Отдельное спасибо Евгению с канала JJ-Case: ruclips.net/user/francisk1505, а также Алексею с канала daymonri: ruclips.net/user/daymonri подписывайтесь на них обязательно))
То, что делал Импи - это ради человечества, а вот что делал Магнус ради своего легиона - он делал чтобы потешить свое самолюбие. Никаких противоречий, абсолютная объективность)
Магнус так-то следовал всем принципам научного познания, но по причине непонятно откуда взявшейся вере его научное познание не достаточно научное. С такой риторикой и все работы Эйнштейна не научны, ибо имеют в своей основе именно веру в философскую концепцию, вокруг которой строилась математическая оболочка.
Очень подробный и фундаментальный ролик! Всё аргументированно и последовательно, с приведением цитат и примеров из книг...после него становится ясно про причины и предпосылки предательства Магнуса, что он изначально был подвержен Хаосу как и его легион.
@@odinrossi3353 это другое) а вообще лор пишут люди. В вахе сюжет сшит белыми нитками из кусков херни, написанной разными людьми. Так всегда происходит когда одно дело делает последовательно несколько человек.
Почему же предал? Он лучше импи был, ведь когда было предложение вернуться, он выбрал сыновей, и не бросил их,, его верность к сыновьям поражает, единственное он ломался когда волки пришли, пытался доказать папаше что повинуется выбору импи,! Импи хуже богов хаоса, он все рассчитал чтобы стать богом, принёс в жертву половину сыновей, и половина войнства, может это и была сделка богов с импи впервые когда он кним пришёл!
@@lorgaraurelian8609 Ну и чем же он лучше Императора был? Магнус выбрал легион, в выборе между выживанием трилионов людей человечества и горсткой своих сыновей, выбрал последних. Это мягко говоря спорный поступок. Император предлагал ему новых сыновей (скорее всего, кстати, серых рыцарей). Но магнус отказался.
Я: Вау, я закончил все жела настолько рано, что могу поспать все 7 часов! Пятидесяти минутное видео на тему, с которой сообщество бугуртит с начала времён: *выходит* Я: 5 часов, так 5 часов, мне не привыкать
О! Спасибо, спасибо, теперь досмотрел до конца, некоторых деталей я не знал, но то что они колдовством увлекаются, а это как бы не знания в нашем понимании, как научное знание, а значит у них там тонны всякой ахинеи, и то что он несколько раз нарушал прямые требования Императора, с тем, как он поступил когда волки за ним пришли многократно доказывает, что уж кто-то кто-то, а Магнус предал очень рано, причём осознанее чем большинство иных примархов. За Императора вообще много чего можно нехорошего сказать в плане воспитания своих детей, но с другой стороны, его дети - это здоровые развитые, гениальные лбы, сожравшие не одну собаку в сложном стратегическом планировании, управлении и взаимодействии с людьми, пусть и не все, но большинство, и если предательство пожирателей миров и несущих слово - было реально вопросом не долгого времени просто, в виду специфики их примархов, то вот заскоки остальных это прям иногда странно для такого уровня личностей себя так вести, но Магнус был именно тем чью предательство пожалуй было самым осознанным и целенаправленным, вот к чему приводит безмерная самоуверенность и самовлюблённость. Ещё раз спасибо, это лучшее видео по теме!!!
Во многих дискуссиях разбор предпосылок зачастую не выходит за рамки обсуждения личности Магнуса - вот таким он "странным" был, вот поэтому он так поступил. Мне очень нравится , что здесь раскрыта тема сопричастности самого легиона, причём не на момент воссоединения с примархом, а на самой заре его становления, когда высшие командиры формировали замкнутый, отчуждённый от своих братьев анклав. Терра во времена тех тёмных эпох представляет не меньше интереса, чем события Ереси, и тем более "наших дней".
Ура, наконец-то в видео сказали именно об основе: то есть о разнице между психическими техниками, как строгой и проработанной, в чём-то научно дисциплине ставящей разум и волю превыше силы и покоряющими эту силу, и колдовством и мистицизмом, как иррациональным заигрыванием с силами непонятными и не подвластными. Фрейдисты были бы довольны)))
Ну тут как посмотреть на это. Для остальных это выглядело, как заигрывание с высшими силами, но не для Тысячников. Просто они были на совершенно другом уровне понимания и применения варпа. Я не отрицаю, что Тысячники заигрывались в своем овладение варпом, но развитие-это базовый процесс любого человека.Это тоже самое, что ты будешь ползать на четвереньках, хотя можешь научиться ходить на ногах. Большая часть псайкеров других легионов даже в 30 ка никогда бы не научилась ходить, но Магнус со своими пацанами был намного одаренней и поэтому они пытались перестать ползать. Тут скорее косяк Импи, который вместо того, чтобы нормально все объяснить "сыну", он просто опозорил его перед всеми на том самом судилище.
@@DedHobbit Вы понимаете разницу, между колдовством, построенном на том, что ты заигрываешь с силами варпа, построенные на верованиях и мистической дичи, в надежде поиметь их, и строгой научно выверенной дисциплине ставящей разум и волю того кто использует варп выше, самих сил варпа. Тут даже не нужно искать аналогий, Магнус и его легион никогда не дисциплинировали себя, они всегда шли по сути на поводу в варпа и его сил, что и выливалось в дикие и необузданные мутации. Тут вообще прямая аналогия с бессознательны и сознательным из фрэйдизма: Магнус и его легион по сути отдались на откуп своему "бессознательному" (варпу) их поведение во многом было подчинено именно капризам этого самого "бессознательного", как у людей не способных никак противостоять своим низменным бессознательным порывам, в отличии от остальных, кто ставил свою волю и разум выше сил "бессознательного" и подавлял эту бушующую силу, потому что если она возьмёт верх, то можно забыть о своей воле и своём разуме. Они не ходить учились, они стали бегать на четвереньках.
@@konstantinhsankor1400 вообще у тысячников был научный , математический подход к колдовству. Это видно и в Тысяче Сынов , и в омнибусе Аримана . Люблю людей не читавших книг , но судящих о их персонажах
@@dzhaliltilov6795 О, да, как только использовать математику в астологии, а астрономию в алтернативной антиистории - из фриковайто антинаучной фигни они сразу же превратятся в настоящую науку. Люблю людей, не шарящих в философии, но судящих о сложных понятиях и категориях. Особенно тех, что науку от наукоподобности не отличают, сейчас такие с антиваксеркской повесточкой бегают.
