже имеется, все равно из таких видео черпаю для себя определенную информацию. Не спорю, по началу можно плату перегреть, но всё зависит от прямоты рук и светлой головы на плечах. И феном то паяю в основном микросхемы в DIP корпусе (многоножки). Для многих чипов нужен ещё и нижний подогрев.
Сейчас немного проще, на настроенном фене и с набитой рукой паяются все выводы (и даже массивный теплоотвод) разом!) Мой руководитель в радиокружке ещё в 1990-х годах (а то и раньше) распаивал старые платы на детали при помощи большого фена (типа строительного) и одним лёгким ударом удалял весь припой.
А монтаж зачастую и того проще, важно наловчиться наносить нужное количество припоя на площадки, чтобы элементы сами садились на свои места - интересное зрелище)
@@ALLMASTER52 Так вам тогда всего-то лет 40+-. У вас ещё и глаза видят и руки тверды. А тут, блин, без очков уже и в туалет не сходишь, не то что микросхемы паять. ((
Три ошибки как минимум ) 1 И сама основная ) нельзя паять феном без нижнего подогрева всей платы. Разница температур в месте пайки феном и все платы не должна превышать 100 градусов иначе плату ведет .2 При пайке микросхем выводы должны нагреваться одновременно круговыми движениями фена или спец насадкой в зависимости от корпуса мк 3Прижимать микросхему не нужно достаточно ее выровнять перед пайкой добавить флюса далее под действием поверхностного натяжения она встанет как надо
В целом верные замечания, но: 1. Без нижнего подогрева нельзя паять феном только BGA или даже ключи? 2. Вообще согласен, насадка нужна максимального диаметра (лучше спец насадка). Любыми движениями (круговыми, по эллипсу, да хоть квадратом) достигается равномерный прогрев большей площади платы для избежания внутренних деформаций и риска обрыва дорожек/проводников. Но такие небольшие платы как телефон и даже планшет прогревается достаточно равномерно в отличие от ноутбуков. 3. Здесь полностью согласен. А вообще видео записывал чтобы продемонстрировать общие принципы данной работы) Спасибо за дельные замечания!)
@@ALLMASTER52 1 Бга от ключа отличается только типом корпуса технология пайки общая Если вы греете плату только в одном месте то остальная часть платы холодная чем дальше от места пайки тем холоднее . В результате при нагреве и разницы температур расширение и физическая деформация разная и получаем изгиб платы как винтом так и по горизонтали(разница по всей плате более 100 градусов) . Он может быть на глаз не большим но как следствие в зонах деформации у вас натягивает припаянные смд элементы и дорожки похожая ситуация происходит и с металлом после закалки например нужен отпуск металла . Задача нижнего подогрева не дать плате деформироваться за счет минимальной разницы температур всей платы и точки пайки .. Еще плюс снижает температуру пайки микросхем меньше вероятность перегрева потому как феном очень сложно соблюсти термопрофиль .. Паяльником кстати не все детали можно паять и учитывайте что в момент касания холодной платы паяльником смд элемент испытывает температурный удар ... Особенно актуально для керамики . В идеале температура должна подниматься плавно (смотрите график термопрофиля ) чтоб избежать тепловых ударов поможет нижний подогрев )))
Всё очень грамотно - моё уважение! Просто многие, если не все, меняют те же ключи в цепях питания (и мульты) чисто феном, без низа. Но это всё лирика) За подробное описание физических нюансов спасибо!!!
@@ALLMASTER52 Тут несколько причин ) почему так делают .. Это конечно дольше в вторых размер подогрева зависит от размера платы отсюда и цена оборудования .... Я описал грубо технологию а соблюдать ее или нет дело личное каждого )) При желании можно отпаять все как строительным феном так и на обычной электроплите ( при условии монтажа с одной стороны ) вопрос что на выходе получим .... Есть еще ситуации когда производитель не предполагал ремонт и наши умельцы начинают делать как получится заработает хорошо не заработает выкинул это относится и к бу запчастям при ремонте ... Многократный нагрев деталей ресурс не продляет это точно ...
@@МихаилЛебедев-ъ6й, приносили мать, часть платы мертвая, спросил кто ремонтировал до обращения, с честными глазами врали, что никто. Но темное пятно на плате говорило, что укладкой феном занимался отнюдь не мастер))) Мать на выброс, внутри все порвано 100%.
@@НиколайСорокин-к2л Ну, это возраст. У меня раньше не дрожали. Мог ювелирно работать. Паял рамки на ЦЭшках. Провод тоньше волоса человека. С возрастом, увы.
7:40 Я всегда монтирую мелкие детали следующим образом: сначала без фена, поставив и выровняв ее на плате, а потом чем-то тонким и длинным (шило, иголка и т.п) прижимаю к плате и держу во время прогрева феном, олово расплавится и деталь провалится на контактных площадках до самого текстолита. Таким образом деталь устанавливается ровно и не сдувается феном.
Класс!Есть свои особенности,такая станция,мешало что выпадал разъём,решил другой с зажимом и в итоге ошибся ,теперь без паяльника ,фен живой.Схему сразу не нашёл.
Ремонт ЦБКЭ посмотрите "Замена микросхемы BTS5242-2L" на моём канале. Обычно времени нет снимать видео, но с другими похожими микросхемами всё аналогично.
Ну наконец то нашел.....Это единственное подробное видео про пайку феном. Спасибо огромное. Понять теперь как паять SMD кнопки и светодиоды. Они пластиковые, а подобраться снизу нет возможности, там тоже детали стоят. То есть на "утюге" не получается это сделать.
На утюг, на фторопластовые подставки, чтобы прогреть всю плату. Причём терморегулятор самого утюга не позволит получить нужную температуру, необходимо использовать внешний терморегулятор/контроллер, и контролировать температуру самой платы (порядка 140-150 градусов). В крайнем случае можно установить плату с минимальным зазором, чтобы не было прямого контакта с деталями на обратной стороне. Идея в том, чтобы подогревать только тепловым излучением! А феном в короткое время расплавить припой, если выводов не много - можно даже паяльником (низ не даст припою быстро кристаллизоваться) быстро ткнуть в пару-тройку выводов.
@@ALLMASTER52 Полистал канал интересное есть. Ну и тогда по своему вопросу уточнюсь. Про кнопки идет речь при замене в Вейп устройствах. Там всё прям плотничком. Нужно заменить + и - на моде. Феном уже сжог несколько, а паяльником тяжеловато, но можно.
Здесь чисто паяльником, жало топорик (чтобы оба контакта достать с одной стороны) типа KU иначе с длинным лезвием мешаться соседние элементы могут. Плавим припой, пинцетом хоть немного приподнимаем кнопку с этого края, повторяем с обратной стороны, возвращаемся к начальной стороне и потихоньку повторяем. Обычно в два круга снимается даже без оплётки и удаления припоя, почему потихоньку - чтобы дорожки не отслоились!!!
В том то и дело, что понимая физику процесса пайки можно паять и разогретым гвоздём. Только все дополнительные приспособления и современные паяльники позволяют выполнять пайку качественнее и комфортнее: начиная с простого регулирования мощности, до стабильного поддержания температуры и пайки по термопрофилю.
@@user-tbbbdhjygffftyhjiffccdz4w С флюсом паять удобней и подбирать его разновидность нужно в зависимости от детали пайки. Для микросхем с СМД деталей одной марки, а для облуживания провода другой. Некоторые провода без флюса не запаяешь-олово будет кататься по проводу, а облудить не получиться. Марки флюсов и для каких деталей в интернете.
Чтобы малые детали из-за слишком усердного нажатия не улетели, хорошо когда пинцет не очень эластичный. У меня есть такой, который после несколько лет пользования едва разжимается. Но держать SMD разсыпуху с ним одно удовольствие. Несколько дней назад так быстро запаял около сотни светодиодов в 0603 корпусах - ни один не захотел улететь.
@@amonix4035 Для панели настольных часов с двумя термометрами (внутреннуй/наружный) где сегменты экрана собраны из 0603 светодиодов, которую купили хрен знает где 7 лет назад, трафарет к сожалению не присилают.
@@amonix4035 Для ремонта настольных часов с двумя термометрами, где сегменты панели сделаны из 0603 светодиодов, которые за 8 лет потускнели и выгорели, китайцы трафарет не присилают. И из-за других элементов вокруг пользы от трафарета там никакой.
Помню как то строительным феном прогревал микросхему на шариках, довольно таки все успешно получилось, устройство заработало. А так тоже надо купить фен, хоть я и редко что паяю, но в хозяйстве пригодится и стоит не так дорого сейчас
Если понимать главный принцип пайки и основное назначение паяльника/фена - можно паять любой моделью и даже практически всем что греется до нужной температуры!)
обычно после демонтажа удаляют лишний припой с помощью оплетки, а потом наносят паяльную пасту. к паяльной пасте приклеивают планар и только после этого нагревают феном
@@arevut Он имел ввиду покрытия места пайки слоем паяльной пасты. Потом ставишь там микросхему и она силой поверхностного натяжения "приклеится" к плате. Можешь начинать дуть. Паста растает и припой прилипнет к выводам микросхемы и контактным площадкам. Та самая сила поверхностного натяжения позаботится о том чтобы флюс прилип только там где надо. Главное чтобы паста была более.менее хорошая - в Али встречается и откровенное дерьмо, которое при пайке плохо тает и превращается в резину. И толщиной паяльной пасты не переборщить.
Начну с претензий: 1. Ссыль на коврик не рабочая. протухла. 2. ссылки на флюс и очиститель флюса нету (но это я и сам нашел). А теперь вопросы. Вроде не первый день держу паяльник в руках. Но вот с феном что-то не особо клеится. Паяльник у меня правда отдельный китаеныш 858D (кажется). 1. как правильно определять температуру? дуть на термомару? Если так делать, то 400 градусов на индикаторе фена на срезе насадки остывают до 200 (условно). А самое главное: температура плавления среднестатистического пос-61 - 183 градуса. Если у меня китайский фен, допустим, не выдает 400 градусов на дуле насадки, а у вас выдает, то зачем такая высокая температура нужна? 2. Как правильно выпаивать мелкие СМД светодиоды? У меня вот прежде чем расплавится припой полкорпуса диода успевает оплавиться (температуру тоже около 400 градусов по показометру выставляю). Что я делаю не так? 3. Еще увы очень распространенная ситуация в моем исполнении: пока пытаюсь выпаять какой-то компонент (и чем он больше, тем труднее) плата успевает обуглиться и расслоиться (но это не самое страшное), но хуже, если успевают отклеиться дорожки от текстолита. Опять-таки, как этого избежать? колхозить из утюга нижний подогрев? потому как промышленные системы стоят ох как негуманно и для относительно редких работ покупать такую хреновину просто нерентабельно. Или как-то по другому действовать феном? Я и вокруг плату прогревал, и максимальную температуру выставлял (в надежде что малое время воздействия температуры позволит мне успеть выпаять деталь не попортив плату) и наоборот уменьшал температуру (но так получалось еще хуже). Короче я вполне допускаю, что у меня руки из жопы растут, но как их выпрямить?
