Herodot'com - Le Système Décimal d'Asie Centrale

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  • Опубликовано: 2 ноя 2023
  • Salut camarades !
    Mais à quoi pouvait bien ressembler le Système Décimal si crucial au sein de la forme nomade de l'Etat, théorisée par David Sneath et Simon Berger ?
    Merci à Martin Alcouffe pour son aide sur l'iconographie ; à Simon Berger de l'EHESS pour ses conseils historiographiques ; à Victor Viard (www.artstation.com/artist/vic...) et Ivan Kozlov pour le générique et au site cliparts.co/scroll-images-free !
    Si vous voulez donner un peu pour améliorer la qualité de la chaîne, www.tipeee.com/herodot-com ou www.kisskissbankbank.com/fr/p...
    Annexes mises à notre disposition par leur auteur Simon Berger :
    00:59:20 : Origine mythologique des lignages mongols
    00:59:30 : Le lignage Negüs & les clans Dürlükin
    00:59:40 : Le lignage Qiyad de Börte Chino'a aux fils d'Alan Goa (et aux clans qui en découlent)
    00:59:50 : Descendance de Bodonchar (dont Qaidu) du lignage Qiyan & clans qui en découlent
    01:00:00 : Descendance de Qaidu du lignage Qiyan & clans qui en découlent
    01:00:10 : Descendance de Qaidu du lignage Qiyan & clans qui en découlent 2 (dont Qabul)
    01:00:20 : Descendance de Qabul & clans qui en découlent (dont les Borjgid)
    01:00:30 : Descendance de Charaqa Lingqum & clans qui en découlent (dont Tayichi'ut)
    01:00:40 : Les différents clans Jalaïr, Jiün (Tatars), Kereït, Merkit & Naïman
    01:00:50 : Les différents clans Hoy-in Irgen & origine commune à certains clans
    01:01:00 : Origines communes à certains clans
    01:01:10 : Lexique
    Musiques d’Adrian von Ziegler :
    Celtic Fantasy Music - Forest Rites
    Fantasy Film Music - Fateful Reunion
    Nordic Viking Music - Galdrar
    World Music - Kanpai!
    Slavic Music - Seredina Zimy
    Tribal Fantasy Music - Guardians of the Lost Tribe
    World Music - Bushido
    World Music - Immortal
    World Music - Peace of Mind
    Fantasy Music - Ocean Daughter
    World Music - Aki
    World Music - Kami ?
    Japanese Fantasy Music - Tsukimono
    Chinese Fantasy Music - Night Of The Soaring Dragon
    Japanese Fantasy Music - Hono no Megami
    Chinese Fantasy Music - Qi
    Native American Music - Totem
    Mongolian Music - Temujin
    Chinese Fantasy Music - Dawn of Wonders
    World Music - Into Solitude
    Celtic Music - Wolf Blood
    Celtic Music - Forest Rites
    Extraits vidéo ou audio tirés de :Kaamelott Livre VI ép.01 : "Miles Ignotus", A. Astier
    Kaamelott Livre I ép.56 : "Le Dernier Empereur", A. Astier
    “Les Douze Travaux d’Astérix”, R. Goscinny & A. Uderzo
    Kaamelott Livre I ép.21 : "La Taxe Militaire", A. Astier
    “Le Tatoué”, D. de la Patellière
    “Full Metal Jacket”, S. Kubrick
    Kaamelott Livre III ép.82 : "Witness", A. Astier
    “Le Dîner de Cons”, F. Veber
    “Les Bronzés”, P. Leconte
    “L’Aile ou la Cuisse”, C. Zidi
    “La Cité de la Peur”, A. Berbérian
    “Les Fugitifs”, F. Veber
    “Les Visiteurs”, J.-M. Poiré
    “ Astérix & Obélix : Mission Cléopâtre”, A. Chabat
    “Les Tontons Flingueurs”, G. Lautner

Комментарии • 247

  • @Herodotcom
    @Herodotcom  7 месяцев назад +19

    Bibliographie :
    T. Allsen (The Rise of the Mongolian Empire and the Mongol Rule in North China, in the Cambridge History of Asia, vol. VI, 1994)
    C. Atwood (Encyclopedia of Mongolia and the Mongol Empire, 2004)
    C. Atwood (The Date of the 'Secret History of the Mongols' Reconsidered, 2007)
    C. Atwood (The Notion of Tribe in Medieval China, 2010)
    C. Atwood (Alexander, Ja’a Gambo and the Origins of the Image of Jamugha in the Secret History of the Mongols, 2015)
    C. Atwood (How the Secret History of the Mongols Was Written, 2016)
    C. Atwood (The Indictment of Ong Qaan, 2017)
    S. Berger (L’Empire Mongol : un Etat Nomade, dans “Les Empires Médiévaux”, Gouguenheim, 2019)
    S. Berger (Une armée en guise de peuple, 2022)
    A.Blin (Les Conquérants de la Steppe, 2021)
    P. Frankopan (Routes de la Soie, 2015)
    R. Grousset (L’empire des Steppes, 1939)
    R. Grousset (Le Conquérant du Monde, 1944)
    M. Hoang (Gengis Khan, 1988)
    M. Hope (Power, politics, and tradition in the Mongol empire and the Ilkhanate of Iran, 2016)
    P. Jackson (The Mongols and the Islamic World : From Conquest to Conversion, 2017)
    P. Jackson (The Mongols and the West 1221-1410, 2018)
    J. Man (Genghis Khan : Life Death and Resurrection, 2004)
    J. Man (The Mongol Empire Genghis Khan, his heirs and the founding of modern China, 2014)
    T. May (The Mongol art of war, 2007) May (The Mongol Empire, 2018) May (The Mongol Empire : a historical encyclopedia, 2017)
    G. Martinez-Gros (De l’autre côté des croisades, 2021)
    L. Munkh-Erdene (Where Did the Mongols Come From?, 2011)
    L. Munkh-Erdene (Political Order in Pre-Modern Eurasia, 2016)
    L. Munkh-Erdene (In Accordance with the Great Törü, 2017)
    L. Munkh-Erdene (The Rise of the Chinggisid Dynasty, 2018)
    L. Munkh-Erdene (Mongol State Formation and Imperial Transformation, 2022)
    F. McLynn (Genghis Khan : his conquests, his empire, his legacy, 2015)
    S. Pow (The Mongol Empire’s Northern Border, 2018)
    P. Ratchnevsky (Genghis Khan, His Life and Legacy, 1991)
    J.-P. Roux (Histoire de l’Empire Mongol, 1993)
    J.-P. Roux (Histoire des Turcs, 1984)
    D. Sneath (The Headless State, 2007)
    D. Sneath (The Headless State in Inner Asia, 2010)
    J. Weatherford (Genghis Khan and the making of the modern world, 2004)
    Sources :
    'The Compendium of Chronicles' Rashid ad Din, tr. par W. M. Thackston
    'L'Histoire Secrète des Mongols' tr. par M.-D. Even & R. Pop / I. de Rachelwitz / U. Onon
    'Shengwu Qinzheng Lu' tr. par P. Pelliot
    'Yuan Shi' tr. par C. Atwood
    ‘The Rise of the Mongols, Five Chinese Sources’ tr. par Atwood

