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“别人的痛苦是另一些人的美感”
喜欢听文人聊天，曾经五味杂陈的日子，经过岁月的发酵，又在心中沉淀，最后从他们口中出来的就只剩下芬芳了。
最后几句笑死了😂：相信国家…说得好辛苦
哈哈 真的 文涛压着节奏 电视台很放心
@@Yyeeyee123 没事可以剪
房子买一套，出租，租金自己想住哪就去另外租，过几年换换，永远住新房，我就这么干的，增值远方两不误。你可以一辈子在外面浪，但一定要有一套自己的屋子，把人之为人的归属感🔒在自己的房子里。不管怎样，哪天在外面受伤了，总归有个地方可以悄悄的用来盛放自己的悲伤😞。
租房本身没什么问题，问题出在背后没有一套完善保护租客的措施，而导致集体缺乏安全感，也就为炒房投资提供了市场缝隙。
我觉得轶君最后说的对，就是国内的租房合同不确定性。租主与房客地位不一致，房客需要担心会被租主赶走，处于不稳定状态；另外，搬房确实挺麻烦的。所以买房是刚需
希望你五年前没买房
@@billwei916哈哈哈
其实我觉得人生下来就是光着屁股啥也没有带来，死的时候也啥也带不走，安定或漂泊都是个人选择。没房没家的人就像在努力伸展翅膀，志在飞到更远的地方，有家有孩子的人就像大树努力在土壤里生根固定。发展的方向不一样，都是在寻找更好的生活
Jiayi Qi 说得好
讲得好，而且小孩说不定会选择出国深造然后就留在国外不回来了。
我怎么感觉老看到你^_~
Cheung Sunny 所以说人生没有任何计划。自己选择安定，孩子也许还会选择漂。人生就在漂和不漂间流动。
关键是你要有选择权。
同意文涛和君君的观点，先有稳定的地方才能有诗和远方
不管什么社会和情况下，如果有能力买房，还是买，因为很多事都是勉强勉强就够到了，年轻就是吃苦的年纪，我们是不应该让自己成为物质的奴隶，但人生的基石是一点一点搭建的，如果浪漫和租房是一种生活态度，那么人到中年后，当你回首过往，手里却空空，你一定会有蹉跎之感，你是很难接受自己那种状态的，你的心一定是恐慌的。因为我们大多数人毕竟不是艺术家，文学家，可以靠自己的名声活下去，我们不得不靠自己的技能和工作生存下去，那适当的物质积累，就是自己人生各个阶段的最好成果，也是奔赴下一个阶段的新起点。当然，我反对房价在不符合市场自然规律的情况下暴涨，我排除这种哄抬房价的情况，这种情况下也可以考虑在小一点的，有潜力的城市投资房产，做原始积累。我这是一种理财观，一家之言，不喜勿喷。
可是现在的房价真不是我勉强能达到的，我耗尽一生的时间难道是为了那一个小空间，为了房产的事业而献身吗，不是想躺平，是不得不趟，更是一种compromise吧
說在不管什麼社會和環境下，就明顯是錯誤的觀念。在德國那些把房子看作是民生最基本的人權而不該屬於市場的國家。租房的人是被政府保護的。房租是被限制的。那些地方根本不需要買房。
我从小到大搬了差不多十次家，觉得挺好的啊，适应能力特别强，会说几种方言～这属于引导问题吧，我确实没有从小玩到大的朋友，但是人生没有不散的筵席，这个道理迟早会学会的
同意。我小时候也搬过几次家，还觉得很新鲜，都有一段有趣的回忆。女嘉宾太武断了
搬家其實会有很多背景因素参杂在里面，最简单的可能是家里人工作变迁需要搬家，但是也有可能有些比较复杂的状况，像经济状况或者健康状况有巨大变动，当这些复杂因素参杂进来的时候，不停的搬家对童年的影响是非常大的。女嘉宾其实没有主观武断，只是没时间解释出来。
小学五年搬了四个地方，不同的地域。
小时候搬家那是一种有趣的体验，跟成年后被迫到处搬家完全是两码事啊！
@@irisji7307 并没有，我小学三年级搬到另一个城市去的时候是非常不愿意的，已经有很多好朋友了，哭闹了很久。我每一次搬家都是因为父母工作变动，这才是被迫搬家啊。相反成年以后就再没有“被迫”搬家了，都是自己主动选择的，换更好的地方换更好的工作换更好的房子。小时候频繁搬家的经历或许对我成年之后独自出国读书工作有很大的帮助
太好笑了， 最后说的“相信国家一定会妥善安排好的”
其实还有一个重要的因素他们没有提，（抛开学区房不提）房产是可以继承的，即使再重的遗产税，子子孙孙累积起来也够了。如果单单说人就是一辈子，生不带来，死不带去，那好多人就会看得开，但是只要一加上孩子这个砝码，绝大多数人都会让步的。。。
@@bettyyang8479 房产是私人财产，土地使用权是七十年。
@@travellerspace1047 嗯，所以我也很好奇，现在炒得那么热的投入六个腰包的房子，70年产权到期以后会怎样。。🤔🤔
还真有种站着说话不腰疼的感觉
乍一听感觉特别有道理，是啊！青春是无价的，可是细想这里让我们不要买房的人都是已经有房子的！！！
这一桌人就没有年轻的。对于他们来说青春当然无价 因为多少房都换不回来了 但他们恰恰都有房。甚至节目开始就谈买了豪车
他们也是不是年轻就有了房，还不是熬出来的，这还精英阶层了
看到文涛说现在怎么都不游牧了呢，我就笑岔了，实在是太精辟了
说到底国内租房市场不规范, 房东想涨房租就能涨, 想让租客滚蛋就得滚蛋. 真正规范之后年轻人未必有那么多人真心实意想当房奴.
