Кто и зачем делает теплые стены

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 ноя 2024

Комментарии • 173

  • @ВячеславЯстребов-ю3л
    @ВячеславЯстребов-ю3л 7 месяцев назад +7

    Я сам инженер-теплотехник. В своём доме сделал систему отопления, применив, теплый пол и теплые стены. Комфорт потрясающий. Нет труб, нет пылесборников из радиаторов. Предлагаю людям и люди также ничего не принимают, не верят в современную теплотехнику. На мой взгляд: теплые стены - это реально классная и эффективная система отопления. Я ей очень доволен. Спасибо за грамотную подачу материала.

    • @senvenko
      @senvenko 4 месяца назад

      воздух там не скапливпется , если это водяное отопление?😊

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      @@senvenko насос прокачает . ведь карманов для воздуха нет какие есть в радиаторах

    • @artmen3180
      @artmen3180 Месяц назад

      Почему не тёплый потолок?

  • @АндрейКирилюк-с1ж
    @АндрейКирилюк-с1ж 3 месяца назад +2

    Всё правильно. Я сам жалею о том, что раньше не узнал об этой технологии. Сейчас на пристройке хочу реализовать тёплые стены.

  • @sergeifilippov649
    @sergeifilippov649 3 года назад +10

    Александр , привет . Согласен , технологии развиваются очень быстро , не все люди могут так быстро адаптироваться . 👍

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +2

      Привет, Сергей. Строительная отрасль вообще очень консервативная.

    • @ZVmail
      @ZVmail Год назад

      Развиваются? В 1985 в панельном доме у друга была тёплая стена. Это старая технология, читайте мат. часть.

  • @sergeydrapeka1493
    @sergeydrapeka1493 3 года назад +14

    Если пол после 35 гр. Несёт дискомфорт, то по стенам же ходить не будешь, вот если взять печи то у них как раз и делали греющую стену, так что это хорошее решение

    • @sergeydrapeka1493
      @sergeydrapeka1493 3 года назад

      Да и вообще если стены из газобетона, то за частую используют встроенные шкафы и в стену не забивают гвозди

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +3

      Теоретически, стены можно греть до 70 градусов. На практике, все современные системы нагрева стен низкотемпературные, как тёплые полы. По сути, это тёплые полы, перемещенные на стены.

    • @КатяТомулеску
      @КатяТомулеску 2 месяца назад

      Я видела в Москве на Митинге, Боже, как тепло было и хорошо.

  • @JurijsKalinins
    @JurijsKalinins 3 года назад +9

    Почти всё так. Тут дело в психологии и в малом количестве наглядных примеров, грамотно реализованных проектов.
    Теплые стены, в плане комфорта еще покруче полов будут.
    Применяя комбинации теплых полов, стен, потолков можно ведь еще и как пассивное охлаждение использовать.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +2

      Можно, но на практике пассивное охлаждение крайне редко можно реализовать. А вот активное - пожалуйста, но тоже есть заморочки с контролем влажности.
      Насчёт психологии, вы правы, порой такого в процессе реализации проектов или объектов насмотришься... Как-нибудь напишу книгу "Психология заказчика".

    • @JurijsKalinins
      @JurijsKalinins 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu Опять же, не делают по причине отсутствия простых и понятных примеров. При нынешней популярности тепловых насосов и прогрессирующей популярности автоматизации теплых полов, реализовать это весьма не сложно. Предположу, тот кто эту тему толково раскачает с наглядными реализованными проектами озолотится на ютюбе.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +1

      @@JurijsKalinins будем качать.)))
      Примеры есть. Скорее всего, должна быть какая-то критическая масса, когда люди начнут допускать, что так тоже может быть.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      електростенки а водяное в полу - летом можно воду из колодца прокачивать для охладьі

  • @bilykv7661
    @bilykv7661 2 года назад +5

    Здравствуйте, меня волнует много вопросов по теплой стене в ванной?
    1.Теплую стену из чего лучше делать (водяной или электрический кабель)?
    2.Не будет проблем с пересыханием клея для плитки ( в дальнейшем отвал от стены материала )?
    3.Для теплой стены нужно делать отдельный регулятор?
    4.Если нагревается стена (из газоблока) не повредит ли это обоям из другой стороны (в дальнейшем отвал от стены материала)?
    Спасибо))

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад +5

      Здравствуйте.
      1. Можно делать водяной и электрический.
      2. Если все правильно сделать, то не будет.
      3. Регуляция нужна. Она может по-разному реализована, можно реализовать общую регуляцию, чтобы температура поверхности была в диапазоне 25 - 30 градусов. Можно реализовать (и желательно так и сделать) дополнительную регуляцию по воздуху.
      4. Не повредит.
      Первое, что нужно понять: система не должна сильно нагревать конструкцию. Температура поверхности должна быть не выше 30 градусов. Оптимальные значения 25 - 27 градусов. При такой температуре ничего не пересыхает и не отваливается. Летом в жаркую погоду температура конструкций может таких значений достигать. Проблемы возникают, когда в систему загоняют теплоноситель выше 50 градусов. Из-за температурных перепадов возникают деформации материалов. Если все делать в соответствии с рекомендациями производителей систем, то никаких проблем не будет.

  • @distair
    @distair 8 месяцев назад

    Теплые стены, идея просто прекрасная, делайте, продумывайте свои проекты, будет вам счастье.

  • @МахаЮсупова-п2ь
    @МахаЮсупова-п2ь Год назад +2

    Полностью с вами согласна. Всё так и бывает.

  • @Пуп_Земли
    @Пуп_Земли 22 дня назад

    Я инженер по образованию. Сделал во всëм доме теплый пол, в одной комнате совместил с тëплой стеной контур. Отапливаю дом тепловым насосом. За всю прошлую зиму потратил электроэнергии на отопление на 7300руб. У соседей счета за газ начинаются от 3000руб за 1 месяц. Кому об этом говорю, все думают что я обманываю. Никому даже в голову не приходит что легко можно сделать энергоэффективный дом, и отапливать его дëшего электроэнергией. Дом 100м кв полощадью, зимой была температура до -14°, в доме температура всегда +25,5°. Газ кстати подведëн к забору, но проводить его в дом я не вижу смысла.

