京口vsビンス判定問題と伊藤雅雪の動画を小國と語る

[@valentine_maemuki]

伊藤の回答▼
ruclips.net/video/3kRxH7Mm51Q/видео.html

[@コウ-c1w]

小國さん好きやわー

[@miutanada]

小國さんが出ると本当にちょうど良いトークになる
めちゃくちゃ賢い人なんだな
ファシリテート力が実はすごいのでは👍

[@八郎たこ-v7h]

小國さんは、バレンさんに的確に言葉のカウンターを当てるから好き
２日に一回くらい対談して欲しい

[@三児ぱぱ]

小國さんにハズレなし！

[@HIZAfriend]

ジョビンとBD貶すより小國チャンプと楽しくボクシングを前向きに話す動画が好き

[@民一男]

小國さんは、面白いだけじゃなくコメントも的確で分かりやすい

[@19820626masaya]

小國さんとの回、いつも見入ってしまいます😊2人の会話マジ最高です👍👍いつも楽しく見せて頂いてます！

[@hiro_ogu]

ジョビンとのコラボくらいの頻度で小國さんとのコラボして欲しい。
話聞きやすくて、面白いし、バレンさん楽しそうだし。

[@宮内奎-r3w]

小國さんの人間性めっちゃ好きです！応援してます！

[@conqut-ak2611]

小國さんの回はいつも時間過ぎるの忘れる！笑

[@島ちゃん-l2r]

ボクシング全般の技術は明らかに京口が優勢で、パラスのディフェンスの綻びをついてのジャブやカウンター等のヒット数は明らかに京口が上回っていたと思います。
一方でそれらのパンチがパラスにダメージを与えていたかという観点で見ると、現実にパラスの前進や手数を減らすには至っていない訳で、ジャッジは有効打(＝ダメージを伴うクリーンヒット)とは判断しなかった、ということはあり得ると思います。
パラスも有効打はほとんどなかった訳で、お互いに「有効打」でポイントを与えることができないとなると、他の基準として「アグレッシブ」を評価してパラスにポイントを与えるジャッジがいたとしてもおかしくはないと思いました。
京口選手本人としては、完璧に近いパフォーマンスを出せたと思っていたからこそ、試合後にジャッジに対する不満を述べられたのだと思いますが、前向きに考えるならば、これが世界戦でなくて良かったとも言えるし、階級を上げての世界ランカーとの戦いではパワーレスである可能性等が今の段階でクリアになって良かったとも言えます。
とはいえ、試合をリアルタイムで見た時の予想では京口勝利予想でしたが。。

[@Thai_Views]

じゃあ効いてても効いてないふりをして手数を出したほうが勝てるんか・・

[@島ちゃん-l2r]

@@Thai_Views 勝てるかどうかは別問題ですが、例えばボディブローをもらって効いたとしても、それを表情に出さず、逆に攻勢を仕掛けるといったことはほとんど全てのボクサーがやっているし、これによって逆にそのラウンドを取るということは全然ありえます。

[@MT-mg3zg]

@@Thai_Views そういう試合メキシコとかタイやとあるで。

[@島ちゃん-l2r]

@@Thai_Views 「効かされてもパンチを返せばラウンドを取れる可能性がある」と書きましたが、現実には効かされた側がそれをすることは非常に困難です。
困難だからこそ、今回の試合で京口がジャブやアッパー等を当て続けても前に出てきたパラスに「ダメージはなかった」ということが想像できる訳です。

[@TAHA-d9q2p]

審査基準という面で見れば、他にも色々なスポーツがあって、様々な対策をしてると思う。早い話が“見せ方”の問題。
陣営から倒せると思えばGOサイン出すだろうけど、ここはポイントアウトしようと思えば、見せ方を重視しないといけない。
デザイン力、イメージ戦略。

[@中島卓-u2q]

採点基準についてちょうど先日のロマvsカンボソスのwowowの解説でジョー小泉さんが話していました。
ジョー小泉さんいわく、最近のトレンドでは採点基準のうちの一つであるディフェンスが評価されにくくなってきているとの事でした。

[@sakka000]

この前のロマチェンコの試合でジョー小泉さんが世界的に採点基準が変わって来てるとおっしゃってましたね
リングジェネラルシップと強いパンチがより点を取りやすい傾向にあって、メイウェザーの頃とは変わったとのことで
これは試合をより白熱する形にしようとする意図を感じますね

[@8989hakuu]

3:04
本題はここから

[@Mao-max454]