说到点子上了
对，我也想说
其实是丈母娘不同意
说到点子上了，如果国内租房价格合理，质量过关，大家又何乐而不为呢
是的，租房的体验差到极致。
其实梁文道最后说他可以不要房子，也是实话。但问题是，大家都没谈到点儿上。在我看来，梁文道之所以敢这么说，很大一部分原因是因为他有大本事。尤其他还是搞文学的，不用担心科技淘汰。所以就算他到70岁，只要没有老年痴呆，照样会有大把的人找他去做演讲啦，去教学啦。所以他是不用惧怕未来的人。假设如果我是一位技艺精湛的外科医生，我也可以不买房子，然后去第三世界国家各种体验生活然后给他们做手术。到了60，70岁，回到发达国家，在一所大学教教书，然后继续租套房子直到最后那一天。但问题是，这个世界绝大部分人是没有像梁文道这样的本事的。我们要房子，其实就跟我们想在大城市安家落户一样，就是想对将来买一份保险。另外还有一点，我们国家处在上升期，所以我们现在的投资，对将来来说都是投资，而不是浪费钱。比如我周围的例子，在一线城市，15或者20年前，如果家里想办法搞到两三套房子，那么今天，你其实比西方国家的普通人还有钱。但如果家里父母到现在还只有一套房子，对于孩子来说就很成问题的。一下子，可能20年前还是同样水平两家人，20年后就已经是一个富翁，一个穷人。可他们的父母，可能都还在一间公司或者单位，同一个职位工作着。很多人都看到了这种例子，所以现在的中国人才会拼命想要买房子。
搞文学也能被科技取代
casey dong 你有没有想过。有一天突然房子价值大幅下跌。满街都是房子的时候怎么办呢？你所有的希望都破灭了的时候怎么办呢？
Yunfei Zhu おこ
人生无常，保险只是无常中的幻像。说具体点儿就是，房价要跌了，要买保险，也要买20年后，事后诸葛亮们夸赞不绝的保险，你知道是什么吗？如果不知道，尽量好好保存自己的身心灵，就是最大的保险。
Latonta Grande 是啊。什么是保险?谁能给你真正的保险? 其实最重要的是你自己的身体! 是你的健康! 命没了有什么都没用!
哎呀，活到今天，我应该已经感恩了。感激我所拥有的一切。
看到锵锵的老嘉宾们齐聚，满足啊。
在2020年疫情期间看了这个视频，听到“诗和远方”时笑了。还住酒店、游轮和世界旅游呢！世界上有很多空房子，您敢租么？！
新冠对人类的伤害放在人类历史上各大灾难里可以忽略不计，30年后基本就没人在提了，充其量就西班牙流感于欧洲的地位。
这几个人能这样笑着谈租房，因为一有钱二不用担心孩子户口
我和梁文道有点像，感觉全世界都是我想去就去的地方，不想被一个地方绑绑住... 但必须说买房你不一定要住那啊，房子是个在经济上升期食利的工具，一点都不妨碍你的诗与远方
对于长期居住国外的我来说，很赞同广美那句话：移民之前先移居比较好！首先语言的障碍最大，其次文化差异，当然饮食习惯、工作生活方式等等都会有很大的差异性，只有确保自己能融入这个社会，才选择移民！当然有很多国家不是你想移就能移的。
许子东引出了中国房地产的核心问题，窦文涛偏偏不让说：1. 70年产权到底怎么解释？现在又说可以延续，那么70年到底什么意思，干脆说永久产权不就可以了。但用脚趾想想永久产权是绝对不可能的2. 中国的楼房质量别说70年，40年都悬。那么当楼房成为危房的时候，怎么处理？这里就有房价和地价的问题了，这个目前在中国房地产交易上还是空白3. 按照目前的中国房价，一线城市的人都是千万富翁，二三线的都是百万富翁，而且还在扩大城镇化。中国的银行根本没有这么多钱。合理的农业用地，学校，购物场所等基础设施更本跟不上。这样导致更多的人流入大城市，以后基本需求物价飞涨。所以未来的中国，成业房地产，败也房地产
非常赞同。👍🏻👍🏻
內地房地產完全照搬香港的那一套。現在的香港居住現狀就是以後的內地居住現狀。看看現在的深圳就知道了。和香港差別不大了。但問題是：香港的房地產有來自全世界的人來接盤，所以霸佔世界第一高房價幾十年。但是內地的房產多數都是老百姓自己接盤。泡沫總有破的一天，接盤的就是老百姓自己。有興趣的人可以研究下日本1980年代末到現在的房地產市場發展軌跡。
最后那句“相信国家”，其实嘉宾内心都懂，只是不敢说出来而已，政府会坑百姓的
他们很多话题 也不敢乱说。特别是租房这种话题。只能挑着讲。 又要满足节目需求，又要满足国家需求，他们赚的多，是市场，他们能维持这个节目有趣又不被杀。我已经很满足了。
这个问题我觉得对于大量人不适合讨论，因为买不起房，不是你苦熬5年就可以买房。而是很可能熬到你退休才能一套房，也就是你30年或者40年的生活都是房奴。 还有一种就是你40年相当房奴你也买不起房子。对于这些人，不存在买房的情况。对于，有钱买房的，目前来说，大家都会买房，原因最重要的一点，现在买房在很多地方还有保值或者是投资，可以上涨，如果中国房价每年下跌或者几十年不变，那么买房的人也会少很多，需要买房的人压力也会小很多
哈哈哈 最后的超强求生欲
我现在的情况不适合买房，如果我有买房的钱，那么我会做的就是回农村盖个别墅，我不希望几百万去买套一百多平米的房子，我回农村盖个房子，剩下的钱买辆车，本来我家那一块交通也很发达，而且也有地，我生活会很悠闲。如果还有富余的钱，再考虑买房
Huang John 地也不是一直都会有的吧？
那也要先有地吧，房子还能买，地随便能有吗
