الله عليك يا تستاذ محمود وعلى الاثار المصريه الجميله العظيمه يالا اظهر للعالم كله اثارنا العظيمه شكر ا لمجهودات حضرتك يا استاذ محمود يا مصرى يا اصيل❤❤❤❤❤
كانوا في زمان مافيه طيران يعملوا سور ويحتموا وراه بس الطيران في ايامنا يوصل ويضرب حتى الي فوق الجبال لا اسوار ولا ابواب تحميك من الاعداء الا الايمان والاتحاد لان الاتحاد قوه وصنع سلاحك بنفسك
يوجد كتاب بعنوان "ساعة عدل واحده" لطبيب انجليزي شاهد علي اخر مجاعة ضربت مصر في ثلاثنيات القرن الماضي حيث اكل الناس القطط والكلاب وانتشرت ظاهره أختفاء الأطفال.
وجود مبالغات لا ينفي حدوث الواقعة نفسها وان مصر شافت اكتر من مجاعة في تاريخها منها اللي حصلت وقت الشدة المستنصرية وكتب عنها المقريوي وابن خلدون طيب هتقولي وايه اللي يثبت انه ده حصل بالشكل ده ؟! هرد عليك واقولك طب ايه يثبت انه محصلش ؟! هي ممكن تبقى مزيج من الحقائق والمبالغة لكن ده لا ينفي حدوثها وحدوث عدد من المجاعات غيرها واتكرر فيها الحاجات اللي البعض بيقول عليها مبالغات لان غالباً ساعة حدوث الشئ بيكون الامر مختلف تماماً عن اللي الكل متوقعه والمجاعات دي هي اللي شكلت چينات الانسان المصري لان بسببها بقى في تكافل اجتماعي بينا وده يفسر ليه احنا بنتراحم وبنعزم على بعض وبنساعد بعض حتى لو مفيش اي ازمة عكس غيرنا مش بيعملوا كدة في اي وقت
@@AhmedYahiaSaleh ومين اللي نفى الواقعة نفسها؟! ما الشدة وانخفاض منسوب النيل بيحصل من ايام سيدنا يوسف وقبله وعلى مر التاريخ. والمدن الساحلية ياكلوا بشر وقطط وكلاب ليه وعندهم البحر مليان أسماك؟! والخليفة اللي بيحكم مصر والشام والعراق والحجاز ليه يشحت في مصر سبع سنين بدل ما ينتقل للشام أو بغدا مع أمه وبناته ويعيش براحته؟!! وجابوا منين قطط وكلاب تكفي الشعب كله سبع سنين؟!! واذا فعلا مات العدد الكبير من الناس اللي ذكره المؤرخين، يبقى منين جابوا ناس يعيشوا في مصر بعد الشدة؟!!
@@TropicalAntarctic طيب بص انا هقسم ردي على نقط عشان نفند للي انت بتقوله ده 1. نفي الواقعة: محدش بيقدر ينكر إن في موجة جفاف حصلت في مصر في عهد المستنصر بالله. الخلاف على قلة أو كترة الموجة دي وازاي أثرت على مصر. المؤرخين اللي كتبوا عن الفترة دي ذكروا تفاصيل مرعبة عن قلة الميه، زي: موت ناس كتير. انتشار الجوع والمرض. أكل الناس للحيوانات، زي القطط والكلاب. قلة الأكل والشرب. هجرة الناس من مصر. 2. سؤال المدن الساحلية: صح، المدن الساحلية ما اتأثرتش بالجفاف زي المناطق اللي جوا مصر. لكن ده مايعنيش إنهم ما اتأثروش خالص. لأن موجة الجفاف خفضت منسوب النيل، وده أثر على التجارة والصيد، وده أثر على اقتصاد المدن الساحلية. لان المدن دي حضرتك يعني البحر فيها مكنش مشاع وكان خاضع لسلطة تجار برضه والتجار دول بياكلوا وبيشربوا حضرتك يعني فهو لما يلاقي الطلب زاد على السمك لان ده المتاح بنسبة للناس فهيزود السعر لان عملية الصيد زمان مكنتش سهلة ومضمونة اوي كدة وكانت بتاخد وقت ومجهود اكبر من النهاردة وانت ونصيبك يا تظبط وتشبك سمك بكميات كبيرة يأما متلاقيش خالص والتاجر ده في حالة المجاعة كمان بيته هيكون له اولوية وهيطلع للناس اقل بكتير من ممكن يحتاجوه لان طالما كلها هتجوع يبقى انا لازم ابقى حريص ان انا اكون اخر واحد يجوع ولو بتتكلم عن ان ليه الناس مثلاً مرحتش من القاهرة والصعيد لمدينة زي اسكندرية عشان يشتروا سمك او العكس تجار اسكندرية مثلاً يمولوا القاهرة والصعيد بالسمك لسد الجوع اولاً المعروض مش هيكفي البلد كلها في حالة مجاعة خصوصاً مع صعوبة الصيد زي ما وضحت لان في الحالة الطبيعية اللي مفيش فيها مجاعة مش كل الشعب بياكل سمك كل يوم يعني انما بيجي يوم ياكل سمك واليوم التاني خضار وهكذا وكل بيت غير التاني فتوفير المعروض هيوفي الطلب لان الطلب معتدل انما لما يزيد بفعل المجاعة والمعروض صعب يزيد لان الصيد مكنش عملية سهلة فطبيعي سعره يضرب ده اذا كان النهاردة سعره زاد بسبب غلاء الفراخ واللحمة فالناس راحت للسمك كبديل وده عمل ضغط على سوق السمك فالسعر ارتفع ما بالك بقى ايام المستنتصر