3 lata temu kupiłem A4 1.9TDI (wtedy 11 letnie z przebiegiem 370 tys.) Dzisiaj ma 480 tys. i przez ten czas wymieniłem 2x rozrząd, klocki (tarcze nie ma potrzeby), filtry oleje, wąż od chłodnicy i 2 wahacze , 1x stabilizator (zawieszenie było oryginalne). Olej wymianem co 15 tys. bez dolewek.
W204 posiadała w najmocniejszej limitowanej do 800 sztuk wersji Black Series 517KM oraz 507 w Edition 507 .Szkoda,że tego nie sprawdził autor nagrania.A tak na marginesie W204 to naprawdę świetny samochód 👌
Mam 9letnią Mazdę 3 MPS (2.3 turbo) i po 200 000 km "auto sprawuje się świetnie". Jeszcze nie miałem żadnej usterki. Na poprzednich samochodach też miałem przebiegi około 250 000 i 340 000km i raczej takie liczby powinny stanowić punkt "zapalny" dla poważnego psucia się auta.
Od 4 lat jeżdżę Hondą Civic 2.2 diesel (UFO). Jak nigdy nie byłem fanem diesli (Honda kupiona z uwagi na bardzo okazyjną cenę), to z tego samochodu jestem naprawdę bardzo zadowolony. Praktycznie bezusterkowy.
X3 polecamy 2.0d... Noż kurwa ten z rozrządem z dupy strony? A 3.0d w X3 już nie polecacie? Jakby mnie ktoś zapytał jaki piec w X3 to M47 byłby ostatnim jakim bym polecił....
Mam kilka uwag do zapisów o V70 III T6 ma 3.0 pojemności w tym modelu i jest inna konstrukcją niż dość awaryjny 2,9 T6, w którym często padały automatyczne skrzynie biegów konstrukcji GM, kolejna sprawa najmocniejsze D5 miały 215 koni.
Mqm octavke 1.6 mpi. Dla mnie moc ok. Jak jade sam. Silnik bezawaryjny maske mozna zaspawać. Auto zaraz 15 lat jexdzi na pełnym syntetyku. 300k na nalotu zero brania oleju
Z Volvo V70 to się Panowie nie popisali. W tym modelu silnik T6 nie miał pojemności 2.9 - tak było w poprzedniej, 2giej generacji i faktycznie silnik nie był udany. Natomiast w opisywanym modelu silnik T6 miał 3 litry pojemności i jest motorem bardzo pożądanym.
Mój M47N mimo na blacie 350 a nie wiadomo ile, nie ma większych problemów. Jedyne naprawy jakie wykonane był to regeneracja turbiny {poprzednia byłą niewyważona i zaczęła świszczeć} i wymiana rolki napinacza.
Jak dla mnie też zależy od egzemplarza. Znajomy ma E91 z N47 przy 300 tys rozrząd wymienił i auto dalej jeździ, oczywiście zmienia olej co 10 tys i nie narzeka w żaden sposób. Wszystko zależy od poprzedniego właściciela co jest największą wadą BMW.
Jakub Pankiewicz zgadzam się wręcz komediowe volvo za citroenem lepszego dowcipu nie było tak jak by volvo fh postawić za renault premium 😂🤣😂🤣😂 cyrk albo psychiatryk na kołach
Jakub Pankiewicz : takie zestawienia są sponsorowane często przez producentów ® i sprzedawców ® ! Odnośnie PRAWDZIWYCH top światowych aut warto przeglądać takie magazyny jak Consumer Reports . Tutaj królują takie marki jak LEXUS-RX /LC/LS (Toyota), ACURA ( Honda ) -Accord , CR-V , SUBARU-Legacy,Crosstrek,Forester,Impreza , TESLA - Model S , INFINITI -Q70 /QX50, (Nissan), [ PORSCHE -718 Boxster - 911 / AUDI -Q3 ,Q5 (Volkswagen )] , MERCEDES-GLC ,KIA-Optima /Sorento , GENESIS -G 90 (Hyundai) -Santa Fe ,
+Ptasi Brzuch nie ma takiego czegoś jak TOP 10 bo jest wiele samochodów które nieźle sobie radzą a jest ich od chuya tylko nie mieszczą się w TOP'ce 10, to jest bójnia wyobraźnia autora tego filmu, tu nie mówiąc ciągle o Passacie czy Golf bo często się o nich słyszy a każdy zapomina jak mocne i pancerne jest Volvo XC 70 nie wiem dlaczego tu trafiło Volvo V70, XC ma pancerną konstrukcję i niezniszczalne silniki
To jest jedna z wielu stron w necie , zrobiona" przez handlarzy autami używanymi ! Oprócz jednego auta godnego polecenia w tym materiale dla przeciętnego Kowalskiego pod względem bardzo niskich kosztów eksploatacji i bardzo dużą niezawodność (Toyota Prius) poza okropnym wyglądem " reszta to chwyt reklamowy dla J...... i szybko po używanego Citroena , itd. itp (- ; }
Widać że nie masz pojęcia o silnikach BMW. Więc czuję się z obowiązany wyjaśnić oznaczenia. Silnik serii M to starsza generacja ta lepsza, seria N to silniki po 2005 a w niektóre po 2007 roku. I tak M 47 to diesel czterocylindrowy, następca to N 47 bubel ze względu na wadę konstrukcyjną rozrządu, jak ktoś nie dbał to w pierwszej wersji koło zębate napędzające rozrząd na wale korbowym jest NIEWYMIENNE, trzeba wymieniać wał. Później to zmieniono. Najlepszy pancerny silnik BMW to M 57 sześciocylindrowa jednostka najlepiej 3.0d, potrafi przejechać więcej niż milion km bez problemów. Trzeba oczywiście dbać o oleje itp. Następca tego w 2007 roku pojawił się w modelu e60 , e61 tzw. po lift, to N 57 też 2,5 - 3.0. diesel. Cyfry koło serii silnika oznaczają kolejno, 4 - 4 cylindry, 5 - 6 cylindrów, 6 - 8 cylindrów. Np M 62. Nie sposób zapomnieć o legendarnej serii M50, M52, M54 to sześciocylindrowe benzyniaki, każda następna seria jest kontynuacją poprzedniej. Pojemności od 2.0 do 3.0 np 330i lub najbardziej pożądana M52B28 czylu 2.8 l . Także jak polecasz 2.0 w diesli do ciężkiego X3 to popełniasz błąd, w BMW musi być sześć cylindrów wtedy to jeździ, jedyny słuszny diesel to M57 3.0. Oraz do większych BMW słynny 4.4 V8 benzyna. Ale nie 4,8 który jest awaryjny.