在澳洲有了自己的房 其实对我的心是有帮助的 漂泊的心感觉有了一个小窝 总能接受不那么优秀的自己
如果没孩子，会买个二三十平的超小户型，没任何房贷压力，外出旅行归来走进自己的小窝，有书有茶有口吃的，完全可令我满足。如果有孩子，确实会考虑更多😅
梁文道的想法过于阳春白雪，对于年入千万的人来说，他们的资本选择权很多，而对于普通人，房产即农耕时代的土地，是人生最大的一笔资产。不单是中国，各个国家普通百姓最成功的投资都是土地/房产
買房跟租房又沒衝突，有房子的人也可以天天住酒店。
虽然高清了，制作精致了。但还是更喜欢锵锵三人行那种感觉。更亲切，更有一种聊家常的感觉
我觉得房子这种事要看自己，没必要为了房子牺牲自己的生活质量，我觉得即使我有钱我就会买个六七十平米的小房子，房子太大打扫都是问题。。。
问题在于，没有家，你怎么定义远方……
没有家总得有父母的家吧。。。就是父母死了，也得有自己读大学前的城市吧
家和房子的定义是不同的，国人就是把这二者搞混淆了。
远方就是个指代，你不能轻易到达的就是远方
Jerry Lee Max LI 父母走后就没有家了吧。人没有来路，也就不知道前路怎么走了。
没有家，那在哪里都是在远方
2017年在广州还是有一些城中村像“九龙城寨”，条件确实不好，但是对于初到这个城市兜里没什么钱的外地人来说，其实这些城中村反而显得挺友好，哎，大广州，好地方
租可能只适合单身的人。有家庭的，只要有条件谁不买？！
很多人想回老家的，有房子多好，但是回家没有工作，特别是县城。在外面的话，孩子上学也是问题，归根结底是地域发展不均衡
有句话说啊：心若没有栖息的港湾，到哪里都是在流浪，所以买房跟租房又有什么区别呢？很多年轻人贷款买房，背负着巨大的压力，人有时候痛苦，就是源于你想要的太多，放下对物质的执念，始终记得--没有什么是非要不可的，没有什么人是不可替代的，这样想想，就会好过很多。
说白了！对老百姓来说没钱能谈什么高雅，饭都吃不饱了。要不然为什么怎么多老一辈辍学从商呢？很多嘉宾说的话，只是给他家一个合理的安慰。
小君君生了第二个小孩后老了好多呀！额前的头发都掉了不少，当妈妈好辛苦！😪😪😪
同感，但是现在又荣光焕发了
38分钟处：文道“我随时准备去里斯本”居住！👏👏葡萄牙是个好地方。欢迎👏👏
文涛这集好年轻啊！小君君一如既往地美
最后一段我笑死了，70年之后会有妥善的安排，谁能活到70年之后哈哈哈
有的人你敢去为买房承受贷款存钱压力 有的人敢去为自由抵抗世人的眼光 其实没有什么 一个任选一种生活方式坚持下去本来就是要勇气 勇者才会幸福 每个人勇敢的人只不过为自己想要的去牺牲一些 而已 这个问题很复杂吗
梁文道的问题是，第一他有钱，第二他没有结婚
哈哈哈哈哈哈 好像第二条不太对
他爱装逼！
极端的人都是快乐的
简单而无畏。有房也不碍着你跑去外面玩啊，房子租出去呗，拿着房租到处玩呗。
第二条不对的，不止几次见过文道夫人，他们非常恩爱
如果你决定在一个城市长期发展，那么就果断买房，没什么好犹豫的，尤其是中国的房产和户籍、医疗、教育都挂钩。房价虽然有涨有跌，即使你高价买了后来跌了，但是之后等到你孩子手里的时候可能又涨回来了，所以也没什么好太多担心的。
那个小盒才是你永远的家
活出自己的人生吧！想太多太烦了，基本上人生就是一场梦，感谢王濛
请问为什么感谢王蒙啊，短道速滑冠军？
轶君那句：“你四面吧？”笑死我了
张爱玲：我要比林语堂还出风头，我要穿最别致的衣服，周游世界，在上海自己有房子，过一种干脆利落的生活。
没想到周轶君正面这么漂亮！
如果大力发展以中小城市或者乡村基础建设经济发展，那么房子就不是问题。房子贵是因为农村慢慢消失了，小城市往大城市跑。因为大城市有更好的环境。那么为什么不釜底抽薪，发展新农村。重要的是发展各种软硬环境。
租房的缺陷在于居住稳定性，虽然买的房也许也有期限，但那是几十年的期限，而且这个期限是你知道的，所以它给你的是心理上的安全感，但租的房，居住决定权在房东手里，房东给你签的合同不会是几十年，而是几年，而且房租也不稳定，这都给你一种随时做好搬家准备的心理，这没有居住安全感。而且搬家真的是非常费劲的活，不是请搬家公司就完事儿了，也包括你再去找新房的精力，找新房时你如果在上班又影响你的工作，你要是跟人拼房，还得重新适应新室友，整个那个心累啊！
确实是，虽然喜欢到处乱飞，但是知道自己在家乡有个房，随时可以回去，心就是定的
得空又來觀賞回放了 這集非常生動🈶️趣
是啊，这几个是锵锵的老班底了，他们彼此又那么熟，聊起来自然都很放松，文涛都聊到眉飞色舞了
@@matt_wu 😊
周怡君讲得挺实在的
梁文道典型的站着说话不腰疼
第12集被吃了么，找了半天没看到啊？
worry ii
许老师对全世界的房地产走势行情了如指掌
两室一厅两室一厅
片头和片尾曲好听。这组人好聊。
Joseph Stalin ，
一个星期一两天不吃饭其实挺健康的😂
我觉得 买房还是租房 这个讨论应该设定一个框架 在买的起的情况下，你是买房还是租房。
默默 买得起的话，买啊额，租啊，都行，买不起的话，那就只能租啦～
買的起還是買，付了首付后，分期付款就相當與租金了，二三十年後，六十歲了房子是自己的，死了還可留給孩子
年輕，有錢，有才，不愁詩，也不愁遠方。為上了年紀，不有錢的未來計，還是房子實在。體能、財富與青春皆是奢侈品，不是一般苦人談得的。
Nope.