    • @geopo7774
      @geopo7774 7 месяцев назад

      Hérodote disait des anciens Egyptiens qu'ils étaient noirs avec des cheveux crépus (laineux)

  • @lucascroci1524
    @lucascroci1524 7 месяцев назад +117

    pour finir cette série, pourquoi ne pas inviter Simon Berger pour expliquer comment et pourquoi il a commencé ses recherches ?

    • @miyoucat3879
      @miyoucat3879 7 месяцев назад +4

      C’est expliquer en fin de vidéo 😋.

    • @lucascroci1524
      @lucascroci1524 7 месяцев назад +3

      @@miyoucat3879 c'est vrai mais puisque c'est Berger qui a fourni les 2/3 du matos pour cette série se serait bien de lui laisser le mot de la fin

    • @miyoucat3879
      @miyoucat3879 7 месяцев назад +2

      @@lucascroci1524 c’est expliqué en fin de vidéo 😋.

    • @PunchingBallWirefly
      @PunchingBallWirefly 7 месяцев назад +2

      @@lucascroci1524 L'explication se trouve à 57:24 .

    • @Silverkais
      @Silverkais 7 месяцев назад

      @@PunchingBallWirefly oui, mais nan, il dit, dans la video, que Simon Berger ne veut pas faire le comédien,
      la, la demande de Lucas c'est plus dans un sens une interview du gars, c'est comme ca que je l'interprete

  • @alexkana2517
    @alexkana2517 7 месяцев назад +67

    Décidément, voilà la marque des grands vulgarisateurs : prendre un sujet dont je me contrefout (j'étais vraiment pas hyper enthousiaste quand tu as décidé de faire une série sur les Mongols) et pourtant arriver à en faire quelque chose qui me passionne quand même ^^
    Merci à toi, et bravo.

    • @70zitouni54
      @70zitouni54 7 месяцев назад +1

      Preuve s'il en ait besoin que le savoir se suffit à lui même

  • @pierrehervy9133
    @pierrehervy9133 7 месяцев назад +3

    Paradoxalement, la cohérence et la rigueur de l'argumentation de Simon Berger, rapportée ici dans cette vidéo, ne me retourne pas le cerveau. Cela semble tellement pertinent qu'il est difficile de penser qu'il pourrait être autrement.

  • @Aeterrna
    @Aeterrna 7 месяцев назад +22

    En tout cas un grand merci à Simon Berger de t'avoir contacté pour corriger et améliorer tes premières vidéo sur les "barbares nomades des Steppes" :)
    C'est vraiment une superbe série de vidéo!
    PS : et du coup d'avoir aussi corriger toutes les idées fausses que l'on avait nous aussi d'ailleurs.

  • @guigz5239
    @guigz5239 7 месяцев назад +4

    Très honnêtement, j'y croyais pas. Ton truc de "ça va vous retourner le crâne" et tout. J'y croyais pas du tout. Ben j'ai eu tort. Putain j'ai eu tort. Du fond du coeur, bravo. Merci de nous partager cela de si belle manière et de nous retourner le crâne. Et un plus grand remerciement encore au camarade Berger et ceux avant lui qui ont eu le courage d'aller chercher plus loin, de se poser des questions et de remettre en cause une historiographie confortable et fainéante.

  • @xavierandenmatten3287
    @xavierandenmatten3287 5 месяцев назад +4

    Je revois cette vidéo à l'Epiphanie 2024. Tu as sagement pris la décision de te reposer et de recharger tes batteries, pour nous revenir plus fort et plus productif qu'avant. Je vais mettre à profit cette retraite pour revoir ta série sur les Mongols, encore et encore, parce que, même si tu expliques très bien et qu'avec toi, les choses les plus absonses deviennent limpides, les réalités que tu décris sont très éloignées de mon esprit d'Occidental vieillissant prématurément du XXIe siècle. Quand tu reprendras le fil de tes brillantes conférences, j'aurai acquis une claire compréhension de la civilisation Mongole. D'ici là, je te souhaite une bonne année. Soigne toi bien, repose toi, surtout et reviens nous encore plus jeune et plus dynamique ! 😊😊😊🤗🤗🤗

  • @ryogabbat
    @ryogabbat 7 месяцев назад +13

    Hé bah, tu ne l'as pas survendue ce mouvement alternatif, ça m'a effectivement totalement retourner le cerveau, j'ai l'impression de découvre tout un pan de l'univers qui m'était inconnu jusque là (et j'exagère à peine)
    Félicitation pour ton travail de vulga incroyable, ainsi qu'au travail de recherche de Simon Berger!