  • @Рафаильап
    @Рафаильап 2 года назад +1

    Консерватизм главный бич инноваций)) Ну и нежелание думать и разбираться в вопросе. С каждым вашим словом согласен!

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад +1

      Спасибо.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      тьі еще в своей тупорьілой па раше не знаешь что електрообогрев идет в паре с солнечньіми панелями а переход на такую схему 90 % компенсирует еврогосударство . Обьічно около 8 тонн баков - с акумуляторами . Даже 50 тонн баков возвращает и больше если тьі владелец дома на 50 -100 квартир например . Но за проводку не компенсирует . Мудрьіе люди закладьівали к солн батарее кабель 240 мм кв 5 жил на халяву когда хватало 6 мм кв 3 жильі . Халяву обрезали . Отсюда 90 % . Баланс єнергии за год - несколько !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мегават !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Єто мощь ядерного реактора !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Поєтому газ на обогрев людям уже не нужен . Автомобили єлектрики сделают ненужной нефть . В Европе люди не мерзнут и газом не топят . От Солнца греются . Если разбомбить електростанции и линии електропередач , большинство людей потеряет возможность продавать свой ток . Но свет и обогрев у них будет . Число домов с фотовольтаикой доведут до 98 % . Штраф за дьім с угольного котла макс 50 тонн баков ускорит процесс бьістро . Многие Електростанции позакрьіваются . Немцьі уже закрьіли свои АЄС за ненадобностью

  • @5dfhjuyrhtrsc
    @5dfhjuyrhtrsc 3 года назад +5

    Пересмотрел всю вашу подборку по панельному отоплению/охлаждению 👍🏻.
    Вы периодически упоминали о планах собрать отзывы, по уже реализованным объектам..
    В общем ждём и с нетерпением! Успехов ✌🏻
    P.S. Заказчик, у которого достаточно финансов на комфортный микроклимат, как правило будет делать дизайн проект. И это отдельно и очень интересно посмотреть, как и зачем он будет дырявить стены...
    А так, китайский тепловизор за 200уе и жменю дюбелей можно включить в смету.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +1

      Насчёт дырок в стене - согласен. Нет проблем заранее разместить весь необходимый крепёж и закладные. Проблема незабитых гвоздей и полочек сильно преувеличена.
      С отзывами сложно. На словах заказчики довольны, но на камеру дать отзыв стесняются. Как кто-нибудь созреет, опубликуем.

  • @nicolatesla9430
    @nicolatesla9430 3 года назад +2

    Очень круто и познавательно.

  • @ВадимАнтипов-ъ7р

    Хороший вариант. У мамы дом панельный с панельным отоплением. Площадь обогрева только под окном, это где-то не более 1.5м² и тепло, такое отопление есть на кухне, в спальне и моей комнате. Тепло дома, другое дело что это центральное отопление и там эффективно это всё работает т.к. температура градусов 70-80⁰. Ну а если хотите низкопотенциальным теплом согреться,- тогда да, делайте на всю стену) И насчёт охлаждения в стенах,- в Европе это давно есть такая практика и не простужаются от кондиционеров. Тут бы грамотно оборудование подобрать. Спасибо автору, пусть не гонят)

  • @РоманПолушкин-е3ъ
    @РоманПолушкин-е3ъ Год назад +1

    Здравствуйте. Тоже хотим сделать теплую стену в ванной. Штукатурка цпс около 1,5-2 см,думаю проштробить под трубу а сверху на клей аквапанель. Можно ли так сделать, не будет ли потом проблем. Подключить хочу через ртл. Заранее благодарю

  • @ruff_73
    @ruff_73 2 года назад +2

    Здравствуйте. Занимаюсь плиточными работами, предстоит сделать сан.узел и ванную в новостройке. Появилась идея сделать теплую стену вместо полотенцесушителя. Отопление поквартирное, свой котёл. Ответьте, пожалуйста, вкратце, дешевле получится, чем полотенчик рублей за 15-20, и как по эффективности? Заранее спасибо))✋

  • @dml555100
    @dml555100 8 месяцев назад

    Первый раз сделал лет 15 все отлично, клец использовал хороший макстмально эластичный и температура 90градусов помню Кнауф какой то, сейчас его четотнет

  • @antonz6807
    @antonz6807 2 года назад +2

    Идёт ремонт и я запроектировал электрические тёплые стены в двух местах: в ванной как резерв водяного полотенцесушителя на период отключения горячей воды, и в коридоре для сушки одежды после дождя. Рабочие без меня термоматы заложили в штукатурку, теперь сверху будут укладывать широкоформатный керамогранит. Скажите, из опыта эксплуатации, будет ли эффект, прогреется ли поверхность керамогранита, если от термомата до поверхности плитки получится сантиметра три (толщина слоя клея плюс толщина керамогранита)? Мощность термомата 160 Ватт на кв.м.

    • @TimAsha-s
      @TimAsha-s 4 месяца назад

      Можно узнать что в итоге получилось?

    • @antonz6807
      @antonz6807 3 месяца назад

      @@TimAsha-s да получилось так себе. разогревается эта тёплая стена часа три. температура на поверхности по ощущениям градуса на 3 выше комнатной. в принципе, одежду сушить можно, хотя она и так сохнет. но заморочки с монтажом и большая инертность делают этот вариант неудобным и очень редко применяемым в моей семье.

    • @TimAsha-s
      @TimAsha-s 3 месяца назад

      @@antonz6807 благодарю за ответ, добрый человек ☺️

  • @Chernii_tigr_chernaya_pantera
    @Chernii_tigr_chernaya_pantera 27 дней назад

    Здравствуйте а можно сделать душ с такой кабелям стену и пол .