Ссылки к сожалению устаревают, а следить за ними нет возможности, поэтому можно искать самостоятельно силиконовый коврик для пайки (silicone soldering mat), флюс для пайки (soldering flux) в частности NC-559, а вот очиститель флюса я покупаю в местных радиомагазинах, можно использовать изопропиловый спирт или в крайнем случае очиститель карбюраторов. 1. Температуру корректно замерять на расстоянии предполагаемой пайки, а в идеале в точке пайки на плате. В дальнейшем путём подстройки потока воздуха и расстояния до платы набивать руку. 2. Светодиоды паяют обычно феном, прогревая подложку/плату с обратной стороны, это всё касается любых пластиковых деталей на самом деле. Ещё вариант, прогреть плату градусов до 150 феном, чтобы припой быстро не застывал, а паяльником уже локально быстро плавить припой на выводах светодиода (в три-четыре тыка выпаять удастся). Подытог: феном нагрели, взяли быстро паяльник и пинцет и отпаиваем быстро выводы. 3. Температура и время играют решающую роль, по первому пункту настраиваете температуру в районе 200 для ПОС-61, и порядка 220 для бессвинца. На практике припой должен начать плавиться за минуту, а лучше за 20-30 секунд по моему опыту, если нет - поднимаем температуру по 5-10 градусов, если на низких температурах плата горит - фен нужно держать дальше, если горит на большом расстоянии - явно перегрет фен. Вообще паять феном на очень высокой температуре можно только если уверены, что не создадите резкий перепад температур в 100-150 градусов и то только набив руку можно так делать, очень кратковременно!
Я паяю смд светодиоды 0805 с верху с паяльной пастой. Главное: выбрать нужную температуру и поток. Народ.. пока сам не попробуешь - не получится! И нужное сопло ещё!
Представьте что у вас не один слой плата а скажем 5 как вы ее голым феном прогревать собрались ? У вас тупо быстрее расплавиться корпус светодиода .... То что вы хером гвозди забиваете дело лично ваше и к технологии отношение не имеет для всего остального есть молоток ......
Флюс служит для равномерного растекания припоя, пастой такого сложно добиться, но можно. Сам паяю подобные светодиоды , но паяльником и канифолью, проблем совсем ни каких, дело привычки и сноровки. )))
не знаю писал я под Вашими видео гадости или нет, но "вставлю" свои пять копеек. Для начинающих паять феном неплохо обзавестись штативом под фен (хоть самодельным, в этом Вам очень сильно поможет "мебельная система"джокер"", блестящие трубочки такие, можно собрать что угодно), это несколько повысит процент успешной пайки, особенно на дешевых паяльных станциях с турбированым феном (который в силу своей убогости нихрена не паяет). Кто только выбирает какой фен покупать настоятельно рекомендую !!!ФЕН ТОЛЬКО КОМПРЕССОРНЫЙ!!! без паяльника!!! в данном случае вы сэкономите нервы и деньги, и получите нормальный рабочий инструмент.
Полностью согласен насчёт штатива, лучше крепкий монолитный (разумеется подвижный), но себе для нечастых работ соорудил из подвижного кронштейна настольной лампы - удобно подвести к месту работ и использовать как подогрев массивных элементов. Компрессорные фены пока всё ещё плотно не эксплуатировал, но первое впечатление приятнее турбины в ручке!
Никогда не паяю феном по одной детали. Выставил группу, закрыл фольгой "лишнее" греешь... при пайке контролируешь позиционирование под действием поверхностного натяжения деталей на площадках... и лишь иногда, "помогаешь" компоненту занять правильное положение. Ну и всегда проверка..
Помниться на ноуте Acer Aspire, постоянно отваливался Северный мост, после прогрева, работа восстанавливалась. Выручала обычная 12В галогенная лампа с отражателем, которые идут в светильники)
Возможно у меня дешевый китайский фен за 2тыс и по этому не вышло, очень долго надо было дуть чтоб хоть как-то зашевелилось. Короче первый блин комом, запорол. Пытался выпаять феном микруху и последняя лапка вырвала пятку с платы (( с такой ювелирной работой по восстановлению пятки с невооруженными глазами да впервые мне не совладать...эх, ладно. В дугой раз буду осторожнее.
Вот с "прижать микросхему" и возникнут проблемы с позиционированием. Даже касаясь острым щупом очень легко сдвинуть чип с дорожек. При круговом равномерном прогреве чип обычно сам встает без перекоса по уровню.... ну и проверку после пайки (на контакт дорожками и на отсутствие замыканий между контактами) никто не отменял. При пайке платы "с нуля" (когда это не ремонт, а новый проект) самый проблемный (крупный) чип, например микроконтроллер паяю первым - так ничто не мешает прозвонить каждую ножку (нет других мешающих контролю связей). Платы после монтажа обязательно мою (даже канифоль) в ультразвуковой ванночке (спирт-бензин 50/50). Платы "для улицы" после отладки покрываю лаком.
Дело нужное, согласен. Но если уже определил значение, при котором происходит плавление припоя (безсвинца и типа ПОС-61) - для большинства работ этого будет достаточно. Плюс работая с разного расстояния можно так же избежать перегрева. И даже без этого можно аккуратно паять, главное поймать момент начала плавления припоя и не дожидаться начала "жарки")))
@@ALLMASTER52 раньше тоже пользовался паяльной станцией Lukey. Температуру она показывала плюс минус трамвайная остановка. Сейчас перешел на Quick 857DW+ так это просто песня. Проверил температуру - +- 3-5 градусов от эталонного термометра. Не стал даже ничего дополнительно калибровать.
Пока основная работа связана с другим направлением - хороший фен для меня с избытком (для периодических работ можно подстроиться). Но честно давно думаю о квике, хорошее оборудование!
Чтобы никто не догадался после того, как плата была отремонтирована и она в последствии сгорела,- всегда надевайте перчатки! Будет возможность оправдаться, что это сделал не я и к ней я не притрагивался! Удачи!
У меня несколько девайсов, которые я не могу разобрать. Насчёт ремонта не знаю, смог бы отремонтировать или нет, потому что корпуса ломать неохота. Там защёлок нет. Похоже что приклеено. Термофен не помогает. Как понять, что как можно разобрать? Да и можно или нет? Одно из устройств wi-fi RCA видеопередатчик для камеры заднего вида.
Всё зависит от конкретной станции, данную же таковой можно назвать очень внатяг, ибо её качество равно её калибровке, т.е. стремится к 0)) Поэтому нужно после покупки измерить фактическую температуру внешней термопарой, например, комплектной от мультиметра, и исходя из показаний сопоставить то, что на экране и в реальности. Тут при 400° по факту может быть и меньше 350.
Здравствуйте, не раз слышал на форумах, что в процессе выпаивания микросхемы eeprom, теряется её содержимое, тоесть в процессе выпайки перегревают её, как можно этого избежать?
Занимаюсь в осн. автомобильной электроникой и когда в ремонт приносят уже смотренные блоки, то я мгновенно определяю почерк "телефониста", т.е. обычно очень молодого незамысловатого человека "ремонтирующего" телефоны по характерным прожжёным местам на плате со вспученным стеклотекстолитом. Это последствия советуемой в данном видео установки "390-400 градусов" температуры фена. Эй народ, вы в курсе какова температура плавления припоя? Какие 400 градусов? Если у вас дешманская китайская станция с потоком 30-40 кубов, то никакого прогрева она не даст. Вы будете ставить 400, чтоб прогреть и в результате пожжёте всё, что торчит на плате тонкого. Нет никакой надобности ставить температуру выше 300 градусов. Мелкие детали типа конденсаторов/резисторов/диодов гораздо удобнее паять 2мя паяльниками или разжиться термопинцетом.
400 градусов на расстоянии 1 см и 10 см от точки пайки - большая разница. Именно для прогрева нужно начинать издалека по большей площади, а потом локально довести до плавления в точке пайки за счёт сокращения расстояния. Разумеется время непосредственно самой пайки составит около 5 секунд. Согласен, что хорошим феном, с мощным воздушным потоком работать куда комфортнее, но и подобным феном реально паять при описанных мною в видео условиях (тем более раньше ими паяли большинство мастеров).
Автор, затолкай флюс в шприц на 5 кубиков и обрежь иголку, чтобы остался кончик в сантиметр- полтора. Тогда флюс веселее будет наносить, чем щупом в банке ковыряться
Спасибо за ролик! прости за глупый вопрос, можно ли феном перегреть микросхему или "поднять дорожки", с платы? Паял только паяльником, с феном ни разу. Просто паяльником касаюсь максимально быстро при пайке, а тут 400градусов греют все...
Слишком большая температура, даже если брать во внимание погрешность температуры, то скорость с которой выпаиваются элементы большая. А если бы это были элементы не подлежащие перегреву, то соответственно они бы вышли из строя.
я вот как чайник, самый первый вопрос, а не сдохнет деталь которую я выпаиваю, от температуры, и как чайник, понял что флюс надо, но для чего не понятно, пойду гуглить)
Если паять инфракрасным верхним нагревателем, то фольга будет отражать часть теплового излучения. При пайке горячим воздухом нагреваться будет всё, фольга приклеенная с некоторым зазором создаст защитную воздушную прослойку, но в эффективности такой защиты паяемой детали от перегрева есть сомнения. Как правило защищают все соседние детали от перегрева подобными способами. И самое главное, вся эта защита временная, поскольку за счёт теплопередачи абсолютно всё в области пайки нагреется до целевой температуры! Поэтому важно чётко придерживаться времени пайки и после расплавления припоя прекращать нагрев одновременно со снятием детали (либо после запаивания детали).
ruclips.net/video/X3Rc1s6EpSI/видео.html если верить этому видосу то нужно гуглить датащит на конкретный компонент, и там может быть инфа о том, до каких температур и как долго нужно нагревать тот или иной элемент, чтобы это не стало для него нежданчиком
Дрбрый день, подскажите пожалуйста какую станцию по вашему мнению лучше взять начинающему, компрессорную или fan, стоит выбор между lukey 852 d+ и 702?
Добрый день! Я бы сейчас взял компрессорную, поток воздуха должен быть равномернее, что в некоторых случаях важно. Не знаю, есть ли разница между самой простой компрессорной и, например, Quick 857, но можно присмотреться к ней.