  • @chosroes9427
    @chosroes9427 7 месяцев назад +13

    J'apprécie particulièrement la dernière (et longue) citation de S. Berger ! Depuis le début de la série, j'ai été dubitatif quand à l'idée qu'il y aurait un nouveau courant historiographique qui aurait mieux compris que tous les autres l'histoire centrasiatique. Dans mes études, j'ai croisé une pléthore d'exemples de P. Frankopan qui révolutionnent l'historiographie à peu près autant Disney a révolutionné le cinéma d'action/divertissement dans les années 2010... A comprendre que oui, ils disent des choses différentes de ce qu'on entend habituellement, mais ce n'est pas du tout pour le mieux... Et la réserve qu'humblement j'aurais opposé à toi et Simon Berger, c'est qu'il me paraît dangereux de comparer des sociétés séparées de parfois deux mille ans, parce qu'on risque de tomber dans le piège dans lequel tous les chroniqueurs BFM TV ainsi que tous les politiques tombent : l'anachronisme et le procès d'intention !
    Je me trouve donc rassurer lorsque j'entends cette dernière citation de Simon Berger et de sa très intéressante thèse. Je comprends mieux le projet qu'il y avait dans cette étude et donc derrière ce courant. Et force est de constater que - de ce que je sais de la méthode de la recherche en histoire - ça se tient parfaitement et le travail me paraît tout à fait honorable et sérieux !
    Honnêtement, même si je vois clairement pourquoi cette thèse ta retourné le cerveau camarade, ça n'a pas eu le même effet chez moi... Pour la simple et bonne raison que j'ai lu Lévi-Strauss (pas tout mais suffisamment), et que cette thèse est une application à l'histoire centrasiatique de ce qu'a théorisé Lévi-Strauss. Tout comme les théories de la préhistorienne M. Patou-Mathis sont elles-mêmes des applications des théories du genre de Françoise Héritier. Mais ce serait oublié que presque personne ne lit Lévi-Strauss en dehors de milieux étudiants (dont je fais parti) et intellectuels. De fait, ce qu'il a écrit n'a pas profondément été intégré par le grand public, ce qui explique pourquoi certains préjugés (parfois carrément racistes, il faut l'admettre) sont si vivaces.
    Dès lors je ne peux que remercier le camarade Simon Berger de s'intéresser à appliquer ces théories à des peuples et des régions du monde qui sont si souvent victimes des idées reçues. Et je te remercie toi, camarade Fred de nous vulgariser ce sujet ! Il est indispensable pour que nous ayons une meilleure idée de notre place réelle dans le monde et dans l'histoire, non pas pour nous rabaisser, mais pour mieux apprécier celle des autres et donc mieux les respecter aujourd'hui !

    • @rollolol6053
      @rollolol6053 7 месяцев назад +1

      Oui enfin Françoise Héritier y'a pas mal de fumisterie dans ses théories, en-dehors des grands travaux qu'elle a fait et de l'immense anthropologue qu'elle était, force est de constater que ses théories concernant le langage ou le dimorphisme sexuel ne tiennent pas du tout la route et ont été maintes fois démontées.

    • @chosroes9427
      @chosroes9427 7 месяцев назад

      @@rollolol6053 c'est pas le sujet ici... je dis juste que Patou-Mathis applique à ses recherches préhistoriques les théories de F. Héritier, c'est tout. Après que ce soit vrai ou faux, j'en sais rien, et ce sujet m'intéresse pas beaucoup pour être honnête...

  • @Narkokhelus
    @Narkokhelus 7 месяцев назад +9

    C'était... GLORIEUX ! Merci à Simon Berger et à toi, et encore bravo pour le choix des extraits : ils sont toujours justes !

  • @Dryassarmentosa
    @Dryassarmentosa 7 месяцев назад +2

    Magnifique, camarade ! Merci infiniment pour ton travail tout au long de ces années, tu nous rends le monde plus passionnant et les gens qui y ont vécu avant nous plus proches et vivants. Merci à toi.

  • @hugolouessard3914
    @hugolouessard3914 7 месяцев назад +10

    Incroyable présentation qui présente sous un nouveau jour tout le fonctionnement des peuples et empires des steppes. L'objectif de nous faire revoir tout ce qu'on croyait savoir est clairement atteint.
    Je me demande si dans les milieux académiques à l'étranger, ce nouveau courant a aussi émergé et s'est fait connaître.
    Il y a un truc que je ne comprends pas par contre : Pourquoi quand un chef meurt, tous les "sous-chefs" juste en dessous dans la hiérarchie sont décapités? Je ne comprends pas le concept, l'objectif. Sont-ils censés protéger leur supérieur direct à tout prix?

    • @Hvginn
      @Hvginn 7 месяцев назад

      Ça évite les trahisons ?

    • @hugolouessard3914
      @hugolouessard3914 7 месяцев назад

      @@Hvginn Moui peut-être, mais enfin s'il meurt au combat? Ca semble absurde de tuer tous ses subalternes non?