  • @Брусничка-т8ц
    @Брусничка-т8ц 3 года назад +3

    Согласен полностью. Отопление полами стенами и тепловыми насосами уже должно стать нормой. У себя дома сделал тёплые полы тепловой насос вода- вода и камин с водяным контуром ( тёплые стены не делал дом деревянный). Очень доволен всем советую.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Спасибо за коммент. В любой ситуации нужно соблюдать баланс и следовать здравому смыслу. Тепловой насос - это точно решение не для всех и каждого, но в некоторых ситуациях - отличное решение. А то бывает, попадаются объекты, где людям впарили тепловой насос, а он им и не нужен, так как есть более дешёвый магистральный газ.

    • @Брусничка-т8ц
      @Брусничка-т8ц 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu согласен здравый смысл не повредит никому. И если уже подключен магистральный газ то надо успокоиться и наслаждаться. Но при выборе места для постройки своего дома люди ищут участок с перспективой подключения газа. Например место нравится а газа нет- не покупаем или место так себе а газ по границе- покупаем а такой участок дороже причём значительно. А потом живём не где нравиться а где есть газ. Я когда выбирал участок на газ не оглядывался.
      И ещё важно помнить что если будут тёплые стены то пассивное охлаждение с геотермальным ТН будет почти бесплатным (не надо покупать кондиционер, ничего не будет висеть на фасаде, ничего не будет гудеть и дуть холодным воздухом в комнате).
      Что касается стоимости реализации, то можно сделать за разумный прайс. Это не теория это личный опыт. На канале есть видео о цене вопроса.
      Да и я ничего не продаю. Это личный опыт в моём доме.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +1

      @@Брусничка-т8ц спасибо, что делитесь своим опытом.

  • @Versalko82
    @Versalko82 Год назад +1

    Александр здравствуйте, подскажите, а электрический пол можно использовать в гараже на стену, он сырой и хочу избавиться от этого. Что скажете?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  Год назад

      Теплые стены делают из электрического теплого пола. Только с сыростью надо по-другому боросться: нужно очередь устранить причину сырости.

    • @Versalko82
      @Versalko82 Год назад +1

      @@GeotermicaRu гараж не отапливаемый из золоблока, вот и думал пару таких панелей сделать чтобы не так сыро было

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  Год назад +1

      @@Versalko82 не факт, что поможет. Сыро там, где есть источник влаги. Крыша течет, нет водосточки, какие-то конструктивные косяки, которые привели к тому, что влага проникает из грунта или улицы. Если с причинами не разобраться и не устранить, все равно будет сыро.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      @@Versalko82 гидроизоляция от земли - стеньі и подлога . толь рубероид . иначе капилярная структура затягивает влагу-воду . если сушить то круглосуточно круглогодично . построил дом-сожги, второй продай , третий-жьіви . в европе бетонньій фундамент просмолен битумом какбьі со всех четьірех сторон в сечении , стоит на пенопласте 10 цент толщиньі и с двух сторон оклеен тоже 10см пенопластом . гидро и теплоизоляция пола - несколько раз

  • @ХалидБуларус
    @ХалидБуларус 3 года назад +2

    Здравствуйте команда -"Проекты отопления". Вы совершенно правы ,про тёплые стены в домах СССР. В конце 90х годов ,в городе Киров (Вятка), Я был в таком доме (с тёплыми стенами). Это было в Юго-Западном районе города Кипров. Дом построили в конце 80х по проекту из Коми СССР. Кто не верит, про тёплые стены в многоквартирных домах - есть видео на канале - СтройПлощадка (раньше Элекрик Пермь называлась), как ребята производили замену проводки электропитания в доме с тёплыми стенами в городе Пермь.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Спасибо за коммент. Не знал, что на канале Стройплощадка есть такое видео. Посмотрю.

    • @НикКеша
      @НикКеша 3 года назад +1

      Я жил в таком доме.

    • @ХалидБуларус
      @ХалидБуларус 3 года назад

      @@НикКеша и как жилось ??тепло? Были проблемы с трубами в стене? И из чего сделаны эти трубы?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      @@НикКеша Меня тоже детали интересуют. Какая примерно была температура поверхности? Чем были стены отделаны? Какие стены были теплыми (внутренние или наружные)?

    • @НикКеша
      @НикКеша 3 года назад

      @@ХалидБуларус, трубы металлические были. Было тепло. Только кое где торчали выходы угловые. Скорее всего соединения между панелями

  • @muz.guitarvitaliprotasov1853
    @muz.guitarvitaliprotasov1853 Год назад

    Хочу утеплитель холодную лоджию Авангард, и сделать темные полы и стены....
    Насколько это оправдано?

  • @nadezdabudyldina5803
    @nadezdabudyldina5803 3 года назад +3

    В доме со вторым светом и панорамным остеклением сделали 3 зоны тёплой стены по совету застройщика. Прошли испытание очень суровой зимой. Результат бесподобный. Мягкое обволакивающее тепло. Система низкотемпературная, как на тёплом полу.

    • @nadezdabudyldina5803
      @nadezdabudyldina5803 3 года назад +1

      Да, и у витража ещё тёплые откосы. Ни одной капли конденсата не выпало при минус 37. Рекомендую точно для больших объемов использовать зонами в проблемных местах. Высота монтажа около 1,8 метра.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Кроме тёплых стен, ещё какие-нибудь тёпловые приборы использовали в этом помещении? В каком регионе находится здание?

    • @nadezdabudyldina5803
      @nadezdabudyldina5803 3 года назад +2

      @@GeotermicaRu регион Урал, дополнительно тёплые полы, установлены радиаторы и конвекторы внутрипольные без электропривода под каждым окном. Помещение с очень высокими разноуровневыми потолками от 3,5 до 6 метров.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +1

      @@nadezdabudyldina5803 спасибо. Помещения со вторым светом и большими окнами сложно обогревать. Мы как-то делали проект, дом в Якутске, кухня-гостиная со вторым светом, 16 окон, 9 из которых в пол, лестница, кухня. Места под радиаторы не было совсем. Мощности тёплых полов не хватало. Пришлось ставить фанкойл.