Gregory House - a czy 3.0 benzyna w serii 5 z np 2001r bedzie dobry do LPG ? O 3,0 w BMW słyszałem zę są bardzo dobre ale nigdy nie miałem diselka więc bliższy jestem do benzyny słyszałem o 2,8 ale to przedliftem w seri 5 bo ta tylko mnie interesuje
Ogólnie wszystkie silniki benzynowe BMW dobrze znoszą LPG. 2001 rok to będzie E39 po lift, silniki M52 pancerne. M52B28 to kultowy silnik, bardzo dobry syn ma taki motor w swojej e36 w M pakiecie.
Zastanawiam się, czy starszy 2,8 w seri 5 był lepszy wchodząc w szczegóły, wytrzymałość, bezawaryjność od nastepcy 3,0 która weszła po lifcie pod LPG? Wersje po lifcie bardziej mi się podobają wizualnie...
Oba silniki są dobre, mało awaryjne. Jedynie Wanos ale to teraz koszt naprawy jest niski. Musisz się za to liczyć ze spalaniem na poziomie 14 l /100 km . Zasada jest taka że benzynowe jak i diesle to tylko 6 cylindrowe, oprócz TDS. TDS miał wadę głowicy, lubią pękać. Przy zakupie zwróć uwagę na wskaźnik temperatury, jak się silnik bardzo długo grzeje może oznaczać brak lub uszkodzony termostat. Jeśli jest wymontowany może oznaczać kłopoty z głowicą. Wada starych BMW to termostat, jeśli ktoś wymienił to ok, ale jeździł z uszkodzonym i silnik się przegrzewał to mogło dojść o pęknięcia głowicy. Trzeba to sprawdzić szczególnie w tych dużych silnikach. Dotyczy to wszystkich silników BMW. Dodatkowo sprzęgło WISKOZA na chłodnicy warto sprawdzić. Jeśli układ chłodzenia podczas jazdy testowej działa jak należy, to można być spokojnym. Po lift w E39 miał ringi oraz białe kierunkowskazy. Zmieniona deska rozdzielcza, taka jak w E46. W lepszych wersjach można znaleźć nawet z NAWI Ksenony, oraz zawieszenie NIVO, które w e61 jest seryjne montowane, składane lusterka, szyber dach, oraz lusterka fotochrom. ja miałem taką ze wszystkimi bajerami. Jedynymi silnikami których należy się obawiać, to tych od 2007 roku, z literą N np N47 itp, mają nieudany rozrząd montowany od strony skrzyni biegów, porażka.
tiaa... honda civic 2006-w góre 1.8 vtec, toyota yaris i avensis, suzuki swift, kia c'eed, i tak można by było jeszcze wymieniać. dlaczego zawsze wskazujecie na niemieckie samochody? pełno jest lepszych aut, w octavii nie zapakujesz tyle co w civicu i to auto praktycznie się nie psuje. nissan micra 2gen brzydkie ale pakowne, kulo odporne i części bardzo tanie(jak się coś zepsuje). ale nie vw albo 4 kółka czy cuś bo ma lepsze plastiki na desce rozdzielczej heh
W TOP 1 powinno być Volvo XC70, bo tak pancernej konstrukcji nie ma żadne auto, po drugie te Volvo może cieszyć się z niezniszczalnymi silnikami i mocnymi częściami.
Mylisz sie 2.0 ma wystarczającą moc 150 koni i 330 nm a silniki m47 sa bardzo trwale tym autem jechalem 220 km/h czego chciec wiecej i przyspieszenie tez jest ok. 3.0 to inny temat zamiata nie jedną osobowke.
Moi drodzy, z doswiadczenia już wam pisze, że najlepsze samochody z silnikami benzynowymi to VW 1.6 102 km, toyoty 1.8 np avensis, hondy 1.8 , bmw 520i , 530i, audi 2,4 , i silniki z volvo 1.8 ,2.2
citroen c5 za 16 tyś zł haha to musi już być trup Dlaczego mówi się że astra 4 jest ciężka jak waży 1500kg? a 1.7cdti ma 130koni a o citroenie c5 nie mówi się już że jest ciężki waży od 1700 do 2000kg a ma silnik 1.6hdi 109koni c5 waży o wiele za dużo
Jedyne problemy z elektryką to zaśniedziałe końcówki których naprawa to koszt paru złotych. Poza tym usterki elektryczne nie unieruchomią cię jak w passacie B5 xD
100tys km bez problemu 😂😂😂😂😂 W124 po takim przebiegu mozna odstawic nazat do salonu i nikt sie nie zorientuje.nie bez powodu wymieniłem to auto bo to technika lat 80tych.kiedys to bylo. Rzeczywiscie było
Ktoś ktoś twierdzi, że silniki bmw 2.0d n47 dla bmwx3 są dobre to ktoś kto nie zna się w ogóle w temacie...n57 3.0d tak......lepsze są n47 190KM jak 184KM,ale te wychodziły od 2015 roku i zostały troszkę poprawione.....ale to dalszym ciągu 2-litrowe motory, a karoseria x3 dużą. Nie wprowadzam ludzi w błąd ba temat silników n47. Bo dobre są ale dla warsztatów.....I spokój do 120-150000 km.....ppzniej obowiązkowa wymiana łańcucha rozrzadu.