私はモロニー戦も京口選手の試合も画面越しにしか観てなかったけど、武居選手が勝ってたように見えたし、京口戦はどっちが勝っててもおかしくはないかな、という感じでした。
もちろん京口選手を応援してましたので結果には残念には思いましたけど、、。振る舞いは京口選手の方が格上に感じました（・・言い方が難しいな、、💦）
判定の違和感よりこの動画でバレンさんが言ってはったように、伊藤さんの動画の方が違和感を感じました。（バレンさんは違和感が感じたとは言ってません）
あれをプロモーション側の人が言うのでなかったら、例えばバレンさんたちが言うのならもの凄く分かる感じに見えました。言ってること、言おうとしてることは十分わかるから。
ある意味正論でしたので。立場の違いで言い方は変えた方がいいと思いましたということ。私一個人の感想（正しさの提示の書き込みではないです）です。
また伊藤さんとバレンさんの話してる動画をこのあと観ますね🎵

[@ワンパンケーキ]

小國さん回は必見やな

[@拓也-l8d]

バレンさんは自分の哲学があるから、他の世界チャンピオンyoutubeより良いと思う。伊藤さんに対しても本当に優しい。地道に努力している人の立場にたって
話している気がします。

[@haza7642]

伊藤くんの周りにはあの動画をアップすることを止めてくれる人は1人もいないのかな？
1人で撮って誰にも相談せず独断でアップしたのかはわからないけど
その状況がもう色々とまずいと思う

[@まるも-n7n]

負けは
負け。

[@aishiterunoni]

伊藤さんは別に状況を説明して、伊藤さんがどう思っているのか意思表示をしただけだからあれはあれでいいと思うが。自分たちがまずいと思う事＝正しいってわけではないんだよ。なぁ匿名で言いたい放題のネット民。

[@haza7642]

@@aishiterunoni アナタのお名前はなんというのですか？笑
別にここで本名明かしてもいいしなんなら一度お会いして話しますか？
待ち合わせしましょうよ
なあ、匿名で言いたい放題のキミ

[@haza7642]

@@aishiterunoni 一度会おうよ
本人の目の前で言ってごらん

[@masao5724]

@@aishiterunoni匿名で言いたい放題のネット民ってまんまおまえのことやん

[@コンニャクイモ]

伊藤さんの「現地に来てないのに言われる筋合いがない」「お前ら代わりにやってみろ」みたいな発言は、有料配信して収益上げてるプロモーターとしては完全アウトでしょう。

[@黒さん-g3g]

責任取れとか訳わからんこと言ってくる匿名野郎に言ってるだろどうみても。

[@よしおよしだ-i2h]

​@@黒さん-g3g揚げ足とりが好きな人なんですよ

[@kkk5ful]

お客様でも度を過ぎるとお客様ではなくなるってことじゃないの？
韓国開催だし反日バイアスがかかってた疑惑があるから、そこに過激に反応した奴らに対するカウンターだったんじゃない？
伊東の動画の全体的な文脈見てもそこに対する主張がメインではなかったし。

[@もっこり小太郎]

普通にアウトですね。

[@コンニャクイモ]

そのへんを丁寧に説明せず、横柄な態度で話してるから炎上してるんでしょ
私はフツーにボクシングファンで伊藤さんが海外でベルト取ったのも見てるからリスペクトあるけど、さすがにあの言い方はないやろと思いましたよ。
そういう人達まで敵に回すような動画やったからこそ大炎上してるんちゃうの？

[@beatz6684]

確かに公開採点は必須だと思う！

[@伊村真嗣]

拳四朗vs矢吹１は公開採点を基に拳四朗側が戦法を変えたケース。
内容的には色々と議論が生まれたけど、結果的に白熱した試合にはなった。
あの試合が非公開だったら…また、違った展開になっていただろうね。

[@れおん-r5s]

マストシステムじゃなく、10対10のラウンドもあるだろうから、ドローラウンド有り復活させたら、いろんな問題無くなるんじゃないかなー

[@野比のび太-k8s]

マストで良いから点差をつければ良いんだよ。明らかに差があると判断したら10対8をつければ良いんだよ。ダウン取ったら10対7でもつければ良いって思うよ。逆にダウン取ったからと言って 12:48
無条件に10対8つける現行のシステムもおかしいとは思う。ダウン以外優勢なら10対9つけてもいいと思う。

[@INFOBARBIL]

難しいと思いますが、動画のが中で言及されている、国や地域によって存在する採点基準の差異というのは、解消してほしいですね。
採点がある競技の宿命で、どうしても議論が出てきてしまうのに、ジャッジによる差異だけでなく国にによる差異まであるのはどうなのか？と思います。

[@worldbeautiful9810]

色々と考えさせられたし、優しさを感じる。さすが、バレン。さすがだわ。

[@techan8893]

