Deutschlands militärischer Geheimdienst 1935 bis 44 - Aufstieg und Ende
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- Опубликовано: 9 фев 2025
- In Deutschland, vor und während des Zweiten Weltkrieges bis 1944, war für die militärische Erkundung zuständig das Amt Ausland/Abwehr im OKW unter dem Admiral Canaris. Es hat versucht, für alle Fronten befriedigende Antworten zu geben. Dies war nahezu unmöglich, da die Zahl und die Unterschiede der Kriegsschauplätze stetig wuchsen. Dazu erhielt die Abwehr im Verlaufe des Krieges immer neue interne Konkurrenten, wobei besonders das Reichssicherheitshauptamt aggressiv vorgegangen ist.
Das Video zeigt Aufstieg und Fall der deutschen militärischen Abwehr, der bis 1943 auch die Division Brandenburg unterstand, bis sie, mit der Entlassung des Admirals Canaris 1944, als „Militärisches Amt“ (Mil Amt) in das Reichssicherheitshauptamt eingegliedert wurde, womit die klassische militärische Abwehr ihr Ende als selbständiger Organismus innerhalb der Wehrmachtsführung fand.
Dieses Video wird mit Sicherheit nicht nur erkenntnisreich, sondern zudem "spannend" in bestem Sinne.
Vielen Dank wieder für die Aufklärung und interessanten Beitrag. Bitte mehr davon. Gruß Greg
Wieder ein Genuss ! Herzlichen Dank dafür!
Wieder einmal super interessant!!ich freue mich über jeden neuen Beitrag aus der Zeit!
Hochinteressant! Vielen Dank dafür. Wäre ein Video über Canaris, sein Leben, seinen Werdegang, Erfolge, Niederlagen, Vorgehensweisen etc. denkbar?
Ja
@@zeitgeschichteinbildundton Das wäre super!! 🙂
Danke schön, Top wie immer 🙏👍☕
Top Video
Interessantes Video!
Haben Sie auch wissen über die Abteilung IIIb im kaiserlichen Heer vor und während des 1. Weltkrieges? Dies würde mich sehr interessieren, vielleicht ist ja auch ein Video darüber möglich.
Schöne Grüße!
Mache ich
@@zeitgeschichteinbildundton Ist am Gerücht etwas dran, das im ersten Weltkrieg ein Warburg den kaiserlichen Geheimdienst geleitet, bzw. unter Kontrolle hatte?
@@zeitgeschichteinbildundton oh ja bitte das ist ein kaum bekanntest Thema. "Wir " hatten ja auch einen ähnlichen "Alfred Redl" Fall wie die Kameraden in Österreich. ( Feldwebel aus Königsberg)
Ein sehr interessantes Thema, und sehr gut erzählt..
Vielen dank, spannend. Gruss aus der 🇨🇭
Herzlichen Dank für Ihre immer äußerst interessanten Videos. Eine Frage: Gibt es eine Erklärung dafür, warum einem so begabten und aufmerksamen Geheimdienstmann wie Canaris der Einbruch in den Funkschlüssel der U-Boote entgangen ist?
Oh ha, was ist des Pudels wahrer Kern? Absolut zutreffend, diese Frage wurde doch nie richtig beantwortet. Für mich auch a weng unvorstellbar, aber doch auch möglich?! BG
Canaris war nach dem Angriff auf die SU ein gebrochener Mann, der wusste, wie es ausgehen wird, nachdem Deutschland der USA am 11.12. den Krieg erklärt hatte. Er hielt auch nichts von den Japanern, die ihr eigenes Sueppchen kochten.
@@zeitgeschichteinbildundton Danke für die rasche Antwort. Das deckt sich mit dem, was ich über das Thema weiß.
Es war für die Nazi - und Marinegrößen einfach nicht vorstellbar das eine Enigma in Feindeshand fallen könnte . Die hohen U-Bootverluste wurden auf neue Aufklärungsmittel der Achse zurückgeführt , nicht auf das knacken des Codes . Außerdem sind die Eifersüchteleien der einzelnen Abteilungen / Teilstreitkräfte zu beachten .
Jede Geheimdienst hat ihre Grenzen. The Ultra Secret war echt ultra Sekret. Die Ergebnissen von dieser Operation waren sehr sehr diskret benutzt.
Recht herzlichen Dank 🙏
Großartiger Überblick bzgl der Organisation der Abwehr und der, es sicher nicht leichter machenden, Zuständigkeitsproblematik konkurrierender Stellen. Macht Appetit auf mehr Informationen zu Canaris und seiner Haltung im Kriegsverlauf.
Kanns kaum erwarten!!!
