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ジャニーさんが同性愛者なことが悪いんではなく別に彼氏がいようが彼女がいようが誰もなんとも思いません ただ小児愛者で 性虐待してたことが 問題なんです…同性愛者のかたが肯定的なことを少しでも言われてしまうと 同性愛者のかたは性を軽くみてるように思われてしまうんじゃないでしょうか😣なんか偉そうにいってすみませんが あまりにも性にたいして軽い発言がちらほらありましたので やっぱり私は未成年者への虐待はちょっと許せないかな…
ものすごく同感です
ハッテン場とか、サウナ(旦那が普通のサウナ入ったら見てしまったらしい)とか気軽にしないで欲しいなあ🥺性的同意は必要ですよね
同感です。同性愛が悪いのではなく、無知な少年が対象でかつ仕事もそうした関係により左右されてきたこと。犯罪以外のなにものでもない。成人の同性愛同士で付き合うのは別にとがめるに値しない。
凄く的を得ている
まぁ子供だったってことが問題ですよね。20歳とかなら本人の自由ですけど。
個人がどう思うか自由なのでお二人の考え方はそうなんだなと捉えています。でもそれを発信することが正しいとは思いません。言えることは被害者がどう思うかでありその被害者の考えを否定するような発言になってないかってこと、そして情報を正確に把握されてから発信された方がいいってことだけです。性犯罪は被害者がどう思っているかを置いてきぼりにして周囲が「その程度で」「自分はこう思う」って言いがちです。そのジャッジははっきり言って不要です。その言葉がまた被害を申告しにくくしています。ただ被害を申告された時に「どうしたいか?」って本人の意志を確認する、そこに自分ができることがあれば寄り添ってあげる、これだけでいいんです。この問題の根幹は組織体制だけじゃなくて世間の無関心や長いものには巻かれる事なかれ主義がなくならない限りは解決しないなと感じています。追記セカストのファンの方へきっとリクエストしたら応えようとしてくれるとは思います。でもそのリクエストは何の為に行うのか目的を考えてからされたほうがいいです。特に犯罪に関して専門家でもない彼等に意見を求めることは彼等だけの問題でなくて被害に遭われた方にも関わってきます。今回は同性愛っていう側面でリクエストをされたのかもしれません。でもこれは愛でもなんでもないただの大人が立場を利用し正常な判断ができない子供に加害を加えた「犯罪」です。（当時の法律では児童虐待に該当するんだとは思いますが…）犯罪には被害者がつきもの、どうか被害者の存在を考えてリクエストするかどうかよくよく考えてください。※不同意性交等罪と名称が変更されましたが同性間でも性犯罪が成立するようになったのは最近のこと（2017年）で当時告発しても起訴まで持っていけたかどうかという話は残酷な話ではありますが極めて困難だったと思います。被害が申告しにくいだけではなく、申告しても何もできなかったという面もあり、「なぜ当時言わなかったのか」という言葉は被害者を傷付けるだけです。（児童虐待に関しては知識が明るくないため割愛します）
個人的には、この件について触れる必要は無かったと思っています。小児愛者による性的虐待が問題視されているわけで、ゲイが問題なわけではありません。ゲイの御二方に意見を求めることに違和感を覚えました。御二方が意見することで、ジャニー氏のような人間と、ゲイとして懸命に生きている人が一括りにされるような思いがして悔しいです。いつも応援しています。頑張ってください。
うーん…なんか、この企画ってする必要ありました？って、観てる途中からそういう気持ちになりました言葉足らずというには少し酷すぎるぐらい、この事件の大きさ、被害者の傷の深さを軽く見ている印象でした
社会通年をもつ大人の枕営業と制定同意年齢にすら達していない小学生への性的虐待を一緒にされますか。好きなチャンネルだっただけに悲しいです。
一番の問題は、権力で子供に手を出した事じゃないかな？ 大人として問題でしょ。心の傷になり、一生苦しむ事になるからね。いくら、今謝罪してもその人達の苦しみは消えないんだから、せめて誠意のある対応をして頂きたいと思ってるね。わたしは最低だと嫌悪してる🐶
枕営業と子供に対する性的虐待は全く別ですよ。そのくらいいい大人なんだから分かるでしょ。おふざけでやらなーい？じゃないですよ。おふたりに幻滅しました。
枕営業って捉えてるんですか？？相手子供ですよ？？
RUclipsだと、かなり具体的に内容を告発している元ジャニーズの方いらっしゃいますね。そういう話を聞くと、本当に心が痛みますし、根深い問題だと思います。まだ幼い10歳過ぎの少年たちの心の傷やトラウマを考えると…。それを隠蔽してきた社会、声をあげられなかった風潮を変えていないといけないですね。
勘違いです、このジャニーズ問題は性犯罪です。被害者が未成年。これは枕営業ではありません。もう少ししっかりとした情報を得るべきだと思います。ちょっと残念です。
枕じゃないんだよ、虐待なの。小児相手は完全アウト。性加害ではなく性虐待。。。
@CathernBoshesありがとう
ほんとに、なぜ枕と一緒の扱いにしようとする人たちがいるのか…自己や思考があやふやな年齢の子にグルーミングだから…
告発してる方々が見た目立派な男性、売れるためには努力の謎の根性論、男性に対する性偏見、ですかね...