Да, обязательно. К сожалению в данном видео этот момент не учёл - хотя это важно. Если оставить старый припой, то при пайке получится смесь двух припоев (скорее всего разных) и механические, и температурные характеристики такой смеси могут оказаться не такими, какие ожидаются! На видео лишь сам процесс пайки феном, без учёта многих нюансов.
@@ALLMASTER52 Спасибо, ясно. Значит надо оплёткой снять старый припой, по центру дорожек наложить строчку паяльной пасты, положить микросхему и прогреть феном? А после начала затвердевания пасты остановить нагрев смазать контакты флюсом и прогреть до затвердевания?
Паяльная паста уже содержит флюс, поэтому нагреваете до температуры плавления, ожидаете реакции оплавления и запаивания выводов, убеждаетесь в отсутствии замыканий (устраняете возникшие), убираете фен, даёте остыть.
Только имеете ввиду что китайский NC-559 - не американский Amtech NC-559. Под этим названием получите сюрприз в виде или вполне нормального флюса или откровенное дерьмо или просто вазелин - как повезёт. Ещё - Amtech NC-559 делает только в штатах. Не верьте тем кто говорит что его делает в Китае :D
@@KrotowX мне с оловоотсосом положили флюс, типа паста, думал зашибись, попробовал - не лудит.....но даже подумать не мог что могут положить вазелин....
Для обслуживания оловоотсоса. В зависимости от частоты использования нужно разбирать, очищать от загрязнений (припой, пыль, флюс), затем смазать резиновый уплотнитель и собрать.
1. температура чаще всего 305, иногда - 320, ну очень редко, если есть окислы доводится до 345. НЕ ВЫШЕ!!!! спалите плату и/или детали. свинцовые припои вообще паялись 280 градусов. КАКИЕ 400!!!!! 2. при пайке мелких деталей пользуйтесь толстой насадкой. крупные - без насадки. самой тонкой вы не прогреете плату, а мелкую рассыпуху без опыта будите сдувать. 3. !!!!!все "КУЛИБИНЫ" возят феном по плате, как ладошкой по бабе))))) поставили фен как можно ближе к месту пайке и замерли. подождали не много, прогрелось, работайте. НЕ ЕЛОЗЬТЕ ФЕНОМ!!! ЭТА ОШИБКА ВСЕХ НОВИЧКОВ. 4. купите несколько трупов плат на барахолке и потратьте немного времени, чтоб на бить руку. это гораздо дешевле, чем покупать заказчику новый дэвайс. 5. если плата позволяет, по тренируйтесь паять нижним прогревом. т.е. фен ставится на деталь снизу платы. разогрев немного дольше, остальное, как с верхним. эта техника очень часто применяется при пайке сисразъемов и очень хорошо при монтаже/демонтаже SMD светодиодов.
Всё по делу, но можно одной фразой: "Тренируйтесь на ненужных платах, лучше материнках - там больше разнообразных элементов!" 1. Как скоро сгорят детали? На любом расстоянии и потоке они сгорят? 2. Дело вкуса и опыта. 3. А как же "равномерный нагрев"? 5. Значительно лучший эффект даёт равномерный нижний подогрев. Спасибо за просмотр и комментарии по теме!)
@@ALLMASTER52 то, что я написал, это опыт. я в реме более 20 лет. телефоны забросил и переквалифицировался в робототехнику. но феном и паяльником до сих пор активно работаю. что касается "равномерный нагрев". при пайке без насадки и не толстом текстолите, он и так происходит. большие чипы, которые больше диаметра фена, паяются ИК станцией. ровно и качественно посадить их на получится. пайка с низу, это немного другая техника. но освоить ее очень не мешает. при такой пайке не страдают детали, которые рядом. в мобильниках это бывает иногда очень актуально. +, это чаще при работе с платами, где рядом стоят чипы, залитые компаундом, не редко приходилось на эти чипы ставить экран. т.к. от нагрева он расширяется и вырывает пятаки. и, главный закон любого специалиста: ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ВКЛЮЧИТЬ ПАЯЛЬНИК, МАСТЕР ДОЛЖЕН ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ. это вообщем, к слову)))) удачи.
Пайка снизу возможна только с односторонним размещением деталей ведь, правильно понимаю? Просто ноуты к примеру практически все двусторонний монтаж имеют.
@@ALLMASTER52 да. или если это край платы. только очень аккуратно. я так не редко менял сис разъемы, гнездо зарядки, в мобильниках. в принципе, если немного по тренироваться, то навык приходит быстро. в свое время этому фокусу я научил много наших коллег. а ноуты вообще паяются ИК станцией. не россыпуха, а мосты и проч. чипы. в станции нижний прогрев есть по умолчанию + режим задается от модели. они прописаны в прошивке. а производители регулярно модельный ряд обновляют. феном мост не поменяешь. слишком нагрев не равномерный. и, да же если и получится, то гарантия такого ремонта до двери))))
По ноутам я и имел ввиду транзисторы, рассыпуху, край контроллеры питания. Всё кроме BGA по сути) Есть может примеры видео пайки феном с обратной стороны?
У меня фен не компрессорный а вентиляторный, плата дымится а элементы не отпаиваются (ну не все), это нормально для вентиляторного фена или нет? (пробовал на разных режимах результатами не доволен) мерял термопарой, 400 выдаёт. На сколько важен воздушный поток ?
Нет, не нормально для любого фена. Не может быть, чтобы при 220 градусах на плате детали не паялись. Попробуйте установить термопару, особенно если она бескорпусная в виде точки, непосредственно вблизи места пайки и регулировать температуру/поток на 220 градусов примерно - получится намного лучше!
Температура плавления безсвинцового припоя обычно 217 градусов Цельсия. При прогреве платы в точке касания датчика температуры до 220 градусов температура припоя может быть немного выше (конечно всё зависит от того, что именно будет измерять датчик: поток воздуха на него или температуру платы) и для демонтажа этого в большинстве случаев достаточно. А вот пайку уже лучше производить на хорошем оборудовании по термопрофилю, если опыта ещё недостаточно. Некоторые паяют видеокарты без умных слов и чересчур умных станций, просто набив руку - к этому нужно стремиться я считаю!)
Но человек пишет, что плата дымится. Думаю там уже нет необходимости в нижнем подогреве - всё прогрето максимально. Я попробую перепроверить на ненужной материнке демонтаж при 220 градусах)
Всё очень красиво и интересно, автору респект за труды! Но у меня вопрос : почему всё так красиво и быстро только когда смотришь? Что за флюс у вас волшебный или станция какаято космическая, что за 5сек припой плавится на плате? У меня нет такого флюса, и пользуюсь канифолью растворённой в спирте. За такие тонкие детальки даже молчу - из них у меня наверное корж получится, я пробовал распаять две платы между собой и... Это целое испытание 🙈. Две шпильки невозможно прогреть чтобы вынять из гнезда. Расплавился пластик и шпильки что я грел вынялась с противоположной стороны, а в том месте где грел осталась. Как так??? И это не пять сек, я минуту наверное грел место припайки. Температура фена 390 вообще никак, на 414 и то еле еле. При этом канифоль кипит на плате даже когда фен убираешь. Просто отдельнолежащее олово тает аж бегом, а на плате нивкакую. Что я не так делаю, подскажите пожалуйста? Как-то же раньше паяли без всяких хитрых флюсов, да и фенов никаких не было, а тут и то и сё а толку 0 🤔
Важно учитывать теплоёмкость участка пайки, чем больше полигон и массивнее деталь - тем сложнее выпаять. Пока не прогреется весь полигон - выпаять будет сложно! Особенно многовыводные детали, да ещё с пластиковыми элементами. Припой может быть тугоплавким (безсвинцовым) желательно сначала пропаять выводы свинцовым припоем, затем максимально удалить припой с помощью оловоотсоса или оплётки для удаления припоя и только потом пробовать выпаять деталь. Флюс удобнее использовать практически любой жидкий (кроме канифоли по сути), поможет распределить тепло и улучшит процесс пайки. Ещё иногда приходится прогревать феном (разумеется не выше 100-150 градусов на плате), а паять уже локально паяльником: фен не даёт быстро остыть контактам и при этом не расплавит пластик, а паяльником можно практически только на пару секунд касаться, быстро по всем выводам. Нужен держатель платы только) Бывает так приходится разделять платы спаянные друг с другом штырями, либо отпаивать от разъемов.
@@ALLMASTER52 благодарю за расширенный ответ - прям мастеркласс)) Как говорится - век живи, век учись и дураком помрёшь)). От изобилия припоев и флюсов рябит в глазах, а без технологии толку от них мало).
Для массивных теплоемких узлов или выводов в обширных площадях фольги(общий провод, шины питания, печатные радиаторы) желательно иметь мощный - 100 Ватт хорошо залуженный паялник паяльник. Набирается максимальная капля припоя и наносится на хорошо смоченный флюсом вывод, расплавленный припой иногда хорошо бы быстро отсасывать. При таком способе время отпайки минимальное и окружающие элементы не успевают перегреваться.
вопрос от "чайника": каким образом подобрать диаметр сопла для пайки деталей cmd? Есть 11, 7, 6, 5, 4, 3, 2мм. Зависит ли скорость потока от диаметра сопла? Как подобрать?
Диаметр сопла должен позволять нагревать только паяемый элемент, причём с учётом контактов пайки - ведь именно припой должен расплавиться, в идеале одновременно. Наверное плотность потока больше зависит от диаметра сопла и скорости потока, чем быстрее поток и уже соплло, тем выше концентрация тепла. Но это лишь мои рассуждения, я скорость потока регулирую по ситуации.
@@ALLMASTER52 Всё-таки непонятно. Размер сопл указал. Какие и когда применять? Хотелось бы более конкретных рекомендаций. Деталь-диаметр сопла-скорость потока. Вы же имеете опыт, поделитесь.
У меня всего три диаметра, не замерял их даже. Более конкретно можно только на практике освоить. Можно знать абсолютно всё про управление сложной техникой, но сев за руль/штурвал - задавать вопросы, что для чего и когда использовать.
Бюджетный флюс - ЛТИ-120, кроме BGA им паять нормально. Сейчас всё чаще применяю NC-559 - в целом отличный и не самый дорогой флюс. Начните с ЛТИ-120 - не пожалеете! В дальнейшем перейдёте на NC-559, только от него (да и ЛТИ) нужно очищать места пайки при помощи FluxOFF или спрея для очистки карбюраторов ещё рекомендуют.