والصيد كان اصعب كمان لازم بس واحنا بنتكلم نبقى فاهمين فكرة عامل الزمن ووسائل التنقل في الزمن ده كانت عاملة ازاي يعني تعالى نتكلم في فكرة ان التجار ينقلوا السمك لاهل القاهرة مثلاً مش هقولك الدلتا والصعيد اولاً التنقل كان زمان بياخد ايام كتير مش زي النهاردة تركب عربية وتوصل في ساعتين زمن فطبعاً على ما يوصل السمك لاهل المدن الاخرى في مصر فهيكون تعفن بالفعل وغير صالح للاكل ويا سيدي هنقول ما تاكلوه ياعم وهو متعفن هو انتو لاقيين ؟! تمام بس ما ده هسبب وفاتهم برضه وبالتالي الوفاة دي هتكون من اثار المجاعة ثانياً طب هنبعت قوافل للمدن محملة بالاسماك وهنحط الاسماك في براميل مياة مالحة واحنا كفرسان لما نجوع في الطريق اللي بياخد 3 او 4 ايام هناكل سمك واحنا في طريقنا عشان مانمتش لكن الحصنة والحمير مش بياكلوا سمك دول بياكلوا عشب والعشب مش موجود بسبب انخفاض منسوب النيل فبالتالي مفيش وسائل تنقل غير المشي ولو احنا قررنا نمشي هنوصل في عدد ايام اكتر بكتير من اننا نركب حصنة وده هيعزز من فرص تعفن السمك حتى لو محطوط في براميل مياة مالحة بس المياه في الحالة دي تبقى مياة راكدة حضرتك عكس البحر المتجدد واللي ميته بتتحرك وبتجدد يعني هيبقى التاجر كدة خسر ومساعدش حد ولو افترضنا الافتراض التاني بتاع ان الناس تنتقل من المدن دي للمحافظات البحرية طيب ده هيتم ازاي ؟! ووسائل التنقل وقتها بتاخد ايام وهما جوعى وحيوانتهم اللي بتنقلهم اجوع منهم ؟! هياخدوها مشي ؟! هيتوفوا في الصحراء وهما في طريقهم طيب نقول سيبك من السواحل خالص وهنقول ان اه النيل منسوبه منخفض ومش هيوفي الزراعة لكن فيه سمك ؟ طيب برضه هقولك ان الصيد كانت عملية صعبة زمان مكنتش سهلة زي دلوقتي وفي حالة مجاعة وزيادة في الطلب عليه والمعروض اللي تقدر توفره في الزمن ده اقل بكتير من حاجة الناس فيبقى لجوء الناس للبشر والكلاب والقطط منطقي 3. سؤال الخليفة: محدش بيعرف ليه الخليفة ما انتقلش للشام أو بغداد في فترة الجفاف. لكن ممكن نفترض بعض الأسباب، زي: خوفه من زعزعة استقرار الدولة. رغبته في مساعدة شعبه. إيمانه بأن الله سيكشف الضيق. 4. سؤال القطط والكلاب والبشر: مش معقول إن الناس أكلوا القطط والكلاب كأكل عادي. لكنهم لجأوا لأكلها كآخر حل عشان ما يموتوش جوع. كمان عدد القطط والكلاب في مصر كان كبير في الوقت ده، وده ساعد على توفير مصدر غذاء مؤقت للناس لكن بالوقت المخزون ده مهما كان كبير لكن مع استمرار الازمة بيقل وطبيعي ده يخلي الناس تلجأ للبشر في مرحلة لاحقة 5. سؤال إعادة تعمير مصر: طبيعي يكون في نقص في عدد السكان بعد موجة جفاف بالشكل ده. لكن مصر كانت مركز حضاري هام، وده جذب الناس من مختلف أنحاء العالم للعيش فيها. كمان الدولة عملت جهود كبيرة لإعادة تعمير مصر بعد الشدة. الخلاصة: مافيش شك إن شدة المستنصرية كانت حدث كارثي أثر على مصر بشكل كبير. لكن من المهم اننا نبص على الفترة دي من منظور تاريخي. لان مصر واجهت العديد من التحديات على مر التاريخ، وتمكنت دائماً من التغلب عليها. لازم بس واحنا بنتكلم نبقى فاهمين فكرة عامل الزمن
@@AhmedYahiaSaleh غريبة قوي انك تعتبر نفسك فاهم عامل الزمن، وتخلي الصيد المرتبط بأبسط أنشطة الحضارة الإنسانية في منتهى الصعوبة!! وان الصيادين عندك بقوا تجار، مافيش صيادين! ومين طلب ان المدن الساحلية تصدر أسماك للداخل؟! انما على الاقل ما اكلوش بشر وقطط وكلاب. وعجيب جدا انك تفترض افتراضات وهمية لتبرير عدم رحيل الخليفة للشام او بغداد عشان استقرار الدولة، ومش مشكلة هو يموت من الجوع ويشحت من الناس!! وإعادة اعمار ايه اللي بتتكلم عليها؟!! هل في حد من المؤرخين قال ان حصلت هجرات لمصر بعد الشدة لاعادة اعمارها؟!! هو نفس الشعب اللي استمر. الشدة حصلت بسبب الجفاف وانخفاض منسوب النيل، ودي ظاهرة دورية على مر التاريخ، ممكن تكون حصلت حالات نادرة لبعض الناس، انما مبالغة بعض المؤرخين انها ظاهرة عامة، و١٠٠٠٠ واحد يوميا لمدة سبع سنين، كلها أكاذيب غير منطقية. الصومال بقى لها عقود في مجاعة، ليه ما بياكلوش بشر وقطط وكلاب؟!