性犯罪
少年たちの夢を悉く破壊した虐待事件。立場のない男性がもし喜多川氏と同じことをしていたら？完全に逮捕される事件でしょ？魂の破壊なんですよ！
今までただ楽しく見れてた。今回のは、笑えない話だし、すごく傷ついてる人もいるんだから、おふざけはいらないし、会見見てたならもっと正確に発信して欲しかった。17分30秒頃の発言はいらないと思う。
私なら相手してあげたのにという冗談が言えるのは、まだ子供が大人に虐待される事のおぞましさにピンと来てないからだと思いました。成人でゲイというセクシュアリティ上、男性からの性的な行動に対してストレートに比べてそこまで嫌悪感を持たないからかもしれない。ではこれが、自分が少年時代でオバさんからの度重なる性虐待だったとしたら精神的苦痛をイメージしやすいのではないかなと思います。
@@坂田三吉-f6y そうなんですよね。ことの重大さ、おぞましさ、被害者の気持ちなど考えてないと思い不快に感じました。私は、10代の時、バイト先の男性に人に犯された事があります。性的被害者です。(私は女性です)私が気をつけていれば…という後悔もあります。周りに言えず、彼氏と行為も出来ず、別れ、数年後知人から性的加害者が交通事故で亡くなったと聞きましたが、何とも思いませんでした。もう、25年ほど前の話です。今では思い出す事もないですが、今回のRUclips見て久々思い出しました。『周りに言えない』事の苦しさや、色々な気持ちを被害者側は持ち続けてしまう人もいます。ゲイだ、ノンケだ関係なく、この件に触れるのであれば、真面目に、真摯に発信する事に意味があるのではないでしょうか？
会見見ててもこれが未成年に対する性犯罪の問題ってことが理解できなかったんだろーね。残念。うっすい思考力しかないことが露呈しちゃったよね・・・
ゲイがダメなのでなく、同意のない小児性愛なのがダメなんですよね。そしてそれを知っていながら隠して利権を獲得したり、辞めジャニを潰したりがおかしい芸能界の構図が見えた目の覚める事件でした。事件です。色々な人が救われることを願います。※同意と小児性愛を分けて書くべきでした。すみません。理解はしています。
同意があってもダメです。
法的にも、児童に対して同意は成立しませんよ。
小児性愛はどう言う状況でもだめですね。同意は同意ではありません。同意とみなされません、それは男の子であろうと女の子であろうと同じく犯罪です。自己や思考が不安定な子供は、誘導されているのに、さも自分で選択したような思考状態を作り出されやすいので許されません。
権力者が犯罪を犯した時の、日本の企業やマスコミの忖度が異常です。海外での性犯罪者の扱いと違いすぎる。海外からの物言いがきっかけなのも情けない。立場の弱い被害者への救済など、変えていかないといけない課題が沢山あると思います。これからどう変えて行けばいいのか…対岸の火事と思わずに声を上げ続けないと、問題をもみ消されてはいけないと思います。
何かホントに考えが甘い人がいるな。どうして小中学生の少女が性被害に遭うことと同じに考えられ無いのだろうか？普通ならそんなクズ会社すぐにでも無くすべきだろ。よくタレントに罪は無いと言ってる人がいるが、そんなクズ会社に今もいつづける選択してるやつは仕事が無くなっても仕方ないと思う。