    • @Hvginn
      @Hvginn 7 месяцев назад

      @@hugolouessard3914 est-ce pour éviter une trahison pendant le combat (la flèche dans le dos) ou pour forcer une fidélité absolu envers le chef ?
      Je ne sais pas.

    • @joelindien3935
      @joelindien3935 7 месяцев назад

      J'avais tenté ces pistes plus bas pour répondre à cette question :
      Déjà, j'imagine qu'ils sont tués après la bataille. On va pas s’arrêter de taper sur l'ennemi pour tuer des potes...
      1/ ça force l'unité a rester groupée. Donc efficacité accrue. Mouais...
      2/ Les mecs protègent leur chef... Mais du coup ça porte pas à l'offensive. Donc c'est pas forcément un argument pour...
      3/ Les mecs savent qu'ils vont crever quand leur chef est mort, donc ils n'ont plus rien à perdre. Alors ils envoient du steak.
      Ou alors 4/ Les subordonnés se mettent naturellement devant le chef ce qui donne à ce dernier une meilleure vue du combat et rend son commandement plus efficace. Contrairement à 1914 par exemple où le chef de section est devant, donc un des premiers à être tué, donc une unité rapidement sans commandement.
      Mouais... ça me semble pas valoir la pleine de tuer des vétérans qui ont donc bien gagné en expérience. Sans compter l'impact sur l'unité civile correspondante (qui est donc également unité de production).
      Après c'est sûr que (5) ça doit bien galvaniser tout le monde avant la bataille et j'imagine que, ceci ajouté à un conditionnement bien guerrier, ça doit pousser tout le monde à bien se sortir les doigts pour que la bataille soit très rapidement une large victoire : il vaut mieux mettre l'armée adverse complètement en déroute le plus tôt possible pour subir le minimum de pertes (qui sont multipliées en cas de défaite)

  • @efelle3548
    @efelle3548 7 месяцев назад +3

    Excellent et passionant.

  • @TheMrWidow
    @TheMrWidow 7 месяцев назад +5

    Je l'attendais 👌

  • @artykhaan
    @artykhaan 7 месяцев назад +3

    Est-ce que je suis mauvais en maths ou alors... Ça veut dire que la dynastie Song s'est pris sur la gueule une horde de 10 millions 800 mille mongols ? (90 tumens×120 000 pelos par tumen)
    Sinon, je ne connais pas le mot pour exprimer le chamboulement mental qu'a été toute cette série de vidéo. Je savais déjà personnellement que le terme de tribu était péjoratif, mais sans me douter qu'en fait c'était tout simplement incorrect face à la réalité. En plus cette série de vidéo est arrivée pile quand j'ai commencé à m'intéresser vraiment aux peuples nomades d'Asie centrale donc c'est avec un grand plaisir que j'ai regardé ces vidéos. Merci beaucoup

  • @titipolje
    @titipolje 7 месяцев назад +2

    Merci à toi.

  • @hakkiturkkal7483
    @hakkiturkkal7483 7 месяцев назад +1

    Étant turc d’origine , j’avais déjà un aperçu plus proche de la version de Simon Berger. D’ailleurs l’armée turque actuelle se prétendant exister depuis 2000 ans fonctionne tjs par ce système décimal (uniquement pour la partie militaire). Quoi qu il en soit c’est tjs un plaisir de t écouter. Ça peut paraître simple mais ayant lu un petit ouvrage sur les 2000 années des turcs , je suis très bien placé pour dire que c’est très compliqué à lire, suivre, comprendre ET re raconter de manniere plus simple pour les communs des mortels. Bravo à toi et encore merci 🙏🏼

  • @TheLinred
    @TheLinred 7 месяцев назад +1

    Superbe découverte d'une historiographie qui fait bien changer de perspective ! Merci !

  • @pauladam2867
    @pauladam2867 7 месяцев назад +6

    Je trouve intéressante la ressemblance entre les pratiques administratives des empire nomades et celles de la dynastie chinoise des Qin, qui avant de réunir les royaumes chinois ont eux aussi réunis leur population, cette fois ci en unités de 5 en 5 (jusqu'a 12 5000), unités à la fois militaires et administrative, demandant à chaque personnes d'un groupe de 5 foyers de surveiller les autres en temps de paix.

    • @valerielegall1022
      @valerielegall1022 7 месяцев назад +1

      Et de fait, la dynastie Qin était bâtie sur les terres des Xirong, qui étaient peut-être des nomades également!

  • @JuBlitz85
    @JuBlitz85 7 месяцев назад +1

    Plaisir de te retrouver !

  • @bastiendalmasso7693
    @bastiendalmasso7693 7 месяцев назад

    Fantastique, incroyable, mission réussi : mon cerveau est retourné. J'ai tout à la fois adoré cette vidéo et ... ressentie un vrai frisson de terreur en imaginant le ressentie des contemporains de la grande conquête mongol et peut être des conquêtes hunique plus avant .... un etat-peuples-armée en marche....

  • @vercruyssesamuele7429
    @vercruyssesamuele7429 7 месяцев назад +2

    À un jour près, merci pour le cadeau d'anniversaire :D

    • @Champa_Flemi
      @Champa_Flemi 7 месяцев назад +1

      Joyeux anniversaire !

  • @Medar_Ellianne
    @Medar_Ellianne 7 месяцев назад +6

    C'était passionnant comme toujours, et je dois dire que ça a pas mal éclairé toute la structure décimale dans ma tête :p
    Ceci dit j'attend toujours avec impatience le prochain épisode sur la façon dont tout ça remet en cause l'histoire de l'empire mongol, hâte de voir ça !