male sprostowanie co do niestety czestych awarii blokady kierownicy w mercedesie, ona nie ulega awarii, elektryczny rygiel blokuje kierownice po kazdorazowym wyjeciu kluczyka ze stacyjki, nie byloby w tym nic dziwnego gdyby nie fakt, ze mercedes zmanipulowal ten proces ustawiajac limit, ktory jest zliczany przy kazdorazowwym wyjeciu owego kluczyka ze stacyjki, po osiagnieciu limitu kierowonica zostaje zablokowana na stale i trzeba mykac do ASO
@@duckland27 Bez problemu kupi. Ceny aut się zmieniły, dziś za 13-15k można kupić dobre auto z przebiegiem ~200k lub skręconym do polskich standardów 100-120k i udawać, że tyle ma. W tej cenie są auta starsze 2005-2010, które były zwyczajnie dużo bardziej wytrzymałe. Mam znajomych, którzy do dziś jeżdżą autami z okolic 2000 roku i są to auta jak najbardziej dobre, po prostu trzeba wymienić to co się zużyło i to wszystko. A przy takim aucie to zwykle taniocha. Ceny takich aut lecą w dół, bo ludzie ich coraz częściej nie chcą, wolą kupić nowsze i droższe, jednak zarabia się więcej niż np. 10 lat temu. Więc tym bardziej na Zachodzie wyprzedają je za grosze to i w Polsce z marżą są tańsze. Pamiętam, że pierwsze auto jakie miałem to Leon z 2001 czy 2002, w ropie, miał coś koło 165k i wtedy kosztował ponad 20-21k. Roku zakupu nie pamiętam, bo to dawno temu było, ale strzelam, że coś koło 9-11 lat temu. Dziś auto o analogicznym wieku i przebiegu, kosztuje połowę tego i ma dużo bardziej bogate wyposażenie. Ceny aut spadły znacznie, dziś w tej samej cenie ma się dużo lepsze auto.
Toyota Pruis powinna być na pierwszym miejscu, a nie cetroën WTF??? A tak wgl to diesle niby są dobre w eksploatacji, ale bardzo mocno zatruwają powietrze i wtryski są drogie
Diesle to już przeżytki i są mocno kłopotliwe i drogie w serwisowaniu,nie wspomnę już o filtrach dpf. To jest tragedia. Wkrótce te nieszczęsne filtry będą tez w silnikach benzynowych, co za matol wymyślił te przeklęte filtry.
Prius jest królem w rankingu brzydoty. Nigdy nie było i raczej trudno sobie wyobrazić, że może powstać równie brzydki samochód. Była Multipla, ale przy Prius to tylko nastolatka z kompleksami. Ale jak już dorosła to rozkładała drzwi i wchodziło w nią sześciu chłopa z gadżetami 😋
Dlaczego lepiej; żeby lepiej trzęsło? Wiem że w tej generacji przeciekają siłowniki, mimo tego koszt eksploatacji takiego zawieszenia jest taki sam jak sprężyn i amortyzatorów a komfort i prowadzenie nieporównywalne
@@Anonymous-PL Jak kupujesz byle co to tak. Ja się raz 'wpakowałem' na minę kupując na tył amory TRW (firma inne części ma dobre, przynajmniej z mojego doświadczenia). Nie wytrzymały nawet roku, na szczęście oddałem je na gwarancji i zamieniłem na Sachsa, sam amor był dużo cięższy i masywniejszy. Od tego czasu spokój. Dobry amor nie ma prawa po 60k się rozszczelnić. U nas panuje po prostu przesadna oszczędność.
To zestawienie to nie na nic wspólnego z najlepszym.Najlepsze auto i trwałe to były Mercedes w124 audi 80 czy audi a3 8l a nie te nowsze fsi czy tfsi świat idzie za kasa.Po co robić coś trwałego jak można coś na parę lat I znów zmiana a za tym idzie kasa.
Co do skody Octavii jak mozna proponować gówniany diesel 1.6 tdi 105km. To nie udany nastepca 1.9 tdi 105 km. Jak diesel to tylko 1.9tdi lub 2.0 CR !!!!!!. Jezdze octavia pare lat 1.9 tdi na liczniku 260 tys km jestem 2 wlascicielem nie ma zadnych problemow Spalanie miasto 7/100 (klima wł caly rok) Trasa 5/100 POLECAM
Co tam robi Ford? Nie polecaj tych aut bo jeszcze ktoś kupi. Forda w dieslu kupuje się nowego i po 250tys należy szukać dla niego nowego domu. Potem to już skarbonka. Ford tylko w benzynie.
Jedyne auto jakie się nadaje do zakupu z tej listy to volvo, no może ewentualnie cytryna c5 reszta to gnioty szroty i tandeta zwłaszcza te niemieckie gówna
Pewnie dlatego, bo czytał jakieś niemiecke propagandowe statystyki samochodowe, które mają zadanie mydlić oczy i mózg wszystkich tych, którzy chcą sobie kupić jakiś wózek.
alfa ma duzo drobnych awarii takich wkurzajcych jak ktos nie ma pojecia o samochodach! np baba bedzie jezdzic do serwisu co miesiac i beda ja kroic za cos co janusz zrobi sam w 10 minut:)nawet nie bede wymienial tych usterek...co do citroena na 1 miejscu:)zart chyba
Dobra, dobra ...... Zobaczymy za 7-8 lat, jak będzie waliło błędami w kompie, szyby się będą po deszczu same otwierać a rdza będzie chodziła za właścicielem nawet do kibla ....Ona ładnie wyglądają, ale kiepsko działają .... szczególnie po latach .... Wrogowi mojemu nie życzę ALFY ... to jakiś żart "Wybór Kierowców". Byli pijani albo "niedzielni".... :)
Miałem 156 14 lat. Nie narzekałem. Nie psuła się częściej od innych marek. Kolega miał Citroena C-5. Nie było miesiąca, żeby coś nie nawaliło. Szybko sprzedał. Może źle trafił.
Gdzie jakakolwiek kia, bravo II, Meganka III lub auris... dlaczego nie ma ich na liście?! 😕 Nędzna ta lista... i to bardzo, chyba tworzona dla burżujów!!! 😛
Krzysztof l auris bardzo słaby w stosunku jakość/cena, niepraktyczny, brzydki (o gustach się nie dyskutuje wiem fanboyu japońskiej motoryzacji), mało miejsca z tyłu, dobry dla rodziny 3osobowej (maksymalnie)
kuba w. jestem typowym januszem, fanem pasateri nie zadnym fanbojem japonskiej motoryzacji. ale w swoim zyciu jezdzilem (po kilka lat) japonczykami, francuzami, niemcami. i dlatego sie wypowiadam. a ty jeszcze malo wiesz bo rosniesz. niebawem zamienisz plakat na sciane z kubusiem puchatkiem na jakies audi ktore za jakies 10 lat se kupisz od niemca prawie nie smiganá i wtedy rozpoczniesz swojá przygode z wiejskim tjuningiem. no ale do rzeczy, ... dla 3 osobowej rodziny???? chyba twojej. ty, twoja kobita z nadwagá 200tu kilogramowá i dzieciak podobny do matki.
"Ten samochód świetnie sprawuje się nawet po przekroczeniu stu tysięcy kilometrów"
cooooooooooo, to coś nadzwyczajnego jak na nowe samochody?
tyle to takie audice po 3latach maja..