今更言うなよ。ってその時に問題にすればよかったのに。って言う人いるけど、当時の芸能界は汚いことばかりで令和の時代のように問題にはならなかったからそうなってた訳だし喜多川の問題を風化させない為にも訴え続けるのもいいことだと思うし本人は他界していないけど啓発のためにも良かったんじゃないかなって思います
えっ…⁉️😳まだ本人全然他界して無かったの❓😥ウソでしょう‼️😱
@@みのやん-u9m「他界していないけど」じゃなくて「他界して、居ないけど」だと思います。
@@あすちむ-b2d なんだか紛らわしいなぁー😣日本語ってある意味で改めて難しく感じるわ…。⤵️😓
ファンがいちばん可哀想ではない被害者が1番苦しい思いをしてます。ジャニーズの名前を変えるのはその名前を見てつらい気持ちを思い出してしまう被害者がいるからです。もう少し被害者に配慮した発言をしてほしかったです。
性犯罪ですよね
３人ともこれまでの詳細を追いかけて、ちゃんとした情報を持ってる人がいないことが残念
枕営業と小中学生への性加害は別次元なの同じ括りに出来ない。またゲイなら我慢できる話と違い、被害者はストレートということを忘れてはいけない。例えばこの犯罪を加害者が男性で、被害者は女の子と置き換えて考えれば何が問題か解りやすくなるのではないでしょうか。
逆に言えば、加害者が成人男性で被害者は女の子といった事例はいくらでもあり得るはずなのに、未だにそうした女の子の被害者は大々的に取り上げられていない。そこにも闇を感じる。もしそれらが明るみになった場合、世の中の異性愛者男性もしくはウーマセクシュアル(女性愛者)の人達は同じようにここまで批判するだろうか？ というか、揉み消して話題にすらしなさそう。現に今そうした所に矛先が向かれていないのはそう言う事。
全く芸能人でもない一般人ですら、ジャニーさんの噂は普通に耳にした事ありました‥よね😅
マスコミだって知ってたのに…。あとジャニーズの元タレントの中にも告発した人達が居たけど結局バッシングされたり報道されてない過去があると、私が所属してたとしても多分言えないんだろうな…。ジャニーさんの責任も大きいけど、知ってた大人たちが黙ってたことも最悪。結局大人たちが自分のお金、地位、名誉を優先したんだよね…これが世の中か😢
ゆうきくんはLGBT増進法案のときもあんまりわかってなかったと思う。そもそも社会問題に興味ないんだろうから話す必要ないと思うよ。
同性愛が悪いと非難してるんじゃないの!男と女しかいないんだからいろんな組み合わせが有っていいと思ってる。今問題になっているのは十代初めの性の何たるかを理解できていない子供に自分の性癖を立場を利用して強要した事です。そしてそれを暗黙の了解にして続けていた事成功報酬?みたいにして子供たちの夢を叶えた事割り切ったり嗜好が同じ傾向になる子たちは残り耐えきれない子は去った。生きている時はあまりに大きな権力に立ち向かえなかったし揉み消されたりしたジャニーの性癖は業界では有名だったし同じ性癖の人は多い世界！TVやレコードやプロダクション業界の大物と言われてる人達その周りでウロウロしてる人達そして今この動画で話してる業界のお仲間もある程度の年齢の世代は良くご存知のはず、ゲイであることを公表出来ない環境では世間体や家族の為に秘密は守り通すし結束も固い。ある意味２丁目の世界は特殊で守られていると思う、その中で生きてる人とそれ以外の世界の人とでは受け取り方がこんなにも違うんだと改めて感じさせられる動画だった。受け入れられない嫌悪感!受け入れてしまった自己嫌悪!一生残るトラウマ！そんなストレートの気持を理解出来ますか?