搬去一个地方住，不仅是房子，还要融入当地的圈子。。道长或许到哪里都能融入，但普通东亚人始终是要适应西方的文化和生活方式买房居住才是划算的
话说 想问下12集什么时候能上传吗？😳
一帮有房有钱的人在胡说八道给沒房的人听
你不是浪费时间吗 听他们忽悠
@@向景发-v5j 笑话。。不听完怎么会知道他们在胡说八道呢。
@@本來旺 哈哈 那不也吃一下才知道合不合胃口呀~
@@seanwang4559 不是咱浪费时间，可悲的是真有人真有追捧
懂就懂了 不懂就不懂了 生活是自己理解 你听的都只是故事
情人酒店。。。绝了，哈哈哈哈哈哈
梁文道：在北京租房我可以随时去里斯本，里约。。。窦文涛：你怎么不去通州呢
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
要是租房可以不被赶来赶去我愿意租一辈子房子
canned peach handmade 要是你有钱怎么会被赶来赶去……租房就会被赶来赶去？扯淡。
@@adamchief583 房价上涨 房东卖房 儿女结婚 房东卖房。本来交易多年 很有信用的租赁双方 下场一地鸡毛。就像一个巴掌让人打在地上一样
里斯本欢迎道长
再不相信国家，连圆桌派都没得看了...
chenshu x 哈哈哈哈哈哈哈哈！真话！
哥们，你这话太真理了哈哈哈哈哈
chenshu x 说句良心话，没有这个国家，哪有小清新们到处嚯嚯走穴赚钱的机会，当今世界包括美国，哪个国家有中国名嘴们活的滋润
哈哈哈哈！太经典了
在国内看不了圆桌拍了吗？
😂站着说话不腰疼😂
真喜欢他们四位，特别喜欢轶君，仔细想想锵锵里面的嘉宾还么有几个俺不喜欢的：）
鉴于这两年国内的长租房暴雷，特别适合回看这期重新思考。。。
在一个更宏观的角度看地球人，在一个更加永恒的宇宙看人类，什么都明白了
被周老师的美貌秒到了。。。
一个有房子的人（甚至还不止一套两套的人）在我看来没资格谈买房好还是租房好，这就好比一个有孩子的人跟一个渴望但又没法有孩子的人去谈论没孩子的好处、或者应不应该要孩子。
租房vs买房，和谈恋爱vs结婚，是相似的道理
窦文涛说的是人话。
不动产永远是一种不错的投资方式。我在美国做房东，在我眼里，无孩夫妇100分，有一个女儿扣10分，有一个儿子扣20分，有一条狗直接不租。租房真的那么自由吗？
怎么一直不习惯梁老师说任何话都循环反复看几个嘉宾，好像总有高见的自我肯定。
有房不光是有个固定的家，也是一份产业，
租房不是为了诗和远方，是生活的无奈 租房和买房对于贫苦大众来说最重要的区别是待遇不同，口号喊的是租住同权，现实是租房从小孩上户口到上学生活处处方面面临的不平等待遇。
房子有户口因素，中国房子承载的可不仅仅是住
那我理解为啥美国有tang house了，粤语过来的
镜头切太近了。
就房子这件事上，文涛是最接地气的，文道是我们梦想的状态，其实说到底，还得是有钱（或者是有挣钱的能力），没钱，买房也痛苦，有钱，租房也幸福。
别人的痛苦变成了另一种人的美感
生而为人，人天生就要有这些烦恼，再自然不过了的道理。
別傻了，年輕時候不拼。年輕的時候不吃虧不看別人臉色，難道到50歲了還看人臉色活著嗎？現在再苦再累 總好過到40歲50歲還要委屈自己。
Sam Qu 问题是你肯定你能活到五十岁吗？
沒關係啊 那樣也可以辦一個豪華的葬禮啊 剩下的錢還能給你爸媽養老。
最近有一句有点悲观的话：有些东西，如果你生下来的时候没有，那以后就很难有了
文道说的欧洲租房是因为欧洲政府普遍保护租客，房东不能随意驱赶租客，这在中国大陆是不可想象的，所以导致大陆人通常都想拥有属于自己的房子。
原来还有这个节目，锵锵三人行的翻版？
搬一次家就对孩子伤害很大，太夸张了吧。。。这集子东说得最好
我们北方的二三线城市的人好幸福，从小就是三室一厅，卫生间阳台。我就没觉得住过很挤过。
还是更喜欢锵锵三人行 时事社会话题更多一点
文涛说的那段很心酸
如果不喜欢 为什么不离开 用脚投票
“别人的痛苦是另一些人的美感”
喜欢听文人聊天，曾经五味杂陈的日子，经过岁月的发酵，又在心中沉淀，最后从他们口中出来的就只剩下芬芳了。
最后几句笑死了😂：相信国家…说得好辛苦
哈哈 真的 文涛压着节奏 电视台很放心
@@Yyeeyee123 没事可以剪
房子买一套，出租，租金自己想住哪就去另外租，过几年换换，永远住新房，我就这么干的，增值远方两不误。你可以一辈子在外面浪，但一定要有一套自己的屋子，把人之为人的归属感🔒在自己的房子里。不管怎样，哪天在外面受伤了，总归有个地方可以悄悄的用来盛放自己的悲伤😞。