10人ぐらいジャッジ用意して上振れ下振れの数人づつ省いて採点にするとかしないとこの違和感は無くならないだろうな

[@sihgyam1368]

オリンピックの体操じゃねぇかよ

[@橋立大野]

オリンピックのスノーボードハーフパイプじゃねぇかよ

[@すな-v7d]

あの買収対策いいよね　五輪同様５人で上下１人ずつ切るのが現実的なのでは

[@野比のび太-k8s]

３人採点が揃ったラウンドを２ポイント割れたら１ポイントで計算すると良いかも。合計が同じでも内訳はバラバラとかザラにあるもの。

[@うえがきよしき]

「マロニーｖｓ武居」バレさんが言うようにクリーンヒットだけに注目して見返しましたが、
マロニーのクリーンヒットが上回ったのは６Ｒ、７Ｒ、８Ｒ、12Ｒだけ、６Ｒに至っては、最後のパンチでマロニー腰が落ちた。
どの試合を見て、マロニーのクリーンヒットが上回ったのでしょうか？

[@game_of_slow]

確かにboxrecを見ても、手数もクリーンヒット数も、何なら率も武居が上回っているラウンドが多かった。だから、あの試合でモロニー勝ちにつけるのはクリーンヒット”率”かそのラウンドの印象を強く意識して採点してるんかなと。

[@BoxUma]

6Rはマロニーのパンチも顔にクリーンヒットよく入ってるから俺はマロニーに付けた。

[@華道桜木]

最近タカシばっかりだったから、久しぶりの小國やっぱ最高！もっと右チャンピオンの小國の出番増やして下さい！

[@えいどりあんぶろぉなぁ]

伊藤がああゆう動画上げるの初じゃないからね
芹江が赤穂の事ツイートした時も伊藤と石井兄弟で「世界チャンピオンにもなってないやつがぁ～」って動画上げてるからね
ムキーッとなったら抑えられない性格なんでしょ
回りも回りだよね誰も止めないで動画上げちゃうんだからさ

[@大野和彦-e1f]

A-Signの動画ね。
確か赤穂氏とカシメロとの対戦前に「死なない？」とか言って赤穂氏がキレたのがきっかけだった気がする。

[@ここ-v9n6n]

@@大野和彦-e1f
赤穂キレたの？

[@もっちー-n7x]

芹江の意見なんて聞くに値しないから無視すればいいのに、あまり耐性がない人なんですね。

[@aishiterunoni]

伊藤さんがはっきりと意思表示したかったんだからあれはあれでありだと思うけどね。君らは自分たちは言いたい放題でも大丈夫だけど、他人が反論するとだめだっていうんだから本当笑っちゃうわ。

[@まーくん-u4c]

小國さん好きやわ🥹🫶気さくで面白い世界王者最高です☺️✨

[@酒井達弘]

ジャッジ3人だと少なすぎな気がしますね。5人にして上下の極端な2人を無効にするとか。

[@りね-q4j]

話が上手くてあっという間でした、スタッツが出ると良いですね。

[@boymiya8942]

小國おもろすぎる

[@aoiharuka2051]

小國さんはボクシング界のトークチャンプ

[@kazunakaga9396]

おいプロ頼むぞ、伊藤を援護してやってくれ😊それは兎も角、今回伊藤さんがしくじったのは配信を購入した人をないがしろにしてしまったという一点だと思うので、そこだけ弁明すればいい。判定については両者がおっしゃられたように日本でもばらつきがある｡そして韓国の採点基準は不運にも日本のボクシングファンが許容できないものだったということがわかった。そしてこれは伊藤さんの手の及ばないところ。もし次回韓国開催あるのなら選手はそれを念頭に置く必要がある。それ位かな。京口選手には気の毒だったがそれ以上は言えない。

[@TV-vo1vt]

ボクシングめっちゃ面白いのに、ジャッジの基準がわからなすぎて、結構頻繁に疑惑判定あるのが、イマイチ日本で人気でない理由な気がする。もったいない

[@いっち-p6w]

小國さん回、ホント好き。

[@ttoshibkk]

野球のスコアボードのように毎回ラウンドごとに3人の採点を表示していくとわかりやすくて良いと思うのですが、、、選手も、採点を確認しながら、対策をするし、試合の観戦もより、内容を考えながら見ることができそうです。最後まで採点を開示しない理由って何故なんでしょうか

[@拳銃猿]

映画を観てるとき、シーンごとにいちいちネタバレを挟まれたら興醒めしませんか？
12Rの最後まで興味を惹きつけておくには、ネタバレ厳禁です
そういう意味で自分は公開採点には反対です

[@mfkane0507]