@@TropicalAntarctic الصيد المرتبط بأبسط انشطة الحضارة الانسانية في منتهي الصعوبة فعلاً لان لو كانت سهلة يعني مكنش حد غلب وكان زمان كل الناس صيادين واه الصياد تاااااااااااااجر لان يا حبيبي هو مش بيصطاد عشان يسلي وقته او يضيعه هو بيصطاد عشان يبيع ويكسب من مهنته اللي محدش بيقدر يعملها غيره ولما الطلب يكون زيادة عن اللي هو كصياد يقدر يوفره فطبيعي السعر يزيد ولو مش عجبك روح اصطاد ياعم ادي البحر وادي الصنارة والشبكة ويلا ورينا شطارتك دي مهنة ومش كل الناس تقدر عليها لا زمان ولا دلوقتي بالمناسبة وطبيعي لما الناس مش هتقدر هتلجأ للقطط والكلاب كحل بديل وبعدين تلجأ للبشر كحل بديل تاني ونصيحة قاوح معايا في اي حاجة زي ما انت عايز لكن تيجي عند الصيد ومتحاولش لاني هعرف ارد عليك مهما قولت نيجي بقى لاني جبت منين موضوع عدم رحيل الخليفة من مصر انا لما رديت عليك قولتلك نصاً محدش بيعرف ليه الخليفة ما انتقلش للشام أو بغداد في فترة الجفاف. لكن ممكن نفترض بعض الأسباب، زي: خوفه من زعزعة استقرار الدولة. رغبته في مساعدة شعبه. إيمانه بأن الله سيكشف الضيق. يعني انا مقولتش ان كلامي قرآن ولا حسمت المسألة بحاجة انا بقول افتراض انما لانك بتقاوح وخلاص اتكلمت عن الفرضية انها حسم مني لمسألة بقاء الخليفة من رحيله نيجي بقى للجزئية الاخيرة في كلامك عن ً: التأكيد على عدم صحة وقوع الشدة المستنصرية وهقسمها لنقط الشهادات التاريخية: حكى عدد كبير من المؤرخين الموثوقين زي المقريزي وابن إياس وابن خلدون ورحالة زي ابن جبير وغيرهم عن الشدة المستنصرية ووارد يكون حصل مبالغات ودي الله اعلم بيها انما وجود مبالغات لا ينفي حدوث واقعة ابداً فالكلام ده مش من عندي، ده كلام المؤرخين اللي سجلوا كل حاجة حصلت وبالمناسبة يعني عشان تبقى فاهم احنا لما بنتكلم عن التاريخ بنرجع للمؤرخين لان ده المصدر الوحيد وحتى لو بالغوا لازم نصدق على الاقل الواقعة نفسها لان لو هنمشي بكلامك يبقى خلاص بقى منصدقش اي حاجة خالص وبعدين انا عايز بس نركز مع فكرة ان بعض الرحالة اللي زاروا مصر في الفترة دي قالوا حكايات عن المجاعة، زي الرحالة ابن جبير فمعلش بعني بالعقل هو مؤخرين زي ابن خلدون والمقريزي وابن إياس مع عدد من الرحالة زي ابن جبير هيجتمعوا على تأليف كذبة ليه يعني ؟! ايه مصلحتهم من كدة المنطق بيقول ان واحد هيكذب او هيبالغ انما مش كل دول مستحيل يعني وعلى الاقل هيبقى في شهادة واحدة معاكسة ليهم لكن في حالتنا هنا مفيش ولا شهادة او تأريخ ضد اللي هما قالوه غير مقاوحتك انت واللي مبنية مغلطات منطقية ثانياً: مناقشة حجج: حجة الجفاف: صحيح أن الجفاف حصل قبل وبعد الشدة لكنه وقت الشدة حصل بشكل استثنائي عن اللي حصل قبل كدة في شدته وطول مدته (7 سنوات) وكان جفاف رهيب، ما شفش مصر زيه قبل كده حجة الصومال: لا يمكن مقارنة مجاعة الصومال بالشدة المستنصرية، لان السياق التاريخي مختلف، مع قلة الوعي والمعرفة، وغياب وسائل الإغاثة الحديثة.اللي متوفرة دلوقتي لاهل الصومال ومع ذلك المجاعة هناك مخلتصش لحد النهاردة ما بالك بقى بزمان ؟ وبعدين مفيش حاجة في التاريخ اسمها عرق نقي مدخلش عليه اعراق اخرى ومفيش دولة عمرها كله مبني على عرق واحد والا مكنتش هتبقى دولة عظيمة ومصر على مدار تاريخها شهدت احداث وحروب وهجرات شكلت الطبيعة السكانية ليها طول الوقت من ايام الفراعنة حتى ايام الفراعنة دخل ناس لمصر وناس خرجت من مصر لامكان اخرى وده يفسر وجود اهرمات في اماكن مختلفة من قارة افريقيا ومن العالم زي هرم المكسيك مثلاً لان مصر كانت بتحكم العالم في ازمان مختلفة فطبيعي يعني بعد المجاعة هيكون جالك ناس كتير خصوصاً اننا كنا في فترة خلافة وكان ناس كتير بتستقر في اماكن غير اللي اتولدت فيها ومكنش في وقتها مركزية مصر دي او ان مصر مستقلة عن باقي الخلافة لا هي كانت ولاية زي ولايات كتير بيخرج منها ناس وبيجي عليها ناس