租房本身没什么问题，问题出在背后没有一套完善保护租客的措施，而导致集体缺乏安全感，也就为炒房投资提供了市场缝隙。
我觉得轶君最后说的对，就是国内的租房合同不确定性。租主与房客地位不一致，房客需要担心会被租主赶走，处于不稳定状态；另外，搬房确实挺麻烦的。所以买房是刚需
希望你五年前没买房
@@billwei916哈哈哈
其实我觉得人生下来就是光着屁股啥也没有带来，死的时候也啥也带不走，安定或漂泊都是个人选择。没房没家的人就像在努力伸展翅膀，志在飞到更远的地方，有家有孩子的人就像大树努力在土壤里生根固定。发展的方向不一样，都是在寻找更好的生活
Jiayi Qi 说得好
讲得好，而且小孩说不定会选择出国深造然后就留在国外不回来了。
我怎么感觉老看到你^_~
Cheung Sunny 所以说人生没有任何计划。自己选择安定，孩子也许还会选择漂。人生就在漂和不漂间流动。
关键是你要有选择权。
同意文涛和君君的观点，先有稳定的地方才能有诗和远方
不管什么社会和情况下，如果有能力买房，还是买，因为很多事都是勉强勉强就够到了，年轻就是吃苦的年纪，我们是不应该让自己成为物质的奴隶，但人生的基石是一点一点搭建的，如果浪漫和租房是一种生活态度，那么人到中年后，当你回首过往，手里却空空，你一定会有蹉跎之感，你是很难接受自己那种状态的，你的心一定是恐慌的。因为我们大多数人毕竟不是艺术家，文学家，可以靠自己的名声活下去，我们不得不靠自己的技能和工作生存下去，那适当的物质积累，就是自己人生各个阶段的最好成果，也是奔赴下一个阶段的新起点。当然，我反对房价在不符合市场自然规律的情况下暴涨，我排除这种哄抬房价的情况，这种情况下也可以考虑在小一点的，有潜力的城市投资房产，做原始积累。我这是一种理财观，一家之言，不喜勿喷。
可是现在的房价真不是我勉强能达到的，我耗尽一生的时间难道是为了那一个小空间，为了房产的事业而献身吗，不是想躺平，是不得不趟，更是一种compromise吧
說在不管什麼社會和環境下，就明顯是錯誤的觀念。在德國那些把房子看作是民生最基本的人權而不該屬於市場的國家。租房的人是被政府保護的。房租是被限制的。那些地方根本不需要買房。
我从小到大搬了差不多十次家，觉得挺好的啊，适应能力特别强，会说几种方言～这属于引导问题吧，我确实没有从小玩到大的朋友，但是人生没有不散的筵席，这个道理迟早会学会的
同意。我小时候也搬过几次家，还觉得很新鲜，都有一段有趣的回忆。女嘉宾太武断了
搬家其實会有很多背景因素参杂在里面，最简单的可能是家里人工作变迁需要搬家，但是也有可能有些比较复杂的状况，像经济状况或者健康状况有巨大变动，当这些复杂因素参杂进来的时候，不停的搬家对童年的影响是非常大的。女嘉宾其实没有主观武断，只是没时间解释出来。
小学五年搬了四个地方，不同的地域。
小时候搬家那是一种有趣的体验，跟成年后被迫到处搬家完全是两码事啊！
@@irisji7307 并没有，我小学三年级搬到另一个城市去的时候是非常不愿意的，已经有很多好朋友了，哭闹了很久。我每一次搬家都是因为父母工作变动，这才是被迫搬家啊。相反成年以后就再没有“被迫”搬家了，都是自己主动选择的，换更好的地方换更好的工作换更好的房子。小时候频繁搬家的经历或许对我成年之后独自出国读书工作有很大的帮助
太好笑了， 最后说的“相信国家一定会妥善安排好的”
其实还有一个重要的因素他们没有提，（抛开学区房不提）房产是可以继承的，即使再重的遗产税，子子孙孙累积起来也够了。如果单单说人就是一辈子，生不带来，死不带去，那好多人就会看得开，但是只要一加上孩子这个砝码，绝大多数人都会让步的。。。
@@bettyyang8479 房产是私人财产，土地使用权是七十年。
@@travellerspace1047 嗯，所以我也很好奇，现在炒得那么热的投入六个腰包的房子，70年产权到期以后会怎样。。🤔🤔
还真有种站着说话不腰疼的感觉
乍一听感觉特别有道理，是啊！青春是无价的，可是细想这里让我们不要买房的人都是已经有房子的！！！
这一桌人就没有年轻的。对于他们来说青春当然无价 因为多少房都换不回来了 但他们恰恰都有房。甚至节目开始就谈买了豪车
他们也是不是年轻就有了房，还不是熬出来的，这还精英阶层了
看到文涛说现在怎么都不游牧了呢，我就笑岔了，实在是太精辟了
说到底国内租房市场不规范, 房东想涨房租就能涨, 想让租客滚蛋就得滚蛋. 真正规范之后年轻人未必有那么多人真心实意想当房奴.