Паяю в промышленных маштабах микрухи в корпусе qfn32 сотнями в месяц, без фена, без флюса. Из инструмента только не самое острое жало и трубчатый припой со флюсом . Ноутбучники не умеют паять, они умеют только греть😂
Все фены подобной конструкции и станции для управления ими +/- одинаковые. Работать можно, но говорят что компрессорные в разы лучше: мощнее поток, лучше держат температуру, быстрее её набирают. Поэтому можете брать и Baku (мне довелось поработать станцией W.E.P. - абсолютно аналогична Lukey 702). Единственное, регулировать поток воздуха удобнее крутилкой, а не кнопками. Паяльники в станциях бюджетной категории (ну тоже так себе сейчас эти цены называть бюджетными) в основном на весьма популярных и недорогих 900-х жалах, так же нормально регулируются и температура зависит только от типа жала. Единственный момент, после приобретения, я бы рекомендовал проверить достаёт ли нагреватель до конца жала и при необходимости доработать паяльник - будет лучше нагрев.
Не все в ютюбе нужно принимать за чистую монету…. Советчиков много а результат не всегда положительный. Надеюсь автор принял во внимание очень правильные замечания господина Лебедева….
Привет, а если не известно, что умерло на материнке магнитолы (у магнитол carrozzerrioa/pioneer) много брака про этот прикол, какой припой можно юзать для проверки?
Использовать. Запомните - использовать. Впрочем, вы даже фразу построить не умеете. "Много брака про этот прикол" Припой используют для пайки, а не для проверки. ПОС61- универсальный припой, подойдет для большинства применений.
Здравствуйте! Как правило умирая в электронике, что-то прекращает выполнять свои функции или вовсе создаёт короткое замыкание, поэтому: 1. Проверяем вход питания на отсутствие короткого замыкания. 2. Проверяем все вторичные преобразователи питания (стабилизаторы) на отсутствие короткого замыкания. 3. При наличии всех питаний и отсутствия каких-либо признаков жизни - скорее всего умер основной контроллер, в лучшем случае произошёл программный сбой. В первом случае может оказаться сложно заменить контроллер, во втором можно поискать варианты прошивки. Но зачастую всё очень индивидуально.
Полезное видео. Вопрос возник другой; При каких обстоятельствах есть шансы перегреть плату или компонет? Ведь, каждая микросхема имеет свою степень теплопроводности, соответственно и некоторым платам просто необходим дополнительный - нижний подогрев. (Встречался с подобным , работая паяльниками с настройкой температуры).
Современные многослойные печатные платы имеют довольно высокую теплоёмкость, поэтому паять BGA на крупных платах лучше с нижним подогревом (от видеокарт до материнских плат точно). Угреть компонент также проще на теплоёмких платах без нижнего подогрева (всё та же компьютерная электроника и силовые, например блоки упражнения в авто и другие с хорошим теплоотводом). Перегреть SMD и планарные компоненты практически нереально (если не ставить целью их перегрев). В сложных случаях соберите кронштейн для фена, и с его подогревом паять паяльником. В таком случае фен не нужно настраивать на высокую температуру, его задача сводится к поддержанию припоя в расплавленном состоянии пока плавите другие выводы паяльником. Работать нужно довольно быстро. Таким образом перегреть можно в основном многослойную плату при пайке BGA без нижнего подогрева, либо деталь с хорошим теплоотводом на самой плате или корпусном элементе лучше помогать феном, так как теплоёмкая плата и так прогреется достаточно равномерно.
Можно подогревать снизу феном, либо нагреть плату градусов до 100-150 примерно, а потом паяльником быстро расплавить припой - подогревание не даст припою быстро застыть.
Лучше при помощи оплетки, либо специального штыря подходящего диаметра из стали - нагреть, штырем быстро проделать отверстие в жидком припое; либо оловоотсосом.
Здравствуйте! Так же как и при пайке паяльником, ощущение более плавного процесса плавления припоя, равномерное распределение тепла, и после демонтажа как на детали так и на плате остаётся немного припоя - вполне удобно потом паять)
У фена на этой станции ставлю 300+ градусов (в районе 340 обычно), паяльник на 260 градусах. По ситуации подстраиваю, но в среднем так работаю. Паяльник "доработан" в плане смещения нагревательного элемента вперёд.
Уважаемый автор. Спасибо за ролик, очень познавательно. Не откажите в любезности, скажите, пожалуйста, каким микроскопом Вы пользуетесь? Хотелось бы купить такой же. Ну или посоветуйте другой. Заранее благодарю.
Ссылки на все применяемые компоненты:
✅Инструменты:
Паяльник Т12 clck.ru/33eyF9
Бюджетные пинцеты clck.ru/33eyJk
Титановые качественные пинцеты clck.ru/33eyM9
Микроскоп для пайки clck.ru/33eyP2
Третья рука для пайки clck.ru/33eyQx
Держатель небольших плат clck.ru/33eySW
✅Измерительное оборудование:
Мультиметр clck.ru/33eyTV
Транзистор тестер clck.ru/33eyV5
✅Расходники:
Припой clck.ru/33eyW3
Флюс NC-559 clck.ru/33eyWi
Паяльная паста clck.ru/33eyXj
Оплётка для удаления припоя clck.ru/33eyYS
Ультрафиолетовая паяльная маска clck.ru/33eybo
@user-sh9ix6ld4m всё дело в том, что установить можно действительно хоть 400 градусов Цельсия, но на разном расстоянии от выхода горячего воздуха его температура будет сильно различаться (ещё будет немного зависеть от скорости потока воздуха), с большого расстояния и большого диаметра сопла можно прогреть плавно большую площадь, а после прогрева уже приблизить сопло ближе к элементу и прогреть непосредственно его для демонтажа. Если нет значительных теплоотводящих элементов поблизости, тогда можно прогревать используя сопла меньшего диаметра и сразу непосредственно элемент.
Я так же учился в радиокружке в Горьковском Дворце пионеров, и нас учили ещё одному моменту: "Процесс пайки должен занимать не более 3-5 секунд!" То есть греть деталь можно достаточно долго, но время её нахождения при температурах плавления припоя должно быть ограничено. Ну и сейчас хоть материалы в радиодеталях применяются аналогичные, но технологии ушли далеко вперёд и большинство деталей рассчитаны для автоматизированной пайки в печи, где они проводят гораздо больше 3-5 секунд при температуре плавления припоя (тем более бессвинцового).
Говоря проще - современная электроника рассчитана на такую технологию пайки (разумеется без превышения температуры плавления припоя в точке пайки!).
Сразу видно. До специальста далеко.
А что за марка флюса такая прозрачная?
@@ser_vinogradov4269
В описании...
@@ALLMASTER52 - скажите, а Вы смогли бы полностью от пустой платы до готового изделия спаять Star Diagnosis Part D3 (это такой диагностический сканер для автомобилей Mercedes) ??? (вижу, что люди довольно сильно мучаются с разной электроникой этих авто, и вот ищу мастера, который смог этот девайс делать, впринципе там одна не очень большая плата, или две платы, но даже китайцы хотят за такой готовый произведенный сканер почти 400 $, при этом там даже дисплея нету, кажись даже монохромного нету ) !!!
как раз года два как я вдруг под старость лет решил научиться паять. эксперименты с паяльником и феном были... ну не очень) благодаря вашему видео, думаю, всё пойдёт веселее!
Спасибо вам большое!
Очень редко встретишь подобный контент без лишней болтовни, искажений, рекламы, вранья и тому прочее!
Качество преподнесенного материала на очень высоком уровне! Особенно радует почти преподавательский лексикон и умение пользоваться грамотной речью!
Можно добавить для полноты ещё информацию о настройках паяльной станции ( хотя - бы в конкретном примере). Для начинающих это будет большим облегчением в деле освоения навыка.
Почитал комментарии. Понятно для профессионального ремонта нужны ванны, столы с подогревом и много много прочих фишек. Мне которому нужно выпаять одну микросхемку или пару транзисторов раз в год, одолжив паяльник, всё ясно и понятно. Принцип ясен, температуру назвал, название флюса тоже. Спасибо!
Этого недостаточно
@@alexandergrigorev4518 На первое время достаточно. Если заниматься этим профессионально, тогда нужно будет куда больше расходников.
@@Krojlik126rus Ты сначала попробуй феном отпаять, потом комментируй. Плату сожжешь
@@alexandergrigorev4518 У меня опыт пайки феном уже имеется, все равно из таких видео черпаю для себя определенную информацию.
Не спорю, по началу можно плату перегреть, но всё зависит от прямоты рук и светлой головы на плечах.
И феном то паяю в основном микросхемы в DIP корпусе (многоножки). Для многих чипов нужен ещё и нижний подогрев.
@@Krojlik126rus вот именно что нижний подогрев. И речь вообще про демонтаж. Вот только одним феном ничего не выйдет
Простая задача паять транзисторы КТ 361 паяльником в 1980 году было,а теперь эти пылинки задача сложная,так как и зрение и руки уже не те трясутся !
Сейчас немного проще, на настроенном фене и с набитой рукой паяются все выводы (и даже массивный теплоотвод) разом!)
Мой руководитель в радиокружке ещё в 1990-х годах (а то и раньше) распаивал старые платы на детали при помощи большого фена (типа строительного) и одним лёгким ударом удалял весь припой.
А монтаж зачастую и того проще, важно наловчиться наносить нужное количество припоя на площадки, чтобы элементы сами садились на свои места - интересное зрелище)
@@ALLMASTER52 О настройках температуры и потока фена, пожалуйста, скажите?
390 °C как видно из видео, а скорость потока...
@@evgenii7151 не смотрите на показометрт на разном расстоянии будет разная температура термопара в помощь плюс еще размер насадки влияет
@@ALLMASTER52
Так вам тогда всего-то лет 40+-. У вас ещё и глаза видят и руки тверды. А тут, блин, без очков уже и в туалет не сходишь, не то что микросхемы паять. ((
Три ошибки как минимум ) 1 И сама основная ) нельзя паять феном без нижнего подогрева всей платы. Разница температур в месте пайки феном и все платы не должна превышать 100 градусов иначе плату ведет .2 При пайке микросхем выводы должны нагреваться одновременно круговыми движениями фена или спец насадкой в зависимости от корпуса мк 3Прижимать микросхему не нужно достаточно ее выровнять перед пайкой добавить флюса далее под действием поверхностного натяжения она встанет как надо
В целом верные замечания, но:
1. Без нижнего подогрева нельзя паять феном только BGA или даже ключи?
2. Вообще согласен, насадка нужна максимального диаметра (лучше спец насадка). Любыми движениями (круговыми, по эллипсу, да хоть квадратом) достигается равномерный прогрев большей площади платы для избежания внутренних деформаций и риска обрыва дорожек/проводников. Но такие небольшие платы как телефон и даже планшет прогревается достаточно равномерно в отличие от ноутбуков.