Moje BMW miało 210 tys po 2 latach kupiłem je 3 letnie z przebiegiem 270 tys km :)
no można i takie kwiatki znalezc ja widziałem 2,5roczną E klase z przebiegiem 340tys
3 lata temu kupiłem A4 1.9TDI (wtedy 11 letnie z przebiegiem 370 tys.) Dzisiaj ma 480 tys. i przez ten czas wymieniłem 2x rozrząd, klocki (tarcze nie ma potrzeby), filtry oleje, wąż od chłodnicy i 2 wahacze , 1x stabilizator (zawieszenie było oryginalne). Olej wymianem co 15 tys. bez dolewek.
to samo mialem skomentowac! auto za 100 tys zlotych na rok, dwa.
Jeździłem C5 przez 4 lata. 2.0 HDI VTR+ polecam. Autko duże i uwielbia długie trasy.
W204 posiadała w najmocniejszej limitowanej do 800 sztuk wersji Black Series 517KM oraz 507 w Edition 507 .Szkoda,że tego nie sprawdził autor nagrania.A tak na marginesie W204 to naprawdę świetny samochód 👌
miales go?? bo ja planuje xd
Mam 9letnią Mazdę 3 MPS (2.3 turbo) i po 200 000 km "auto sprawuje się świetnie".
Jeszcze nie miałem żadnej usterki. Na poprzednich samochodach też miałem przebiegi około 250 000 i 340 000km i raczej takie liczby powinny stanowić punkt "zapalny" dla poważnego psucia się auta.
Kup sobie skode 1.0 tsi vw z podobnym silnikiem to 100 tys nie przekroczysz
Od 4 lat jeżdżę Hondą Civic 2.2 diesel (UFO). Jak nigdy nie byłem fanem diesli (Honda kupiona z uwagi na bardzo okazyjną cenę), to z tego samochodu jestem naprawdę bardzo zadowolony. Praktycznie bezusterkowy.
Super odcinek. Pod prąd poprawności. I prawdziwy. Dzięki.
Citroen C5 3,0 HDI ma 240 koni a nie 214! Pozdr.
X3 polecamy 2.0d... Noż kurwa ten z rozrządem z dupy strony? A 3.0d w X3 już nie polecacie? Jakby mnie ktoś zapytał jaki piec w X3 to M47 byłby ostatnim jakim bym polecił....
Całkiem spoko zestawienie.
Mam kilka uwag do zapisów o V70 III T6 ma 3.0 pojemności w tym modelu i jest inna konstrukcją niż dość awaryjny 2,9 T6, w którym często padały automatyczne skrzynie biegów konstrukcji GM, kolejna sprawa najmocniejsze D5 miały 215 koni.
Mam S60 T6 obyś się mylił ale słyszałem o tych aisinach takie opinie :(
Mqm octavke 1.6 mpi. Dla mnie moc ok. Jak jade sam. Silnik bezawaryjny maske mozna zaspawać. Auto zaraz 15 lat jexdzi na pełnym syntetyku. 300k na nalotu zero brania oleju
Kurla gdzie passat
Jeszcze Helmut w niedzielę silnika słucha
...u Janusza na warsztacie 🤗
Dzięki za wstawkę . Pozdrawiam .
Mój tata ma superba 2 generacji.
Miejsca jest mnóstwo i bagażnik też jest duży. Polecam :D
A kogo obchodzi jak duży jest bagażnik ? Każdy bagażnik na codzienne zakupy będzie wystarczający, a na wakacyjny wyjazd z rodziną, za mały.
@@jacekkuchalski9283 no jakoś się zmieściliśmy na wyjazd do włoch i to na spokojnie :P
@@szkodnik1361 No cóż ... Gratuluję w takim razie umiaru w pakowaniu urlopowych gadżetów.
Bardzo ciekawe zestawienie.
Bardzo ładnie szybko wady zalety tabelka waga cena super macie 1 miejsce kontynuujcie
Audi a3. Świetnie sprawuje się po przekroczeniu NAWET STU TYSIĘCY km.
No rzeczywiście - wyczyn.
Ja juz przekroczylem norme trzykrotnie i dalej jezdzi bez awarii :)
Z Volvo V70 to się Panowie nie popisali. W tym modelu silnik T6 nie miał pojemności 2.9 - tak było w poprzedniej, 2giej generacji i faktycznie silnik nie był udany. Natomiast w opisywanym modelu silnik T6 miał 3 litry pojemności i jest motorem bardzo pożądanym.
Akurat 2.0d w BMW to kupa gówna. Jeden z najgorszych silników ever. Widzę że autor czerpie wiedze z gazet a nie faktów .
Mój M47N mimo na blacie 350 a nie wiadomo ile, nie ma większych problemów. Jedyne naprawy jakie wykonane był to regeneracja turbiny {poprzednia byłą niewyważona i zaczęła świszczeć} i wymiana rolki napinacza.
Wszystko mi się podoba bo nie cierpię BMW
Rownież miałem ten silnik ponad 400 tys przebiegu zero problemu, teraz mam M57 i również zero problemów. Jak się dba tak się ma.
Wszystkie silniki z literką" M" na początku są niezawodne. Te z "N" to skarbonki
Jak dla mnie też zależy od egzemplarza. Znajomy ma E91 z N47 przy 300 tys rozrząd wymienił i auto dalej jeździ, oczywiście zmienia olej co 10 tys i nie narzeka w żaden sposób. Wszystko zależy od poprzedniego właściciela co jest największą wadą BMW.
2:14 ,, Nawet po przekroczeniu 100k przebiegu''... Mercedes w123 mógł by się uczuć
2.0 TDCi w Fordzie źle mi się kojarzy (Mondeo 3 generacji). W wymienionych tutaj modelach to ta sama jednostka czy już po poprawkach?
2,0 hdi od PSA
smieszne zestawienie
Jakub Pankiewicz zgadzam się wręcz komediowe volvo za citroenem lepszego dowcipu nie było tak jak by volvo fh postawić za renault premium 😂🤣😂🤣😂 cyrk albo psychiatryk na kołach
Smieszne bo Passata albo Golfa nie bylo pewnie 😅😅😅
Ptasi Brzuch ...ale taka Alicja jest godna uwagi, pod warunkiem że to benzynka, nie dizelek! 😝
Jakub Pankiewicz : takie zestawienia są sponsorowane często przez producentów ® i sprzedawców ® !