说到点子上了
对，我也想说
其实是丈母娘不同意
说到点子上了，如果国内租房价格合理，质量过关，大家又何乐而不为呢
是的，租房的体验差到极致。
其实梁文道最后说他可以不要房子，也是实话。但问题是，大家都没谈到点儿上。在我看来，梁文道之所以敢这么说，很大一部分原因是因为他有大本事。尤其他还是搞文学的，不用担心科技淘汰。所以就算他到70岁，只要没有老年痴呆，照样会有大把的人找他去做演讲啦，去教学啦。所以他是不用惧怕未来的人。假设如果我是一位技艺精湛的外科医生，我也可以不买房子，然后去第三世界国家各种体验生活然后给他们做手术。到了60，70岁，回到发达国家，在一所大学教教书，然后继续租套房子直到最后那一天。但问题是，这个世界绝大部分人是没有像梁文道这样的本事的。我们要房子，其实就跟我们想在大城市安家落户一样，就是想对将来买一份保险。另外还有一点，我们国家处在上升期，所以我们现在的投资，对将来来说都是投资，而不是浪费钱。比如我周围的例子，在一线城市，15或者20年前，如果家里想办法搞到两三套房子，那么今天，你其实比西方国家的普通人还有钱。但如果家里父母到现在还只有一套房子，对于孩子来说就很成问题的。一下子，可能20年前还是同样水平两家人，20年后就已经是一个富翁，一个穷人。可他们的父母，可能都还在一间公司或者单位，同一个职位工作着。很多人都看到了这种例子，所以现在的中国人才会拼命想要买房子。
搞文学也能被科技取代
casey dong 你有没有想过。有一天突然房子价值大幅下跌。满街都是房子的时候怎么办呢？你所有的希望都破灭了的时候怎么办呢？
Yunfei Zhu おこ
人生无常，保险只是无常中的幻像。说具体点儿就是，房价要跌了，要买保险，也要买20年后，事后诸葛亮们夸赞不绝的保险，你知道是什么吗？如果不知道，尽量好好保存自己的身心灵，就是最大的保险。
Latonta Grande 是啊。什么是保险?谁能给你真正的保险? 其实最重要的是你自己的身体! 是你的健康! 命没了有什么都没用!
哎呀，活到今天，我应该已经感恩了。感激我所拥有的一切。
看到锵锵的老嘉宾们齐聚，满足啊。
在2020年疫情期间看了这个视频，听到“诗和远方”时笑了。还住酒店、游轮和世界旅游呢！世界上有很多空房子，您敢租么？！
新冠对人类的伤害放在人类历史上各大灾难里可以忽略不计，30年后基本就没人在提了，充其量就西班牙流感于欧洲的地位。
这几个人能这样笑着谈租房，因为一有钱二不用担心孩子户口
我和梁文道有点像，感觉全世界都是我想去就去的地方，不想被一个地方绑绑住... 但必须说买房你不一定要住那啊，房子是个在经济上升期食利的工具，一点都不妨碍你的诗与远方
对于长期居住国外的我来说，很赞同广美那句话：移民之前先移居比较好！首先语言的障碍最大，其次文化差异，当然饮食习惯、工作生活方式等等都会有很大的差异性，只有确保自己能融入这个社会，才选择移民！当然有很多国家不是你想移就能移的。
许子东引出了中国房地产的核心问题，窦文涛偏偏不让说：
1. 70年产权到底怎么解释？现在又说可以延续，那么70年到底什么意思，干脆说永久产权不就可以了。但用脚趾想想永久产权是绝对不可能的
2. 中国的楼房质量别说70年，40年都悬。那么当楼房成为危房的时候，怎么处理？这里就有房价和地价的问题了，这个目前在中国房地产交易上还是空白
3. 按照目前的中国房价，一线城市的人都是千万富翁，二三线的都是百万富翁，而且还在扩大城镇化。中国的银行根本没有这么多钱。合理的农业用地，学校，购物场所等基础设施更本跟不上。这样导致更多的人流入大城市，以后基本需求物价飞涨。
所以未来的中国，成业房地产，败也房地产
非常赞同。👍🏻👍🏻
內地房地產完全照搬香港的那一套。現在的香港居住現狀就是以後的內地居住現狀。看看現在的深圳就知道了。和香港差別不大了。但問題是：香港的房地產有來自全世界的人來接盤，所以霸佔世界第一高房價幾十年。但是內地的房產多數都是老百姓自己接盤。泡沫總有破的一天，接盤的就是老百姓自己。有興趣的人可以研究下日本1980年代末到現在的房地產市場發展軌跡。
最后那句“相信国家”，其实嘉宾内心都懂，只是不敢说出来而已，政府会坑百姓的
他们很多话题 也不敢乱说。特别是租房这种话题。只能挑着讲。 又要满足节目需求，又要满足国家需求，他们赚的多，是市场，他们能维持这个节目有趣又不被杀。我已经很满足了。
这个问题我觉得对于大量人不适合讨论，因为买不起房，不是你苦熬5年就可以买房。而是很可能熬到你退休才能一套房，也就是你30年或者40年的生活都是房奴。 还有一种就是你40年相当房奴你也买不起房子。对于这些人，不存在买房的情况。对于，有钱买房的，目前来说，大家都会买房，原因最重要的一点，现在买房在很多地方还有保值或者是投资，可以上涨，如果中国房价每年下跌或者几十年不变，那么买房的人也会少很多，需要买房的人压力也会小很多
哈哈哈 最后的超强求生欲
我现在的情况不适合买房，如果我有买房的钱，那么我会做的就是回农村盖个别墅，我不希望几百万去买套一百多平米的房子，我回农村盖个房子，剩下的钱买辆车，本来我家那一块交通也很发达，而且也有地，我生活会很悠闲。如果还有富余的钱，再考虑买房
Huang John 地也不是一直都会有的吧？
那也要先有地吧，房子还能买，地随便能有吗