    • @nadezdabudyldina5803
      @nadezdabudyldina5803 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu Нам такое не предлагали), хотя обсуждался ещё вариант внутрипольных воздуховодов.( Это не то же самое?) Но его быстро отмели почему-то. Мы не специалисты-спорить не стали)

  • @NZ_23
    @NZ_23 Год назад

    Всё по делу

  • @svetlanah4830
    @svetlanah4830 10 месяцев назад

    Здравствуйте, заинтересовало ваше видео. Подскажите, пожалуйста, имеется частный дом кирпичный, в углу на втором этаже кладовая без отопления около 2кв. с потолками 2.6м ( трубы отопления проходят под полом, но те теплый пол, отопление ещё старого образца трубчатые регистры) промерзает угол, и стены очень холодные. Можно ли установить электрический теплый пол в стены, чтоб прогревать комнату и решить проблему с промерзанием?

    • @Иван-ь1е3г
      @Иван-ь1е3г 8 месяцев назад

      Добрый день. Могу сказать что зависит от степени промерзания. Если прям очень силно промерзает, то вероятно не поможет. Если температура поверхности нп опускается ниже +10 то работать будет. нужно отметить что теплой стеной вы отапливаете не помещение а улицу, для компенсации теплопотери помещения через эту стену. Слишком много жара на стену тоже давать не стоит. если на улице -25 а на стену подать +75 стена может начать разрушаться (для каменных стен типо керпич) исключение пожалуй каркасные стены. К примеру у меня кирпичная перегородка толщиной 120 мм в ней на глубене 30 мм идут трубы с теплоносителем +75 распространение тепла идет около 40 мм от центра трубы в каждую сторону, а температура поверхности в самом теплом месте до +38. Связанно это с тем что площадь стены 7 м2 а труб 2м2 с шагом 20 . Плотности насыщения теплоносителя недостаточно для прогрева стены. При этом с обратной стороны температур стены всего на 2 градуса выше соседней. Связано это с тем что отдача тепла в 2 м2 в виде 300 вт распространяется на всю стену и имеет площадь отдачи 14м2 или 20 тв на 1м2. Если хотите обогревать помещение нужно делать терморазрыв и увеличить площадь отопления.
      Совершенные ошибки: слишком большое расстояние укладки. Неправильно подобраны трубы укладки (Полипропилен). Нет терморазрыва. Недостаточная площадь отопления.

  • @ИльяШикалов-ц3г
    @ИльяШикалов-ц3г Год назад

    Я сам смонтировал тёплые стены в своём доме, решил рискнуть, все отговаривали конечно, сосед говорил замерзать будешь зимой. В итоге в доме комфортно зимой хватает обычной приточки воздуха, по сравнению с соседом который кочегарит в морозы, что в доме дышать нечем. Единственно я сделал не правильно одну вещь соединение труб оставил наружу мало ли если система не будет работать, то повесить радиаторы , опять же наслушавшись советчиков отговарильщиков.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  Год назад

      По этой причине, нужно проектиировать систему или хотя бы считать тепловые потери помещений. Теплые полы в нормальных условиях эксплуатации развивают мощность 70 - 80 Вт/м.кв. Если тепловые потери помещений в этих значениях, то теплыми полами можно обогреть без дополнительных радиаторов. Если тепловые потери значительно выше, чем 80 Вт/м.кв., то надо чем-то догреваться.
      В основной массе, люди "проектируют" системы на глазок, часто делают их избыточными по мощности. А в текущих реалиях это десятки и сотни тысяч лишних потраченных рублей.

  • @igorsisoev2365
    @igorsisoev2365 Год назад +2

    Добрый день. Как решается вопрос с разводушиванием (выпуском воздуха) из системы теплых стен?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  Год назад

      Воздух выталкивается из труб в коллекторы. А с коллекторов его можно спустить.

    • @senvenko
      @senvenko 4 месяца назад +1

      ​@@GeotermicaRuпотому что малый диаметр труб?😊

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  4 месяца назад +1

      @@senvenko диаметр, скорость потока.

  • @ФёдорКарягин-щ2м
    @ФёдорКарягин-щ2м 3 года назад +1

    Молоток! Просто не все способны принять перемен.

  • @Dr-pv4kd
    @Dr-pv4kd 2 года назад +1

    Здравствуйте, отличное видео!
    Подскажите пожалуйста, кабель можно уложить в штукатурку гипсовую?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад

      Здравствуйте. Можно.

    • @olgamilkova3616
      @olgamilkova3616 Год назад

      В других источниках видела,что нужна цементная. Уточните, пожалуйста

  • @Uk16Shapoval
    @Uk16Shapoval Год назад

    Здраствуйте ! Підскажіть як можна установити панелі на стіну , коли вже стінка оштукатурена ?

  • @kirill__kirill
    @kirill__kirill 3 года назад +2

    Я так и не придумал куда кроме ванной комнаты можно сделать теплые стены. Труба есть, выход на коллекторе дополнительный тоже имеется, но в комнатах при наличии теплых полов от них толка нет, а на кухне и так жарко

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Не вижу смысла делать тёплые стены ради тёплых стен. Если не хватает мощности тёплых полов, тогда это хорошее решение, если нет возможности сделать тёплые полы, тоже. А делать для того, чтобы просто были - зачем?

    • @kirill__kirill
      @kirill__kirill 3 года назад +2

      @@GeotermicaRu на мой взгляд если не хватает мощности теплых полов, то нужно утеплять дом, а не вкладываться в отопительные приборы

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      @@kirill__kirill ваши слова, да заказчику в уши. Только, к сожалению, не до всех это доходит. Бывают ещё ситуации, когда приходится чем-то жертвовать. Мы как-то делали обьект, старый плохо утеплённый дом. Мощности тёплых полов не хватало, утепление здания заказчик отложил. Сделали теплые стены.