@@konstantinhsankor1400 вот только астрология в нашем мире не рабочая в отличии от 40к . Метод тысячников был максимально научным : И теперь двери познания действительно распахнулись передо мной. Я сделал услугу для колдуна Абхенака, вычислив семь слогов семи истинных имен князя демонов Нургла Фоэтра Гнилодушителя, и тогда он передал меня в услужение Сулабхею Архинвокатору, который приставил меня к работе над оттачиванием принципов, по которым строились его защитные и призывающие печати. Мои результаты столь увеличили его могущество, что он назвал меня первым среди своих адептов и научил Третьей и Пятой конкатенациям, посредством которых мы можем противодействовать восьми фундаментальным темпераментам имматериума. В состязании с Ксердионом из Девяти Башен он приказал мне изобрести и исполнить ритуал, в котором варп-излучение человека-псайкера, каковое определяется в трудах Карракона Старшего, привязывается через три вторичных нюанса характера к вспышкам бурь, описанных в посланиях Гхелла. После моего успеха Ксердион признал превосходство адептов Сулабхея, и, когда я использовал элементы этого ритуала для того, чтобы связать и узнать происхождение демона Геракдола, меня снова привели к Магнусу и облачили в одеяние мага-соискателя. Огненные марионетки Кхрова в светящемся тумане под ним сделали жесты и написали знаки, от которых воздух застенал и заискрился. - Теперь меня обучили военному делу. Мои дары и заклинания были отточены для битвы, и я овладел более примитивными, материальными видами оружия Легионес Астартес. Я мог выпустить меткую очередь из болтера, фехтовать цепным мечом, командовать одной из древних машин легиона, отправиться на бой с одним из моих братьев или с сотней и знал, что ожидается от меня, не задавая вопросов и не требуя новых приказов. Я переписал доктрины моих солдат пламенными умениями мага. На каждой стадии меня проверяли. Я помню битву, которая длилась сто шестьдесят два часа под небом, загроможденным серебряными башнями, битву с двумя главарями, подчиненными Магнусу. Один подобрал с равнины камни и кости и отправил их в нас на стремительных потоках мысли, пронизанных алыми искрами. Другой распустил прочную ткань пространства-времени и послал ползучие трещащие руны, чтобы они разорвали связь между нашими сознаниями и чувствами. Только я остался хозяином своим мыслям и телу и командовал остальными в гуще боя. Когда проверка закончилась и башни заговорили друг с другом голосами своих повелителей, они признали меня, объявили не соискателем, но адептом, и отдали мне других выживших в качестве ядра для моего первого ковена. Мне принесли боевое облачение - пустой доспех давно умершего брата-легионера. Я перековал его с помощью лучших магов-кузнецов Легиона, покрыл его варп-гравировкой, так что теперь он пылал живым эфирным огнем вместо простых энергий, что прежде скрывались в его реакторе. Когда я надел доспехи, то взмыл с пола цеха и повис в помещении из сложенного пространства, пока оружейники атаковали возведенную мной защиту. Они испытали мое кузнечное умение, мои колдовские руны, связь моего духа с анимой доспеха и хищных, живущих инстинктами духов, лишь немного недотягивающих до разумов, которых я вплел в каждый зубец своего цепного меча и в каждый снаряд, загнанный в магазин пистолета. Такова была мощь оружейников, что всего лишь их простое внимание обжигало мои тело и душу, но, хотя они разобрали на части мои проекты и рассмотрели их со всех углов в четырех измерениях, не нашли ничего, что вызвало бы неудовольствие, и я спустился со Зрячей горы, чтобы начать свои исследования с.
Контент конечно топовый , в конце 47:53 даже жалко стало что пришлось уничтожить Просперо , Просперо был для меня миром где были собраны все научно магические труды великих умов человечества , своего рода мир библиотека куда можно было прийти за знаниями , со всех концов галактики. P.S. - Магнус ты не оставил мне выбора прости.
Ну, с 43:47 начинается какое-то безумие. 1) Магнус знал как и зачем прибыл Леман Русс. Знал, что ему и всему легиону выписан смертный приговор. Каким образом и что Магнус рассказал бы Руссу? Что Хорус - предатель? Напомнить как на такую весть отреагировал Рогал Дорн? А тут - предатель и колдун, на имя которого выписан приговор. 2) Быть может стоило упомянуть то, о чём Магнус в книге прямо заявил - что альтернативный путь в ситуации на Просперо - это взаимное уничтожение двух легионов, что гарантировано случилось бы, если бы волкам противостояли с самого начала ещё когда карательный флот входил в систему? Этого и хотели Боги Хаоса, и это означало бы, что Император потеряет Волков и их примарха, на которых потом Хорус спустил Альфа Легион, и те чудом выжили. Этого, как раз не произошло, Волки выжили, а Русс, в итоге, ранил Хоруса, что привело к тому, что привело к цепочке событий, а результате которого Хорус выгнал Лоргара из своих рядов, сам потерял инициативность, а уже на Терре Пертурабо разочаровался в своих целях и покинул осаду и т.д.. Т.е. Магнус предал Империум тем, что спас его, пытаясь под конец искупить хоть часть своего греха, даже пожертвовав тем, что ему было более всего дорого - легионом и Тизкой? Класс. Более того. Почему автор забывает, что это Тысяча Сынов, во главе с Ариманом, отказались повиноваться такой роли и самостоятельно выступили против Волков, Сестёр и Кустодианцев, лишив Магнуса части выбора? Ну, а "между спасением легиона и сделкой с Тзинчем Магнус выбрал сделку с Тзинчем" - это просто атас. Здесь точно ничего не перепутано? Ничего так, что этим решением, выступив под конец против Волков, дав время своим воинам, а также против самого Русса, зная что проиграет и потеряет физическую плоть, Магнус и СПАС своих сыновей, перенеся тех на Планету Колдунов (с остатками мирного населения, которое не успело свалить иным способом, если мне не изменяет память)? Ну, просто, иначе им и угрожало уже ПОЛНОЕ исстребление. Мои аплодисменты! Ну правда, как можно было такой ляп допустить? Долгая работа, быть может? Недостаток отдыха? 3) Интересно, что автор регулярно настаивает на предательстве Магнусом кого - то кроме имперской системы и Императора, но считает совершенно нормальным обречь не просто своих подчинённых солдат, а своих детей и учеников на полное и безальтернативное уничтожение (не ради спасения Империума, а ради ничего). И с каких пор желание отдать что угодно, даже свою душу, ради спасения своих детей, это поступок, рассчитанный на получение ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ? Я так подозреваю Сангвиний тоже предатель и еретик. Он же не сказал Императору о генетическом дефекте Легиона и во что тот выливается. Тем самым подверг риску потенциальных союзников легиона и даже гражданских. Всего то надо было дать уничтожить каждого боевого брата легиона, а про сам легион навсегда забыть, как про 2 и 11. Да и Русс тоже предатель. Возможно, поэтому автор не упоминает момент из той же Fury of Magnus, когда Император предлагает сыну полное прощение и место рядом с ним в будущем, о котором они мечтали, но тогда весь его легион будет, как изначально планировалось, полностью зачищен. Магнус искренне хотел прощения, но предать своих детей, которых тот и так подвёл, Циклоп просто не смог, а потому сознательно разделил с ними проклятие. В этой ситуации вообще что Магнус бы не выбрал, он остался бы предателем, либо своего отца и человечества в целом, либо своих детей. 4) Серьёзно? Действительно, зачем фанаты спорят где-то два десятка лет о том, предавал ли Магнус? Всё ведь так просто! Использовал магию - предатель! А как бы Император получил известие о предательстве Хоруса, почему Император не рассказал сыну, который более остальных, за исключением, разве что, Алтфария, знал о его планах и которого Император хотел использовать на Золотом Троне, прав ли Император, что не доверял Магнусу и в целом сыновьям - какая разница? Моральные диллемы они ж такие простые! Да и вообще, дать самому пытливому уму среди всех примархов с самым развитым пониманием варпа в силу самых сильных психических способностей, который просто не мог в силу своего естества обходится без варпа, абстрактные запреты и не менее туманные инструкции, даже без попыток намекнуть почему это так важно, без попыток сообщить кто такие Боги Хаоса (аргумент "Император не считал их богами" не подходит. Он то прекрасно знал чем отличаются простые демоны от Богов Хаоса и каких масштабов эти существа и какую угрозу они представляют. В том числе потому, что имел с ними прямую связь на Молехе) - это отличная идея. Что вообще могло пойти не так? Я не хотел как то оскорбить Метаболика, материал весьма годный, особенно с тем замечанием, что Император, предположительно, уже считал Магнуса потерянным, работа проделана колоссальная, но последняя часть ролика очень сильно подпортила впечатление. А ведь это вывод - очень важная часть ролика, едва ли не самая важная, и она не верна. З.Ы. Отдельный лайк за мотив из "Полюшко - поле" под конец. 👍
@@Artem_Lem Поправка. По крайней мере Тзинч хотел либо уничтожить оба легиона с их примархами, либо уничтожить только Волков и получить Магнуса с его легионом, а потому предложил уничтожить флот Волков ещё в космосе при помощи варп шторма, однако Магнус отказался и решил пожертвовать собой и планетой, если это позволит спасти Империум и Императора, которому, по словам самого Магнуса, Волки были нужны для победы, в отличие от Тысячи Сынов.