在澳洲有了自己的房 其实对我的心是有帮助的 漂泊的心感觉有了一个小窝 总能接受不那么优秀的自己
如果没孩子，会买个二三十平的超小户型，没任何房贷压力，外出旅行归来走进自己的小窝，有书有茶有口吃的，完全可令我满足。如果有孩子，确实会考虑更多😅
梁文道的想法过于阳春白雪，对于年入千万的人来说，他们的资本选择权很多，而对于普通人，房产即农耕时代的土地，是人生最大的一笔资产。不单是中国，各个国家普通百姓最成功的投资都是土地/房产
買房跟租房又沒衝突，有房子的人也可以天天住酒店。
虽然高清了，制作精致了。但还是更喜欢锵锵三人行那种感觉。更亲切，更有一种聊家常的感觉
我觉得房子这种事要看自己，没必要为了房子牺牲自己的生活质量，我觉得即使我有钱我就会买个六七十平米的小房子，房子太大打扫都是问题。。。
问题在于，没有家，你怎么定义远方……
没有家总得有父母的家吧。。。就是父母死了，也得有自己读大学前的城市吧
家和房子的定义是不同的，国人就是把这二者搞混淆了。
远方就是个指代，你不能轻易到达的就是远方
Jerry Lee Max LI 父母走后就没有家了吧。人没有来路，也就不知道前路怎么走了。
没有家，那在哪里都是在远方
2017年在广州还是有一些城中村像“九龙城寨”，条件确实不好，但是对于初到这个城市兜里没什么钱的外地人来说，其实这些城中村反而显得挺友好，哎，大广州，好地方
租可能只适合单身的人。有家庭的，只要有条件谁不买？！
很多人想回老家的，有房子多好，但是回家没有工作，特别是县城。在外面的话，孩子上学也是问题，归根结底是地域发展不均衡
有句话说啊：心若没有栖息的港湾，到哪里都是在流浪，所以买房跟租房又有什么区别呢？很多年轻人贷款买房，背负着巨大的压力，人有时候痛苦，就是源于你想要的太多，放下对物质的执念，始终记得--没有什么是非要不可的，没有什么人是不可替代的，这样想想，就会好过很多。
说白了！对老百姓来说没钱能谈什么高雅，饭都吃不饱了。要不然为什么怎么多老一辈辍学从商呢？很多嘉宾说的话，只是给他家一个合理的安慰。
小君君生了第二个小孩后老了好多呀！额前的头发都掉了不少，当妈妈好辛苦！😪😪😪
同感，但是现在又荣光焕发了
38分钟处：文道“我随时准备去里斯本”居住！👏👏葡萄牙是个好地方。欢迎👏👏
文涛这集好年轻啊！小君君一如既往地美
最后一段我笑死了，70年之后会有妥善的安排，谁能活到70年之后哈哈哈
有的人你敢去为买房承受贷款存钱压力 有的人敢去为自由抵抗世人的眼光 其实没有什么 一个任选一种生活方式坚持下去本来就是要勇气 勇者才会幸福 每个人勇敢的人只不过为自己想要的去牺牲一些 而已 这个问题很复杂吗
梁文道的问题是，第一他有钱，第二他没有结婚
哈哈哈哈哈哈 好像第二条不太对
他爱装逼！
极端的人都是快乐的
简单而无畏。有房也不碍着你跑去外面玩啊，房子租出去呗，拿着房租到处玩呗。
第二条不对的，不止几次见过文道夫人，他们非常恩爱
如果你决定在一个城市长期发展，那么就果断买房，没什么好犹豫的，尤其是中国的房产和户籍、医疗、教育都挂钩。房价虽然有涨有跌，即使你高价买了后来跌了，但是之后等到你孩子手里的时候可能又涨回来了，所以也没什么好太多担心的。
那个小盒才是你永远的家
活出自己的人生吧！想太多太烦了，基本上人生就是一场梦，感谢王濛
请问为什么感谢王蒙啊，短道速滑冠军？
轶君那句：“你四面吧？”笑死我了
张爱玲：我要比林语堂还出风头，我要穿最别致的衣服，周游世界，在上海自己有房子，过一种干脆利落的生活。
没想到周轶君正面这么漂亮！
如果大力发展以中小城市或者乡村基础建设经济发展，那么房子就不是问题。房子贵是因为农村慢慢消失了，小城市往大城市跑。因为大城市有更好的环境。那么为什么不釜底抽薪，发展新农村。重要的是发展各种软硬环境。
租房的缺陷在于居住稳定性，虽然买的房也许也有期限，但那是几十年的期限，而且这个期限是你知道的，所以它给你的是心理上的安全感，但租的房，居住决定权在房东手里，房东给你签的合同不会是几十年，而是几年，而且房租也不稳定，这都给你一种随时做好搬家准备的心理，这没有居住安全感。而且搬家真的是非常费劲的活，不是请搬家公司就完事儿了，也包括你再去找新房的精力，找新房时你如果在上班又影响你的工作，你要是跟人拼房，还得重新适应新室友，整个那个心累啊！
确实是，虽然喜欢到处乱飞，但是知道自己在家乡有个房，随时可以回去，心就是定的
得空又來觀賞回放了 這集非常生動🈶️趣
是啊，这几个是锵锵的老班底了，他们彼此又那么熟，聊起来自然都很放松，文涛都聊到眉飞色舞了
@@matt_wu 😊
周怡君讲得挺实在的
梁文道典型的站着说话不腰疼
第12集被吃了么，找了半天没看到啊？
worry ii
许老师对全世界的房地产走势行情了如指掌
两室一厅两室一厅
片头和片尾曲好听。这组人好聊。
Joseph Stalin ，
一个星期一两天不吃饭其实挺健康的😂
我觉得 买房还是租房 这个讨论应该设定一个框架 在买的起的情况下，你是买房还是租房。
默默 买得起的话，买啊额，租啊，都行，买不起的话，那就只能租啦～
買的起還是買，付了首付后，分期付款就相當與租金了，二三十年後，六十歲了房子是自己的，死了還可留給孩子
年輕，有錢，有才，不愁詩，也不愁遠方。為上了年紀，不有錢的未來計，還是房子實在。體能、財富與青春皆是奢侈品，不是一般苦人談得的。
Nope.