الله يكرمك استاذ محمود فيديو دسم كالعادة، بس تصحيح لخطأ اعتقد انه غير مقصود في اول الفيديو حضرتك قلت صلاح الدين جاب واحد واداله ١٠٠ دينار وقال ده الخليفة العباسي، ده لم يحدث في عهد صلاح الدين ولاالدولةالايوبية كلها، ده حصل بعد تدمير بغداد علي يد هولاكو والقضاء علي الخلافة، يعني اوائل عهد المماليك، وشكرا مرة اخري
مش داخلة عقلى الشدة المستنصرية دى. !!!!!مصر كانت سلة غلال العالم مصر الزراعية يوصلوا لاكل لحوم البشر!!!!!! دة اذا اكلو وورق الشجر كان يكفى شربوا مية من النيل...دى الشدة الى بتصبرو بيها او تخرسوا بيها الجياع
ما هي الشدة كانت بسبب انخفاض منسوب النيل، ودا بيحصل بشكل دوري من أيام سيدنا يوسف، انما بيبالغوا في فترة المستنصر، مع انه كان بيحكم مثر والشام، يعني لو كان فيه مجاعة في مصر استمرت سنين، كان ممكن ينتقل الى الشام بدل ما يبيع ممتلكاته ويشحت كم الناس، ولو الناس كانوا بباكلوا قطط وكلاب، كانوا هيجيبوا منين فطط وكلاب تكفي الناس كلها لمدة سبع سنين؟! والقطط والكلاب نفسها كانوا بياكلوا ايه في المجاعة؟! وسكان السواحل، زي اسكندرية مثلا، اللي ما بتعتمد على مباه النيل، المفروض انها لا تتعرض للمجاعة والسمك عندهم في البحر. للأسف مافيش حد راجع خبر الشدة المستنصرية بسكل منطقي من المؤرخين
أ. محمود انا عندي سؤال خارج المنهج انت بسم الله ماشاء الله جسمك حلو بس عندك بطن او كرش ده ليه؟ وعلى فكره ممكن تعمل عمليه والعمليات ده بقت بسيطه اوي شفط الدهون ده او شفط الكرش
![Roddy Ricch - Survivors Remorse [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/J5IeFzr2GgE/mqdefault.jpg)
الله عليك يا تستاذ محمود وعلى الاثار المصريه الجميله العظيمه يالا اظهر للعالم كله اثارنا العظيمه شكر ا لمجهودات حضرتك يا استاذ محمود
يا مصرى يا اصيل❤❤❤❤❤
مصرنا الجميلة❤ حفظ الله مصر
تحياتى وتقديرى لشخصك الراقى الجميل استاذ محمود ❤❤
ربنا يحفظك ويسعدك ويبارك لك ❤❤
حفظ الله مصر والمصريين اجمعين بكل خير وبركة وصحة وسلامة وسعادة اللهم آمين يارب العالمين ❤❤❤❤❤🤲🤲🤲🤲🤲🤲🤲🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬🇪🇬
فعلا عاطفة الشعب المصري فريده ونادرة ومامن الشك ان الشدة المستنصرية حدثت لكن ليس اكل الناس لبعضها وهي من مبالغات الاخباريين
تحياتي لك معالي محمود بك حفظ الله مصر العظيمة
كانوا في زمان مافيه طيران يعملوا سور ويحتموا وراه بس الطيران في ايامنا يوصل ويضرب حتى الي فوق الجبال لا اسوار ولا ابواب تحميك من الاعداء الا الايمان والاتحاد لان الاتحاد قوه وصنع سلاحك بنفسك
تحليل تاريخ جميل جداً أحسنت❤👍
نفى جلال الدين السيوطي في كتابه تاريخ الخلفاء نفى علاقة الفاطميين بأهل البيت، وقال بأن أصولهم باطنية.
هي دي المحتويات المحترمة ربنا يديك الصحة والعافيه يا استاذ محمود
ياعيني عليك لا امدحك فان اسمك يمدحك فأنت محمود وسعد لكثيرين .