  • @ИгорьКондалов-ч4о
    @ИгорьКондалов-ч4о 3 года назад +2

    Добрый день, можно ли сделать теплую стену в оштукатуренной стене по принципу теплого пола в готовой стяжке? Думаю проштробить стену на глубину 3 см, но не знаю как закрепить трубу чтоб держалась. Стена под монтаж труб из газосиликата между туалетом и ванной, предназначение - замена полотенцесушителя. Надеюсь отсутствие теплоизоляции не критично

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +1

      Не критично. Можно, но трудоемко. Закрепить трубу не сложно. Используйте дюбель-хомут. Такие электрики часто используют для крепежа кабелей.

  • @Pam_Dima
    @Pam_Dima Год назад +1

    А можно сделать теплую водяную стену в ванной одним контуром с теплым полом в ванной или теплую стену нужно отдельным контуром делать?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  Год назад

      Можно, но надо учитывать общую длину контура и площадь зоны теплой стены.

    • @Pam_Dima
      @Pam_Dima Год назад

      @@GeotermicaRu Ванная комната маленькая (4 кв. м), а теплую стену нужно только вместо полотенцесушителя (около 0,8 кв. м. )

  • @ДмитрийС-с5и
    @ДмитрийС-с5и 2 года назад +1

    Народ у нас древний и не способен новое воспринимать. Многие живут в панельках и мучаются с сыростью в углах(торцевые квартиры имею в виду). Сам купил такую квартиру, один угол сыреет постоянно, самый дальний от вентиляции и отопления. Аккурат сейчас делаю на углу обогрев при помощи теплого пола(электрического). Уверен проблему решу положительно.

  • @Burguy83
    @Burguy83 Год назад +1

    Здравствуйте, в квартире от горячей воды можно такое сделать на небольшом участке стены ?

  • @AsNbj-e3n
    @AsNbj-e3n Год назад +2

    Вы не плохо описали свою точку зрения, но ИМХО, сравнения, выбрали плохое, каркасные дома и дома из газоблока, выбирают из-за дешевизны, а не качества, кирпич, монолит, а уж тем более натуральный тесанный камень, в достаточном количестве, не всем доступен. Полимерные трубы, также уступают металлу в виде нержавейки, меди, оцинковке по надёжности и ремонтопригодности, и массово их применяют из-за дешевизны. Тёплый пол, это в ту же степь, относительно дешёвый способ отопления из-за низкий температу и большой площади теплосъема, а радиаторы, это классика, надежность и безопасность, по вашему, почему в больницах не ставят тп. Но это касается хороших стальный и чугунных радиаторов "безконвекционных".Не прогресс улучшает жизнь, а массовое снижение доходов, приводит к появлению компромиссных решений, которые маркетологи неплохо сплавляют по хорошим ценам в неокрепшие умы. А тёплая стена, это неплохо, но в в определённых случаях, у нас многие уже вместо ""сушек" в санузлах делают, минимализм в моде.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      добавь солнечньіе батареи и обогрев на халяву и продаешь ток государству отбивая цену батарей за 5 лет

  • @НикКеша
    @НикКеша 3 года назад +4

    Теплые стены ещё в восьмидесятые делали. Я жил в девятиэтажке панельной где всё отопление в стенах было.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      И до 80-х так строили. В каком городе вы в таком доме?

    • @НикКеша
      @НикКеша 3 года назад +3

      @@GeotermicaRu, в Мурманске в девятиэтажке. Их строили в середине 80-х.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      @@НикКеша радиаторы по мимо тёплых стен были?

    • @НикКеша
      @НикКеша 3 года назад +3

      @@GeotermicaRu, ничего не было. Просто бетонные стены.Сушилка в ванной была только

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      @@НикКеша прикольно. Какой температуры были стены?

  • @Умед-х3с
    @Умед-х3с 9 месяцев назад

    На сколько квадрат можно теплое стена

  • @КонстантинТиньков-д2л
    @КонстантинТиньков-д2л 7 месяцев назад

    Никого не слушайте, теплая стена вещь!!!!

  • @jannatsoraeva6097
    @jannatsoraeva6097 2 года назад +1

    Здравствуйте, а можно ли теплую стену сделать в вальере собаки,если эл.энергию можно только поставлять переноской?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад

      Здравствуйте. Можно.

    • @jannatsoraeva6097
      @jannatsoraeva6097 2 года назад +1

      Спасибо,что отозвались. К какому специалисту мне нужно обратиться, кто занимается укладкой теплого иола?

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад +1

      @@jannatsoraeva6097 пожалуйста. Обратиться можно к любому рукастому и головастому человеку. Там нет ничего сложного. К каждому комплекту с электрическими теплыми полами прилагается инструкция по монтажу.

    • @jannatsoraeva6097
      @jannatsoraeva6097 2 года назад +1

      Еще раз благодарю вас.Всего вам доброго.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад +1

      @@jannatsoraeva6097 не за что. Будут вопросы, пишите.

  • @arhimargo
    @arhimargo Год назад

    Спасибо за видео ! Как всегда, информативно. Подскажите из газобетона, какая должна быть толщина стены, чтобы сделать теплую стену?
    Заранее благодарю 🙏🏻

  • @Red-ur5rw
    @Red-ur5rw 2 года назад +1

    Душевой уголок, наружная стена дома, будет попадать вода с душа на плитку при обогреве стены не будет ли это электр стулом

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад

      Не знаю, смотря, как вам сделают электрику.