毎ラウンド公開になると終盤に点差があると反則での減点も厭わない行為が起こるので現実的ではないでしょうね。

[@しんちゃん-n1k]

確実に自分の方がハイレベルな誹謗中傷を受けているにもかかわらず伊藤の事を心配してるバレンタインめっちゃ優しいな。嫌いだけど。

[@山下健太郎-j2p]

一言余計だよ！めっ😠

[@koto3566]

バレン氏のことは嫌いだけど、マジでこういうコンテンツは価値ある。この45分普通に無料で見れるのありがたい。

[@edenblinders9327]

有料だとみないでしょ

[@エルポ]

嫌いとかわざわざ書く意味

[@jmimak]

金ない君にピッタリだよね。バレンに感謝だね

[@yuudaku3752]

嫌いなチャンネルに54件コメしてるっていうｗ

[@JapananimemangaInterviewtransl]

@@エルポ 　こういう所が性格悪いんだよねｗいちいち悪口いいたいのよｗ

[@yasu093877]

やっぱ、小國選手との会話は面白いです。内山先輩と双璧ですね。

[@RZS750]

小國さん最高です。京口選手も話し手としても選手としても好きです。判定は残念…やはり格闘家は倒してなんぼだと再認識しました…体重超過、ドーピンング等で倒す以外KOに文句言う人はいないと思うので…伊藤さん頑張れ!何を言われても個人的には応援してます♪

[@takasiyamamori1279]

京口はリズムやハンドスピードに、意図的に強弱をつけていたと思います。
ゆっくり緩く出すジャブが相手の顔面に多くヒットしていましたが、捨てパンチの後の攻撃に備え、両腕のブロックも絞らず、敢えて被弾していただけのように思います。
だって動画を見直すと、相手は極端にスローモーな京口のパンチを受けてます。
それを京口サイドは有効打でポイントを稼いでいると思ったが、ジャッジはそのようなパンチを有効打とは採点しなかった。意識の違いだと思う。
そのような被弾を採点から除外すれば、前半は京口が頭を跳ね上げられるようなシーンもあり、相手側。8R以降は明らかに京口なので、三名のジャッジは基準に共通点しているように思う。

[@ゴンちゃん-p8t]

ジャッジペーパー見ると前半京口で後半ほとんど相手側ですが､､､

[@Panpaniscus243]

井岡vsF.ロドリゲスの時もテレビ見てて負けたかもって思ったけど現地で解説してた内山さん内藤さんは勝ったでしょうって言ってたから見る場所によって差が生じることは理解できる

[@huton8983]

22:06「伊藤くん、安心して！プロ行くから！！」。
毎度思いますが、言葉のチョイスが素晴らしい！実際に言ったのは小國さんですが、編集で入れたのがキューピーさんだと思うと面白過ぎる。

[@1200ディアベル]

言い回しもあるけど金払って会場に来ないのに文句言うなって言葉尻を取られてれ炎上しちゃうよね

[@伊村真嗣]

しかも、国外興行。

[@gdwudwpj6tpj]

カジノ絡みの八百長や何やが事実無根なら言いたくなるのはわかるけど、それにしても「SNSで文句言ってるやつは会場来て見たんか？あ？」は余計だったよな。
U-NEXT民を敵に回す発言だし、そもそも動画を見に来た人全員が不快になる構成だった。別にアンチじゃなくたって疑問に思う判定だったろうに。

[@a.a.6486]

ちゃんと見直すと、言う程疑惑でもないけどな

[@kinshiko2]

以前テコンドーには、バックステップを3回したら反則というルールがあった(事実)ほどなので、もしかして韓国の一部には、後退したら弱いという文化やイメージが強いのでは？という説。韓国の人教えてほしい。

[@orlv2bh]

ボクシングのルールにテコンドー持ち込むのがそもそもおかしい

[@worldhello4114]

@@orlv2bh文化の話だろどう考えても笑

[@kerisukerisu]

テコンドーでバックステップが反則だったは初めて聞きました。事実なら面白い視点ですね。
日本人でさえいまだに倒さないから悪いとか、ジャッジとは別ベクトルの見当違いな批判が一定数見られるくらいなので文化や国民性に根差したボクシング観の違いみたいなものが原因だった説あるような気がします。

[@kinshiko2]

@@kerisukerisu 反則だったのは過去ですけどね。バックステップかどうか見分けづらくて、そのテコンドーのルールは廃止になりました。
子供の頃に柔道や剣道やってる日本と、学生時代にテコンドーやってる韓国の方では、後退への意識が変わりそうという妄想です。

[@大野和彦-e1f]