لك كل الشكر والتقدير والاحترام على هذه المعلومات القيمه
شكرا وأحسنت عالحلقة
❤ كل ما زادت اللقاب دليل على أن الشخص محتاج حاجه تسندة الكل فاني والحقيقه باقيه
انت الذوق كله يا استاذ سعد
ويبقي الامل في الله
الاعلامي/محمود سعد
احبك جدا ❤
ياريت اشوفك وانا حي
قاسيه اوي الشده المنتنصريه ديه ربنا يستر😂😂
وخد بالك انت يا حج ناصر 😂
@@danyal7000 😂
لامؤخذة يا ست الكل
ربنا مايورينا في المحروسة حاجة وحشة ابداً
@@danyal7000 الهم امين يارب العالمين
أعتقد ان الشدة المكسيكية أفظع بإجماع المؤرخين وصندوق النقد الدولي، ومصدري الرز الخليجي، ساحيح 😁
يوجد كتاب بعنوان "ساعة عدل واحده" لطبيب انجليزي شاهد علي اخر مجاعة ضربت مصر في ثلاثنيات القرن الماضي حيث اكل الناس القطط والكلاب وانتشرت ظاهره أختفاء الأطفال.
والقطط والكلاب كفت الناس والا بدؤوا يستوردوها من الخارج؟! 😏
@@TropicalAntarcticلأ أكلوا بعدها البني أدمين في الشدة المستنصرية
حبيبي يا استاذ سعد اتمني أشوف ❤
No Pharaoh's no Moses in Egypt history ever ❤
كنت هناك شهر ٨ اللي فات، فيه قهوة في الناحية التانية من الشارع بتعمل مانجا مش بطالة.
باشا مصر محبك من اليمن
افيديو جميل .. والمحافظة على المعالم التاريخية الاسلامية وترميمها يجب ان لا تقل أهمية من المعالم التاريخية الاخرى .. و يجب ان تنال أهمية سياحية
الشدة المستنصرية على الأبواب
عيب عليك
احنا في الشدة المكسبكية، اللي أشد من المستنصرية، ساحيح 😒
لا حول ولاقوة الا بالله
عيب ايه وخره ايه على دماغك الناس بتبيع عفشها علشان تاكل والله @@terryh1811
الذوق ما خرجش من مصر
عرض تاريخى جميل جدا وسيظل الذوق موجود بمصر طالما ا،محمود سعد موجود
هو حضرتك رحت محافظات كتير عايزين حضراك تشرفنا في الاقصر
يا جماعه قولو الحقيقه مره اسموا فن قبطي بدليل انه لا يوجد اي شبه في بلاد العرب لمعمارنا في هذا الوقت
الناس متبعة التاريخ ومركزة مع السرد..أنا عجبتني الكندرة😅
❤
😊
هيتباع ببلاش للاسف الواحد حزين ومقهور
الاعلامي الشريف
محمود سعد
ندرة الإعلام المصري
الشدة المستنصرية فيها مبالغات صارخة تتنافى مع العقل والمنطق.
وجود مبالغات لا ينفي حدوث الواقعة نفسها وان مصر شافت اكتر من مجاعة في تاريخها منها اللي حصلت وقت الشدة المستنصرية وكتب عنها المقريوي وابن خلدون
طيب هتقولي وايه اللي يثبت انه ده حصل بالشكل ده ؟!
هرد عليك واقولك طب ايه يثبت انه محصلش ؟!
هي ممكن تبقى مزيج من الحقائق والمبالغة لكن ده لا ينفي حدوثها وحدوث عدد من المجاعات غيرها واتكرر فيها الحاجات اللي البعض بيقول عليها مبالغات
لان غالباً ساعة حدوث الشئ بيكون الامر مختلف تماماً عن اللي الكل متوقعه والمجاعات دي هي اللي شكلت چينات الانسان المصري لان بسببها بقى في تكافل اجتماعي بينا وده يفسر ليه احنا بنتراحم وبنعزم على بعض وبنساعد بعض حتى لو مفيش اي ازمة عكس غيرنا مش بيعملوا كدة في اي وقت
@@AhmedYahiaSaleh
ومين اللي نفى الواقعة نفسها؟! ما الشدة وانخفاض منسوب النيل بيحصل من ايام سيدنا يوسف وقبله وعلى مر التاريخ. والمدن الساحلية ياكلوا بشر وقطط وكلاب ليه وعندهم البحر مليان أسماك؟! والخليفة اللي بيحكم مصر والشام والعراق والحجاز ليه يشحت في مصر سبع سنين بدل ما ينتقل للشام أو بغدا مع أمه وبناته ويعيش براحته؟!! وجابوا منين قطط وكلاب تكفي الشعب كله سبع سنين؟!! واذا فعلا مات العدد الكبير من الناس اللي ذكره المؤرخين، يبقى منين جابوا ناس يعيشوا في مصر بعد الشدة؟!!
@@TropicalAntarctic
طيب بص انا هقسم ردي على نقط عشان نفند للي انت بتقوله ده
1. نفي الواقعة:
محدش بيقدر ينكر إن في موجة جفاف حصلت في مصر في عهد المستنصر بالله.
الخلاف على قلة أو كترة الموجة دي وازاي أثرت على مصر.
المؤرخين اللي كتبوا عن الفترة دي ذكروا تفاصيل مرعبة عن قلة الميه، زي:
موت ناس كتير.
انتشار الجوع والمرض.
أكل الناس للحيوانات، زي القطط والكلاب.
قلة الأكل والشرب.
هجرة الناس من مصر.
2. سؤال المدن الساحلية:
صح، المدن الساحلية ما اتأثرتش بالجفاف زي المناطق اللي جوا مصر.
لكن ده مايعنيش إنهم ما اتأثروش خالص.
لأن موجة الجفاف خفضت منسوب النيل، وده أثر على التجارة والصيد، وده أثر على اقتصاد المدن الساحلية.