  • @ЕрманКульманов-т5щ
    @ЕрманКульманов-т5щ 2 года назад

    Красавчик

  • @unconnectedasp
    @unconnectedasp 7 месяцев назад +1

    Не благодарите, про теплые стены с 6:30 😅

  • @IBury
    @IBury 11 месяцев назад

    Тут скорее вопрос в энергоэффективности. Тепло поднимается вверх и ничего лучше тёплых полов и радиаторов в "холодных точках" не придумано. Со стен тепло будет уходить к потолку, не обогревая помещение. Такое можно делать в курятнике или для подогрева других замкнутых пространств, но не в жилых помещениях, где есть нормы воздухообмена.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      еффективность несколько ниже . варишь борщ - кастрюля греется с дна а не стенки . но пригоряет . Однако кафельная печь ведь тоже обогревает комнату . Дом . Закон Бойля - Мариота работает во все стороньі даже сверху вниз . Зачем когда холодно супермаркетьі снижают ценьі ? Купит не купит . Но в 5 раз больше людей припрется и своей температурой 36.6 Ц обогреет воздух в магазине . На халяву меньше угля пойдет

  • @zvbyggservice
    @zvbyggservice 3 года назад +4

    Привет , 👍. Бывают случаи когда тёплые стены просто необходимость- недостаточная площадь обогрева полами маленьких помещений с большим остеклением и перекрываемая мебелью поверхность пола. При это радиаторы или конвекторы нет возможности или нет желания заказчика установить. Также есть специфичные объекты- больницы(операционные залы) , люди с аллергией . Одним словом где конвекция воздуха и пыли в ей противопоказаны.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +4

      Привет, Василий. Мы первый объект делали полы были деревянными, поэтому на стены полезли. На других объектах комбинировали полы и стены, где мощности полов не хватало. Упонор у нас эту технологию активно двигает, но процесс идёт туго. Они, кстати, наши публикации активно на своих семинарах используют.

  • @severviktor3882
    @severviktor3882 Год назад

    железобетонный дом, центральная стена теплая, специально нагревается, идеальное решение, до того, как нагреется теплый пол, стена успевает нагреться раньше, а в межсезонье весна осень экономит деньги!

  • @ШарашМонтаж61-ч6у
    @ШарашМонтаж61-ч6у 3 года назад +5

    Не знаю первые тёплые стены делал 2004 году люди живут и не жалуются не чего не отходят и не чего не сыпятся и в деревяшке делал ещё о интернете не чего не знал а скептики пусть живут в пещерах с регистрами из сотой трубы

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Согласен. Что за объект был с теплыми стенами? Какой материал использовали?

    • @ШарашМонтаж61-ч6у
      @ШарашМонтаж61-ч6у 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu первый дом объект дом в подвале сауна, гараж ,хамам, лакшери зона на весь подвал два чюгуных радиатора при въезде около 80 квм стен и 60-70 т пол всё шитиком ХАКАН ПЛАСТИК. Турция весь дом 450 квм на трёх уровнях котельная Будерус с косвеником ХАКАН пропилен канализация слайды котельной есть на канале качество фоток пострадало на флешке

    • @ШарашМонтаж61-ч6у
      @ШарашМонтаж61-ч6у 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu Будерус удалил осталась 2005 тоже ХАКАН с БОШЕМ

    • @ДмитроЦицора
      @ДмитроЦицора 3 года назад

      @@ШарашМонтаж61-ч6у Будерус качественный производитель. У меня тоже большой дом и систему обогрева сделал этой фирмы. Очень доволен. Быстро нагревает и работает без перебоев.

    • @ШарашМонтаж61-ч6у
      @ШарашМонтаж61-ч6у 3 года назад

      @@ДмитроЦицора безусловно Будерус хорошее оборудования 👍

  • @boomerbmw7544
    @boomerbmw7544 2 года назад +1

    Блин сколько девятиэтажек с тёплыми стенами у которых батареи в стене и всё с советских времён работает

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад

      В советское время делали теплые стены.

  • @ФунтСтерлинг-ч3щ
    @ФунтСтерлинг-ч3щ 2 года назад

    Как развоздушивать тёплую стену ?

  • @ОлегФролов-г8р
    @ОлегФролов-г8р 7 месяцев назад

    Начал за здравие кончил за упоко.😂🎉 Ну всё же хорошо расказывал и на тебе радиаторы не нужны. Теплым полом не прогрееш помещения без радиаторов. На улице минус 15 что делать?

  • @myxaskanal1753
    @myxaskanal1753 3 года назад

    Настенное отопление чем штукатурить, вот вопрос? Технология, процесс?

    • @gipsokarkas
      @gipsokarkas Год назад

      Панелями Гипсокаркас 😘

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад +1

      по штукатуренной стене пенопласт дешовьій 2см толщиной на клей между деревяньіх планок 2 х 4 см на дюбеля , потом картонгипс 9 мм на шуруп 16 мм к планке , гипс турецкий дешовьій слой 2 мм , вьісох , стекловолоконная сетка 5мм клетка приклеить гипсом , теплопровод змейкой 11 м куски , гипсом вьіровнять ,вьісох , опять сетка и гипс 2 мм . шлифовать деликатно и красить . Я не доходил до углов 20 см , 40 см до пола и потолка . Несколько секций , в каждой - Регулятор китаец 40 см ниже потолка , датчик вьідвинут с регулятора на 4 см в воздухе , 4 петли провода на один регулятор . Работать не шпателем а бляхой 80 см иначе слой гипса увеличить до 6мм . Шпатель не дает одинаковой толщиньі . Можно по єтому кер плитку . Делатация - пол проложить вначале полосками пенофольги 2мм толщина , на нее ставить картонгипс и гипсовать стеньі . Если понял - ставишь . Беги в магазин по Блек Джек 2л нетто , темньій бери светльій подроба.

  • @АнтонШунин-щ7э
    @АнтонШунин-щ7э 2 года назад +1

    да в частных домах да можно все что угодно се там намонтировать ток теплорасчет надо делать потому как тощина газоблока в з75 уже перекрывает холод а допом делать к теплым полам у которых ититоак теплый воздух идет к верху ну эт я вообще незнаю кем над быть чтобы еще и стены сетам делать обогрев теми теплыми стенами водяными нагрузка увеличиваетса и соотвестна мощя насосов)чтобы эт все прогонять

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад

      Ничего не понятно.