今回の試合まだ6roundしか見てないんですが皆が思ってるほど京口選手あまりアウトボクシング不慣れな印象が拭えなかったです。
コーナーに詰められてる時間が少し長かったのでもしかしたらそういったのもジャッジに影響したのかなと思ってます。

[@天神山太郎]

ボクシング素人の老人ですが、伊藤さんのブログは見ましたが、別に問題もないし、主催者として十分に誠意ある人との好印象でした。炎上することがおかしいと思います。
ボクシングの為に頑張っている伊藤さんにエール。

[@arca_r4ch]

小國選手のしゃべり最高😂

[@guarnev953]

この動画を見て思ったのですが、今回のジャッジは単純に有効打の差がそれほどないと判定したラウンドが多かったから、次に優先される判定基準の攻撃性でパラスに多くポイントを付けたのかなと

[@もっちー-n7x]

伊藤さん余計なことをたくさん言っちゃってるなーと思いつつも、不器用で率直で誠実な印象を持ちました。
現役時代から知っているというのも大きいですが。
上手く立て直して次の興行に繋げていって欲しいところです。

[@ごりらごりら-i8m]

本当にそれ
世の中本音と建前ってあるけど
社に持ち帰って検討させて頂きますみたいなテンプレを言われるより、個人的には言葉は荒くても本音が聞けてすっきりした

[@sakeda_4]

伊藤さんの動画の内容が全てだよね。
あれはダメだよ。
まわりに動画チェックする人はいなかったのか？

[@toikix]

京口選手の試合の決kは現場で見てた人の意見と配信で見てた人の意見でだいぶ違うので、今のところ正直難しいところはかなりあるとは思いますが、、、
伊藤氏のあの動画の言い分からすると下手をすれば放送してくれた配信サイトからもお叱りを受けてしまうような言い分になっていたので、興行主の立場としては出してはいけないものではあったな、と考えます。

[@Tatsumi-lq2ju]

「‘‘有効な‘‘クリーンヒット」は、どうしても見る人、見る環境によってバラつきが出てしまいますね。

[@ClassicMan286]

全くおっしゃる通り。
見返してみると的確なのは明らかに京口選手だけど、顔を跳ね上げても無いしグラつかせてもないし有効に見えないといえばそうかなという感じで、こんな炎上する程ヒドい判定とは思わなかったです。

[@user-pv1gz1fi1u]

人間が採点してる以上、見てる人の“印象”でしか無いからね
俺には京口のパンチはペチペチパンチにしか見えなかった

[@krat5]

@@user-pv1gz1fi1u ペチペチで別にいいと思うけどねポイント制の話なんだし。ハードショットはダウン取ればいい話で、パンチ力がなくても、どうやって勝つかでポイントがあるのであれば、ペチペチでも得点にすべきだし、それがポイントにならないのであればそもそもポイント制が存在する意味ってどこにあるのかよくわからない。ダウン以外得点をつける意味がなくないか？

[@user-pv1gz1fi1u]

@@krat5 公式採点基準の第一優先基準の所にちゃんと書いてるよ「よりダメージを与えた方を優勢とする」って
ペチペチでいいって言う指摘は大間違い
ボクシングは相手にダメージを与え合うスポーツであってテクニックを披露する場所じゃないよ

[@krat5]

@@user-pv1gz1fi1u ペチペチでいいってのは俺の個人的な考え。「と思うけどね」と書いているからね。
んで、「テクニックを披露する場ではないかどうか」は公式採点基準に書いてないでしょ？もし仮にそうなんだとしたら、もっと明確に書く必要があると思うよ。そう書いてあれば京口の作戦も、作戦遂行の経過判断も全然変わってきたでしょ。陣営は大量リードしてると思ってたんだから。
そして俺個人の考えをさらに言わせてもらうと、テクニックタイプが勝てる方法として採点があると思ってるから、それを否定されるんなら採点システムなんて何のためにあるのか正直よくわからんね。ダメージ与えればいいんなら点数なんていらないでしょ。倒すか倒されるかが単純明快。

[@tshima555]

世の中の多くの人が頑張っている上で周りに評価されているので、頑張っているだけでは免罪符にはならないと思うし、共感もあまり得られないと思うので、ボクサーを応援するために頑張っているとかもう少し強調した方が共感が得やすいかもと思いました。

[@-_-plm2232]

国籍全員違う人にして、公開採点義務付ければいい。
公開採点ないとそのジャッジ基準に対応していくっていうのができない。対応できなかったら、技術不足だったねですむ話だし。
ジャッジに主観が入る以上は絶対やるべき

[@宮元均]