لان المدن دي حضرتك يعني البحر فيها مكنش مشاع وكان خاضع لسلطة تجار برضه
والتجار دول بياكلوا وبيشربوا حضرتك يعني فهو لما يلاقي الطلب زاد على السمك لان ده المتاح بنسبة للناس فهيزود السعر لان عملية الصيد زمان مكنتش سهلة ومضمونة اوي كدة وكانت بتاخد وقت ومجهود اكبر من النهاردة وانت ونصيبك يا تظبط وتشبك سمك بكميات كبيرة يأما متلاقيش خالص
والتاجر ده في حالة المجاعة كمان بيته هيكون له اولوية وهيطلع للناس اقل بكتير من ممكن يحتاجوه لان طالما كلها هتجوع يبقى انا لازم ابقى حريص ان انا اكون اخر واحد يجوع
ولو بتتكلم عن ان ليه الناس مثلاً مرحتش من القاهرة والصعيد لمدينة زي اسكندرية عشان يشتروا سمك او العكس تجار اسكندرية مثلاً يمولوا القاهرة والصعيد بالسمك لسد الجوع
اولاً المعروض مش هيكفي البلد كلها في حالة مجاعة خصوصاً مع صعوبة الصيد زي ما وضحت لان في الحالة الطبيعية اللي مفيش فيها مجاعة مش كل الشعب بياكل سمك كل يوم يعني انما بيجي يوم ياكل سمك واليوم التاني خضار وهكذا وكل بيت غير التاني فتوفير المعروض هيوفي الطلب لان الطلب معتدل انما لما يزيد بفعل المجاعة والمعروض صعب يزيد لان الصيد مكنش عملية سهلة فطبيعي سعره يضرب ده اذا كان النهاردة سعره زاد بسبب غلاء الفراخ واللحمة فالناس راحت للسمك كبديل وده عمل ضغط على سوق السمك فالسعر ارتفع ما بالك بقى ايام المستنتصر والصيد كان اصعب
كمان لازم بس واحنا بنتكلم نبقى فاهمين فكرة عامل الزمن ووسائل التنقل في الزمن ده كانت عاملة ازاي
يعني تعالى نتكلم في فكرة ان التجار ينقلوا السمك لاهل القاهرة مثلاً مش هقولك الدلتا والصعيد
اولاً التنقل كان زمان بياخد ايام كتير مش زي النهاردة تركب عربية وتوصل في ساعتين زمن فطبعاً على ما يوصل السمك لاهل المدن الاخرى في مصر فهيكون تعفن بالفعل وغير صالح للاكل ويا سيدي هنقول ما تاكلوه ياعم وهو متعفن هو انتو لاقيين ؟! تمام بس ما ده هسبب وفاتهم برضه وبالتالي الوفاة دي هتكون من اثار المجاعة
ثانياً طب هنبعت قوافل للمدن محملة بالاسماك وهنحط الاسماك في براميل مياة مالحة واحنا كفرسان لما نجوع في الطريق اللي بياخد 3 او 4 ايام هناكل سمك واحنا في طريقنا عشان مانمتش لكن الحصنة والحمير مش بياكلوا سمك دول بياكلوا عشب والعشب مش موجود بسبب انخفاض منسوب النيل فبالتالي مفيش وسائل تنقل غير المشي ولو احنا قررنا نمشي هنوصل في عدد ايام اكتر بكتير من اننا نركب حصنة وده هيعزز من فرص تعفن السمك حتى لو محطوط في براميل مياة مالحة بس المياه في الحالة دي تبقى مياة راكدة حضرتك عكس البحر المتجدد واللي ميته بتتحرك وبتجدد يعني هيبقى التاجر كدة خسر ومساعدش حد
ولو افترضنا الافتراض التاني بتاع ان الناس تنتقل من المدن دي للمحافظات البحرية طيب ده هيتم ازاي ؟! ووسائل التنقل وقتها بتاخد ايام وهما جوعى وحيوانتهم اللي بتنقلهم اجوع منهم ؟! هياخدوها مشي ؟! هيتوفوا في الصحراء وهما في طريقهم
طيب نقول سيبك من السواحل خالص وهنقول ان اه النيل منسوبه منخفض ومش هيوفي الزراعة لكن فيه سمك ؟ طيب برضه هقولك ان الصيد كانت عملية صعبة زمان مكنتش سهلة زي دلوقتي وفي حالة مجاعة وزيادة في الطلب عليه والمعروض اللي تقدر توفره في الزمن ده اقل بكتير من حاجة الناس فيبقى لجوء الناس للبشر والكلاب والقطط منطقي
3. سؤال الخليفة:
محدش بيعرف ليه الخليفة ما انتقلش للشام أو بغداد في فترة الجفاف.
لكن ممكن نفترض بعض الأسباب، زي:
خوفه من زعزعة استقرار الدولة.
رغبته في مساعدة شعبه.
إيمانه بأن الله سيكشف الضيق.
4. سؤال القطط والكلاب والبشر:
مش معقول إن الناس أكلوا القطط والكلاب كأكل عادي.
لكنهم لجأوا لأكلها كآخر حل عشان ما يموتوش جوع.