  • @Anton_Bazuev1983
    @Anton_Bazuev1983 3 года назад +2

    И да и нет. Да люди боятся нового и неизведанного. Но это не значит что всё новое по умолчанию хорошо и к нему привыкнут через несколько лет. Это заблуждение. Много чего нового ушло в историю не получив одобрения. Иногда причина - это не достаточное продвижение нового, иногда причиной является ущербность и не практичность нововведения. Так что надо объективно оценивать каждое нововведение. И на европу я бы не смотрел как на пример для подражания. Там очень сильное лобби производителей и многие решение в строительстве иррациональны. Каркасники и по сей день для меня ущербная технология, и популярность этой технологии обеспечивает мощная пропаганда с большим пакетом мифов. Так что нельзя так обобщать. Конкретно про тёплые стены и потолок скажу своё мнение. Тёплый воздух и тепло в самих стенах поднимается в верх, так что делать тёплые стены выше 1,5 метра нет смысла. Под потолком будет тепло, но зачем оно мне там? А выше 1,5 метра и по потолку я бы сделал отдельный контур для охлаждения летом. Но это если у меня будет финансовая возможность сделать такую дорогостоящую систему.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Здравый смысл превыше всего. Есть смысл изучать иностранный и просто чужой опыт по ряду причин. Во-первых, чтобы перенять положительный опыт, во-вторых, чтобы не совершать чужих ошибок.
      У любой технологии есть оптимальные пределы её применения, есть преимущества и есть недостатки. Каркасное строительство - хорошая технология, со своими преимуществами и недостатками. И вопрос тут не в лоббировании, а адекватном применении и реализации.
      Что касается тёплых стен - точно также, эта технология не для всех, у неё тоже есть плюсы и минусы. Нет смысла поднимать зоны выше двух метров. Кроме этого, существуют гидравлические пределы, поэтому производители не рекомендуют поднимать зоны тёплых стен выше 2 метров.

    • @Anton_Bazuev1983
      @Anton_Bazuev1983 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu вы думаете что популярность каркасных домов держится не на пропаганде. Зря. Не буду доказывать свою правоту, потому что это разговор на долго и я устал оспаривать одни и те же мифы, да и это не тема этого блога. Просто мне не по душе когда в качестве аргумента в защиту тёплых стен приводится логика что всё новое принимают через несколько лет. Нет это не так. Что-то принимают, что-то нет. Лучше бы конструктивно оспорили все возражения против тёплых стен.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +1

      @@Anton_Bazuev1983 а в чем тут пропаганда? Есть технология, которой 100 лет в обед, со своими преимуществами и недостатками. Кто-то хорошо дома строит, кто-то фуфло гонит. Так и с другими строительными технологиями тоже самое происходит или происходило. Я вообще ничего против не имею каркасной технологии. Жил в таких домах и много работал. Имеет право на существование. Я против, когда чему-то приписывают того, чего там нет. Не существует идеальной технологии или правильного материала. И категоричность в подобных вопросах, признак заблуждения или обмана. Существуют условия, требования, желания и возможности заказчика. В определенных сочетаниях и комбинациях этих факторов может случиться тот или иной дом.

    • @Anton_Bazuev1983
      @Anton_Bazuev1983 3 года назад +1

      @@GeotermicaRu главный миф в том что каркасник существенно дешевле каменного в реальности. Если взять бригаду которая качественно может строить и каркасники и дом из пеноблока и из кирпича, то разницы в стоимости этих домов не больше 10%. При этом разность в падении стоимости со временем на много больше. Разница в стоимости. Строительства домов по разным технологиям такая не большая что она перестаёт быть определяющим фактором. В америке например, ситуация совсем другая, там разница в стоимости каркасного и каменного дома в разы и по этому мне их жаль, но там понятно почему строят каркасные дома. А в России при такой разнице в стоимости каркасных и каменных домов единственное объяснение это пропаганда. Потому что если бы каждому кто захотел построить каркасный дом давали сравнить стоимость его будущего дома с стоимостью такого же но из пеноблока или кирпича, то большинство бы отказалось от каркасника. Но те кто строят каркасники для сравнения приводят завышенные стоимости каменных домов и этим вводят в заблуждение. А если каркасник дешевле значительно, то скорее всего он сделан дешёвой рабочей силой и из дешёвых материалов, тогда его надо сравнивать с таким же не качественным каменным домом и опять получиться не большая разница в стоимости. Да каркасное домостроение в России имеет право на существование, но по определению я бы строил их только в качестве временного жилья, например, посёлки строителей какой-нибудь новой ГЭС. Стройка долгая, строителям надо жить где-то и разумно кроме бытовок построить дома для проживания приезжих строителей. Или для погорельцев, когда срочно надо новые дома пригодные для проживания. В остальных случаях экономически не целесообразно строить каркасники.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      @@Anton_Bazuev1983 я с вами согласен.
      Каркасники, если их строить с соблюдением технологии, из сухого строганого леса, с правильными узлами, построенного прямыми руками, стоит не на много дешевле, чем каменные дома. А с учетом того, насколько в этом году подорожала древесина, то во многих регионах газоблок будет стоить дешевле.
      Но, как всегда, есть ряд но. Существуют местные и климатические особенности. Например, на Кубани лучше строить из газоблока. Есть несколько заводов, проще с логистикой, проще найти исполнителей, которые с этим материалом умеют работать, мягкий климат, дешевая рабочая сила. На Кубани сложно найти мастеров, которые умеют работать с деревом и умеют строить деревянные дома, вся древесина привозная и стоит конских денег. Куб обрезной строганой доски стоит уже 24000 рублей и качество - так себе.
      А есть Москва и Санкт-Петербург, где услуги стоят дороже, доступность леса и пиломатериалов выше, лето короткое и строить надо максимально быстро. Каркасник можно построить за три месяца. Каменный дом не построить за такой срок. По теплоизоляционным свойствам каменные дома сильно уступают. Именно по этой причине, каркасная технология получила большое распространение в Северой Европе и Америке. Там труд строителей стоит на много дороже, стоимость энергоресурсов выше, и высокая доступность древесины.
      Мы как-то делали проект инженерных систем дома в Якутске. Газоблок там дорогой, леса много, стоимость рабочей силы очень высокая, плюс вечная мерзлота и очень короткий строительный сезон. Поэтому там каркасная технология доминирует. И пропаганда тут ни при чем. Там строить дом из газоблока значительно дороже и дольше. И люди выбирают, что им проще, быстрее, удобнее и дешевле.
      Каменный дом тоже можно фигово построить. И качество материалов сильно гуляет. Особо искать не надо. Берешь любой дом, специально построенный на продажу, 90 % - это будет фуфло.