@@fleshtearer4399 Интересно,когда люди в подобных видео сознательно либо замалчивают,либо не предают значения центральным действиям персонажей. Или подстраивают свою теорию путем замалчивания очевидных фактов.
@@fleshtearer4399 Могу опровергнуть все, вот какой смысл приводить пример гнев Магнуса? Где император говорит Магнусу тоже самое, тебя предупреждали но ты опять, как всегда. Типо самый умный))тем более, когда предательство было совершено еще до этого) вот цитаты из книги(тысячники сами понимают что они колдуны и предатели.) - Совет Никеи?! - воскликнул Амон. - Они по праву назвали нас колдунами? - Боюсь, у них были для этого все основания, хотя я только сейчас начинаю это понимать. - И из-за этого мы обречены на страдания? Магнус кивнул Магнус предостерегающим жестом поднял руку. После всего, что он увидел, после всего, что сказал ему чудовищный бог варпа, он боялся, что не сдержит своего горя. Его мрачные мысли сокрушительным ударом обрушились на Утизаара. Магнус старался скрыть их от молодого телепата, но было слишком поздно. Утизаар все узнал. - Нет! - крикнул Утизаар, содрогаясь от мучительной агонии предательства. - Этого не может быть! Ты... Это правда? Скажи, что это не так. Что ты сделал... Что теперь будет... Магнус ощутил тяжесть на сердце и проклял себя за такую непростительную оплошность. - Это правда, сын мой. Все правда.
Ну я бы обязательно упомянул бы инцидент на орбите Дулана после которого эль' Джонсон не сдал Русса с вульфинами, и еще вспомнил бы как Дорн не сдал Кёрза после его припадочного нападения. Это не говоря о том как Жиллеман во время сражения за Калт использовал гонцов.
Слушайте, ну я В ВОСТОРГЕ от канала и конкретно от этого видоса... Я дофига контента по вахе смотрю и русско- и англоязычного, но мало где пилят такие качественные, информативные и при этом художественно выверенные видосы , ещё и с атмосферным видеорядом👍👍 Просто "Моё Почтение 🫡"
Я отказываюсь понимать то, что такие ролики набирают мало просмотров и лайков. Это фундаментальный, глубокий разбор этой темы, который требует широкой огласки в рядах ру Ваха комьюнити. Теперь есть ролик, который я буду кидать людям считающим, что Магнус не придавал. Спасибо дружище, это великолепный труд!
"Мудрец не скажет: -Все мне в мире ясно: Мы многое понять ещё не властны Напиток знаний, терпкий и прикрасный, Тянусь рукой, как рот смочу-не знаю." Махтумкули (Фраги).
Было очень интересно, я согласен с автором, тоже считаю, что Магнус предавал, пусть не являлся злом во плоти. Это тот случай, когда благими намерениями... Что касается того, почему Император его на Терру не взял чтобы контролировать и не рассказал о своем труде - мне кажется, что исходя из мыслей автора видео, что Император знал о том, что Магнус уже под влиянием Тзинча находился, то это и может объяснить все - он не хотел слугу Тзинча (пусть и частично) подпускать близко к машине и защитным заклинаниям. Либо как минимум не хотел, чтобы через Магнуса четверка как-то узнала о том, что Император делает или на какой стадии находится. Хотя те наверно итак знали, поэтому первый вариант звучит немного логичнее))
Как всегда отлично, но возможно император подозревал что Магнус придаст хоть и рассматривал его как хранителя паутины,возможно император наивно надеялся что после обучит сына, но вечно что то мешало.
В главе про Сожжение Просперо,не указано,про Час Волка.Тот час,который дал Русс Магнусу,несмотря на изменённый Хорусом приказ Импи.Несмотря на откровенную неприязнь Русса к псайкерству и лично к Магнусу.Час чтобы выйти с ним на связь,когда он стоял над поверхностью планеты,и сдаться ему,что,кстати и хотел сделать Магнус.Но либо апатия,либо Тзинч,либо барьер вокруг Просперо,либо его легионеры не позволили ему это сделать.
Пси-связь и вокс-связь глушил Магнус, в купе с тем что ПВО, орбитальной обороны и системы оповещения тоже не работали что подметил Русс не спустив делигацию говорит о Короле Волков много чего и инцидент на орбите Дулана это давно подтвердил.
Даже больше скажу - согласно кодексу там еще Вальдор по радио на всех каналах зачитывал Императорский указ и требовал чтобы планета капитулировала а Магнус сдался. Проигнорили... с подачи одноглазого, разумеется.
Ты забыл упомянуть о еще одном важном событии, после Сожжения Просперо Император предложил Магнусу прощение в обмен на то что он пожертвует своим легионом, а в замен получит новый, лишенный дефектов. Но Магнус отказался принять прощение. Почему эта важная часть сюжета была утеряна?
потому что предательство было совершенно до событий из гнева магнуса))смысл это рассматривать?тогда можно и до битвы за клык дойти))смысл ролика в том, чтобы доказать на пальцах, что он предателем был ещё до сожжения просперо. Всё остальное это просто следствие.
Можно ещё добавить что Император предлагал Магнуса прощение и взамен требовал доказать своё послушание уничтожением старого легиона-но Магнус отказался и от этого, уже зная и про Великий План, и о том что он реально сделал, и тем самым полностью доказав что личные интересы у него стоят выше общего блага.
А это что изменило бы? Я бы согласился присесть на трон только при условии если сгорит Фенрис (Кустодии и Сестры Безмолвия хотя бы подчинялись приказам).
То что Магнус предал это очевидно всем, кто подробно ознакомился с его бэкграундом в полной мере( что не отменяет полезности данного видео). Персонаж Магнуса - интересный и харизматичный "бунтарь" идущий против "системы". А такие персонажи всегда очень популярны у личностей подобного склада ума. Как по мне самое большое заблуждение по поводу Магнуса - это то что он был обманут четверкой (как и Гор кстати). На самом же деле Магнус (как и Гор) прекрасно понимали суть четверки, но что первый что второй подумали что они хитрее. И что четверку можно обмануть\подчинить и использовать в своих интересах. И заплатили за это в полной мере, а вместе с ними и все человечество.
@@fkjl4717 Ну во первых ему сказали что Боги не имеют интереса в реальной Вселенной. Во вторых умолчали что показанное будущее - результат действий не Императора, а самого Хоруса.
Скорей ты Лоргара описал. На зло бабушке отморожу уши...а вообще все примарки ипанутые на голову. Если это частички Импи, то все становится на свои места. Более альтернативно-одаренного невозможно предстасить.
Даже если цель оправдывает средства, предательство от это меньше предательством быть не перестает. Ролик отличный, но не следует забывать и тот аргумент, что предательство это не морально-этическое определение, а конкретное. Неважно что стало причиной предательства, хоть мир радуга и пони, от этого сам факт предательства не исчезает.
Люди для которых Магунс не придава и Император плохой, хуже всех в Галактике. Вам бы лор подучить, вы чет гоните. Император плохой отец для примархов, но великий лидер для Человечества. К сожалению нельзя быть во всем идеальными, вон даже один примарх на этом погорел. К тому же император не любил проимархов. Он их создал из пробирки, он их не воспитывал, он относится к ним как к космодесантникам, это просто инструменты. И уж умберсверхлюдям, вроде примархов, неплохо бы "проработать" и "превозмочь" свои детские комплексы и обиды. Они же не "простые смертные". А то посмотришь на некоторых примархов, так они подростки обидчивые, некоторые обычные люди эмоционально взрослее, не являющиеся при этом сверхкем-то.