Jetzt muss ich habe mir extra dafür Zeit nehmen, mich selber würde der Verrat interessieren der dort beganngen wurde. Was vor allem der einfache deutsche Soldat ausbaden musste. Wieder Danke für Ihren unermüdlichen Einsatz !
Lieber Herr Weimar, das Video behandelt in sachlicher Weise die Arbeit der Abwehr, außer Canaris werden keine Namen genannt. Das Thema, das Sie anschneiden, ist ein anderes.
@@zeitgeschichteinbildundton dann habe das falsch verstanden. Trotzdem freue ich mich drauf.
@@zeitgeschichteinbildundton Dann ist das noch mehr interessant.
Der Bruder meines Uropas hat damals in der SS Skanderbeg im heutigen Kosovo gekämpft gegen die Slavisch/Russische Vorherrschaft. Wir sind der Deutschen Bundeswehr sehr Dankbar und ich würde für Deutschland Kämpfen, wie Sie für uns 1998. 1997 als 5 Jähriger sind wir mit der Familie nach Deutschland ausgewandert, aus wirtschaftlichen Gründen. 🇦🇱❤️🇩🇪. Danke für alles.🇦🇱❤️🇩🇪
😄...ah ein sehr spannendes thema....mal sehen was da wieder tolles auf uns wartet...und danke 😃
Laut einigen Zeitzeugen Meinungen hat der Geheimdienst , insbesondere um Canaris, eher für den Feind gearbeitet als für die eigene Armee.
Das kann man so nicht sagen.
@@zeitgeschichteinbildundton vielen Dank für ihre Antwort. Wäre es denn denkbar mal über dieses Thema zu berichten?
@@williweimar7453 Ja, aber das ist gar nicht sooo spektakulär, da 99% der Abwehrmitarbeiter ihre Arbeit gemacht haben. Da ist nach dem Krieg viel hineininterpretiert worden.
@@zeitgeschichteinbildundton Ich denke da wurden von der Aufklärung auch viele Fehler gemacht. Zum Beispiel hieltan es für undenkbar dass die Enigma geknackt wurde. Dabei half auch ein Vorfall den Code zu entschlüsseln dass per Funkspruch am die U Boote Großadmiral Dönitz als neuer Chef der Marine verkündet wurde und einen Tag später stand es überall in dem Zeitungen.
Oder wieso konnte man die riesige D Day-Flotte nicht eher aufklären am Tag der Invasion?
Oder die Sowjets waren bestens über Operation Zitadelle informiert.
Usw
Aber wer bin ich im Nachhinein über solch komplexe Geschehnisse zu urteilen, die zur damaligen Zeit noch im Unklaren waren.
@@zeitgeschichteinbildundton es ist für mich persönlich sehr interessant da ich aus einer Soldaten Familie stamme und so einiges erzählt bekommen habe.
Besonders ( was die Enigma betrifft) von einem einfachen Funker. Seine Vorgesetzten haben wohl immer wieder auf die Probleme mit der Enigma hingewiesen und gebeten die neue Maschine benutzen zu dürfen die bereitstand. ( ein Gerät der Firma Wanderer) Das wurde aber wohl immer ohne Begründung abgelehnt. Auch die merkwürdigen Umständen bei der Landung in der Normandie , die für Sie oft mehr als sonderbar waren.
So wie merkwürdige Dinge auf Seiten der Ostfront.
Vielleicht interessiert das ja auch noch andere und ist für Sie ein Ansatz.
Vielen Dank für ein weiteres spannendes Video.
Wie ist ihre Einschätzung der Leistung der Abteilung Fremde Heere Ost in Bezug auf die Aufklärung der russischen Offensiven des Jahres 1944 an der Grenze zu Rumänien und der Operation Bagration?
Meiner Kenntnis nach, sollen hier Gehlens Leute ziemlich versagt haben.