国民全員が反日教育を受けている国のジャッジはフェアネスに影響を与えないのか？過去においてスポーツのジャッジでトラブルになった事はなかったか？選手は今後そのような環境下で試合を行いたいと思うのか？
体の良い怒りのはけ口になりたくないから疑問を呈するに留めるけど。

[@佐藤聡-g2u]

バレンさんのプランAに痺れました。
自分にヘイトが向くように、、、、
プランBにシフトした次の動画楽しみにしています！

[@musashibtr]

小國さんって現役ですよね？w
面白すぎるし発言に嘘を感じないです。
あれだけ言ってたのに2Rとかの採点出来ると思う？に対して速攻「無理です」は笑いましたよ。
右の統一戦は観に行きたいですw

[@justadrivertube]

伊藤さんに対するヘイトは確かにメリット一つもないと思うけど、あの伊藤さんの動画はTBPへのメリットが一つもなかったと思います。
あとはプロに任せた方がいい！

[@AT-lj6uw]

ジャッジについて文句をいうのは簡単だけど、ジャッジの傾向なども含めて、作戦を考えるのが陣営の役割なのかなって思いました。

[@user-taiga_toraneko]

「もし日本開催だったら…」の話は、京口選手のホーム試合になる事も絡むので、結果が違った可能性は全然有り得ますよね☆
圧倒的大差じゃない判定の試合では、本当に結果がどう転ぶか判らないんだなぁって事を改めて感じました☆
(サッカーのPK戦かジャンケンぐらいの感覚なのかも…？みたいな)
個人的には再戦して欲しいと思いますし、もう一度京口選手を応援するチャンスがあれば嬉しいです☆🐯🐱♪🐾

[@littleriver9670]

僕はクリーンヒットを取って京口だと思いました。ですが韓国にチャンピオンが多かった時代、荒々しくガードの上、中関係なく手数が多いスタイルが多かったです。ジャッジの基準にそういったスタイルを有効にとるところが今もあって今回の判定に繋がった様にも思います。今回はビンス・パラスのクリーンヒットが少な過ぎましたが。

[@shinyahonda8767]

京口選手が試合後、RUclipsで判定を不服として引退を示唆する発言をしているので、ファン達は残念でしょうね。

[@sterren-telescope]

今回の件についてはお二方が語っていることが全てだと思う
どこかにヘイトを向けるのは間違っているし
ただ、伊藤さんの気持ちもわかるけど、プロモーターとして少し冷静になって発信したほうが良かったかな
あと本題とは違うけど『角海老のモロニー』と『紅芋タルト』のワードセンスよ😂

[@Noctis0104]

「会場で見ててビンスが押してるように見えて谷口選手を呼んで大丈夫か？と言った」というような伊藤さんの話には大いに納得したが、金払って見てる視聴者(の一部)を煽るような発言はちょっとなぁと思った。

[@panpy-b2x]

伊藤さんがジャッジペーパーをアップしたツイートのコメ欄ひどかった。
八百長疑ったり差別用語使った韓国ヘイトコメにいいね沢山ついてたりそりゃ怒るよって。

[@Rocky-ws5lw]

そんなことしだしたらいよいよ韓国人のこと言えなくなってくるよね。

[@hdkogn1689]

日本と他国が韓国で対戦して日本に異常な不利判定されたの他競技でも何度もあるからね

[@tokyofishboy]

伊藤さんは、八百長疑ったり、韓国ヘイトみたいな発言にキレてただけですからね。。。それはパラダイスシティ側にも感謝してる中で、そんな発言されたら自分を支えてくれた仕事仲間を否定されてる訳で伊藤さんは怒っていいと思う。

[@worldhello4114]

@@hdkogn1689彼らの関係性もわからないのに他スポーツのよくわからん例引っ張ってそれを前提にどうのこうの批判するってやってることが絵に描いたようなネットのクソゴミやん笑

[@dai5san_dai5san]

セコンドに付いて間近でみていた谷口選手も京口選手優位と思っていたわけだから「近くと遠くで印象が違う」という説は成り立たないと思った。
10ポイントマストシステムを改正して、10‐10のスコアリングをOKにすればいいのては？と考えるのですがどの様な弊害があるのでしょう？

[@TheSkydaemon]

10-10のスコアリングはルール上ではOKらしいのですが、多用するジャッジは呼ばれなくなるとの記事を読んだことがあります。技術を研鑽する目的のアマチュアと違い、ショーとして盛り上げるため、よりKOを期待させるためにアグレッシブやリングジェネラルシップが採点基準に入っており、その部分を埋もれさせないためにポイント差を付けるのだと思います。ですが、イーブンなラウンドはポイント差無しのほうが疑惑の判定は少なくなると同意します。