Odnośnie PRAWDZIWYCH top światowych aut warto przeglądać takie magazyny jak Consumer Reports .
Tutaj królują takie marki jak LEXUS-RX /LC/LS (Toyota), ACURA ( Honda ) -Accord , CR-V , SUBARU-Legacy,Crosstrek,Forester,Impreza , TESLA - Model S , INFINITI -Q70 /QX50, (Nissan), [ PORSCHE -718 Boxster - 911 / AUDI -Q3 ,Q5 (Volkswagen )] , MERCEDES-GLC ,KIA-Optima /Sorento , GENESIS -G 90 (Hyundai) -Santa Fe ,
+Ptasi Brzuch nie ma takiego czegoś jak TOP 10 bo jest wiele samochodów które nieźle sobie radzą a jest ich od chuya tylko nie mieszczą się w TOP'ce 10, to jest bójnia wyobraźnia autora tego filmu, tu nie mówiąc ciągle o Passacie czy Golf bo często się o nich słyszy a każdy zapomina jak mocne i pancerne jest Volvo XC 70 nie wiem dlaczego tu trafiło Volvo V70, XC ma pancerną konstrukcję i niezniszczalne silniki
Sprawdzę auto przed zakupem, rzetelnie. Mechanik z doświadczeniem, mazowieckie.
A gdzie Honda?
Olej po drodze się skończył
W stacji kasacji pojazdów. Ruda ją dokończy.
To jest jedna z wielu stron w necie , zrobiona" przez handlarzy autami używanymi !
Oprócz jednego auta godnego polecenia w tym materiale dla przeciętnego
Kowalskiego pod względem bardzo niskich kosztów eksploatacji i bardzo dużą niezawodność (Toyota Prius) poza okropnym wyglądem " reszta to chwyt reklamowy dla J...... i szybko po używanego Citroena , itd. itp (- ; }
W C5 najsilniejszy diesel to 240KM a nie 214 :P
Widać że nie masz pojęcia o silnikach BMW. Więc czuję się z obowiązany wyjaśnić oznaczenia. Silnik serii M to starsza generacja ta lepsza, seria N to silniki po 2005 a w niektóre po 2007 roku. I tak M 47 to diesel czterocylindrowy, następca to N 47 bubel ze względu na wadę konstrukcyjną rozrządu, jak ktoś nie dbał to w pierwszej wersji koło zębate napędzające rozrząd na wale korbowym jest NIEWYMIENNE, trzeba wymieniać wał. Później to zmieniono. Najlepszy pancerny silnik BMW to M 57 sześciocylindrowa jednostka najlepiej 3.0d, potrafi przejechać więcej niż milion km bez problemów. Trzeba oczywiście dbać o oleje itp. Następca tego w 2007 roku pojawił się w modelu e60 , e61 tzw. po lift, to N 57 też 2,5 - 3.0. diesel. Cyfry koło serii silnika oznaczają kolejno, 4 - 4 cylindry, 5 - 6 cylindrów, 6 - 8 cylindrów. Np M 62. Nie sposób zapomnieć o legendarnej serii M50, M52, M54 to sześciocylindrowe benzyniaki, każda następna seria jest kontynuacją poprzedniej. Pojemności od 2.0 do 3.0 np 330i lub najbardziej pożądana M52B28 czylu 2.8 l . Także jak polecasz 2.0 w diesli do ciężkiego X3 to popełniasz błąd, w BMW musi być sześć cylindrów wtedy to jeździ, jedyny słuszny diesel to M57 3.0. Oraz do większych BMW słynny 4.4 V8 benzyna. Ale nie 4,8 który jest awaryjny.
Gregory House - a czy 3.0 benzyna w serii 5 z np 2001r bedzie dobry do LPG ?
O 3,0 w BMW słyszałem zę są bardzo dobre ale nigdy nie miałem diselka więc bliższy jestem do benzyny słyszałem o 2,8 ale to przedliftem w seri 5 bo ta tylko mnie interesuje
Ogólnie wszystkie silniki benzynowe BMW dobrze znoszą LPG. 2001 rok to będzie E39 po lift, silniki M52 pancerne. M52B28 to kultowy silnik, bardzo dobry syn ma taki motor w swojej e36 w M pakiecie.
Zastanawiam się, czy starszy 2,8 w seri 5 był lepszy wchodząc w szczegóły, wytrzymałość, bezawaryjność od nastepcy 3,0 która weszła po lifcie pod LPG?
Wersje po lifcie bardziej mi się podobają wizualnie...
Oba silniki są dobre, mało awaryjne. Jedynie Wanos ale to teraz koszt naprawy jest niski. Musisz się za to liczyć ze spalaniem na poziomie 14 l /100 km . Zasada jest taka że benzynowe jak i diesle to tylko 6 cylindrowe, oprócz TDS. TDS miał wadę głowicy, lubią pękać. Przy zakupie zwróć uwagę na wskaźnik temperatury, jak się silnik bardzo długo grzeje może oznaczać brak lub uszkodzony termostat. Jeśli jest wymontowany może oznaczać kłopoty z głowicą. Wada starych BMW to termostat, jeśli ktoś wymienił to ok, ale jeździł z uszkodzonym i silnik się przegrzewał to mogło dojść o pęknięcia głowicy. Trzeba to sprawdzić szczególnie w tych dużych silnikach. Dotyczy to wszystkich silników BMW. Dodatkowo sprzęgło WISKOZA na chłodnicy warto sprawdzić. Jeśli układ chłodzenia podczas jazdy testowej działa jak należy, to można być spokojnym. Po lift w E39 miał ringi oraz białe kierunkowskazy. Zmieniona deska rozdzielcza, taka jak w E46. W lepszych wersjach można znaleźć nawet z NAWI Ksenony, oraz zawieszenie NIVO, które w e61 jest seryjne montowane, składane lusterka, szyber dach, oraz lusterka fotochrom. ja miałem taką ze wszystkimi bajerami. Jedynymi silnikami których należy się obawiać, to tych od 2007 roku, z literą N np N47 itp, mają nieudany rozrząd montowany od strony skrzyni biegów, porażka.