3. Здесь полностью согласен.
А вообще видео записывал чтобы продемонстрировать общие принципы данной работы)
Спасибо за дельные замечания!)
@@ALLMASTER52 1 Бга от ключа отличается только типом корпуса технология пайки общая Если вы греете плату только в одном месте то остальная часть платы холодная чем дальше от места пайки тем холоднее . В результате при нагреве и разницы температур расширение и физическая деформация разная и получаем изгиб платы как винтом так и по горизонтали(разница по всей плате более 100 градусов) . Он может быть на глаз не большим но как следствие в зонах деформации у вас натягивает припаянные смд элементы и дорожки похожая ситуация происходит и с металлом после закалки например нужен отпуск металла . Задача нижнего подогрева не дать плате деформироваться за счет минимальной разницы температур всей платы и точки пайки .. Еще плюс снижает температуру пайки микросхем меньше вероятность перегрева потому как феном очень сложно соблюсти термопрофиль .. Паяльником кстати не все детали можно паять и учитывайте что в момент касания холодной платы паяльником смд элемент испытывает температурный удар ... Особенно актуально для керамики . В идеале температура должна подниматься плавно (смотрите график термопрофиля ) чтоб избежать тепловых ударов поможет нижний подогрев )))
Всё очень грамотно - моё уважение!
Просто многие, если не все, меняют те же ключи в цепях питания (и мульты) чисто феном, без низа. Но это всё лирика)
За подробное описание физических нюансов спасибо!!!
@@ALLMASTER52 Тут несколько причин ) почему так делают .. Это конечно дольше в вторых размер подогрева зависит от размера платы отсюда и цена оборудования .... Я описал грубо технологию а соблюдать ее или нет дело личное каждого )) При желании можно отпаять все как строительным феном так и на обычной электроплите ( при условии монтажа с одной стороны ) вопрос что на выходе получим .... Есть еще ситуации когда производитель не предполагал ремонт и наши умельцы начинают делать как получится заработает хорошо не заработает выкинул это относится и к бу запчастям при ремонте ... Многократный нагрев деталей ресурс не продляет это точно ...
@@МихаилЛебедев-ъ6й, приносили мать, часть платы мертвая, спросил кто ремонтировал до обращения, с честными глазами врали, что никто. Но темное пятно на плате говорило, что укладкой феном занимался отнюдь не мастер))) Мать на выброс, внутри все порвано 100%.
Очень круто! Становится ясно, как вообще паяются мелкие компоненты. ) Для чайников- открытие!
Хорошо когда не дрожат руки!
@@Александр-я6л6э достаточно месяц не бухать и дрожать не будут, проверяно на себе..
@@olegpostnov6555 Увы! Не пью и не курю! Уверен что скажите: Значит нужно пить и курить!
@@Александр-я6л6э Не пью и не курю, а руки дрожат.
@@НиколайСорокин-к2л Ну, это возраст. У меня раньше не дрожали. Мог ювелирно работать. Паял рамки на ЦЭшках. Провод тоньше волоса человека. С возрастом, увы.
Класс просто и понятно сам паяю с 2003 года тогда небыло станций и фоюсов обьяснил класс молорик 👍👍👍✊✊✊
Спасибо за добрые слова!)
И успехов в Ваших делах!
Ага флюсов не было 😁
7:40 Я всегда монтирую мелкие детали следующим образом: сначала без фена, поставив и выровняв ее на плате, а потом чем-то тонким и длинным (шило, иголка и т.п) прижимаю к плате и держу во время прогрева феном, олово расплавится и деталь провалится на контактных площадках до самого текстолита. Таким образом деталь устанавливается ровно и не сдувается феном.
Если держать фен под прямым углом к плате, ничего вообще и не сдуется.
Класс!Есть свои особенности,такая станция,мешало что выпадал разъём,решил другой с зажимом и в итоге ошибся ,теперь без паяльника ,фен живой.Схему сразу не нашёл.
В идеале -чтоб научится нужно взять что-то не рабочее и по тренироваться ..
Отличный урок 👍
- Возьмём индуктивность... щёлк... и индуктивность улетела!😂😂😂
Благодарю за нагдядное пособие , тренировался , смотря ваше видео🎉
Большое спасибо. Золотые руки
Хорошо показали.
Вот бы ещё поглядеть как выпаивают микросхемы у которых на брюхе (и на плате) металлический теплоотвод.
Ремонт ЦБКЭ посмотрите "Замена микросхемы BTS5242-2L" на моём канале. Обычно времени нет снимать видео, но с другими похожими микросхемами всё аналогично.
Нужен,😀 нижний подогрев.
Ну наконец то нашел.....Это единственное подробное видео про пайку феном. Спасибо огромное. Понять теперь как паять SMD кнопки и светодиоды. Они пластиковые, а подобраться снизу нет возможности, там тоже детали стоят. То есть на "утюге" не получается это сделать.
На утюг, на фторопластовые подставки, чтобы прогреть всю плату. Причём терморегулятор самого утюга не позволит получить нужную температуру, необходимо использовать внешний терморегулятор/контроллер, и контролировать температуру самой платы (порядка 140-150 градусов). В крайнем случае можно установить плату с минимальным зазором, чтобы не было прямого контакта с деталями на обратной стороне.
Идея в том, чтобы подогревать только тепловым излучением! А феном в короткое время расплавить припой, если выводов не много - можно даже паяльником (низ не даст припою быстро кристаллизоваться) быстро ткнуть в пару-тройку выводов.
@@ALLMASTER52 Полистал канал интересное есть. Ну и тогда по своему вопросу уточнюсь. Про кнопки идет речь при замене в Вейп устройствах. Там всё прям плотничком. Нужно заменить + и - на моде. Феном уже сжог несколько, а паяльником тяжеловато, но можно.
Здесь чисто паяльником, жало топорик (чтобы оба контакта достать с одной стороны) типа KU иначе с длинным лезвием мешаться соседние элементы могут.
Плавим припой, пинцетом хоть немного приподнимаем кнопку с этого края, повторяем с обратной стороны, возвращаемся к начальной стороне и потихоньку повторяем. Обычно в два круга снимается даже без оплётки и удаления припоя, почему потихоньку - чтобы дорожки не отслоились!!!
Не знаю, я паял. Без фена и прочего. Простым паяльником на 25 Вт
В том то и дело, что понимая физику процесса пайки можно паять и разогретым гвоздём. Только все дополнительные приспособления и современные паяльники позволяют выполнять пайку качественнее и комфортнее: начиная с простого регулирования мощности, до стабильного поддержания температуры и пайки по термопрофилю.
После паяльника по форме топорика, это прогресс. Лично для меня(,с)
а хороший фен по сравнению с этим люкей как мерс после копейки
@@texnarik4865 хороший это какой?
У меня от просмотра руки затряслись, представляю если бы это я паял😂
Чтобы руки перестали трястись нужно купить фен и потренироваться на дешманских китайских зарядках для мобильников.
Здравствуйте. Температура фена и скорость потока воздуха-приходит с опытом. А вот наносить флюс лучше зубочисткой, т.е. предметом не дающий статики.
для чего этот флюс.. без него можно выпайвать или паять..?
@@user-tbbbdhjygffftyhjiffccdz4w С флюсом паять удобней и подбирать его разновидность нужно в зависимости от детали пайки. Для микросхем с СМД деталей одной марки, а для облуживания провода другой. Некоторые провода без флюса не запаяешь-олово будет кататься по проводу, а облудить не получиться. Марки флюсов и для каких деталей в интернете.
Чтобы малые детали из-за слишком усердного нажатия не улетели, хорошо когда пинцет не очень эластичный. У меня есть такой, который после несколько лет пользования едва разжимается. Но держать SMD разсыпуху с ним одно удовольствие. Несколько дней назад так быстро запаял около сотни светодиодов в 0603 корпусах - ни один не захотел улететь.
Проще купить правильную пасту и положить на термо стол - тогда не нужно вообще ничего держать. Трафареты китайцы присылают без проблем.
@@amonix4035 Для панели настольных часов с двумя термометрами (внутреннуй/наружный) где сегменты экрана собраны из 0603 светодиодов, которую купили хрен знает где 7 лет назад, трафарет к сожалению не присилают.
@@amonix4035 Для ремонта настольных часов с двумя термометрами, где сегменты панели сделаны из 0603 светодиодов, которые за 8 лет потускнели и выгорели, китайцы трафарет не присилают. И из-за других элементов вокруг пользы от трафарета там никакой.
Знакомая плата. Футжитсу серии MPG или скорее MPF и меняли на них как раз флешки. Помнится с феном из паял десятками в начале 2000-х годов.
Помню как то строительным феном прогревал микросхему на шариках, довольно таки все успешно получилось, устройство заработало. А так тоже надо купить фен, хоть я и редко что паяю, но в хозяйстве пригодится и стоит не так дорого сейчас
Если понимать главный принцип пайки и основное назначение паяльника/фена - можно паять любой моделью и даже практически всем что греется до нужной температуры!)
Лампой паяльной лучше . Сразу всё пропаяетсо !!!
Познавательно,от такого нагрева неужели микосхема не сгорела..т.е рабочая??сколько можно греть ее феном?
обычно после демонтажа удаляют лишний припой с помощью оплетки, а потом наносят паяльную пасту. к паяльной пасте приклеивают планар и только после этого нагревают феном
что такое "планар"?
@@arevut Он имел ввиду покрытия места пайки слоем паяльной пасты. Потом ставишь там микросхему и она силой поверхностного натяжения "приклеится" к плате. Можешь начинать дуть. Паста растает и припой прилипнет к выводам микросхемы и контактным площадкам. Та самая сила поверхностного натяжения позаботится о том чтобы флюс прилип только там где надо. Главное чтобы паста была более.менее хорошая - в Али встречается и откровенное дерьмо, которое при пайке плохо тает и превращается в резину. И толщиной паяльной пасты не переборщить.
Все четко спасибо
Начну с претензий:
1. Ссыль на коврик не рабочая. протухла.
2. ссылки на флюс и очиститель флюса нету (но это я и сам нашел).
А теперь вопросы.
Вроде не первый день держу паяльник в руках. Но вот с феном что-то не особо клеится. Паяльник у меня правда отдельный китаеныш 858D (кажется).
1. как правильно определять температуру? дуть на термомару? Если так делать, то 400 градусов на индикаторе фена на срезе насадки остывают до 200 (условно). А самое главное: температура плавления среднестатистического пос-61 - 183 градуса. Если у меня китайский фен, допустим, не выдает 400 градусов на дуле насадки, а у вас выдает, то зачем такая высокая температура нужна?