  • @TheoanArzhDu
    @TheoanArzhDu 7 месяцев назад

    Merci... voilà je savais pas quoi dire mais cette vidéo m'a juste ouvert l'esprit et permis de piger un max de truc. Une heure de vidéo qui vaut de l'or.
    Dans un monde ou la négativité est partout... il faut le dire, ton/votre travail fait ouvrir l'esprit sur plein de chose et même sur le présent.
    Trugarez bras aotroù Louarn 👏👏👏🙏🙏🙏😃

  • @lepyroberserk8486
    @lepyroberserk8486 7 месяцев назад

    Merci pour cette vidéo qui me remonte un peu le moral pendant mon deuil de ma grand mére.
    Un grand merci.

  • @francoismazet6427
    @francoismazet6427 7 месяцев назад +2

    Yeah ! Le nouvel épisode d'Herodot'com ! Wheeee ! ( 👍 Pouce vers le haut et message pour le référencement ! et je lance )

  • @thibautrecher5926
    @thibautrecher5926 7 месяцев назад +5

    Complexe et complet, et toujours de qualité. Merci pour ton énorme travail et la qualité du partage. Vivement les 100k!

  • @lisore8432
    @lisore8432 7 месяцев назад +8

    Oh ben dis donc, qu'est-ce qui sort alors que je me suis refait la vidéo précédente à midi ? En voilà une bonne surprise !
    Edit : c'était passionnant !! Même si je dois aller me prendre une petite aspirine...

  • @batelfront4444
    @batelfront4444 7 месяцев назад +3

    C’est une série de vidéo quasi-primordiale, je me suis posé la question si cela valait également pour le système arabe.
    Finalement, après quelques recherches, c’est continuellement le terme « Banu » ou « Ouled » qui est utilisé chez eux, qui se traduit par “Fils de“ ou “Descendant de” qui se rapproche finalement beaucoup du ”Maison de” que nous connaissons pour la noblesse européenne.
    Je me suis trouvé assez bête après ta série de videos comme beaucoup je pense.

  • @edouardsaganami9311
    @edouardsaganami9311 7 месяцев назад +3

    Passionnant. Ça valait le coup d'attendre... J'attends avec impatience la dernière vidéo maintenant 😊

  • @huseyinkaramemis1170
    @huseyinkaramemis1170 7 месяцев назад

    N'hesite pas a couper en deux c' est pas un soucis. On kiff trop ton travail

  • @meeyungcabot4541
    @meeyungcabot4541 7 месяцев назад +3

    Merciii pour cette nouvelle vidéo.
    Vraiment intéressant, comme toujours.
    Prends soin de toi, camarade ♥

  • @BLJF974
    @BLJF974 7 месяцев назад +1

    En sommes, la société mongole du XIIème et XIIIème siècle est une stratocratie ?
    Merci à vous et Simon Berger pour cette série de vidéo sur cette société au combien peu connu en France. C'est vraiment un immense travail de votre part pour nous informer.

  • @GTONI27
    @GTONI27 7 месяцев назад

    J avoue que m étant toujours représenté les nomades comme aillant un système étatique ( la peut-être parce que j ai jamais vraiment sue se que voulais dire tribut) les deux dernières vidéos me semblaient ouvrir des portes ouvertes.
    Mais là enfin je suis sorti de ma zone de confort est était décoiffé comme rarement.
    Bravo a Simon pour sa thèse édifiante et a toi pour cette narration au petits oignions ( qui ne déçois jamais)

  • @michelkradolfer1163
    @michelkradolfer1163 7 месяцев назад

    Mes Aspirines, où sont mes Aspirines !
    Rhooo c'est déjà fini ??!
    Encore !
    Merci beaucoup pour votre /ton travail de diffusion et de vulgarisation qui me force à réfléchir ainsi qu'à rester concentré sur vos /tes vidéos plutôt que de les consommer à la chaîne comme cela peut être le cas pour d'autres contenus.

  • @colonelmoustache
    @colonelmoustache 7 месяцев назад +3

    Le montage est très très agréable et différent de ce qu'on peut voir ailleurs, je sais pas comment t'as développé des idées de présentation comme ça et jpense qu'on te le fait rarement remarquer mais ça rend tout très clair

  • @lucienp9924
    @lucienp9924 7 месяцев назад +4

    une vidéo qui s'annonce compliqué mais hautement qualitatif a ton habitude !

  • @Timemytime
    @Timemytime 7 месяцев назад +1

    Encore un immense travail ! Une these particulierement interessante et tres bien expliquée bravo

  • @Buurba_Jolof
    @Buurba_Jolof 7 месяцев назад

    Camarade, cet épisode vaut son pesant d'or. Époustouflant

  • @stflpz7954
    @stflpz7954 7 месяцев назад +1

    Cerveau non retourné. Tout s'emboîte tellement logiquement. Et puis, confier l'administration d'un groupe de personnes à un chef militaire, c'est nommer un comte, non ?
    Là où on parle de "maison", les Mongols parlent de "tente" (ger). Où est la différence ?
    A la même époque chinggis khan se fixe à Karakorum tandis que Philippe Auguste se fixe à Paris au Louvre.
    On ne peut pas quitter son groupe sous peine de mort, c'était pareil pour les serfs.
    Tout pareil
    Et tout différent, bien sûr
    C'est toujours en réel plaisir d'écouter tes vidéos.
    Un plaisir rare, mais la qualité de mérite.
    Bravo et continue

  • @vincents1466
    @vincents1466 7 месяцев назад

    Merci pour ce travail et cette remise en question.