Citroen c5 jest naprawde swietny zwlaszcza 1.6 hdi bardzo malo pali i jest zaskakujaco wrecz cichy ;)
Francuskie awaryjne wszystko
Zasłużone pierwsze miejsce Citroena C5 :) Tylko pułap cenowy się nie zgadza, dobre egzemplarze z początku produkcji zaczynają się od 25 tys. zł.
za 20-22k kupisz spokojnie za 38k to juz 2013r
Kup za 20k dobry samochód. Powodzenia :) chyba że mówisz o samochodach od Mirka handlarza
jak dobrze poszukasz znajdziesz.. ja za 407 2.0HDI 2lata temu dałem 12k jezdzi bezawaryjnie do dzis
Krzysztof Byłeń ja kupiłem dobry samochód za 3k. Każdy ma indywidualne potrzeby
Łukasz Stanisławowski mówimy o C5 x7
co sądziszo o audi q5? czy q7
do 50ktys
obydwa w pakiecie@@relativestrengthindex7010
Super materiał pozdrawiam! 😉 Pomoże mi to w wyborze auta!
A pierdolisz pan😄😄
tiaa... honda civic 2006-w góre 1.8 vtec, toyota yaris i avensis, suzuki swift, kia c'eed, i tak można by było jeszcze wymieniać.
dlaczego zawsze wskazujecie na niemieckie samochody?
pełno jest lepszych aut, w octavii nie zapakujesz tyle co w civicu i to auto praktycznie się nie psuje.
nissan micra 2gen brzydkie ale pakowne, kulo odporne i części bardzo tanie(jak się coś zepsuje).
ale nie vw albo 4 kółka czy cuś bo ma lepsze plastiki na desce rozdzielczej heh
astra j by sie przydala, szczegolnie z 1.4 t 140 kucy
Silniki od 1.0 do 1.2 w audi hahahahahah to jakis zart? Wole stara vectre 2.0 8 zaworow przynajmniej wiem ze pochodzi dobrze a nie jakies gowno
stawiasz antagonistycznie gówno i vectre?
obejrzyj top geara jak ten twój model skręca i zamilcz pseudospecjalisto
A gdzie Krzycha kadet?
ruda go wszamała.ale fajera się ostała
Niezłe te ceny
Widzę że wszyscy by tu chcieli żeby to ich samochód się znalazł na tej liscie 😂 i z tąd to niezadowolenie :)
...latwosc zakupu?to zart?
Na C5 kolega wydał 16tyś na naprawy w ciągu roku... Kto ten ranking układał?
Jak kupił jakiegoś ulepa za 20k to nie ma sie co dziwić
a gdzie volvo v60 2.4 d5 ? xD
octavia 2 za 12tyś zł to ma najechane minimum 600tyś km +
Chyba złożona z 3
Chyba cofnieta na 600 tys ;D
Najnowszy c5 HDi miał 180 KM
W TOP 1 powinno być Volvo XC70, bo tak pancernej konstrukcji nie ma żadne auto, po drugie te Volvo może cieszyć się z niezniszczalnymi silnikami i mocnymi częściami.
Silnik OM 642 to najlepsza jednostka 3,0 cdi w mercedesie od 2006r, nie no masakra jakies 2.1 polecacie
2,0 d x3 w samochodzie który waży prawie 2 tony ,chyba żeby na spacer go wyprowadzać . Ogólnie padlina.
Mylisz sie 2.0 ma wystarczającą moc 150 koni i 330 nm a silniki m47 sa bardzo trwale tym autem jechalem 220 km/h czego chciec wiecej i przyspieszenie tez jest ok. 3.0 to inny temat zamiata nie jedną osobowke.
No są trwałe te m47 ale m57 to juz inny świat.Nie dość ze zamiata to i żywotność ma duuużo większa.
Moi drodzy, z doswiadczenia już wam pisze, że najlepsze samochody z silnikami benzynowymi to VW 1.6 102 km, toyoty 1.8 np avensis, hondy 1.8 , bmw 520i , 530i, audi 2,4 , i silniki z volvo 1.8 ,2.2
A volvo v50 2.4 wolnossacy benzyna?
Na codzień jeżdżę peugeotem 407 z silnikiem 2.0 136km z roku 2005 naprawde nic się temu nie dzieję, co 10 tys km olej wymieniam
Auta poznaje się po tylnym siedzeniu i pomiarze hałasu przy 140km/h.
Dokładnie panie Andrzeju 😉
citroen c5 za 16 tyś zł haha to musi już być trup Dlaczego mówi się że astra 4 jest ciężka jak waży 1500kg? a 1.7cdti ma 130koni a o citroenie c5 nie mówi się już że jest ciężki waży od 1700 do 2000kg a ma silnik 1.6hdi 109koni c5 waży o wiele za dużo
Tomekonline2 z C5 porównuj Insignie a nie Astrę, poza tym C5 waży mniej niż 1700
@@piotrmatusiak5190 Moj - 1680 kg masy własnej (2.0 HDi Tourer). I oczywiście masz racje, można go porównać z Insignia, a nie z Astra.
Przepraszam ale silnik N47 jest dobry ?? To jakiś żart
Miałem citroena i spłonął z niewiadomych przyczyn mam pewien niesmak co do citroena :)
Pewnie zazdrosny sąsiad ;)
jodlasty tiaa
C5 na pierwszym miejscu, a jak tam elektryka z elektroniką francuską do tego się ma?
Jedyne problemy z elektryką to zaśniedziałe końcówki których naprawa to koszt paru złotych. Poza tym usterki elektryczne nie unieruchomią cię jak w passacie B5 xD
3:31 Chyba do 517 KM ( amg black series )
Damian TSA zapewne mowa o samochodach seryjnych a nie o unikatach z limitowaną ilością wyprodukowanych sztuk
100tys km bez problemu 😂😂😂😂😂 W124 po takim przebiegu mozna odstawic nazat do salonu i nikt sie nie zorientuje.nie bez powodu wymieniłem to auto bo to technika lat 80tych.kiedys to bylo. Rzeczywiscie było
Seicento na 11 miejscu.
Ktoś ktoś twierdzi, że silniki bmw 2.0d n47 dla bmwx3 są dobre to ktoś kto nie zna się w ogóle w temacie...n57 3.0d tak......lepsze są n47 190KM jak 184KM,ale te wychodziły od 2015 roku i zostały troszkę poprawione.....ale to dalszym ciągu 2-litrowe motory, a karoseria x3 dużą.