[@橋立大野]

＞セコンドに付いて間近でみていた谷口選手も京口選手優位と思っていたわけだから
いくら距離が近いとはいえ陣営の目線と第三者的な目線は客観性の度合いが違うんじゃないでしょうか。

[@ym-nt5bs]

たしかに、主観の部分が大きい採点競技なんだから最初に基準を示してほしいよな。
サッカーでもDFは序盤にファールギリギリのプレーをしてその日の審判の基準を見極める

[@user-gq2pv5wv5b]

小國会は毎回安定だなあ
採点に関しては有効なクリーンヒットの扱い方が統一されてないのが問題じゃないかと
クリーンヒットって顎が上がるとか体制崩されるようなパンチのことだと思ってたんだけど軽いジャブもきれいに当たればクリーンヒットって捉える人もいるしよくわからない

[@user-pv1gz1fi1u]

みんなクリーンヒットクリーンヒット言ってるけど、公式の採点基準に書いてあるのは“いかに相手にダメージを与えたか”だからね
京口のパンチは的確だったけどダメージを与えてるようには見えなかった

[@Hero-k7s]

前座のミドル級、竹迫vs シン戦のジャッジには1人日本人がいたと思います。KUNIHIRO IWASAKIと聞き取れました。彼は2ポイント差でシンを支持しています
京口戦の判定については韓国のスポーツ文化が影響していると思います。サッカー、野球など他の競技でも攻撃重視、弱点は勢いと気合いで乗り越えるような展開が多いです。指導者や有名OBの発言もそれに基づいたものが多い。今回のジャッジは公正に自国のスポーツ倫理感に従った結果だと思いました。

[@ディランウェイツ]

色々言われてるけど、プロモーターとして頑張ってほしい。

[@9238696able]

この2人のトークめちゃ好きですw
京口戦、音一切無しにして観てみましたけど武居vsモロニーとは違って止められてる印象も無いし相打ちで入ってる場面もあるし前に出続けてるし、、、
京口勝ったんじゃないかな、とは感じますけど相手の勝ちでもおかしいって程には見えませんでした😞

[@相良秀将]

そもそも判定の基準が、国や人によってバラバラなのが問題。
機械採点にしないと競技としてどうなの？とは思う。
たしかアマのオリンピックで導入されてた気がするんですが、プロ仕様に変更して採用できんかな？

[@ゆうや-b7m]

当日のジャッジに誰が入るかが事前にわかるんだったら、過去にどうゆうジャッジしてきたか調べたら傾向はわかりそうだけどね。
このジャッジはジャブも評価するとか、このジャッジは手数より有効打つけるとか。
本当に勝ちに徹するなら選手本人がいちいち調べるのは大変だけど、周りのセコンドやトレーナーが調べようと思えば今の時代調べれると思うけど

[@akasha-jk6tb]

各団体の定期総会(WBC総会など)では、たしか採点基準や採点時に評価する優先順位などの確認ってあった気がします。

[@のぶまさ-c3o]

小國さん最高😊‪👍🏻 ̖́-‬

[@saps4hana548]

tシャツタイソンじゃないよ

[@kinshiko2]

会場だと「パンチ音」に違いがあるとしても、パラスの場合、ブロックされて、グローブとグローブの衝突だから派手に鳴り響くだけでは？
逆にほお骨やテンプルに当てた音の方が、音は地味だよね。
だからジャッジは、音優先で優劣をつけてはだめだと思う。
そもそも使うグローブも身体も異なるから、別の楽器みたいなもん

[@3mi577]

私東京ドームにいたけど
完全に武居勝ちと思いましたよ。
最終ラウンドは完全にモロニーだし、なんなら最終ラウンドは2ポイント差でモロニーでもよいけど。
試合にモロニーが勝ったはないと思う。あれだけパンチ打たないのはねぇ。アグレッシブさゼロ、
主導権ゼロ、有効打ちびっとのボクサーが勝ったらダメでしょう。

[@ちち-o2g]

TBPの行方に対しては世間より、世間から影響を受けた選手がどう思うかの方が凄い気になる。
あと、解説でうる覚えですが「私、抱きつかれてもいいです」、小國さん「ほんまですか」の時だけ、裏の顔が見えました。

[@gunmaou]

12:58 バレン「世界チャンピオンってすげえな！」
小國「ありがとうございます」
漫才で笑った😂

[@sawaken1388]

プロの試合として見た場合、有効打はどっちもどっちに見えた。
クリーンヒット＝有効打なら京口の勝ちだけど、クリーンヒット＋ダメージ＝有効打なら手数でビンスの勝ちだと思う。

[@yohei2198]