Почти все в этом ролике правильно ! Почти ... Так как не указано самое главное , а именно то , что Магнус Красный изначально был жертвой обстоятельств , искустно загнанный ними в двойную ловушку , в которой каждый и любой из возможных выборов плох , ибо по своей истинной сути является либо предательством лично Императора , либо всего Империума человечества !!!
Ну незнаю, тоже самое сказать, что он жертва потому что родился примархом, а мог быть пастухом)) да был выбор между злом ( дать легиону либо умереть или искать лекарство легально) и большим злом ( сделка с тзинчем на которую он пошел осознанно) причем решить вопрос с легионом(перерождение плоти) было можно, просто начать контролировать их психический потенциал, а не искать костыль в виде тзинча, чтобы дальше колдовать))
Давайте будем честны друг с другом. Магнус не предавал, и это видео не изменит всеобщего мнения. Это знает и метоблоик, и зрители. Но попытка определенно неплохая
@@sadmonkey3868 Так дело то в том, что сколько бы мы не доказывали обратное, культистов-тзинчитов с их "Магнуснипридавал!!111!" всё равно будет больше и никак это цивилизованными методами к сожалению не изменить. Такие дела.
Печальная судьба алого короля... Благими намерениями сам себя отдал Тзинчу сам того не подозревая. Даже если бы его послушал император-мало чего бы изменилось а возможно даже ускорилось.....
На данный момент это уже не "оригинальный" Магнус, всех частей души уже никогда не вернуть. Оригинального прикончил Русс. Вот и вопрос, предавал ли оригинал?
@@rogeryoung7562 Малкадор сказал Магнусу что все эти "осколки" до лампочки и не более. И что Магнус действовал как хотел при этом используя "осколки" как оправдание своих действий. Отчего у Магнуса знатно пригорело и он сжег Малкадора :D
ДА НЕ ПРЕДАВАЛ МАГНУС!!!! ЗА 19 ЛЕТ ЧТО УВЛЕКАЮСЬ ВСЕЛЕННОЙ ВАРХАММЕР , Я УЯСНИЛ ОДНО!!!! ИМПЕРАТОР ДОСТОИН ТИТУЛА ПАПАША ГОДА(((( Возьмите тех же Мортариона, Ангрона, Лоргара... Будь император добрее хотя бы чуть-чуть, всего этого можно было избежать!!! Многие примархи-предатели ведь изначально хотели ДОБРА!!! А ПЕРЕШЛИ НА ПУТЬ ХАОСА ИЗ ЗА НЕДОВЕРИЯ, ВЫСОКОМЕРИЯ И ИЗ ЗА НЕЖЕЛАНИЯ ИМПЕРАТОРА ПОНЯТЬ СВОИХ СЫНОВЕЙ. У них просто не осталось выбора(((
После прочтения книги "Тысяча Сынов" у меня сложилось впечатление что Магнус какой-то по-детски доверчивый дурачок, на протяжении всей книги нас убеждают что он очень умён, но он совершает много глупостей не из какой-то гордыни, а скорее из этой самой доверчивости и глупости
Отдельное спасибо Евгению с канала JJ-Case: ruclips.net/user/francisk1505, а также Алексею с канала daymonri: ruclips.net/user/daymonri
подписывайтесь на них обязательно))
Скажи пожалуйста как называется музыка во вступлении? Очень важно узнать.
@@Bectnuk-z4c Rametep Chant - Waxing Elizabeth
@@Alisa_Raven_34 спасибо, я давно искал её, наконец то нашёл. Вы чудо.
То, что делал Импи - это ради человечества, а вот что делал Магнус ради своего легиона - он делал чтобы потешить свое самолюбие. Никаких противоречий, абсолютная объективность)
Магнус так-то следовал всем принципам научного познания, но по причине непонятно откуда взявшейся вере его научное познание не достаточно научное. С такой риторикой и все работы Эйнштейна не научны, ибо имеют в своей основе именно веру в философскую концепцию, вокруг которой строилась математическая оболочка.
Очень подробный и фундаментальный ролик! Всё аргументированно и последовательно, с приведением цитат и примеров из книг...после него становится ясно про причины и предпосылки предательства Магнуса, что он изначально был подвержен Хаосу как и его легион.
Впервые обоснованный и не контрящийся аргумент что Магнус придавал.
То ли дело космические волки со своими друидами, да?
@@odinrossi3353 это другое) а вообще лор пишут люди. В вахе сюжет сшит белыми нитками из кусков херни, написанной разными людьми. Так всегда происходит когда одно дело делает последовательно несколько человек.
Почему же предал? Он лучше импи был, ведь когда было предложение вернуться, он выбрал сыновей, и не бросил их,, его верность к сыновьям поражает, единственное он ломался когда волки пришли, пытался доказать папаше что повинуется выбору импи,! Импи хуже богов хаоса, он все рассчитал чтобы стать богом, принёс в жертву половину сыновей, и половина войнства, может это и была сделка богов с импи впервые когда он кним пришёл!
@@lorgaraurelian8609 Ну и чем же он лучше Императора был? Магнус выбрал легион, в выборе между выживанием трилионов людей человечества и горсткой своих сыновей, выбрал последних. Это мягко говоря спорный поступок. Император предлагал ему новых сыновей (скорее всего, кстати, серых рыцарей). Но магнус отказался.
Умный человек всегда сомневается в своих убеждениях, а дурак думает, что всегда прав. Прямо про Магнуса
Про импи же
Если рассмотреть поступки Импи с точки зрения логики, то он окажется одним из самых альтернативно одаренных среди всех персонажей в 30 ка.
@@DedHobbit согласен. Как путен. Сидел не пыхтел 30к а потом вылез со своими мечталками
А вот и свинка пробудилась)) приплела так приплела. Хотя наверное уже могилизирован тцк
@@DedHobbit это пока ты с лором особо не знаком так кажется.
Контент монументального качества
Я: Вау, я закончил все жела настолько рано, что могу поспать все 7 часов!
Пятидесяти минутное видео на тему, с которой сообщество бугуртит с начала времён: *выходит*
Я: 5 часов, так 5 часов, мне не привыкать
Го вагоны разгружать?
Не надо привыкать к хорошему, оно поглотит твои мысли сделав тебя своим рабом, и ты станешь тосковать по нему.
О! Спасибо, спасибо, теперь досмотрел до конца, некоторых деталей я не знал, но то что они колдовством увлекаются, а это как бы не знания в нашем понимании, как научное знание, а значит у них там тонны всякой ахинеи, и то что он несколько раз нарушал прямые требования Императора, с тем, как он поступил когда волки за ним пришли многократно доказывает, что уж кто-то кто-то, а Магнус предал очень рано, причём осознанее чем большинство иных примархов.
За Императора вообще много чего можно нехорошего сказать в плане воспитания своих детей, но с другой стороны, его дети - это здоровые развитые, гениальные лбы, сожравшие не одну собаку в сложном стратегическом планировании, управлении и взаимодействии с людьми, пусть и не все, но большинство, и если предательство пожирателей миров и несущих слово - было реально вопросом не долгого времени просто, в виду специфики их примархов, то вот заскоки остальных это прям иногда странно для такого уровня личностей себя так вести, но Магнус был именно тем чью предательство пожалуй было самым осознанным и целенаправленным, вот к чему приводит безмерная самоуверенность и самовлюблённость.
Ещё раз спасибо, это лучшее видео по теме!!!