憶測で話すのは止めるべきでは？あなた達も他人に憶測で話されるのは嫌ですよね？意見を話すのは良いと思いますが、憶測で話すのは他人を傷付けます。
この二人はこのジャニーズ問題の本質についてあまり理解してないんだなってことがわかった。残念・・・
ジャニー喜多川氏は20代の頃に、お世話になっていた日本を代表する大作曲家服部良一さんの息子さん（当時小学生）にさえ性加害をしていました。だから自分の事務所のタレントに手を付けていない、は有り得ないし、性被害を受けなくてもデビュー出来るなら少年たちは全員拒否してたでしょう。30年前には書籍で元フォーリーブス北公次さん、元ジャニーズの中谷良さんが告発し、20年前には最高裁で喜多川氏の性加害は事実と認定されましたがメディアは揃って黙殺して、少年たちは「声を上げても誰も聞いてくれないんだ」という現実に打ちのめされ性加害はそれからも変わらず継続されました。ジュリー藤島氏は最高裁の時点で取締役だった上に、ジャニー喜多川氏とメリー喜多川氏の財産を相続しているので、当事者ではない、はありません。ユウキ君が「素敵と思うジャニタレ」を聞かれて咄嗟に出て来ないというのが、ジャニタレへの世間一般の評価なんだろうなあ、ととってもリアル。
知り合いの息子さんにまで手を出すなんて！そのお母さんが必死に止めた話をなにかの動画で観ました。(普通じゃない)
この動画は色んな意味で薄すぎて嫌だった。好きな2人だからどう思ってるのか見たけど、、重大なニュースだからこそ発言には注意してほしい。
お二人も色々考慮しながら話されて、この話題は本当に難しいですね😣長年このおぞましい性虐待を、昭和の時代にでも 誰かがやめさせる事が出来なかった 人間の恐ろしさを感じます
なかなか難しい問題ですよね。それが本当の話ならとても悲しく残念な話だと思います。私は別に被害にあった方々が嘘ついてるって決めつけてる訳ではないですが蓋を返してみればやられてる証拠が出ていない被害者のみの証言のみという中で加害者と言われるジャニー氏が亡くなった今内容が本当かどうか明確ではないと言う状況で事務所側が加害を認め精神面でも金銭面でも法をこえた保証をしますよ。と言われています。逆に私から言えばそこまで言ってくれているのに何をそれ以上求めるのかと思ってしまいます。また今現在加害問題のせいでジャニーズタレントさんが言われのない誹謗中傷等にあわれ本当に辛い思いをしています。デビューしてきた方々は皆涙ぐましい努力し来たのは事実ですしそこだけは本当に誤解して欲しくないですし何故タレントさん達が叩かれなくてはならないのか追い込まれなくてはならないのか疑問しかありません。権力のあるいい大人達があらてのイジメをしてるようにしか見えないのが正直な所です。
同意です。正に私もそう思います。日本は連帯責任の風潮があります。例えば一クラスの一人が悪いことをするとクラス全員悪い。犯罪を犯した加害者の子供、親、親戚筋皆を叩く。欧米などでは個で考える。そこも駄目な所だと思います。日本は全体でしか考えられない、個で判断できないんだど思います。
いつも応援しています📣皆さんが仰るようにゲイだからとかそういうのは関係ないので、お二人が話さなくてもよかったのでは?とも思いますが、、問題なのは小児愛者が権力をつかみ、思うままにしていたことじゃないですかね？一生懸命夢を追いかけた小学生や、未成年の子供たちを自分の思うままに性虐待してきたことが問題ですよね。見て見ぬふりをしてきた大人も同罪でしょうね。個人的には今頑張っている所属タレントさんたちが可哀想だと思います。
そもそも何故この話題に触れた機会を発信しようとしたのか？あまりにも把握している内容、理解力がさすがに乏しさが露呈していて、観ていて恥ずかしい気持ちになりました。。お二人の良さは、楽しくお話しされている姿に視聴者は癒されているんだと思うので真相が不明確なセンシティブな話題にはあまり触れない方が良いと思います。お二人の素敵な部分がたった１つの動画で崩れていくようで悲しいです。楽しい動画を待っています。
何を考え話すのは自由です。自由の上で聴きたくないから話さないで、は違うと思います。まずは勇気ある2人を称えるべきだと思います。本当に有難う。