  • @loicromenteau3792
    @loicromenteau3792 7 месяцев назад

    Puissant !! Bluffant !! Sacrément passionnant !! J'adore !!!
    Pas simple à comprendre au début mais une fois que le déclic se fait, ça fais sens. Et alors là.... c'est une baffe..... mais une baffe.....
    On a vraiment une vision tronqué par ce regard occidental colonial évolutionniste de m..... et le pire c'est qu'on ne s'en rendait pas compte.
    Merci pour tout ton travail qui en plus d'être passionnant et instructif est aussi éducatif. Et merci à Simon et ses prédécesseurs pour ne pas être rentrés dans le carcan occidentale classique.
    Vivement la prochaine que tu pourras pour moi garder une et indivisible.
    Pour la suite, l'empire byzantin serait cool. Mais honnêtement fais ce qui te plaît, je te suivrait quand même avec le plus grand plaisir.
    Merci 🙏🙏🙏

  • @bbbenj
    @bbbenj 7 месяцев назад

    Mais quel travail de titan ! Et super intéressant, merci 👍 😊

  • @Trefillis
    @Trefillis 7 месяцев назад

    🤯 ! Encore un superbe travail de vulgarisation.

  • @maximedupuy4886
    @maximedupuy4886 7 месяцев назад

    Mon youtubeur histo préféré qui parle des Liao, des Jin, des Xi Xia...c'est magnifique !

  • @Valhandra
    @Valhandra 7 месяцев назад +1

    Grand merci pour cette vidéo très documentée. Je pense qu'un revisionnage sera nécessaire pour bien tout assimiler. Mais en tout cas merci. Tes propositions de nouvelles vidéos me mettent l'eau à la bouche. J'avoue qu'un herodothèque sur l'alexiade m'intéresserait beaucoup, mais à vrai dire toutes les propositions sont séduisantes... donc au plaisir d'une nouvelle vidéo et merci encore

  • @Faisandinho
    @Faisandinho 6 месяцев назад

    Bonjour à toutes et tous. J'avais beaucoup de retard de visionnage. Je vais mettre le même commentaire sous les 3 dernières vidéos. Tout d'abord, merci pour le travail fourni et la qualité des vidéos depuis.... la création de la chaine. J'ai dégusté chaque minute d'érudition avec le désespoir de l'assoiffé qui boit au puits ( et cette série sur les Mongols fut particulièrement réussie). Effectivement, la rigueur dans l'analyse des faits et la prise de recul automatique sur chaque point de vue historique sont les marqueurs forts de la chaine et qui font que chaque notification est un événement pour moi. 1000 mercis (et c'est pas assez) au propriétaire - pirate de cette chaine dont la voix nous porte depuis 8 ans. Je te souhaite une meilleure santé mentale et physique, personnellement je t'attendrai le temps qu'il faut, prends le temps nécessaire tout simplement. Concernant le manifeste, je valide tout , non par flagornerie mais parce qu'en quelques mots ( quoique nombreux et c'est apprécié) beaucoup d'éléments d'analyse sur notre époque, sur ce qu'est l'histoire et sur la nécessité actuelle de ce que je vais résumer ( à tort) en un mot : Resistons !

  • @samuelparent1908
    @samuelparent1908 7 месяцев назад

    Grand merci pour ces travaux. Tout est plus clair à présent!!!!! Bravo

  • @stephanesalle8215
    @stephanesalle8215 7 месяцев назад

    l'une dès plus belles vidéo avec bohémond. merci

  • @nicolasgonzales4874
    @nicolasgonzales4874 4 месяца назад

    Vidéo bluffante, bravo à toi ! Elle m'a effectivement retourné...

  • @florantpages7815
    @florantpages7815 7 месяцев назад

    c'est énorme! je m'attendais presque à ce que tu lâches le micro en partant.

  • @SD-qs6gm
    @SD-qs6gm 7 месяцев назад

    Merci pour ce travail trèèèès intéréssant

  • @c381p18
    @c381p18 6 месяцев назад

    Merci, certainement une des meilleures video de la chaine

  • @user-gf5hs3ti9n
    @user-gf5hs3ti9n 7 месяцев назад +1

    J'ai même pas encore regardé, ça promet d'être passionnant! Merci pour tout ce que tu fais depuis des années sur cette chaîne!

  • @Puget55
    @Puget55 7 месяцев назад +1

    Enfin! C'est un tel plaisir de suivre ton travail depuis tant d'années !

  • @phimassalia5411
    @phimassalia5411 7 месяцев назад

    Splendide… Bravo à Monsieur Berger.
    Ce qui est fou, c’est que certains critères de l’hypothèse de l’État Nomade sont concordant avec d’autres contextes historiques, comme l’État Nomade D’Alexandre Le Grand (même au niveau décimal ça concorde)

  • @redriver15
    @redriver15 7 месяцев назад

    Je penses ne pas être le seul à penser que tu as cette fois achevé ton plus incroyable travail de vulgarisation.
    Je te suits depuis 4 ans déjà et c'est incroyable d'observer ton parcours!

  • @AyKBSBt
    @AyKBSBt 7 месяцев назад +10

    Une vidéo qui promet d'être passionnante ! Je m'y plonge tout de suite ! Merci Fred !
    Et est ce que la thèse de Simon Berger est accessible au public ? Directement ou sous forme de livre ? Et sinon est ce prévu ?

    • @AyKBSBt
      @AyKBSBt 7 месяцев назад

      N'empêche les tercios et les compagnies d'ordonnance c'est plus simple
      ( parce que non une lance c'est pas compliqué -1gendarme -1escuyer -2archers -1 valet d'armes -1coutilier et les deux trois variations sont pas horribles ) ( non je ne suis pas euro-centré je ne vois pas de quoi vous voulez parler )

    • @karima1558
      @karima1558 7 месяцев назад +2

      Possible qu'elle soit accessible sur la plate-forme DUMAS !