搬去一个地方住，不仅是房子，还要融入当地的圈子。。道长或许到哪里都能融入，但普通东亚人始终是要适应西方的文化和生活方式买房居住才是划算的
话说 想问下12集什么时候能上传吗？😳
一帮有房有钱的人在胡说八道给沒房的人听
你不是浪费时间吗 听他们忽悠
@@向景发-v5j 笑话。。不听完怎么会知道他们在胡说八道呢。
@@本來旺 哈哈 那不也吃一下才知道合不合胃口呀~
@@seanwang4559 不是咱浪费时间，可悲的是真有人真有追捧
懂就懂了 不懂就不懂了 生活是自己理解 你听的都只是故事
情人酒店。。。绝了，哈哈哈哈哈哈
梁文道：在北京租房我可以随时去里斯本，里约。。。
窦文涛：你怎么不去通州呢
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
要是租房可以不被赶来赶去我愿意租一辈子房子
canned peach handmade 要是你有钱怎么会被赶来赶去……租房就会被赶来赶去？扯淡。
@@adamchief583 房价上涨 房东卖房 儿女结婚 房东卖房。本来交易多年 很有信用的租赁双方 下场一地鸡毛。就像一个巴掌让人打在地上一样
里斯本欢迎道长
再不相信国家，连圆桌派都没得看了...
chenshu x 哈哈哈哈哈哈哈哈！真话！
哥们，你这话太真理了哈哈哈哈哈
chenshu x 说句良心话，没有这个国家，哪有小清新们到处嚯嚯走穴赚钱的机会，当今世界包括美国，哪个国家有中国名嘴们活的滋润
哈哈哈哈！太经典了
在国内看不了圆桌拍了吗？
😂站着说话不腰疼😂
真喜欢他们四位，特别喜欢轶君，仔细想想锵锵里面的嘉宾还么有几个俺不喜欢的：）
鉴于这两年国内的长租房暴雷，特别适合回看这期重新思考。。。
在一个更宏观的角度看地球人，在一个更加永恒的宇宙看人类，什么都明白了
被周老师的美貌秒到了。。。
一个有房子的人（甚至还不止一套两套的人）在我看来没资格谈买房好还是租房好，这就好比一个有孩子的人跟一个渴望但又没法有孩子的人去谈论没孩子的好处、或者应不应该要孩子。
租房vs买房，和谈恋爱vs结婚，是相似的道理
窦文涛说的是人话。
不动产永远是一种不错的投资方式。我在美国做房东，在我眼里，无孩夫妇100分，有一个女儿扣10分，有一个儿子扣20分，有一条狗直接不租。租房真的那么自由吗？
怎么一直不习惯梁老师说任何话都循环反复看几个嘉宾，好像总有高见的自我肯定。
有房不光是有个固定的家，也是一份产业，
租房不是为了诗和远方，是生活的无奈 租房和买房对于贫苦大众来说最重要的区别是待遇不同，口号喊的是租住同权，现实是租房从小孩上户口到上学生活处处方面面临的不平等待遇。
房子有户口因素，中国房子承载的可不仅仅是住
那我理解为啥美国有tang house了，粤语过来的
镜头切太近了。
就房子这件事上，文涛是最接地气的，文道是我们梦想的状态，其实说到底，还得是有钱（或者是有挣钱的能力），没钱，买房也痛苦，有钱，租房也幸福。
别人的痛苦变成了另一种人的美感
生而为人，人天生就要有这些烦恼，再自然不过了的道理。
別傻了，年輕時候不拼。年輕的時候不吃虧不看別人臉色，難道到50歲了還看人臉色活著嗎？現在再苦再累 總好過到40歲50歲還要委屈自己。
Sam Qu 问题是你肯定你能活到五十岁吗？
沒關係啊 那樣也可以辦一個豪華的葬禮啊 剩下的錢還能給你爸媽養老。
最近有一句有点悲观的话：有些东西，如果你生下来的时候没有，那以后就很难有了
文道说的欧洲租房是因为欧洲政府普遍保护租客，房东不能随意驱赶租客，这在中国大陆是不可想象的，所以导致大陆人通常都想拥有属于自己的房子。
原来还有这个节目，锵锵三人行的翻版？
搬一次家就对孩子伤害很大，太夸张了吧。。。
这集子东说得最好
我们北方的二三线城市的人好幸福，从小就是三室一厅，卫生间阳台。我就没觉得住过很挤过。
还是更喜欢锵锵三人行 时事社会话题更多一点
文涛说的那段很心酸
如果不喜欢 为什么不离开 用脚投票