да пожалуйста))
Во многих дискуссиях разбор предпосылок зачастую не выходит за рамки обсуждения личности Магнуса - вот таким он "странным" был, вот поэтому он так поступил. Мне очень нравится , что здесь раскрыта тема сопричастности самого легиона, причём не на момент воссоединения с примархом, а на самой заре его становления, когда высшие командиры формировали замкнутый, отчуждённый от своих братьев анклав. Терра во времена тех тёмных эпох представляет не меньше интереса, чем события Ереси, и тем более "наших дней".
Магнус - предавал но не предавал. Не предавал, но предал. Спасибо за видео!
Люблю эти саундтреки из Халка,хорошо зашли!!! И разбор качественный!!
Кстати, а скоро будут стримы Библиариумы? Просто немного скучаем-с. Кто согласен, ставьте лайк или "+" в комментах :^
Полностью согласна+++
Ура, наконец-то в видео сказали именно об основе: то есть о разнице между психическими техниками, как строгой и проработанной, в чём-то научно дисциплине ставящей разум и волю превыше силы и покоряющими эту силу, и колдовством и мистицизмом, как иррациональным заигрыванием с силами непонятными и не подвластными.
Фрейдисты были бы довольны)))
Ну тут как посмотреть на это. Для остальных это выглядело, как заигрывание с высшими силами, но не для Тысячников. Просто они были на совершенно другом уровне понимания и применения варпа. Я не отрицаю, что Тысячники заигрывались в своем овладение варпом, но развитие-это базовый процесс любого человека.Это тоже самое, что ты будешь ползать на четвереньках, хотя можешь научиться ходить на ногах. Большая часть псайкеров других легионов даже в 30 ка никогда бы не научилась ходить, но Магнус со своими пацанами был намного одаренней и поэтому они пытались перестать ползать. Тут скорее косяк Импи, который вместо того, чтобы нормально все объяснить "сыну", он просто опозорил его перед всеми на том самом судилище.
@@DedHobbit Вы понимаете разницу, между колдовством, построенном на том, что ты заигрываешь с силами варпа, построенные на верованиях и мистической дичи, в надежде поиметь их, и строгой научно выверенной дисциплине ставящей разум и волю того кто использует варп выше, самих сил варпа.
Тут даже не нужно искать аналогий, Магнус и его легион никогда не дисциплинировали себя, они всегда шли по сути на поводу в варпа и его сил, что и выливалось в дикие и необузданные мутации. Тут вообще прямая аналогия с бессознательны и сознательным из фрэйдизма: Магнус и его легион по сути отдались на откуп своему "бессознательному" (варпу) их поведение во многом было подчинено именно капризам этого самого "бессознательного", как у людей не способных никак противостоять своим низменным бессознательным порывам, в отличии от остальных, кто ставил свою волю и разум выше сил "бессознательного" и подавлял эту бушующую силу, потому что если она возьмёт верх, то можно забыть о своей воле и своём разуме.
Они не ходить учились, они стали бегать на четвереньках.
@@konstantinhsankor1400 вообще у тысячников был научный , математический подход к колдовству. Это видно и в Тысяче Сынов , и в омнибусе Аримана . Люблю людей не читавших книг , но судящих о их персонажах
@@dzhaliltilov6795 О, да, как только использовать математику в астологии, а астрономию в алтернативной антиистории - из фриковайто антинаучной фигни они сразу же превратятся в настоящую науку. Люблю людей, не шарящих в философии, но судящих о сложных понятиях и категориях. Особенно тех, что науку от наукоподобности не отличают, сейчас такие с антиваксеркской повесточкой бегают.
@@konstantinhsankor1400 вот только астрология в нашем мире не рабочая в отличии от 40к . Метод тысячников был максимально научным :
И теперь двери познания действительно распахнулись передо мной. Я сделал услугу для колдуна Абхенака, вычислив семь слогов семи истинных имен князя демонов Нургла Фоэтра Гнилодушителя, и тогда он передал меня в услужение Сулабхею Архинвокатору, который приставил меня к работе над оттачиванием принципов, по которым строились его защитные и призывающие печати. Мои результаты столь увеличили его могущество, что он назвал меня первым среди своих адептов и научил Третьей и Пятой конкатенациям, посредством которых мы можем противодействовать восьми фундаментальным темпераментам имматериума. В состязании с Ксердионом из Девяти Башен он приказал мне изобрести и исполнить ритуал, в котором варп-излучение человека-псайкера, каковое определяется в трудах Карракона Старшего, привязывается через три вторичных нюанса характера к вспышкам бурь, описанных в посланиях Гхелла. После моего успеха Ксердион признал превосходство адептов Сулабхея, и, когда я использовал элементы этого ритуала для того, чтобы связать и узнать происхождение демона Геракдола, меня снова привели к Магнусу и облачили в одеяние мага-соискателя.
Огненные марионетки Кхрова в светящемся тумане под ним сделали жесты и написали знаки, от которых воздух застенал и заискрился.
- Теперь меня обучили военному делу. Мои дары и заклинания были отточены для битвы, и я овладел более примитивными, материальными видами оружия Легионес Астартес. Я мог выпустить меткую очередь из болтера, фехтовать цепным мечом, командовать одной из древних машин легиона, отправиться на бой с одним из моих братьев или с сотней и знал, что ожидается от меня, не задавая вопросов и не требуя новых приказов. Я переписал доктрины моих солдат пламенными умениями мага.
На каждой стадии меня проверяли. Я помню битву, которая длилась сто шестьдесят два часа под небом, загроможденным серебряными башнями, битву с двумя главарями, подчиненными Магнусу. Один подобрал с равнины камни и кости и отправил их в нас на стремительных потоках мысли, пронизанных алыми искрами. Другой распустил прочную ткань пространства-времени и послал ползучие трещащие руны, чтобы они разорвали связь между нашими сознаниями и чувствами. Только я остался хозяином своим мыслям и телу и командовал остальными в гуще боя. Когда проверка закончилась и башни заговорили друг с другом голосами своих повелителей, они признали меня, объявили не соискателем, но адептом, и отдали мне других выживших в качестве ядра для моего первого ковена.
Мне принесли боевое облачение - пустой доспех давно умершего брата-легионера. Я перековал его с помощью лучших магов-кузнецов Легиона, покрыл его варп-гравировкой, так что теперь он пылал живым эфирным огнем вместо простых энергий, что прежде скрывались в его реакторе. Когда я надел доспехи, то взмыл с пола цеха и повис в помещении из сложенного пространства, пока оружейники атаковали возведенную мной защиту. Они испытали мое кузнечное умение, мои колдовские руны, связь моего духа с анимой доспеха и хищных, живущих инстинктами духов, лишь немного недотягивающих до разумов, которых я вплел в каждый зубец своего цепного меча и в каждый снаряд, загнанный в магазин пистолета. Такова была мощь оружейников, что всего лишь их простое внимание обжигало мои тело и душу, но, хотя они разобрали на части мои проекты и рассмотрели их со всех углов в четырех измерениях, не нашли ничего, что вызвало бы неудовольствие, и я спустился со Зрячей горы, чтобы начать свои исследования с.
Как же мне не хотелось чтобы этот ролик заканчивался!
Блин, как же часто я говорил, что прежде всего Магнус предал себя, всё то кем он был!!! Спасибо!!!!
Контент конечно топовый , в конце 47:53 даже жалко стало что пришлось уничтожить Просперо , Просперо был для меня миром где были собраны все научно магические труды великих умов человечества , своего рода мир библиотека куда можно было прийти за знаниями , со всех концов галактики. P.S. - Магнус ты не оставил мне выбора прости.
Ну чо как там з богами
Пути Тзинча неисповедимы.
Слава богу что этот канал жив
Ну, с 43:47 начинается какое-то безумие.
1) Магнус знал как и зачем прибыл Леман Русс. Знал, что ему и всему легиону выписан смертный приговор. Каким образом и что Магнус рассказал бы Руссу? Что Хорус - предатель? Напомнить как на такую весть отреагировал Рогал Дорн? А тут - предатель и колдун, на имя которого выписан приговор.