Gehlen war im Krieg und danach im bnd ein Schaumschlaeger erster Guete
@@zeitgeschichteinbildundton
Ok, das war eine klare Antwort 😉
Nimmt man alle Fakten und Vorkommnisse zusammen, die Sie hier vorgetragen haben, so bleibt nur eine zusammenfassende Bewertung: Dieser Mann war eine klare Fehlbesetzung in diesem Amt. Der alte Satz, daß jemand nur soweit aufsteigt, bis er (massiv) zu versagen beginnt, scheint exemplarisch bestätigt. Rudolf Hess' erfolgloser Flug nach England beruhte ebenfalls auf klaren Fehleinschätzungen, wie die Dinge wirklich lagen. Welchen Anteil daran Canaris hatte, ist mir nicht bekannt. Es wäre Canaris' Aufgabe gewesen (wie auch aller anderen Dienste), herauszufinden, wie es um die tatsächlichen Einstellungen und Absichten der Feinde Deutschlands stand und klar herauszuarbeiten, daß es keinerlei Kompromissbereitschaft auf Seiten der Alliierten gab, diesen Krieg zu verhindern (z. B. Aufhetzung und falsche Versprechungen an die Polen) oder nach seinem Beginn nach einer Friedenslösung, nach einem Waffenstillstand zu suchen. Nicht umsonst bezeichen manche Geschichtswissenschaftler den 1. und 2. Weltkrieg als "Zweiten 30jährigen Krieg" (1914 - 1945). Bis heute kann sich die Mehrheit der Deutschen nicht vorstellen, welch abgrundtiefe Hass gegen Deutschland, das Deutsche Volk und seine (bisher sehr erfolgreiche!) Art und Weise zu wirtschaften die führenden anglo-amerikanischen Politiker und ihre Hintermänner in Bezug auf den tatsächlichen Umgang mit uns bis heute und auf absehbare Zeiten bestimmt. Schwarz-rot-weiß und schwarz-rot-gold hatte und hat nahezu immer blau-weiß-rot zum Feind.
😊👍👍👍
Hallo Herr Heinz bei 13.58 Minuten Ihrer Doku sprechen Sie ein Aufstocken der russichen Verbände zur Grenze hin an. Dieses erfolgte vor dem beginn des Unternehmens Barbarossa. Gibt es noch weitere Informationen drüber ?
Wieder vielen Dank !
Lesen Sie dazu bitte Stefan Scheil - Präventivkrieg Barbarossa.
@@siegfriedv.hammerstahl7919 danke für Ihren Hinweis!
@@williweimar7453 sehr gerne !
Ja, das hatte auch Fremde Heere Ost zugegeben
Lesen Sie dazu auch die 3Bücher von Bernd Schwipper.
Canaris war praktisch Teil des Widerstandes. Er hat seinem eigenen Amt zuwider gehandelt. Dann von einer effektiven Arbeit der Abwehr zu sprechen...
Sie hat wesentlich für den damaligen Feind gearbeitet. Ein ganzes Amt eine Art Doppelagent.
👍
Heute muss man mit 70 Leuten beim BND auskommen
"Wo es drauf ankam, hat die Abwehr gut gearbeitet..."
Hm. Den Zeitpunkt und vor allem den Ort der aliierten Invasion in Frankreich hat die Abwehr vorweg nicht rausbekommen.
Die russische Operation Bagration wurde nicht vorhergesehen.
Das ist wohl nur bedingt richtig. Gewisse Erkenntnisse sind entweder nicht weitergegeben worden oder sie wurden im OKH nicht geglaubt. So war durch 2 Radiomeldungen an die französische Résistance kurz vor der Invasion 1944 der Tag des alliierten Landens bekannt geworden, aber wieder nicht geglaubt worden.
das FA hat auch das Atlantikabel von London nach USA mit abgehört
Das kann man mit 30 Minuten nicht Abhandehandeln.
Kein einziges Wort über den verrat innerhalb der Abwehr um Admiral Canaris herum und bezüglich ihm selbst.
Was hat er denn Kriegsentscheidendes verraten? Ich werde dazu demnächst ein Video veröffentlichen. Und, lesen Sie den Titel: es ging um die deutsche militärische Abwehr und nicht um angeblichen Verrat von C.
"war für die militärische Erkundung zuständig" - Feind / Gegner wird aufgeklärt / Aufklärung - erkundet wird Gelände
auch auf militärischer Seite gab es eine "ungesunde" Diversifizierung zwischen Abwehr Ausland und Fremde Heere Ost und Fremde Heere West die jeweils unterschiedliche Ergebnisse brachten und die geringen Aufklärungsressourcen jeweils für sich beanspruchten. und zu massiven Fehlern führten - so Gehlen bei Bagration
Falsch: Auch die Spionage wird Erkundung genannt.
@@zeitgeschichteinbildundton in welchem Militär - nicht in der Bundeswehr - und 7 Jahre im FGG2 eines Korps sollten wohl als Ausbildungs- und Verwendungszeit reichen
@@zeitgeschichteinbildundton de.wikipedia.org/wiki/Spionage falsch - und Sie möchten doch nicht einem altgedienten Offz milNachrichtenwesen sagen was definiert wurde sorry nicht wahr
Ł
Ausführliche, leider vollkommen Kritik-freie Darstellung.
Siehe Titel!
Das MfS/KGB waren X mal effektiver...
Ich sag's halt nur ☝️
Klar, und das kommunistische System ist auch ganz toll usw, usw.
Mit Sicherheit war das MfS professionell und effektiv. Leider mit Schattenseiten. Aber welcher Geheimdienst hat eine weiße Weste?