Nie wprowadzam ludzi w błąd ba temat silników n47. Bo dobre są ale dla warsztatów.....I spokój do 120-150000 km.....ppzniej obowiązkowa wymiana łańcucha rozrzadu.
male sprostowanie co do niestety czestych awarii blokady kierownicy w mercedesie, ona nie ulega awarii, elektryczny rygiel blokuje kierownice po kazdorazowym wyjeciu kluczyka ze stacyjki, nie byloby w tym nic dziwnego gdyby nie fakt, ze mercedes zmanipulowal ten proces ustawiajac limit, ktory jest zliczany przy kazdorazowwym wyjeciu owego kluczyka ze stacyjki, po osiagnieciu limitu kierowonica zostaje zablokowana na stale i trzeba mykac do ASO
A co z silnikiem 3.0 cdi w Mercedesie?? w sprinterach też jest stosowany i wytrzymuje 500 tys na spokojnie więc dlaczego w c jest zły??
Tomek C masz rację 2litrowce chodzą jak kosiarki a 224km diesel mercedesa wytrzymuje nawet i spokojnie więcej i wcale nie jazdy autostrada
No i ten dźwięk...
Chyba jestem zmuszony żeby nagrać coś na ten temat bo nigdzie nie można znaleźć konkretnych informacji ...
Samochódy nie są wieczne lecz o nie trzeba było zadbać i wymieniać wszystko na czas p
A siat exeo?Co myslish
Słyszałem, że silniki 2.0 TDI są awaryjne, a je polecacie.
Hinurindo n 2.0tdi na CR sa udane
vipkwiecien nie prawda...to ten sam szrot co pd tylko inaczej pada
Tych modeli TDI jest tyle, że w ciemno laikowi bym również nie polecał.
krs rbk
Bredzisz gimbusie
Ale nie wszystkie, te na pompo-wtryskach są do bani, te na szynie common Rail są bezawaryjne.
Może lista samochodów na które nie trzeba brać kredytu? Czyli tak do 13 tys
W wersji tekstowej:
www.wyborkierowcow.pl/wiadomosci/10-pewnych-uzywanych-do-10-tysiecy-zlotych/
Wybór Kierowców
😊
Do 13 tysięcy o matko. Tylko jedno: skuter
@@duckland27 Bez problemu kupi. Ceny aut się zmieniły, dziś za 13-15k można kupić dobre auto z przebiegiem ~200k lub skręconym do polskich standardów 100-120k i udawać, że tyle ma. W tej cenie są auta starsze 2005-2010, które były zwyczajnie dużo bardziej wytrzymałe. Mam znajomych, którzy do dziś jeżdżą autami z okolic 2000 roku i są to auta jak najbardziej dobre, po prostu trzeba wymienić to co się zużyło i to wszystko. A przy takim aucie to zwykle taniocha. Ceny takich aut lecą w dół, bo ludzie ich coraz częściej nie chcą, wolą kupić nowsze i droższe, jednak zarabia się więcej niż np. 10 lat temu. Więc tym bardziej na Zachodzie wyprzedają je za grosze to i w Polsce z marżą są tańsze. Pamiętam, że pierwsze auto jakie miałem to Leon z 2001 czy 2002, w ropie, miał coś koło 165k i wtedy kosztował ponad 20-21k. Roku zakupu nie pamiętam, bo to dawno temu było, ale strzelam, że coś koło 9-11 lat temu. Dziś auto o analogicznym wieku i przebiegu, kosztuje połowę tego i ma dużo bardziej bogate wyposażenie. Ceny aut spadły znacznie, dziś w tej samej cenie ma się dużo lepsze auto.
Dla mnie auta zaczynają się od 40+
Co ten A3 taki krótki?
10 najlepszych ? Juz się obrych samochodów nie robi dobrych w tych czasach
Mylisz się. Sprawdź renault megane z silnikiem 2.0t F4RT produkowane do 2016(!)roku. To niestety rodzynek.
Wypadało by dodać że to o 2.0 tdi CR chodzi bo wcześniejsze to porażka
Mam audi a3 8p z 2010 1.9 tdi i najechane prawie 500 tysi i zero awarki silnik nie do zameczenia
Jestem rozczarowany... gdzie passatjedendziewiecwtedeikuwkombikustotrzydziescipeesowefel
Toyota Pruis powinna być na pierwszym miejscu, a nie cetroën WTF??? A tak wgl to diesle niby są dobre w eksploatacji, ale bardzo mocno zatruwają powietrze i wtryski są drogie
Diesle to już przeżytki i są mocno kłopotliwe i drogie w serwisowaniu,nie wspomnę już o filtrach dpf. To jest tragedia. Wkrótce te nieszczęsne filtry będą tez w silnikach benzynowych, co za matol wymyślił te przeklęte filtry.
Prius jest królem w rankingu brzydoty. Nigdy nie było i raczej trudno sobie wyobrazić, że może powstać równie brzydki samochód. Była Multipla, ale przy Prius to tylko nastolatka z kompleksami. Ale jak już dorosła to rozkładała drzwi i wchodziło w nią sześciu chłopa z gadżetami 😋
A3 8v od 36 tys. zł? Trzeba dać minimum 45k...
Ja bym nie dał 10tys
C5 spoko ale nie THP oraz lepiej kupic z zwykłym zawieszeniem
Anymous I pomyśleć, że bmw moczylo paluszki w powstanie THP... 😛
Dlaczego lepiej; żeby lepiej trzęsło? Wiem że w tej generacji przeciekają siłowniki, mimo tego koszt eksploatacji takiego zawieszenia jest taki sam jak sprężyn i amortyzatorów a komfort i prowadzenie nieporównywalne
"amor" potrafi cieknąc po 60tys
Anymous i po 200 tys, zależy jak się trafi....
@@Anonymous-PL Jak kupujesz byle co to tak. Ja się raz 'wpakowałem' na minę kupując na tył amory TRW (firma inne części ma dobre, przynajmniej z mojego doświadczenia). Nie wytrzymały nawet roku, na szczęście oddałem je na gwarancji i zamieniłem na Sachsa, sam amor był dużo cięższy i masywniejszy. Od tego czasu spokój. Dobry amor nie ma prawa po 60k się rozszczelnić. U nas panuje po prostu przesadna oszczędność.
To zestawienie to nie na nic wspólnego z najlepszym.Najlepsze auto i trwałe to były Mercedes w124 audi 80 czy audi a3 8l a nie te nowsze fsi czy tfsi świat idzie za kasa.Po co robić coś trwałego jak można coś na parę lat I znów zmiana a za tym idzie kasa.