2) Быть может стоило упомянуть то, о чём Магнус в книге прямо заявил - что альтернативный путь в ситуации на Просперо - это взаимное уничтожение двух легионов, что гарантировано случилось бы, если бы волкам противостояли с самого начала ещё когда карательный флот входил в систему? Этого и хотели Боги Хаоса, и это означало бы, что Император потеряет Волков и их примарха, на которых потом Хорус спустил Альфа Легион, и те чудом выжили. Этого, как раз не произошло, Волки выжили, а Русс, в итоге, ранил Хоруса, что привело к тому, что привело к цепочке событий, а результате которого Хорус выгнал Лоргара из своих рядов, сам потерял инициативность, а уже на Терре Пертурабо разочаровался в своих целях и покинул осаду и т.д.. Т.е. Магнус предал Империум тем, что спас его, пытаясь под конец искупить хоть часть своего греха, даже пожертвовав тем, что ему было более всего дорого - легионом и Тизкой? Класс.
Более того. Почему автор забывает, что это Тысяча Сынов, во главе с Ариманом, отказались повиноваться такой роли и самостоятельно выступили против Волков, Сестёр и Кустодианцев, лишив Магнуса части выбора?
Ну, а "между спасением легиона и сделкой с Тзинчем Магнус выбрал сделку с Тзинчем" - это просто атас. Здесь точно ничего не перепутано? Ничего так, что этим решением, выступив под конец против Волков, дав время своим воинам, а также против самого Русса, зная что проиграет и потеряет физическую плоть, Магнус и СПАС своих сыновей, перенеся тех на Планету Колдунов (с остатками мирного населения, которое не успело свалить иным способом, если мне не изменяет память)? Ну, просто, иначе им и угрожало уже ПОЛНОЕ исстребление. Мои аплодисменты! Ну правда, как можно было такой ляп допустить? Долгая работа, быть может? Недостаток отдыха?
3) Интересно, что автор регулярно настаивает на предательстве Магнусом кого - то кроме имперской системы и Императора, но считает совершенно нормальным обречь не просто своих подчинённых солдат, а своих детей и учеников на полное и безальтернативное уничтожение (не ради спасения Империума, а ради ничего). И с каких пор желание отдать что угодно, даже свою душу, ради спасения своих детей, это поступок, рассчитанный на получение ЛИЧНОЙ ВЫГОДЫ? Я так подозреваю Сангвиний тоже предатель и еретик. Он же не сказал Императору о генетическом дефекте Легиона и во что тот выливается. Тем самым подверг риску потенциальных союзников легиона и даже гражданских. Всего то надо было дать уничтожить каждого боевого брата легиона, а про сам легион навсегда забыть, как про 2 и 11. Да и Русс тоже предатель.
Возможно, поэтому автор не упоминает момент из той же Fury of Magnus, когда Император предлагает сыну полное прощение и место рядом с ним в будущем, о котором они мечтали, но тогда весь его легион будет, как изначально планировалось, полностью зачищен. Магнус искренне хотел прощения, но предать своих детей, которых тот и так подвёл, Циклоп просто не смог, а потому сознательно разделил с ними проклятие. В этой ситуации вообще что Магнус бы не выбрал, он остался бы предателем, либо своего отца и человечества в целом, либо своих детей.
4) Серьёзно? Действительно, зачем фанаты спорят где-то два десятка лет о том, предавал ли Магнус? Всё ведь так просто! Использовал магию - предатель! А как бы Император получил известие о предательстве Хоруса, почему Император не рассказал сыну, который более остальных, за исключением, разве что, Алтфария, знал о его планах и которого Император хотел использовать на Золотом Троне, прав ли Император, что не доверял Магнусу и в целом сыновьям - какая разница? Моральные диллемы они ж такие простые!
Да и вообще, дать самому пытливому уму среди всех примархов с самым развитым пониманием варпа в силу самых сильных психических способностей, который просто не мог в силу своего естества обходится без варпа, абстрактные запреты и не менее туманные инструкции, даже без попыток намекнуть почему это так важно, без попыток сообщить кто такие Боги Хаоса (аргумент "Император не считал их богами" не подходит. Он то прекрасно знал чем отличаются простые демоны от Богов Хаоса и каких масштабов эти существа и какую угрозу они представляют. В том числе потому, что имел с ними прямую связь на Молехе) - это отличная идея. Что вообще могло пойти не так?
Я не хотел как то оскорбить Метаболика, материал весьма годный, особенно с тем замечанием, что Император, предположительно, уже считал Магнуса потерянным, работа проделана колоссальная, но последняя часть ролика очень сильно подпортила впечатление. А ведь это вывод - очень важная часть ролика, едва ли не самая важная, и она не верна.
З.Ы. Отдельный лайк за мотив из "Полюшко - поле" под конец. 👍
Неплохо бро) Твой разбор интереснее ролика) И главное логичнее. Хоть мне и нравятся Волки но адекватное мнение всегда прекрасно.
@@Artem_Lem Поправка. По крайней мере Тзинч хотел либо уничтожить оба легиона с их примархами, либо уничтожить только Волков и получить Магнуса с его легионом, а потому предложил уничтожить флот Волков ещё в космосе при помощи варп шторма, однако Магнус отказался и решил пожертвовать собой и планетой, если это позволит спасти Империум и Императора, которому, по словам самого Магнуса, Волки были нужны для победы, в отличие от Тысячи Сынов.
@@fleshtearer4399 Интересно,когда люди в подобных видео сознательно либо замалчивают,либо не предают значения центральным действиям персонажей. Или подстраивают свою теорию путем замалчивания очевидных фактов.
@@fleshtearer4399 по поводу вины императора в ролике было сказано
@@fleshtearer4399 Могу опровергнуть все, вот какой смысл приводить пример гнев Магнуса? Где император говорит Магнусу тоже самое, тебя предупреждали но ты опять, как всегда. Типо самый умный))тем более, когда предательство было совершено еще до этого) вот цитаты из книги(тысячники сами понимают что они колдуны и предатели.)
- Совет Никеи?! - воскликнул Амон. - Они по праву назвали нас колдунами?
- Боюсь, у них были для этого все основания, хотя я только сейчас начинаю это понимать.
- И из-за этого мы обречены на страдания?
Магнус кивнул
Магнус предостерегающим жестом поднял руку. После всего, что он увидел, после всего, что сказал ему чудовищный бог варпа, он боялся, что не сдержит своего горя.
Его мрачные мысли сокрушительным ударом обрушились на Утизаара. Магнус старался скрыть их от молодого телепата, но было слишком поздно. Утизаар все узнал.
- Нет! - крикнул Утизаар, содрогаясь от мучительной агонии предательства. - Этого не может быть! Ты... Это правда? Скажи, что это не так. Что ты сделал... Что теперь будет...
Магнус ощутил тяжесть на сердце и проклял себя за такую непростительную оплошность.
- Это правда, сын мой. Все правда.
очень сильный видос , и колосально много проделанной работы ! лайк и ком в поддержку канала для алгоритмов ютуба !
Лайкнул, подписался, жду столь же подробный разбор на тему "Почему Леман Русс не жопошник")
П.С. видос действительно шикарный, молодцом
Ну я бы обязательно упомянул бы инцидент на орбите Дулана после которого эль' Джонсон не сдал Русса с вульфинами, и еще вспомнил бы как Дорн не сдал Кёрза после его припадочного нападения. Это не говоря о том как Жиллеман во время сражения за Калт использовал гонцов.
Слушайте, ну я В ВОСТОРГЕ от канала и конкретно от этого видоса...