小國さん頭もキレるしユーモアもあって世界チャンピョンにもなってて凄すぎ！

[@スーツを着た柴犬]

この件、待ってました！

[@udaplus]

小國選手とモロニー選手めっちゃ良いカードですね。小國選手の試合観たいなー。

[@shogo1222shogo]

京口の判定はおかしい
でも西田、武居の判定は良いと思う。

[@32874lethal]

小國さんの前向き教室面白い
ゲストのバレンくんもたまにはいいね

[@user-rivercastle]

この騒動、意外と小國さんのお陰でバレや伊藤さんが助かるかもしれんと思ったりした。

[@kikudinho]

Tシャツの写真はタイソンではなくアリでは？？

[@gun1961]

ですよね〜。

[@BoxUma]

@@gun1961 良かった突っ込みあった…

[@takuun3622]

モロニーと武居はポイント開き過ぎと思うけど、モロニーのサウスポー&武居対策が後手後手に回って結局逃げ切られてしまったなと思った。
武居の勝ちは妥当だと思います。
あとひとつ言えるのは…これはテレビ中継やってた頃にも強く言える事ですが、
アナウンサーがやたら大袈裟に「ワンツー！」「ストレート！」「◯◯チャンス！倒すか！」とか叫ぶから日本人が圧倒的優位に進めてるように錯覚するのもあると思います。

[@よしおよしだ-i2h]

ジャッジのスコア見たら、スイングラウンド結構あって、モロニーにふってたらモロニーの勝ちやし、武居の勝ちでもおかしくは無い。
村田、エンダム何かよりはまともな判定。あの試合が世紀の誤審とか言ってるのバリおかしいって思ってる人多いからな

[@山本ミッキー-z9r]

ありがとうございます‼︎

[@Flo-dc8uw]

小國選手vsジェイソンモロニー観たい❗️

[@nova4842]

むしろ小國さんだけでいいわ

[@55.yade-yade]

RAZERさんのトレーナー、Ｔシャツにプリントしてるのってタイソンなの？カシアス•クレイじゃなかったの？

[@林虎-s3e]

そう言われたら、たしかにアリっぽいですね、タイソンは若い頃からもっと目つきが鋭いような…

[@ボクシング道]

アリ本人がカシアスクレイって呼び方嫌いなのに言うのはボクシング通ぶりたいの？それとも名前が変わる前の写真だから？

[@y.o5834]

個人的にテオフィモロペスvsロマチェンコの時に似てるなと思います
あの試合もクリーンヒット＝有効打の考え方だとロマチェンコの勝ちだったんじゃないかな？て
でも勝ったのはロペスでしたし、細かいパンチを当てていてもズシズシ前に来られているとジャッジから観て有効打に観えずらいのはあるのかも

[@正斎藤-m6f]

昔からですが日本人が韓国で勝つのは容易ではないです。
特に微妙な僅差の戦いでは。
完全に圧倒またはKO出来ないと難しい。
ジャッジが3人共あちらの方でしたのでなるほどなと思いました。
ボクシング以前の問題ですよね。
歴史的背景は深いですから。

[@もっちー-d3u]

紅芋タルトwww失礼ながら笑ってしまいました。
勝敗が決まった瞬間Xが大荒れして、京口選手自身もツイートしていたのでどんな酷い判定かと思いましたが、かなり深い問題なんですね。
国や現地の採点方式に合わせて練習することはできるかもしれませんが、映像はどうにもなりませんね...プロモーターはやることしっかりやったと思うんですよね。変なヤジに腹立つのはわかるけど、もう少し落ちついてから動画出せば良かったと思います。
関係ないけどタイソンがピンクロン・トーマス仕留めた時に、しれっとサウスポーに変えて攻めてたの思い出しました。

[@take1task]

(7:03)変わってきてるねー。その切欠の試合はシャクール/サントスだね。あのクソ塩試合でシャクールが勝った瞬間に変わったと思うよ。あれでシャクール勝ちでいいの？というサジェストがあったんじゃないか？俺も思った。つまりアグレッシブさがかなりの面占めだしたんちゃうかね。ユーリ/ダラキアンはESPNの解説はダラキアン有利だったからね

[@めた-j2c]

めちゃめちゃ鋭いコメントですね。これはかなりのボクオタですね👀
ユーリ対ダラキアンを観た時、ヒラヒラかわしてポイント入るああいつものやつか、ダラキアン勝ちだなと思ったらユーリが勝ってて、えええ〜ってなってた。

[@ヒデミラクル]

若かりし日のタイソン❓
アリじゃね❓😂

[@gun1961]

ですよね～。
バレンさん、ここは間違えたらアカンとこやろ。