🤦♀️szkoda słów na ciebie
Jak ten Citroen to chyba III generacja i do tego w tej cenie nie znajdziesz
To jest druga generacja, pierwsza miała facelifting w 2004 roku.
@@jodlasty na OtoMoto III generacja
Co do w204 to polecam tylko i wylacznie diesla 136 koni inne maja w pizdzie rozrząd.. OM646 tak jak na filmiku
Ej znawco, przed liftem 170 konny ma w dostępnym miejscu rozrząd...
Gdzie Laguna III???
z tym c5 się nie prejmować jak i z c6 bo w tym roku zostanie zaprezentowany następca c7
TDI engine are for senior citizen!
Nietypowe zestawienie, Prius pomimo różnej opinii powinien być na pierwszym miejscu.
Brak hondy? Dlaczego!
Co do skody Octavii jak mozna proponować gówniany diesel 1.6 tdi 105km. To nie udany nastepca 1.9 tdi 105 km.
Jak diesel to tylko 1.9tdi lub 2.0 CR !!!!!!.
Jezdze octavia pare lat 1.9 tdi na liczniku 260 tys km jestem 2 wlascicielem nie ma zadnych problemow
Spalanie miasto 7/100 (klima wł caly rok)
Trasa 5/100
POLECAM
Co tam robi Ford? Nie polecaj tych aut bo jeszcze ktoś kupi. Forda w dieslu kupuje się nowego i po 250tys należy szukać dla niego nowego domu. Potem to już skarbonka. Ford tylko w benzynie.
A gdzie 3.0 hdi
Co ja pacze
ale zes pan dojebal z tymi 100 tysiuncami w audi. Mam polroczna kie z przebiebiem juz 30 tkm. Chce nia zrobic 500
Chcieć można ale obawiam się że przy 500rys będziesz potrzebował parasola
Mam na marcu 123 milion km a ta Kia to takiego przebiegu ani10 Kia nie zrobi
jak to prius zużywa w korku tyle samo paliwa co w trasie? no chyba kurwa niekoniecznie
Bo w korku jedziesz wyłącznie na silniku elektrycznym do 30km/h
Ta audi A3 to beka trochę bo za 36 tyś to jakaś rozjebana wgl te zestawienie połowa samochodów ma inną cenę
Znajdź mi taka Audi A3 za 36tys. Chyba, że jakiś ulep
Jedyne auto jakie się nadaje do zakupu z tej listy to volvo, no może ewentualnie cytryna c5 reszta to gnioty szroty i tandeta zwłaszcza te niemieckie gówna
skąd ty te ceny wziołeś ??
A co z Volvo c30 ?
Warto czy nie warto ???
A3 8V od 35k? Dobre sobie
Pokazał najgorszy niemiecki szajs z palety vw
Pewnie dlatego, bo czytał jakieś niemiecke propagandowe statystyki samochodowe, które mają zadanie mydlić oczy i mózg wszystkich tych, którzy chcą sobie kupić jakiś wózek.
Fajny materiał. Pozdrawiamy oglądających i zapraszamy do siebie na konkursy z nagrodami :)
No koniec świata parasolka w SkodzieXD
alfa ma duzo drobnych awarii takich wkurzajcych jak ktos nie ma pojecia o samochodach! np baba bedzie jezdzic do serwisu co miesiac i beda ja kroic za cos co janusz zrobi sam w 10 minut:)nawet nie bede wymienial tych usterek...co do citroena na 1 miejscu:)zart chyba
To jest raniking sedanów anie podwyszane Suvy
Dobra, dobra ...... Zobaczymy za 7-8 lat, jak będzie waliło błędami w kompie, szyby się będą po deszczu same otwierać a rdza będzie chodziła za właścicielem nawet do kibla ....Ona ładnie wyglądają, ale kiepsko działają .... szczególnie po latach ....
Wrogowi mojemu nie życzę ALFY ... to jakiś żart "Wybór Kierowców". Byli pijani albo "niedzielni".... :)
Zdajesz sobie sprawę że Alfa poprawiła swoją jakość od 2004 roku?
Miałem 156 14 lat. Nie narzekałem. Nie psuła się częściej od innych marek. Kolega miał Citroena C-5. Nie było miesiąca, żeby coś nie nawaliło. Szybko sprzedał. Może źle trafił.
2.0 diesel BMW to najgorszy wybór mniej awaryjny był 3.0 diesel
Żadnego Japońca w zestawieniu. Baaaaardzo słabe zestawienie.
Masz toyotę
Nie wiem skąd ten citroen
NIE POLECAM ALFY ROMEO!! WIECEJ MOJ OJCIEC WYDAŁ NA NAPRAWY NIZ NA ZAKUP AUTA XDD
audycja zawierała lokowanie produktu
Napisz w tytule Kocham diesle.
Polecam dizla polecam dizla
Kurła tylko duże benzyny i tyle, sram na dizle z dużym przelotem
Gdzie jakakolwiek kia, bravo II, Meganka III lub auris... dlaczego nie ma ich na liście?! 😕 Nędzna ta lista... i to bardzo, chyba tworzona dla burżujów!!! 😛
botanic300 auris? auris? auris? Serio?
a co masz do aurisa? jedno z aut ktore nie stwarzaja problemow ......do 100tys :D , a tak na serio powinien byc w tej 10
Krzysztof l auris bardzo słaby w stosunku jakość/cena, niepraktyczny, brzydki (o gustach się nie dyskutuje wiem fanboyu japońskiej motoryzacji), mało miejsca z tyłu, dobry dla rodziny 3osobowej (maksymalnie)
Kuba Więch Auris może i jest nudny, ale chwalony za silniki! 🤓
kuba w. jestem typowym januszem, fanem pasateri nie zadnym fanbojem japonskiej motoryzacji. ale w swoim zyciu jezdzilem (po kilka lat) japonczykami, francuzami, niemcami. i dlatego sie wypowiadam. a ty jeszcze malo wiesz bo rosniesz. niebawem zamienisz plakat na sciane z kubusiem puchatkiem na jakies audi ktore za jakies 10 lat se kupisz od niemca prawie nie smiganá i wtedy rozpoczniesz swojá przygode z wiejskim tjuningiem. no ale do rzeczy, ... dla 3 osobowej rodziny???? chyba twojej. ty, twoja kobita z nadwagá 200tu kilogramowá i dzieciak podobny do matki.