Я дофига контента по вахе смотрю и русско- и англоязычного, но мало где пилят такие качественные, информативные и при этом художественно выверенные видосы , ещё и с атмосферным видеорядом👍👍
Просто "Моё Почтение 🫡"
Я отказываюсь понимать то, что такие ролики набирают мало просмотров и лайков. Это фундаментальный, глубокий разбор этой темы, который требует широкой огласки в рядах ру Ваха комьюнити. Теперь есть ролик, который я буду кидать людям считающим, что Магнус не придавал. Спасибо дружище, это великолепный труд!
Супер! Так подробно и кропотливо всё собрано в один ролик. Спасибо за труды!!!
Не знаю почему так мало просмотров и подписчиков. Топовый контент. Буду ждать еще. Спасибо.
Респект автору, мало контента выходит подобного уровня
Чувство что смотрю полноценный документальный фильм об исторических событиях. Спасибо за чудесную работу
Наимощнейший разбор! Огромная работа! Спасибо! Очень интересные теории и факты! Спасибо Метоболик!
Всё, теперь следующая тема - «Жопошник ли Рас?»
Хорус -игрушка в руках хаоса или невинная жертва?
Фулгрим-эстет или змея пригретая на груди империума
😜
@Batman Лиман…
Лимон Прусс - не предовал!
Магнус жопошник! :)
Леман-красавчик,сделал все,что мог и даже больше,чтобы спасти Магнуса от предательства.
@@Slaa_El_naash Дети Императора имеют право любить! Свободу вероисповедания для Империума!
"Мудрец не скажет:
-Все мне в мире ясно:
Мы многое понять ещё не властны
Напиток знаний, терпкий и прикрасный,
Тянусь рукой, как рот смочу-не знаю."
Махтумкули (Фраги).
Отличный видос и музыкальное сопровождение, благодарю)
как же я тащусь от этого вступления каждый раз!!!!!!!!!!!!
О-ля-ля. Успел за полчаса. Интересненько, как раз люблю антураж Древнего Египта, который у Тысячи Сынов :Р
Аналогично, в добавок я в свое время интересовался оккультизмом.
@@AhrimanBrown ну оккультизм вещь интересная
Великолепное видео! Спасибо метаболик, как обычно на высоте!! Жду ещё
PS: дважды пересматривал. Бомба!
Классная подача, лучшая в Ваха комюнити
предавал! можно даже не смотреть) предавал и не раз! Тема закрыт, расходимся. Лайк поставил всё равно. Контенту по вахе - быть!!
Очень хорошое видео. Мне буквально больно представлять его жизнь.
Метоболик, очень качественное видео!
Было очень интересно, я согласен с автором, тоже считаю, что Магнус предавал, пусть не являлся злом во плоти. Это тот случай, когда благими намерениями...
Что касается того, почему Император его на Терру не взял чтобы контролировать и не рассказал о своем труде - мне кажется, что исходя из мыслей автора видео, что Император знал о том, что Магнус уже под влиянием Тзинча находился, то это и может объяснить все - он не хотел слугу Тзинча (пусть и частично) подпускать близко к машине и защитным заклинаниям. Либо как минимум не хотел, чтобы через Магнуса четверка как-то узнала о том, что Император делает или на какой стадии находится. Хотя те наверно итак знали, поэтому первый вариант звучит немного логичнее))
Прикольная подача. Хорошый голос, отличный контент!
Комментарий в поддержку канала, продолжай, зай, очень круто получается
Огромное спасибо за ролик,лучший канал по вахе
А можно узнать название фоновой мелодии в конце, когда Просперо жгли ?
Он составлен из нескольких треков)) я могу смонтировать отдельно музыку и выложить в паблик
Озвучка топ, будто вернулся в детство и посмотрел рен тв ❤
СШКА этому господину за хорошую работу!
Как всегда отлично, но возможно император подозревал что Магнус придаст хоть и рассматривал его как хранителя паутины,возможно император наивно надеялся что после обучит сына, но вечно что то мешало.
Как же атмосферно)
Рус- предатель, Магнус - жертва обстоятельств , Император - опытный многоходовочник .
Очень круто сделано!
Видеоряд превосходен!
Отличный выпуск, спасибо!
Вот и конец извечному вопросу! Ушла целая эпоха, поколения будут помнить твой подвиг Metabolic!!! Время новой эры и вопроса, жопошник ли Русс??!
Как всегда ВЕЛИКОЛЕПНО!!!!!!!!!!! кар
Вот это годнота. Мое почтение 👍
В главе про Сожжение Просперо,не указано,про Час Волка.Тот час,который дал Русс Магнусу,несмотря на изменённый Хорусом приказ Импи.Несмотря на откровенную неприязнь Русса к псайкерству и лично к Магнусу.Час чтобы выйти с ним на связь,когда он стоял над поверхностью планеты,и сдаться ему,что,кстати и хотел сделать Магнус.Но либо апатия,либо Тзинч,либо барьер вокруг Просперо,либо его легионеры не позволили ему это сделать.
Пси-связь и вокс-связь глушил Магнус, в купе с тем что ПВО, орбитальной обороны и системы оповещения тоже не работали что подметил Русс не спустив делигацию говорит о Короле Волков много чего и инцидент на орбите Дулана это давно подтвердил.
там мои сыны постарались чтобы на связь никто не вышел с орбитой ;-)
Даже больше скажу - согласно кодексу там еще Вальдор по радио на всех каналах зачитывал Императорский указ и требовал чтобы планета капитулировала а Магнус сдался. Проигнорили... с подачи одноглазого, разумеется.
Ты забыл упомянуть о еще одном важном событии, после Сожжения Просперо Император предложил Магнусу прощение в обмен на то что он пожертвует своим легионом, а в замен получит новый, лишенный дефектов. Но Магнус отказался принять прощение. Почему эта важная часть сюжета была утеряна?
потому что предательство было совершенно до событий из гнева магнуса))смысл это рассматривать?тогда можно и до битвы за клык дойти))смысл ролика в том, чтобы доказать на пальцах, что он предателем был ещё до сожжения просперо. Всё остальное это просто следствие.
А какой книге и автора пожалуста?
@@АдамБайк Грэм Макнилл "Ярость Магнуса"
@@Metobolic_78 Спасибо)
Мне одно не понятно почему люди до сих пор пишут магнус не предовал хотя предательство уже доказано магнус сам во все виноват
Полностью согласен)
Крутяк!
А теперь к главным новостям, предавал ли Магнус
Оформление как всегда на высоте
Не ну шедевр, всё шикарно
Спасибо большое
Круто. Спасибо. Жаль Магнуса он крут как и его легион. Давай про остальных примархов)) Лайк
Спасибо
Ого на 48 минут растянуть « предавал»
Можно ещё добавить что Император предлагал Магнуса прощение и взамен требовал доказать своё послушание уничтожением старого легиона-но Магнус отказался и от этого, уже зная и про Великий План, и о том что он реально сделал, и тем самым полностью доказав что личные интересы у него стоят выше общего блага.
А это что изменило бы? Я бы согласился присесть на трон только при условии если сгорит Фенрис (Кустодии и Сестры Безмолвия хотя бы подчинялись приказам).
Ты точно читал этот диалог? Между аватаром императора и Магнусом?
Хороший ролик, но Имперян сам изначально заключил сделку с этими самыми богами.
Как сказал Русс: Спина Магнуса делает хрусть. Гыгы!!
Да нет, Русс плакал в этот момент.
То что Магнус предал это очевидно всем, кто подробно ознакомился с его бэкграундом в полной мере( что не отменяет полезности данного видео). Персонаж Магнуса - интересный и харизматичный "бунтарь" идущий против "системы". А такие персонажи всегда очень популярны у личностей подобного склада ума. Как по мне самое большое заблуждение по поводу Магнуса - это то что он был обманут четверкой (как и Гор кстати). На самом же деле Магнус (как и Гор) прекрасно понимали суть четверки, но что первый что второй подумали что они хитрее. И что четверку можно обмануть\подчинить и использовать в своих интересах. И заплатили за это в полной мере, а вместе с ними и все человечество.