2. Как правильно выпаивать мелкие СМД светодиоды? У меня вот прежде чем расплавится припой полкорпуса диода успевает оплавиться (температуру тоже около 400 градусов по показометру выставляю). Что я делаю не так?
3. Еще увы очень распространенная ситуация в моем исполнении: пока пытаюсь выпаять какой-то компонент (и чем он больше, тем труднее) плата успевает обуглиться и расслоиться (но это не самое страшное), но хуже, если успевают отклеиться дорожки от текстолита. Опять-таки, как этого избежать? колхозить из утюга нижний подогрев? потому как промышленные системы стоят ох как негуманно и для относительно редких работ покупать такую хреновину просто нерентабельно. Или как-то по другому действовать феном? Я и вокруг плату прогревал, и максимальную температуру выставлял (в надежде что малое время воздействия температуры позволит мне успеть выпаять деталь не попортив плату) и наоборот уменьшал температуру (но так получалось еще хуже). Короче я вполне допускаю, что у меня руки из жопы растут, но как их выпрямить?
Ссылки к сожалению устаревают, а следить за ними нет возможности, поэтому можно искать самостоятельно силиконовый коврик для пайки (silicone soldering mat), флюс для пайки (soldering flux) в частности NC-559, а вот очиститель флюса я покупаю в местных радиомагазинах, можно использовать изопропиловый спирт или в крайнем случае очиститель карбюраторов.
1. Температуру корректно замерять на расстоянии предполагаемой пайки, а в идеале в точке пайки на плате. В дальнейшем путём подстройки потока воздуха и расстояния до платы набивать руку.
2. Светодиоды паяют обычно феном, прогревая подложку/плату с обратной стороны, это всё касается любых пластиковых деталей на самом деле. Ещё вариант, прогреть плату градусов до 150 феном, чтобы припой быстро не застывал, а паяльником уже локально быстро плавить припой на выводах светодиода (в три-четыре тыка выпаять удастся). Подытог: феном нагрели, взяли быстро паяльник и пинцет и отпаиваем быстро выводы.
3. Температура и время играют решающую роль, по первому пункту настраиваете температуру в районе 200 для ПОС-61, и порядка 220 для бессвинца. На практике припой должен начать плавиться за минуту, а лучше за 20-30 секунд по моему опыту, если нет - поднимаем температуру по 5-10 градусов, если на низких температурах плата горит - фен нужно держать дальше, если горит на большом расстоянии - явно перегрет фен. Вообще паять феном на очень высокой температуре можно только если уверены, что не создадите резкий перепад температур в 100-150 градусов и то только набив руку можно так делать, очень кратковременно!
Полезное видео! Спасибо!
Отличное видео, спасибо! Понятное, четкое пояснение. Мне было интересно, что обратили внимание на мощность воздушно7о потока.
Спасибо за добрый отзыв! Рад что информация оказалась полезна!)
Я паяю смд светодиоды 0805 с верху с паяльной пастой. Главное: выбрать нужную температуру и поток. Народ.. пока сам не попробуешь - не получится! И нужное сопло ещё!
Представьте что у вас не один слой плата а скажем 5 как вы ее голым феном прогревать собрались ? У вас тупо быстрее расплавиться корпус светодиода .... То что вы хером гвозди забиваете дело лично ваше и к технологии отношение не имеет для всего остального есть молоток ......
Флюс служит для равномерного растекания припоя, пастой такого сложно добиться, но можно.
Сам паяю подобные светодиоды , но паяльником и канифолью, проблем совсем ни каких, дело привычки и сноровки. )))
не знаю писал я под Вашими видео гадости или нет, но "вставлю" свои пять копеек.
Для начинающих паять феном неплохо обзавестись штативом под фен (хоть самодельным, в этом Вам очень сильно поможет "мебельная система"джокер"", блестящие трубочки такие, можно собрать что угодно), это несколько повысит процент успешной пайки, особенно на дешевых паяльных станциях с турбированым феном (который в силу своей убогости нихрена не паяет).
Кто только выбирает какой фен покупать настоятельно рекомендую !!!ФЕН ТОЛЬКО КОМПРЕССОРНЫЙ!!! без паяльника!!! в данном случае вы сэкономите нервы и деньги, и получите нормальный рабочий инструмент.
Полностью согласен насчёт штатива, лучше крепкий монолитный (разумеется подвижный), но себе для нечастых работ соорудил из подвижного кронштейна настольной лампы - удобно подвести к месту работ и использовать как подогрев массивных элементов.
Компрессорные фены пока всё ещё плотно не эксплуатировал, но первое впечатление приятнее турбины в ручке!
Говорящие руки! :)))
Никогда не паяю феном по одной детали. Выставил группу, закрыл фольгой "лишнее" греешь... при пайке контролируешь позиционирование под действием поверхностного натяжения деталей на площадках... и лишь иногда, "помогаешь" компоненту занять правильное положение. Ну и всегда проверка..
Помниться на ноуте Acer Aspire, постоянно отваливался Северный мост, после прогрева, работа восстанавливалась. Выручала обычная 12В галогенная лампа с отражателем, которые идут в светильники)
На галогенках вполне рабочие паяльные станции можно собрать говорят, что низ на линейных, что верх на точечных)
Возможно у меня дешевый китайский фен за 2тыс и по этому не вышло, очень долго надо было дуть чтоб хоть как-то зашевелилось. Короче первый блин комом, запорол. Пытался выпаять феном микруху и последняя лапка вырвала пятку с платы (( с такой ювелирной работой по восстановлению пятки с невооруженными глазами да впервые мне не совладать...эх, ладно. В дугой раз буду осторожнее.
Здорово! 👍
Кто бы что не говорил а лучше всего взять в руки фен и самому попробовать
Вы все объяснили а температура какая для фена?
привет спасибо за видео очень информативна, но у меня есть
вопрос каким флюсом нужно пользоваться для пайки феном
Лучше использовать гель-флюс, например NC-559 или аналогичные российского производства.
@@ALLMASTER52 спасибо
Перед демонтажа лучше добавить оловосодержающий припой к элементу паяльником.
Вот с "прижать микросхему" и возникнут проблемы с позиционированием. Даже касаясь острым щупом очень легко сдвинуть чип с дорожек. При круговом равномерном прогреве чип обычно сам встает без перекоса по уровню.... ну и проверку после пайки (на контакт дорожками и на отсутствие замыканий между контактами) никто не отменял. При пайке платы "с нуля" (когда это не ремонт, а новый проект) самый проблемный (крупный) чип, например микроконтроллер паяю первым - так ничто не мешает прозвонить каждую ножку (нет других мешающих контролю связей). Платы после монтажа обязательно мою (даже канифоль) в ультразвуковой ванночке (спирт-бензин 50/50). Платы "для улицы" после отладки покрываю лаком.
Здравствуйте!Скажите пожалуйста,сепаратор нужен только для дисплейных модулей или можно им прогревать плату перед пайкой, распайкой детали на плате?
Подскажите для неопытного. От температуры фена деталькам плохо не становится? или от долгого воздействия фена
Здравствуйте, подскажите а флюс у вас какой, на основе вазелина?
Да фен нужен в принципе- только транзисторы Мосфет, трансформаторы и гнёзда выпаять.😏 Остальное- паяльника достаточно.🤷♂️
Перед пайкой неплохо бы откалибровать фен. Потому что 400 китайских градусов могут в итоге оказаться и 450 или 350.
Дело нужное, согласен. Но если уже определил значение, при котором происходит плавление припоя (безсвинца и типа ПОС-61) - для большинства работ этого будет достаточно. Плюс работая с разного расстояния можно так же избежать перегрева.
И даже без этого можно аккуратно паять, главное поймать момент начала плавления припоя и не дожидаться начала "жарки")))
@@ALLMASTER52 раньше тоже пользовался паяльной станцией Lukey. Температуру она показывала плюс минус трамвайная остановка. Сейчас перешел на Quick 857DW+ так это просто песня. Проверил температуру - +- 3-5 градусов от эталонного термометра. Не стал даже ничего дополнительно калибровать.
Пока основная работа связана с другим направлением - хороший фен для меня с избытком (для периодических работ можно подстроиться). Но честно давно думаю о квике, хорошее оборудование!
Спасибо большое
Чтобы никто не догадался после того, как плата была отремонтирована и она в последствии сгорела,- всегда надевайте перчатки! Будет возможность оправдаться, что это сделал не я и к ней я не притрагивался! Удачи!
Флюс удобнее наносить шприцем с толстой иглой.
Спасибо!
У меня несколько девайсов, которые я не могу разобрать. Насчёт ремонта не знаю, смог бы отремонтировать или нет, потому что корпуса ломать неохота.
Там защёлок нет. Похоже что приклеено. Термофен не помогает.
Как понять, что как можно разобрать? Да и можно или нет?
Одно из устройств wi-fi RCA видеопередатчик для камеры заднего вида.
наконец нашел нормальное видео)
видос отличный 👍
Спасибо
Первый раз вижу такую картину это конечно Страдивари среди пояльников мастер конечно сильный 😮
А какого диаметра сопло лучше поставить на фен?
подскажите профану а какой флюс нужен для отпайки феном?
А можно ли использовать вместо спрея, спирт?
Вижу заменен разъем паяльника. Скажите, сколько пинов там минимум нужно?
Ставлю 350 градусов, вполне достаточно. 400 считаю многовато.
Всё зависит от конкретной станции, данную же таковой можно назвать очень внатяг, ибо её качество равно её калибровке, т.е. стремится к 0)) Поэтому нужно после покупки измерить фактическую температуру внешней термопарой, например, комплектной от мультиметра, и исходя из показаний сопоставить то, что на экране и в реальности. Тут при 400° по факту может быть и меньше 350.
Верно, а ещё лучше немного набить руку на практике, на неисправных платах)
@@ALLMASTER52 на кошках
А термометром-пистолетом получится точно замерить температуру?
Здравствуйте, не раз слышал на форумах, что в процессе выпаивания микросхемы eeprom, теряется её содержимое, тоесть в процессе выпайки перегревают её, как можно этого избежать?
Интересно. А перчатки обязательно одевать, или это для значимости дела?
Занимаюсь в осн. автомобильной электроникой и когда в ремонт приносят уже смотренные блоки, то я мгновенно определяю почерк "телефониста", т.е. обычно очень молодого незамысловатого человека "ремонтирующего" телефоны по характерным прожжёным местам на плате со вспученным стеклотекстолитом. Это последствия советуемой в данном видео установки "390-400 градусов" температуры фена. Эй народ, вы в курсе какова температура плавления припоя? Какие 400 градусов? Если у вас дешманская китайская станция с потоком 30-40 кубов, то никакого прогрева она не даст. Вы будете ставить 400, чтоб прогреть и в результате пожжёте всё, что торчит на плате тонкого. Нет никакой надобности ставить температуру выше 300 градусов. Мелкие детали типа конденсаторов/резисторов/диодов гораздо удобнее паять 2мя паяльниками или разжиться термопинцетом.