    • @AyKBSBt
      @AyKBSBt 7 месяцев назад

      @@karima1558 d'accord merci

  • @elisekiwan360
    @elisekiwan360 7 месяцев назад

    Merci pour votre travail de recherche et de vulgarisation. Ça permet justement de faire aller mieux le monde ❤❤❤❤

  • @poncinnicolas3858
    @poncinnicolas3858 7 месяцев назад +1

    Genialisime...rien a ajouter. Merci et des bisous.

  • @Machaon69312
    @Machaon69312 7 месяцев назад

    C'était passionnant ! Merci camarade !!

  • @MrVrael_
    @MrVrael_ 7 месяцев назад

    Vidéo de fou comme d'hab ! Incroyable

  • @Gachette00
    @Gachette00 7 месяцев назад +3

    Très très cool la vidéo, effectivement ça change plein d'idées et ça permet de voir un peu comment pouvait être organisée la société mongole, merci beaucoup !

  • @vincentdepaepe6702
    @vincentdepaepe6702 7 месяцев назад

    Merci pour toutes tes vidéos ! Trop hâte de voir les suivantes 😊

  • @MrElcolibri
    @MrElcolibri 7 месяцев назад

    En réalité, je n'ai jamais cru que c'était des purs barbares. Toutefois, le détricotage que tu fais de cette organisation sociale est unique. C'est vraiment très clair. Merci!

    • @MrElcolibri
      @MrElcolibri 7 месяцев назад

      PS : Je viens de remarquer que S Berger a participé à un ouvrage dirigé par Sylvain Gouguenheim.
      Cet homme aime les sujets polémiques et rebattre certaines cartes (cf aristote au mt st michel)

  • @redonientertainment
    @redonientertainment 7 месяцев назад

    Excellent comme toujours

  • @buffy2157
    @buffy2157 7 месяцев назад +1

    Toujours aussi passionnant.

  • @BaptisteRabourdin
    @BaptisteRabourdin 7 месяцев назад

    Merci pour tout ce travail de synthèse !

  • @raphaelanzalone6190
    @raphaelanzalone6190 7 месяцев назад

    Juste Waw. Merci pour le retournement de crâne !
    Ce serait super intéressant d'étudier comment cette structure a évolué avec les différentes sédentarisations (p.ex Timourides, en Chine Yuan).
    C'est une structure tellement parfaite et rigide quelle semble difficile de se perpétuer pour l'administration sédentaire (et donc liée a des populations liées a des territoires).

  • @irishbreakfast3406
    @irishbreakfast3406 7 месяцев назад +1

    Toujours aussi passionnant !!!

  • @karima1558
    @karima1558 7 месяцев назад

    Quel taf incroyable !! Merci, vous avez trop la classe, toi, Simon (et les autres) !
    ☮️

  • @tv-m3896
    @tv-m3896 7 месяцев назад

    Brilliante conclusion, tout comme le choix de l'extrait final ! Un boulot monstrueux de ta part comme de celle de monsieur Berger. J'ai l'impression qu'on va tous sortir grandi de cette série...

  • @pulco50
    @pulco50 7 месяцев назад +1

    Incroyable cette série

  • @DoNMoSs2
    @DoNMoSs2 7 месяцев назад

    Merci Freddy pour ce nouvel épisode

  • @clementmaisonneuve3979
    @clementmaisonneuve3979 7 месяцев назад +2

    Super vidéo comme d'habitude !
    Et je commence à bien avoir le cerveau retourné comme promis

  • @derekgillet8924
    @derekgillet8924 7 месяцев назад

    Merci.
    A Mr BERGE comme à toi, merci. Vraiment un super contenu de connaissance historique et une super manière de le vulgariser.
    Le plaisir que j'ai à t'écouter me fait dire que, quand bien même je suis impatient de voir la suite de ton contenu sur l'histoire mongole (d'autant plus en tenant compte de tout ce qui est déjà disponible), je serais preneur de n'importe quel sujet que tu choisira de nous montrer.
    Au plaisir de te retrouver et d'oublier le temps qui passe lorsque tu nous présente un sujet.

  • @pentomind
    @pentomind 7 месяцев назад

    Super intéressant !
    Je suis toujours impressionné par ton travail de recherche / vulgarisation

  • @eliaselios4275
    @eliaselios4275 7 месяцев назад +2

    ça serais cool de metre tout ca en podscast

  • @cocomoreau1874
    @cocomoreau1874 7 месяцев назад

    Encore une vidéo passionnante! C,est assez logique et cohérent... puisque les humains malgré de différences culturelles, pensent, réfléchissent et structurent de la même façon. C'est un énorme raccourci mais notre biologie commune est un état de fait.

  • @v.kandinsky014
    @v.kandinsky014 7 месяцев назад +1

    Chaud mais passionnant… Merci !!!

  • @otium1571
    @otium1571 7 месяцев назад

    Magnifique,merci

  • @talawilevieux-tremblay1589
    @talawilevieux-tremblay1589 7 месяцев назад

    Wow! Super vidéo et immense socle pour comprendre par cette nouvelle grille de lecture toute l'histoire eurasiatique. Comme tu dis, même si elle n'est pas exacte, elle reste plus logique que le système dit tribal et permet d'en comprendre davantage des sources historiques accessibles. Bon, pour la suite, une seule vidéo ou deux, si tu y vois une coupure logique bien sûr! C'est sûr que plus d'une heure ça commence à faire beaucoup pour une vidéo... Bon repos et hâte de voir la suite!