كمان عدد القطط والكلاب في مصر كان كبير في الوقت ده، وده ساعد على توفير مصدر غذاء مؤقت للناس لكن بالوقت المخزون ده مهما كان كبير لكن مع استمرار الازمة بيقل وطبيعي ده يخلي الناس تلجأ للبشر في مرحلة لاحقة
5. سؤال إعادة تعمير مصر:
طبيعي يكون في نقص في عدد السكان بعد موجة جفاف بالشكل ده.
لكن مصر كانت مركز حضاري هام، وده جذب الناس من مختلف أنحاء العالم للعيش فيها.
كمان الدولة عملت جهود كبيرة لإعادة تعمير مصر بعد الشدة.
الخلاصة:
مافيش شك إن شدة المستنصرية كانت حدث كارثي أثر على مصر بشكل كبير.
لكن من المهم اننا نبص على الفترة دي من منظور تاريخي.
لان مصر واجهت العديد من التحديات على مر التاريخ، وتمكنت دائماً من التغلب عليها.
لازم بس واحنا بنتكلم نبقى فاهمين فكرة عامل الزمن
@@AhmedYahiaSaleh
غريبة قوي انك تعتبر نفسك فاهم عامل الزمن، وتخلي الصيد المرتبط بأبسط أنشطة الحضارة الإنسانية في منتهى الصعوبة!! وان الصيادين عندك بقوا تجار، مافيش صيادين! ومين طلب ان المدن الساحلية تصدر أسماك للداخل؟! انما على الاقل ما اكلوش بشر وقطط وكلاب.
وعجيب جدا انك تفترض افتراضات وهمية لتبرير عدم رحيل الخليفة للشام او بغداد عشان استقرار الدولة، ومش مشكلة هو يموت من الجوع ويشحت من الناس!! وإعادة اعمار ايه اللي بتتكلم عليها؟!! هل في حد من المؤرخين قال ان حصلت هجرات لمصر بعد الشدة لاعادة اعمارها؟!! هو نفس الشعب اللي استمر.
الشدة حصلت بسبب الجفاف وانخفاض منسوب النيل، ودي ظاهرة دورية على مر التاريخ، ممكن تكون حصلت حالات نادرة لبعض الناس، انما مبالغة بعض المؤرخين انها ظاهرة عامة، و١٠٠٠٠ واحد يوميا لمدة سبع سنين، كلها أكاذيب غير منطقية. الصومال بقى لها عقود في مجاعة، ليه ما بياكلوش بشر وقطط وكلاب؟!
@@TropicalAntarctic
الصيد المرتبط بأبسط انشطة الحضارة الانسانية في منتهي الصعوبة فعلاً لان لو كانت سهلة يعني مكنش حد غلب وكان زمان كل الناس صيادين
واه الصياد تاااااااااااااجر لان يا حبيبي هو مش بيصطاد عشان يسلي وقته او يضيعه هو بيصطاد عشان يبيع ويكسب من مهنته اللي محدش بيقدر يعملها غيره ولما الطلب يكون زيادة عن اللي هو كصياد يقدر يوفره فطبيعي السعر يزيد
ولو مش عجبك روح اصطاد ياعم ادي البحر وادي الصنارة والشبكة ويلا ورينا شطارتك
دي مهنة ومش كل الناس تقدر عليها لا زمان ولا دلوقتي بالمناسبة وطبيعي لما الناس مش هتقدر هتلجأ للقطط والكلاب كحل بديل وبعدين تلجأ للبشر كحل بديل تاني ونصيحة قاوح معايا في اي حاجة زي ما انت عايز لكن تيجي عند الصيد ومتحاولش لاني هعرف ارد عليك مهما قولت
نيجي بقى لاني جبت منين موضوع عدم رحيل الخليفة من مصر
انا لما رديت عليك قولتلك نصاً
محدش بيعرف ليه الخليفة ما انتقلش للشام أو بغداد في فترة الجفاف.
لكن ممكن نفترض بعض الأسباب، زي:
خوفه من زعزعة استقرار الدولة.
رغبته في مساعدة شعبه.
إيمانه بأن الله سيكشف الضيق.