400 градусов на расстоянии 1 см и 10 см от точки пайки - большая разница. Именно для прогрева нужно начинать издалека по большей площади, а потом локально довести до плавления в точке пайки за счёт сокращения расстояния. Разумеется время непосредственно самой пайки составит около 5 секунд.
Согласен, что хорошим феном, с мощным воздушным потоком работать куда комфортнее, но и подобным феном реально паять при описанных мною в видео условиях (тем более раньше ими паяли большинство мастеров).
Скажите пожалуйста вы блоки тоже паяете?
Если речь про автомобильные блоки и их ремонт - да, паяю.
@@ALLMASTER52 как можно свами напрямую пообщатся
Напишите на почту: poliseman@rambler.ru
С каких пор резистор стал индуктивностью? Или в таком корпусе катушка?
Автор, затолкай флюс в шприц на 5 кубиков и обрежь иголку, чтобы остался кончик в сантиметр- полтора. Тогда флюс веселее будет наносить, чем щупом в банке ковыряться
круто
либо я пропустил, либо не было сказано о температуре и величине потока воздуха, как настраивать или сколько выствлять.
Спасибо за ролик! прости за глупый вопрос, можно ли феном перегреть микросхему или "поднять дорожки", с платы? Паял только паяльником, с феном ни разу. Просто паяльником касаюсь максимально быстро при пайке, а тут 400градусов греют все...
Чувак ты гений
А как ты очищаешь от флюса под элементами?
я плату после пайки обыкновенным изопропиловым спиртом очищаю , дешево и сердито, 200р за 05л, а flux off в 2 раза дороже и объем меньше
этот ролик - реклама flux off
Слишком большая температура, даже если брать во внимание погрешность температуры, то скорость с которой выпаиваются элементы большая. А если бы это были элементы не подлежащие перегреву, то соответственно они бы вышли из строя.
я вот как чайник, самый первый вопрос, а не сдохнет деталь которую я выпаиваю, от температуры, и как чайник, понял что флюс надо, но для чего не понятно, пойду гуглить)
Подскажите, если при запайке закрыть сам корпус микросземы фольгой или изоленту наклеить уменьшится риск перегрева?
Если паять инфракрасным верхним нагревателем, то фольга будет отражать часть теплового излучения. При пайке горячим воздухом нагреваться будет всё, фольга приклеенная с некоторым зазором создаст защитную воздушную прослойку, но в эффективности такой защиты паяемой детали от перегрева есть сомнения. Как правило защищают все соседние детали от перегрева подобными способами. И самое главное, вся эта защита временная, поскольку за счёт теплопередачи абсолютно всё в области пайки нагреется до целевой температуры! Поэтому важно чётко придерживаться времени пайки и после расплавления припоя прекращать нагрев одновременно со снятием детали (либо после запаивания детали).
@@ALLMASTER52 спасибо
Спасибо.
Зачем перед пайкой сначала смываем флюс, а затем опять его наносим?
Круто, а вред при прямом нагреве элементам как? Вот что интересно🤔💭
ruclips.net/video/X3Rc1s6EpSI/видео.html если верить этому видосу то нужно гуглить датащит на конкретный компонент, и там может быть инфа о том, до каких температур и как долго нужно нагревать тот или иной элемент, чтобы это не стало для него нежданчиком
Видео на недружественном нам буржуйском языке, ничего не понял.
А у Вас есть друзья ?
Зрение у меня не очень хорошее , посоветуйте какие линзы нужно для комфортной пайки для таких компонентов ?
Это к окулисту вопрос...
Спасибо
Немного много? Зачёт
Дрбрый день, подскажите пожалуйста какую станцию по вашему мнению лучше взять начинающему, компрессорную или fan, стоит выбор между lukey 852 d+ и 702?
Добрый день!
Я бы сейчас взял компрессорную, поток воздуха должен быть равномернее, что в некоторых случаях важно. Не знаю, есть ли разница между самой простой компрессорной и, например, Quick 857, но можно присмотреться к ней.
@@ALLMASTER52 Спасибо!
Спасибо. После демонтажа микросхемы, как показано в некоторых других видео, надо очищать дорожки от старого паяльного припоя?
Да, обязательно. К сожалению в данном видео этот момент не учёл - хотя это важно.
Если оставить старый припой, то при пайке получится смесь двух припоев (скорее всего разных) и механические, и температурные характеристики такой смеси могут оказаться не такими, какие ожидаются!
На видео лишь сам процесс пайки феном, без учёта многих нюансов.
@@ALLMASTER52 Спасибо, ясно. Значит надо оплёткой снять старый припой, по центру дорожек наложить строчку паяльной пасты, положить микросхему и прогреть феном? А после начала затвердевания пасты остановить нагрев смазать контакты флюсом и прогреть до затвердевания?
Паяльная паста уже содержит флюс, поэтому нагреваете до температуры плавления, ожидаете реакции оплавления и запаивания выводов, убеждаетесь в отсутствии замыканий (устраняете возникшие), убираете фен, даёте остыть.
Спасибо за труды и информацию. Какой флюс используете?
NC-559 с Али. По качеству вполне устраивает для бытовых нужд.
Для BGA всё же лучше специализированный, безотмывочный брать.
Только имеете ввиду что китайский NC-559 - не американский Amtech NC-559. Под этим названием получите сюрприз в виде или вполне нормального флюса или откровенное дерьмо или просто вазелин - как повезёт. Ещё - Amtech NC-559 делает только в штатах. Не верьте тем кто говорит что его делает в Китае :D
@@KrotowX мне с оловоотсосом положили флюс, типа паста, думал зашибись, попробовал - не лудит.....но даже подумать не мог что могут положить вазелин....
Для обслуживания оловоотсоса. В зависимости от частоты использования нужно разбирать, очищать от загрязнений (припой, пыль, флюс), затем смазать резиновый уплотнитель и собрать.
@@ALLMASTER52 Я редко пользуюсь, но ещё и внутри слегка цитатимом мазюкну после чистки и легко чистится потом
1. температура чаще всего 305, иногда - 320, ну очень редко, если есть окислы доводится до 345. НЕ ВЫШЕ!!!! спалите плату и/или детали. свинцовые припои вообще паялись 280 градусов. КАКИЕ 400!!!!!
2. при пайке мелких деталей пользуйтесь толстой насадкой. крупные - без насадки. самой тонкой вы не прогреете плату, а мелкую рассыпуху без опыта будите сдувать.
3. !!!!!все "КУЛИБИНЫ" возят феном по плате, как ладошкой по бабе))))) поставили фен как можно ближе к месту пайке и замерли. подождали не много, прогрелось, работайте. НЕ ЕЛОЗЬТЕ ФЕНОМ!!! ЭТА ОШИБКА ВСЕХ НОВИЧКОВ.
4. купите несколько трупов плат на барахолке и потратьте немного времени, чтоб на бить руку. это гораздо дешевле, чем покупать заказчику новый дэвайс.
5. если плата позволяет, по тренируйтесь паять нижним прогревом. т.е. фен ставится на деталь снизу платы. разогрев немного дольше, остальное, как с верхним. эта техника очень часто применяется при пайке сисразъемов и очень хорошо при монтаже/демонтаже SMD светодиодов.
Всё по делу, но можно одной фразой: "Тренируйтесь на ненужных платах, лучше материнках - там больше разнообразных элементов!"
1. Как скоро сгорят детали? На любом расстоянии и потоке они сгорят?
2. Дело вкуса и опыта.
3. А как же "равномерный нагрев"?
5. Значительно лучший эффект даёт равномерный нижний подогрев.
Спасибо за просмотр и комментарии по теме!)
@@ALLMASTER52 то, что я написал, это опыт. я в реме более 20 лет. телефоны забросил и переквалифицировался в робототехнику. но феном и паяльником до сих пор активно работаю.
что касается "равномерный нагрев". при пайке без насадки и не толстом текстолите, он и так происходит. большие чипы, которые больше диаметра фена, паяются ИК станцией. ровно и качественно посадить их на получится. пайка с низу, это немного другая техника. но освоить ее очень не мешает. при такой пайке не страдают детали, которые рядом. в мобильниках это бывает иногда очень актуально. +, это чаще при работе с платами, где рядом стоят чипы, залитые компаундом, не редко приходилось на эти чипы ставить экран. т.к. от нагрева он расширяется и вырывает пятаки.
и, главный закон любого специалиста: ПРЕЖДЕ, ЧЕМ ВКЛЮЧИТЬ ПАЯЛЬНИК, МАСТЕР ДОЛЖЕН ВКЛЮЧИТЬ ГОЛОВУ. это вообщем, к слову)))) удачи.
Пайка снизу возможна только с односторонним размещением деталей ведь, правильно понимаю?
Просто ноуты к примеру практически все двусторонний монтаж имеют.
@@ALLMASTER52 да. или если это край платы. только очень аккуратно. я так не редко менял сис разъемы, гнездо зарядки, в мобильниках. в принципе, если немного по тренироваться, то навык приходит быстро. в свое время этому фокусу я научил много наших коллег.
а ноуты вообще паяются ИК станцией. не россыпуха, а мосты и проч. чипы. в станции нижний прогрев есть по умолчанию + режим задается от модели. они прописаны в прошивке. а производители регулярно модельный ряд обновляют. феном мост не поменяешь. слишком нагрев не равномерный. и, да же если и получится, то гарантия такого ремонта до двери))))
По ноутам я и имел ввиду транзисторы, рассыпуху, край контроллеры питания. Всё кроме BGA по сути)
Есть может примеры видео пайки феном с обратной стороны?
А сколько фен прогревается?
вообще то обычно элемент сначала устанавливают на место, потом начинают греть не прижимая и ничем не поддерживая его
Познавательно, спасибо
У меня фен не компрессорный а вентиляторный, плата дымится а элементы не отпаиваются (ну не все), это нормально для вентиляторного фена или нет? (пробовал на разных режимах результатами не доволен) мерял термопарой, 400 выдаёт. На сколько важен воздушный поток ?
Нет, не нормально для любого фена.
Не может быть, чтобы при 220 градусах на плате детали не паялись.
Попробуйте установить термопару, особенно если она бескорпусная в виде точки, непосредственно вблизи места пайки и регулировать температуру/поток на 220 градусов примерно - получится намного лучше!