  • @TITEOTWAWKI
    @TITEOTWAWKI 7 месяцев назад

    Merci pour ton taf vraiment super

  • @julieall644
    @julieall644 7 месяцев назад

    En fait c'est vrai que c'est plus logique. Comme pour ce que l'on sait de l'histoire des nations natives américaines en particulier sur ĺes nations semi nomades.
    Bravo pour le travail fait et de nous proposer cette version alternative de l'empire Mongol, qui il est semble plus cohérent avec les fait historiques.

  • @baudetnicolas3686
    @baudetnicolas3686 7 месяцев назад +3

    C'est très curieux. C'est la première série de vidéos que tu sors qui ne me vrille pas le cerveau et que je ne doive pas regarder trois fois pour bitter l'ensemble (je suis assez mazo donc ça va).
    Malgré cela c'est dans celle-ci que tu nous promet un bon mal de tête. On dois pas fonctionner pareille camarade.
    Merci à Simon Berger et toi pour nettoyer la merde de taureau qu'on a pu gober autrefois.

  • @otariegarou
    @otariegarou 7 месяцев назад

    Très bien cette vidéo. Merci beaucoup.

  • @jeanmmorvan8072
    @jeanmmorvan8072 7 месяцев назад +1

    Excellent travail l'ami, le cerveau s'est en effet retourné

  • @Xehlumbra
    @Xehlumbra 7 месяцев назад

    Super comme d'habitude camarade !

  • @gregorygobet6198
    @gregorygobet6198 7 месяцев назад

    Merci jeune homme pour votre travail exemplaire

  • @mathieubouchier5618
    @mathieubouchier5618 7 месяцев назад

    Toujours au top 😊

  • @eujinvittoria1078
    @eujinvittoria1078 7 месяцев назад

    Eh gros merci tes vidéos sont trop incroyable

  • @Chichilianne
    @Chichilianne 7 месяцев назад

    Merci beaucoup !

  • @pitioti
    @pitioti 7 месяцев назад

    Merci énormément pour ta vidéo !
    J'ai eu en effet le cerveau retourné, et ça m'a laissé avec beaucoup de chose à penser du coup ! C'est fou à quel point on peut avoir une vision biaisé de l'histoire de certains pays/peuples.
    J'ai hâte de voir tes prochaine vidéo !
    Je remercie aussi Simon Berger pour avoir lancer tout ça en te contactant suite à tes vidéos !

  • @Alk_Nonymo
    @Alk_Nonymo 7 месяцев назад

    Terriblement intéressant... comme d'hab' sur cette chaîne vous m'direz... oui, certes, mais quand même avec un "wow!" particulier en plus. Merci pour le partage de ces angles de vues. Et merci pour l'ensemble des travaux partagés sur la chaîne.

  • @70zitouni54
    @70zitouni54 7 месяцев назад

    C'est très fort de prendre des sujets très très technique et de nous faire autant plaisir à expliquer tout ça...
    Ceci dit j'avais toujours pensé que des gars qui soi disant nepeive pas faire leur lacets auraient ne pouvaient pas conquérir la moitié du monde..
    De là-même façon c'est pas pour rien qu'on a colonisé l'Afrique que au 19 ème siècle

  • @Blorg42
    @Blorg42 7 месяцев назад

    Video impressionnante à bien des égards !

  • @CFNFN
    @CFNFN 7 месяцев назад

    une bonne grosse vidéo pour finir la série !

  • @BlackWolfofWar
    @BlackWolfofWar 7 месяцев назад

    Magnifique !

  • @theheroickhan
    @theheroickhan 7 месяцев назад +2

    Salut Herodot, encore une fois ton travail est incroyable, je t'envoie mon soutien.
    Le fait que les Mongols recruter de "15 à 70 ans" me fait pensé aux Turcs Anatoliens quand ils disent : "yediden yetmişe" ou "de 7 à 70", en parlent de l'âge de recrutement.
    Le Kök Debter est l'équivalent Mongol du Turc Anatolien "Gök Defter" (carnet bleu) ou peut-être "Kök Defter" (Carnet de "Racine", la lignée donc).
    Le Jargushin/Yarguchin Mongol est le "Yargıç" ou "juge" des Turcs Anatoliens.
    Le Cherig Mongol est le Çeri des Turcs, comme dans Yeniçeri(Janissaire/Nouvelle Troupe).
    Une fois la série sur les Mongols terminé, je ne sais pas ce que les autres attendent, mais moi j'aimerais bien que tu abords les Seldjoukides de Roum, c'est un sujet qui n'est pas beaucoup abordé , depuis plus de un ans tu as étudié le monde nomade et Turco-Mongols, autrement dit tu le connais bien.
    Ça pourra permettre de parler des Byzantins et des Latins au Proche-Orient et d'en faire une transition pour les Croisades et les Ottomans par exemple.
    Après je ne sais pas si le Peuple est d'accord avec mon "programme" :)

    • @chosroes9427
      @chosroes9427 7 месяцев назад +1

      alors j'ai pas l'ambition de représenter tout le Peuple, mais à titre personnel je valide ton "programme" !

  • @paulduquennoy401
    @paulduquennoy401 7 месяцев назад +1

    Grand travail Camarade ! Bravo d'avoir réussit à vulgariser un travail de thèse aussi intéressant. Pour la suite, je peut suggérer de chapitrer la vidéo (sur le défilement youtube), ça permet de renaviger dedans plus facilement même si elle est longue. Comme çà tout le monde y trouve son compte, sans avoir besoin de faire la vidéo en plusieurs fois.