  • @johnnyakatmaniac295
    @johnnyakatmaniac295 4 месяца назад

    На пол ролика воды😂 вывод в одну фразу можно вместить - время все растаставит по местам! Дома не на сезон строятся - отсюда и подход по всему новому осторожный

  • @ейме
    @ейме Год назад

    Теплые сены хорошо на уровне 50 см чтоб сидет прислонившись к снене

  • @stz4448
    @stz4448 3 года назад

    Добрый день. А вы можете сделать небольшой проект, на одну угловую комнату?

  • @НиколайОтличный

    А контрамарки делали раньше и то же самое стена теплая и хорошо

  • @andrew-nickname
    @andrew-nickname 3 года назад +2

    Живу в Европе, согласен с автором, радиаторов не ставят, вместо газовых котлов используют тепловые насосы воздух-вода.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад

      Где в Европе живёте? Каких производителей тепловые насосы чаще встречаете?

    • @andrew-nickname
      @andrew-nickname 3 года назад

      @@GeotermicaRu В Люксембурге. Чаще всего Vissman и Nibe реже все остальные типа Stiebel, Wolf, Bosch

    • @vadimkristal6050
      @vadimkristal6050 2 года назад +3

      Там зимы нет

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      счас перешли на климьі - похож на кондей летом морозит зимой греет . Rotense , Hisense . плюс фотовольтаика . но летом голову продувает - ставят єкран из оргстекли 1м х 1.5м . зима -15 редкость

  • @veraLIKEnika
    @veraLIKEnika 2 года назад

    Дело в том, что это дорого уже в процессе эксплуатации, цены на отопление и так не маленькие, а так видно сразу, хвалите свою работу и она вам нравиться, рекламу никто не отменял😁

  • @ВалерийКурбатов-ш1б
    @ВалерийКурбатов-ш1б 13 дней назад

    Трындеж где обяснение монтажа

  • @Океан-к8о
    @Океан-к8о 2 года назад +1

    россияне изза безденежья хватаются за недорогие варианты....Я бы лучше построил дом из красного кирпича чем из газобетона..но денег нет...

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  2 года назад +3

      Причем тут безденежье? И как-то странно вы за всех россиян решаете. Вы у всех узнали? У кого денег нет, те не строятся. Недавно мы закончили проект систем отопления и водоснабжения дома в 380 м.кв. Человек его строит из газоблока. Думаете этот человек страдает от безденежья? Или он не может себе позволить кирпич? Нет, просто это такой выбор у заказчика. И во многом он оправдан. Кто-то строит огромные деревянные дома. Думаете, они от безденежья так строят? Поэтому, мотивация у всех разная. Кто-то экономит, кто-то шикует, кто-то свои хотелки реализует, кто-то строит дом на продажу.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      @@GeotermicaRu на продажу . газобетон и монолит провоцирует рак . но не у каждого . красньій кирпич на известковьій раствор и дерево - нет

  • @FanilTatarstan
    @FanilTatarstan 3 года назад +1

    На спину повесь теплый пол, про потолок не забудь

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  3 года назад +3

      Могу вам повесить. С тёплым потолком уже есть объекты. Нас этим уже не удивить.

  • @genekukr1015
    @genekukr1015 Месяц назад

    по штукатуренной стене пенопласт дешовьій 2см толщиной на клей между деревяньіх планок 2 х 4 см на дюбеля , потом картонгипс 9 мм на шуруп 16 мм к планке , гипс турецкий дешовьій слой 2 мм , вьісох , стекловолоконная сетка 5мм клетка приклеить гипсом , теплопровод змейкой 11 м куски , гипсом вьіровнять ,вьісох , опять сетка и гипс 2 мм . шлифовать деликатно и красить . Я не доходил до углов 20 см , 40 см до пола и потолка . Несколько секций , в каждой - Регулятор китаец 40 см ниже потолка , датчик вьідвинут с регулятора на 4 см в воздухе , 4 петли провода на один регулятор . Работать не шпателем а бляхой 80 см иначе слой гипса увеличить до 6мм . Шпатель не дает одинаковой толщиньі . Можно по єтому кер плитку . Делатация - пол проложить вначале полосками пенофольги 2мм толщина , на нее ставить картонгипс и гипсовать стеньі . Если понял - ставишь . Беги в магазин по Блек Джек 2л нетто , темньій бери светльій подроба.

  • @ОлегПасечник-ю9ч
    @ОлегПасечник-ю9ч Год назад +1

    Газоблок так и есть полная туфта, а то что люди строят так от безысходности, то что дешевле из того и строят. Что это за дом такой если 7,62 прошивает его на сквозь всё стены на вылет. Ничего нет лучше кирпича.

    • @GeotermicaRu
      @GeotermicaRu  Год назад

      Стройте из бетона.

    • @genekukr1015
      @genekukr1015 Месяц назад

      химарсьі попадая в одну точку с точностью + - 1 см способньі пробить бетон толщиной 1 км . как бьі сверлят отверствие вьіплевьівая шмельц наружу . по дому редко бьют 7.62 , как минимум из танчика .