@@ALLMASTER52 бессвинцовые при 220 градусах на плате ни в жисть не выпаять!
Температура плавления безсвинцового припоя обычно 217 градусов Цельсия. При прогреве платы в точке касания датчика температуры до 220 градусов температура припоя может быть немного выше (конечно всё зависит от того, что именно будет измерять датчик: поток воздуха на него или температуру платы) и для демонтажа этого в большинстве случаев достаточно. А вот пайку уже лучше производить на хорошем оборудовании по термопрофилю, если опыта ещё недостаточно.
Некоторые паяют видеокарты без умных слов и чересчур умных станций, просто набив руку - к этому нужно стремиться я считаю!)
@@ALLMASTER52 припоя-то 217, а дуть приходится не 217, особенно если подогрева нет и запаяно на полигон с огромным теплоотводом.
Но человек пишет, что плата дымится. Думаю там уже нет необходимости в нижнем подогреве - всё прогрето максимально.
Я попробую перепроверить на ненужной материнке демонтаж при 220 градусах)
Всё очень красиво и интересно, автору респект за труды! Но у меня вопрос : почему всё так красиво и быстро только когда смотришь? Что за флюс у вас волшебный или станция какаято космическая, что за 5сек припой плавится на плате? У меня нет такого флюса, и пользуюсь канифолью растворённой в спирте. За такие тонкие детальки даже молчу - из них у меня наверное корж получится, я пробовал распаять две платы между собой и... Это целое испытание 🙈. Две шпильки невозможно прогреть чтобы вынять из гнезда. Расплавился пластик и шпильки что я грел вынялась с противоположной стороны, а в том месте где грел осталась. Как так??? И это не пять сек, я минуту наверное грел место припайки. Температура фена 390 вообще никак, на 414 и то еле еле. При этом канифоль кипит на плате даже когда фен убираешь. Просто отдельнолежащее олово тает аж бегом, а на плате нивкакую. Что я не так делаю, подскажите пожалуйста? Как-то же раньше паяли без всяких хитрых флюсов, да и фенов никаких не было, а тут и то и сё а толку 0 🤔
Важно учитывать теплоёмкость участка пайки, чем больше полигон и массивнее деталь - тем сложнее выпаять. Пока не прогреется весь полигон - выпаять будет сложно! Особенно многовыводные детали, да ещё с пластиковыми элементами.
Припой может быть тугоплавким (безсвинцовым) желательно сначала пропаять выводы свинцовым припоем, затем максимально удалить припой с помощью оловоотсоса или оплётки для удаления припоя и только потом пробовать выпаять деталь. Флюс удобнее использовать практически любой жидкий (кроме канифоли по сути), поможет распределить тепло и улучшит процесс пайки.
Ещё иногда приходится прогревать феном (разумеется не выше 100-150 градусов на плате), а паять уже локально паяльником: фен не даёт быстро остыть контактам и при этом не расплавит пластик, а паяльником можно практически только на пару секунд касаться, быстро по всем выводам. Нужен держатель платы только)
Бывает так приходится разделять платы спаянные друг с другом штырями, либо отпаивать от разъемов.
@@ALLMASTER52 благодарю за расширенный ответ - прям мастеркласс)) Как говорится - век живи, век учись и дураком помрёшь)). От изобилия припоев и флюсов рябит в глазах, а без технологии толку от них мало).
Для массивных теплоемких узлов или выводов в обширных площадях фольги(общий провод, шины питания, печатные радиаторы) желательно иметь мощный - 100 Ватт хорошо залуженный паялник паяльник. Набирается максимальная капля припоя и наносится на хорошо смоченный флюсом вывод, расплавленный припой иногда хорошо бы быстро отсасывать. При таком способе время отпайки минимальное и окружающие элементы не успевают перегреваться.
вопрос от "чайника": каким образом подобрать диаметр сопла для пайки деталей cmd? Есть 11, 7, 6, 5, 4, 3, 2мм. Зависит ли скорость потока от диаметра сопла? Как подобрать?
Диаметр сопла должен позволять нагревать только паяемый элемент, причём с учётом контактов пайки - ведь именно припой должен расплавиться, в идеале одновременно.
Наверное плотность потока больше зависит от диаметра сопла и скорости потока, чем быстрее поток и уже соплло, тем выше концентрация тепла. Но это лишь мои рассуждения, я скорость потока регулирую по ситуации.
@@ALLMASTER52 Всё-таки непонятно. Размер сопл указал. Какие и когда применять? Хотелось бы более конкретных рекомендаций. Деталь-диаметр сопла-скорость потока. Вы же имеете опыт, поделитесь.
У меня всего три диаметра, не замерял их даже.
Более конкретно можно только на практике освоить. Можно знать абсолютно всё про управление сложной техникой, но сев за руль/штурвал - задавать вопросы, что для чего и когда использовать.
Какой флюс используете?Что посоветуйте из бюджетного варианта?И можно ли использовать жидкую канифоль при пайке паяльной станцией?
Бюджетный флюс - ЛТИ-120, кроме BGA им паять нормально. Сейчас всё чаще применяю NC-559 - в целом отличный и не самый дорогой флюс.
Начните с ЛТИ-120 - не пожалеете! В дальнейшем перейдёте на NC-559, только от него (да и ЛТИ) нужно очищать места пайки при помощи FluxOFF или спрея для очистки карбюраторов ещё рекомендуют.
nrk-373-expert
Паяю в промышленных маштабах микрухи в корпусе qfn32 сотнями в месяц, без фена, без флюса. Из инструмента только не самое острое жало и трубчатый припой со флюсом . Ноутбучники не умеют паять, они умеют только греть😂
А что скажите насчет ппяльной станции Baku?
Все фены подобной конструкции и станции для управления ими +/- одинаковые. Работать можно, но говорят что компрессорные в разы лучше: мощнее поток, лучше держат температуру, быстрее её набирают.
Поэтому можете брать и Baku (мне довелось поработать станцией W.E.P. - абсолютно аналогична Lukey 702). Единственное, регулировать поток воздуха удобнее крутилкой, а не кнопками.
Паяльники в станциях бюджетной категории (ну тоже так себе сейчас эти цены называть бюджетными) в основном на весьма популярных и недорогих 900-х жалах, так же нормально регулируются и температура зависит только от типа жала. Единственный момент, после приобретения, я бы рекомендовал проверить достаёт ли нагреватель до конца жала и при необходимости доработать паяльник - будет лучше нагрев.
Не все в ютюбе нужно принимать за чистую монету…. Советчиков много а результат не всегда положительный. Надеюсь автор принял во внимание очень правильные замечания господина Лебедева….
Привет, а если не известно, что умерло на материнке магнитолы (у магнитол carrozzerrioa/pioneer) много брака про этот прикол, какой припой можно юзать для проверки?
Использовать. Запомните - использовать.
Впрочем, вы даже фразу построить не умеете. "Много брака про этот прикол"
Припой используют для пайки, а не для проверки.
ПОС61- универсальный припой, подойдет для большинства применений.
Здравствуйте!
Как правило умирая в электронике, что-то прекращает выполнять свои функции или вовсе создаёт короткое замыкание, поэтому:
1. Проверяем вход питания на отсутствие короткого замыкания.
2. Проверяем все вторичные преобразователи питания (стабилизаторы) на отсутствие короткого замыкания.
3. При наличии всех питаний и отсутствия каких-либо признаков жизни - скорее всего умер основной контроллер, в лучшем случае произошёл программный сбой. В первом случае может оказаться сложно заменить контроллер, во втором можно поискать варианты прошивки.
Но зачастую всё очень индивидуально.
Полезное видео. Вопрос возник другой;
При каких обстоятельствах есть шансы перегреть плату или компонет?
Ведь, каждая микросхема имеет свою степень теплопроводности, соответственно и некоторым платам просто необходим дополнительный - нижний подогрев.
(Встречался с подобным , работая паяльниками с настройкой температуры).
Современные многослойные печатные платы имеют довольно высокую теплоёмкость, поэтому паять BGA на крупных платах лучше с нижним подогревом (от видеокарт до материнских плат точно).
Угреть компонент также проще на теплоёмких платах без нижнего подогрева (всё та же компьютерная электроника и силовые, например блоки упражнения в авто и другие с хорошим теплоотводом).
Перегреть SMD и планарные компоненты практически нереально (если не ставить целью их перегрев). В сложных случаях соберите кронштейн для фена, и с его подогревом паять паяльником. В таком случае фен не нужно настраивать на высокую температуру, его задача сводится к поддержанию припоя в расплавленном состоянии пока плавите другие выводы паяльником. Работать нужно довольно быстро.
Таким образом перегреть можно в основном многослойную плату при пайке BGA без нижнего подогрева, либо деталь с хорошим теплоотводом на самой плате или корпусном элементе лучше помогать феном, так как теплоёмкая плата и так прогреется достаточно равномерно.
...либо компонент припаянный злоебучим бессвинцовым флюсом...
Припаять процессор на плато tox1 можно без подогрева низа? И чем можно зачистить кроме спрея? Спасибо
Kакой флюс , паста используется ? Ссылка не работает .
А мелкий разъем для плоского шлейфа чем паяют? Он же пластмассовый корпус имеет...
Можно подогревать снизу феном, либо нагреть плату градусов до 100-150 примерно, а потом паяльником быстро расплавить припой - подогревание не даст припою быстро застыть.
@@ALLMASTER52 а из отверстий как припой выпаять что бы отверстия были чистыми от припоя? Феном наверно можно выдуть?
Лучше при помощи оплетки, либо специального штыря подходящего диаметра из стали - нагреть, штырем быстро проделать отверстие в жидком припое; либо оловоотсосом.
Здравствуйте!Для чего нужен флюс при отпайке феном?
Здравствуйте!
Так же как и при пайке паяльником, ощущение более плавного процесса плавления припоя, равномерное распределение тепла, и после демонтажа как на детали так и на плате остаётся немного припоя - вполне удобно потом паять)
на припое не появляется кака в виде окидной плёнки
Какая рабочая температура фена и паяльника. Спасибо.
У фена на этой станции ставлю 300+ градусов (в районе 340 обычно), паяльник на 260 градусах.
По ситуации подстраиваю, но в среднем так работаю. Паяльник "доработан" в плане смещения нагревательного элемента вперёд.
Уважаемый автор. Спасибо за ролик, очень познавательно. Не откажите в любезности, скажите, пожалуйста, каким микроскопом Вы пользуетесь? Хотелось бы купить такой же. Ну или посоветуйте другой. Заранее благодарю.
Здравствуйте!
Это смартфон Samsung A51, съемка с увеличением, а паяю без оптики)