يعني انا مقولتش ان كلامي قرآن ولا حسمت المسألة بحاجة انا بقول افتراض انما لانك بتقاوح وخلاص اتكلمت عن الفرضية انها حسم مني لمسألة بقاء الخليفة من رحيله
نيجي بقى للجزئية الاخيرة في كلامك عن ً: التأكيد على عدم صحة وقوع الشدة المستنصرية وهقسمها لنقط
الشهادات التاريخية: حكى عدد كبير من المؤرخين الموثوقين زي المقريزي وابن إياس وابن خلدون ورحالة زي ابن جبير وغيرهم عن الشدة المستنصرية ووارد يكون حصل مبالغات ودي الله اعلم بيها انما وجود مبالغات لا ينفي حدوث واقعة ابداً فالكلام ده مش من عندي، ده كلام المؤرخين اللي سجلوا كل حاجة حصلت
وبالمناسبة يعني عشان تبقى فاهم احنا لما بنتكلم عن التاريخ بنرجع للمؤرخين لان ده المصدر الوحيد وحتى لو بالغوا لازم نصدق على الاقل الواقعة نفسها لان لو هنمشي بكلامك يبقى خلاص بقى منصدقش اي حاجة خالص
وبعدين انا عايز بس نركز مع فكرة ان بعض الرحالة اللي زاروا مصر في الفترة دي قالوا حكايات عن المجاعة، زي الرحالة ابن جبير
فمعلش بعني بالعقل هو مؤخرين زي ابن خلدون والمقريزي وابن إياس مع عدد من الرحالة زي ابن جبير هيجتمعوا على تأليف كذبة ليه يعني ؟! ايه مصلحتهم من كدة
المنطق بيقول ان واحد هيكذب او هيبالغ انما مش كل دول
مستحيل يعني وعلى الاقل هيبقى في شهادة واحدة معاكسة ليهم لكن في حالتنا هنا مفيش ولا شهادة او تأريخ ضد اللي هما
قالوه غير مقاوحتك انت واللي مبنية مغلطات منطقية
ثانياً: مناقشة حجج:
حجة الجفاف: صحيح أن الجفاف حصل قبل وبعد الشدة لكنه وقت الشدة حصل بشكل استثنائي عن اللي حصل قبل كدة في شدته وطول مدته (7 سنوات) وكان جفاف رهيب، ما شفش مصر زيه قبل كده
حجة الصومال: لا يمكن مقارنة مجاعة الصومال بالشدة المستنصرية، لان السياق التاريخي مختلف، مع قلة الوعي والمعرفة، وغياب وسائل الإغاثة الحديثة.اللي متوفرة دلوقتي لاهل الصومال ومع ذلك المجاعة هناك مخلتصش لحد النهاردة ما بالك بقى بزمان ؟
وبعدين مفيش حاجة في التاريخ اسمها عرق نقي مدخلش عليه اعراق اخرى ومفيش دولة عمرها كله مبني على عرق واحد والا مكنتش هتبقى دولة عظيمة ومصر على مدار تاريخها شهدت احداث وحروب وهجرات شكلت الطبيعة السكانية ليها طول الوقت من ايام الفراعنة حتى ايام الفراعنة دخل ناس لمصر وناس خرجت من مصر لامكان اخرى وده يفسر وجود اهرمات في اماكن مختلفة من قارة افريقيا ومن العالم زي هرم المكسيك مثلاً لان مصر كانت بتحكم العالم في ازمان مختلفة
فطبيعي يعني بعد المجاعة هيكون جالك ناس كتير خصوصاً اننا كنا في فترة خلافة وكان ناس كتير بتستقر في اماكن غير اللي اتولدت فيها ومكنش في وقتها مركزية مصر دي او ان مصر مستقلة عن باقي الخلافة لا هي كانت ولاية زي ولايات كتير بيخرج منها ناس وبيجي عليها ناس
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
💪💪💪💪💪💪💪😎🤤
بس دا تسجيل قديم😂
الله يكرمك استاذ محمود فيديو دسم كالعادة، بس تصحيح لخطأ اعتقد انه غير مقصود في اول الفيديو حضرتك قلت صلاح الدين جاب واحد واداله ١٠٠ دينار وقال ده الخليفة العباسي، ده لم يحدث في عهد صلاح الدين ولاالدولةالايوبية كلها، ده حصل بعد تدمير بغداد علي يد هولاكو والقضاء علي الخلافة، يعني اوائل عهد المماليك، وشكرا مرة اخري
مش داخلة عقلى الشدة المستنصرية دى. !!!!!مصر كانت سلة غلال العالم مصر الزراعية يوصلوا لاكل لحوم البشر!!!!!! دة اذا اكلو وورق الشجر كان يكفى شربوا مية من النيل...دى الشدة الى بتصبرو بيها او تخرسوا بيها الجياع
ما هي الشدة كانت بسبب انخفاض منسوب النيل، ودا بيحصل بشكل دوري من أيام سيدنا يوسف، انما بيبالغوا في فترة المستنصر، مع انه كان بيحكم مثر والشام، يعني لو كان فيه مجاعة في مصر استمرت سنين، كان ممكن ينتقل الى الشام بدل ما يبيع ممتلكاته ويشحت كم الناس، ولو الناس كانوا بباكلوا قطط وكلاب، كانوا هيجيبوا منين فطط وكلاب تكفي الناس كلها لمدة سبع سنين؟! والقطط والكلاب نفسها كانوا بياكلوا ايه في المجاعة؟! وسكان السواحل، زي اسكندرية مثلا، اللي ما بتعتمد على مباه النيل، المفروض انها لا تتعرض للمجاعة والسمك عندهم في البحر. للأسف مافيش حد راجع خبر الشدة المستنصرية بسكل منطقي من المؤرخين
اماكن يفوح منها عبق ا التاريخ
أ. محمود انا عندي سؤال خارج المنهج انت بسم الله ماشاء الله جسمك حلو بس عندك بطن او كرش ده ليه؟ وعلى فكره ممكن تعمل عمليه والعمليات ده بقت بسيطه اوي شفط الدهون ده او شفط الكرش
ايه السؤال غريب الأطوار ده يا حاج
@@tendy101100 عادي في ملحوظه بقوله عليها
انت اية مشكلتك مش فاهم اية العلاقة بالموضوع ؟!!
بيقولك ماتخفش من الهبلة خاف من خلفتها سايب الدنيا كلها وماسك في بطن الراجل انت مالك امنع عنه الاكل متبقاش سخي اوي كده علشان يخس
لما تنجح في أسئلة المنهج ابقى اسأل خارج المنهج، صح والا لا؟ 😁