В чем обман-то? Хорусу предсказали, что он умрет, а император станет богом. Так и случилось.
@@fkjl4717 Ну во первых ему сказали что Боги не имеют интереса в реальной Вселенной. Во вторых умолчали что показанное будущее - результат действий не Императора, а самого Хоруса.
@@sadmonkey3868 тщеславие Хоруса, как и Импи сгубило обоих. Точка. Боги Хаоса лишь подлили масла в огонь
Скорей ты Лоргара описал. На зло бабушке отморожу уши...а вообще все примарки ипанутые на голову. Если это частички Импи, то все становится на свои места. Более альтернативно-одаренного невозможно предстасить.
@@МаксимПопов-н7й нынче в фаворе теория, что Император специально съебался на Терру, чтобы восстание Хоруса могло случиться.
Пришел сюда с левого ролика где в комментариях написали, что этот ролик база
Как музыка называется?
Даже если цель оправдывает средства, предательство от это меньше предательством быть не перестает. Ролик отличный, но не следует забывать и тот аргумент, что предательство это не морально-этическое определение, а конкретное. Неважно что стало причиной предательства, хоть мир радуга и пони, от этого сам факт предательства не исчезает.
Ослушание и есть предательства
я долго матал коменты до самого дна но так и не нашол справедливости...
"Магнус не предавал!!"
Люди для которых Магунс не придава и Император плохой, хуже всех в Галактике. Вам бы лор подучить, вы чет гоните. Император плохой отец для примархов, но великий лидер для Человечества. К сожалению нельзя быть во всем идеальными, вон даже один примарх на этом погорел. К тому же император не любил проимархов. Он их создал из пробирки, он их не воспитывал, он относится к ним как к космодесантникам, это просто инструменты. И уж умберсверхлюдям, вроде примархов, неплохо бы "проработать" и "превозмочь" свои детские комплексы и обиды. Они же не "простые смертные". А то посмотришь на некоторых примархов, так они подростки обидчивые, некоторые обычные люди эмоционально взрослее, не являющиеся при этом сверхкем-то.
Все- Магнус предовал
Тем временем Магнус
"Список желании Императора".)
Спойлер: Он не предовал
Я сэкономил ваши 48 минут
Отличный разбор! И да, к сожалению для всего человечества в вахе, Магнус предал.
Зачётно, Бро!!!!!!!!
Почти все в этом ролике правильно ! Почти ... Так как не указано самое главное , а именно то , что Магнус Красный изначально был жертвой обстоятельств , искустно загнанный ними в двойную ловушку , в которой каждый и любой из возможных выборов плох , ибо по своей истинной сути является либо предательством лично Императора , либо всего Империума человечества !!!
Ну незнаю, тоже самое сказать, что он жертва потому что родился примархом, а мог быть пастухом)) да был выбор между злом ( дать легиону либо умереть или искать лекарство легально) и большим злом ( сделка с тзинчем на которую он пошел осознанно) причем решить вопрос с легионом(перерождение плоти) было можно, просто начать контролировать их психический потенциал, а не искать костыль в виде тзинча, чтобы дальше колдовать))
Ээх жалко мне тысячников. Прикольнее было бы если они остались лояльным.
На очереди ролик про почему Леман Русс жопошник?
Когда будет уже видео про хищников а Когда будут видео про хищников а. когда
Никогда не будет изиди еретик
Когда "хищники " Станет мэйнстримом
Я согласен Когда будут хищники показывать
никогда , канал захвачен вахаёбами
Давайте будем честны друг с другом. Магнус не предавал, и это видео не изменит всеобщего мнения. Это знает и метоблоик, и зрители. Но попытка определенно неплохая
Серьезно? прочитайте про Магнуса рассказ "шестой культ отверженных" Если после этого он будет "Непридавателем" то я уже не знаю что сказать.
@@sadmonkey3868 Так дело то в том, что сколько бы мы не доказывали обратное, культистов-тзинчитов с их "Магнуснипридавал!!111!" всё равно будет больше и никак это цивилизованными методами к сожалению не изменить. Такие дела.
Да, да логика, факты, здравый смысл ибо веруют...
Печальная судьба алого короля... Благими намерениями сам себя отдал Тзинчу сам того не подозревая. Даже если бы его послушал император-мало чего бы изменилось а возможно даже ускорилось.....
Ну что ж Магнус таки предавал. Минус Одна фраза из списков (по словам Сонцеликого) доверастов
Все круто!!!!! но почему-то фоновая музыка прям напрягает
Какой смысл спорить" предал - не предал", учитывая то, кем является он сейчас. Если только в качестве шутки.
На данный момент это уже не "оригинальный" Магнус, всех частей души уже никогда не вернуть. Оригинального прикончил Русс.
Вот и вопрос, предавал ли оригинал?
@@shaihulud5287 Оригинальная,наиболее «правильная» часть души Магнуса же в Янусе,не?
@@rogeryoung7562 наиболее правильная, да. Остальные можно ли обратно связать пока неизвестно
@@rogeryoung7562 Малкадор сказал Магнусу что все эти "осколки" до лампочки и не более. И что Магнус действовал как хотел при этом используя "осколки" как оправдание своих действий. Отчего у Магнуса знатно пригорело и он сжег Малкадора :D
Не важно предавал или не предавал Магнус, важно что Леман Русс - .....,Ну вы знаете Русса!)
Ты прослушал историю о Предательстве мой юнный друг? Прослушал? А теперь живо МАРШ ПРЕДАВАТЬ! !!!
Дюна нервно курит в сторонке...
эх Магнус Магнус.....
Магнус был наивным,высокомерным существом. В конце концов сам Хаос это показал путем махинаций,из за который Магнус и переметнулся.
С козырей зашёл!
ДА НЕ ПРЕДАВАЛ МАГНУС!!!! ЗА 19 ЛЕТ ЧТО УВЛЕКАЮСЬ ВСЕЛЕННОЙ ВАРХАММЕР , Я УЯСНИЛ ОДНО!!!! ИМПЕРАТОР ДОСТОИН ТИТУЛА ПАПАША ГОДА(((( Возьмите тех же Мортариона, Ангрона, Лоргара... Будь император добрее хотя бы чуть-чуть, всего этого можно было избежать!!! Многие примархи-предатели ведь изначально хотели ДОБРА!!! А ПЕРЕШЛИ НА ПУТЬ ХАОСА ИЗ ЗА НЕДОВЕРИЯ, ВЫСОКОМЕРИЯ И ИЗ ЗА НЕЖЕЛАНИЯ ИМПЕРАТОРА ПОНЯТЬ СВОИХ СЫНОВЕЙ. У них просто не осталось выбора(((
Где-то икает мистер Князев
у автора предвзятое отношение к тысячникам походу)
А может он знал, что папаша его хочет посадить на стул ввиде акамулятора для паутины, а его сыновей ввиде батареек для акамулятора?
Предавал ли магнус? Император на троне 10к лет отдыхает. А вопрос про НИПРИДЫВАЛЛЛ задают 13к лет.
После прочтения книги "Тысяча Сынов" у меня сложилось впечатление что Магнус какой-то по-детски доверчивый дурачок, на протяжении всей книги нас убеждают что он очень умён, но он совершает много глупостей не из какой-то гордыни, а скорее из этой самой доверчивости и глупости
Магнус просто не знал ответ на загадку- вилкой в глаз или на грушу раз
Короче чтобы не смотреть вам этот Ролик целиком Магнус предавал и еще как конец и точка на этом.
Жду коменты Магнус не предовал 🤣