@@ぴのこ-m2m視聴者ありきの＂RUclipsr＂であるからには視聴者の意見は無視できないと思いますよ。自由だからどんな発言をしてもいい、個人の自由だから勉強不足でも全然良い、とはならないですよね。視聴者の意見に耳を傾けた上で、しっかり下調べをして自分の信念を準備した上で発言するべきであって、それをしないで、ただただセンシティブな話題を雑談のように扱うのはいかがなものでしょうか。
BBCのドキュメンタリーは、日本語字幕付ですので、二人に見て欲しい
加害者が亡くなったから、「ジャニーさんを裏切ったらいけない、感謝してるし。。。」っていう刷り込みが薄らいで、そのおかげでカミングアウトする人が出て来たのかもしれないし。この件に関して、この動画の中で結構ヒヤヒヤする表現もしてて、その事について批判してるコメントもあって少し心配しちゃいましたが、今まで、ある意味日本の全国民がこの件について見て見ぬふりしてたわけで、誰も偉そうな事を言えない立場だと思うから、私は誰も批判できない。性犯罪に限らず、パワハラとかいじめとか、悪質な労働環境とか、教育のせいなのか、日本は良くない我慢が蔓延してる国だと思います。根本から変えないとこの国は同じ事を繰り返すと思う。
この複雑な問題を取り上げて欲しくなかった
複雑な問題だからこそ取り上げないといけないと思います。臭いものに蓋をする、では日本社会が前に進まないと思います。この問題はいかに世界の潮流と日本が遅れているかを露呈してしまった問題だから。
ジャニー氏のべつにコワモテでも無く怒鳴るわけでもなくしれっと変なことしてる感じがものすごく気持ち悪いし陰湿。本人確認悪いと思ってなくてナメてるんでしょう。生き返れるものならほんとに生き返らせて罪を償ってもらいたいですね。
めっちゃたつや君の意見に賛同。『現所属タレント』さん達に関しては、『商品』が『人』だから難しいな…って思うけど例えば今ビッグモーターに『自賠責判定』とか『車検をお願いする』って世間の人はしないと思うのよね。そうゆう状況が今のジャニーズなのかなって思う。
問題なのは色々と未成熟な若者に対して良い大人が致してたことですよね😅被害者は何も分からず知識や経験がないから拒否もできず流されるしかないとか理不尽すぎる😢
実際の所、虐待にあった子達は男の子でした。これが女の子だったら、どうでしょうか？世間の騒ぎ方はもっと違ったかと思います。でもこれが現実です…だけど、傷ついたり悲しんだり、闇を抱えてしまうのは、男女に差はないのです。枕営業とか分からない歳で、そんな事を体験してしまった子達にもう少し配慮して欲しかったです。言葉選びが難しいとは思いますが、ちょっと違うかなー、と思ってしまいました…
年齢を考えな法律知ってる？18歳こえた枕営業と違うってわかんないんだろうね〜コメント欄みていっぱい勉強してください
お菓子をくれる、ゲームをくれる、親の目が届かない遊び場をくれる、仕事をくれる、お金をくれる、褒めてくれる…………ジャニー喜多川はグルーミングの達人、プロ。所属タレント(東山社長含む)は性加害を受けてようと受けてなかろうとグルーミングの洗脳が解けていてもいなくても総じて適切なメンタルケアが必要な人たち。
自分なら一度行って加害に遭ったら２度と行かないわ！と思うけ、被害者は嫌だと思いつつお金貰って納得して合宿所に行ってたのかな？
@@さんぴーこ-t3n 最近の子は当たらないかもだけど、貧乏エピソード持ってる所属タレント多いですよね。性加害を受けても『あの先輩も』『友達になったあいつも』って状況なら受け入れてしまいやすいですよね……グルーミングは立派な洗脳ですから。
納得、というよりは洗脳や思考の破壊だと思います。
何十年も周りの大勢の大人達が目をつむり続けてきたから、何百人、下手したら何千人の罪のない子ども達が、性加害にあってきました。性加害は心の殺人と呼ばれます。なので、今回の[見て見ぬふり]は目の前で子ども達を見殺しにしていた事だと思います。大人の責任は凄く重い。
SNSがあったじゃんとか生きてるうちにとかふざけすぎ...まじでふざけすぎ...ジャニーズにはそれさえ鎮圧する圧力と権力があったし、公表してもねじ伏せられてきた過去があるって言ってんじゃん。何言ってんの。
たつやさんが、自分だったら〜自分でも〜という時、スパッとめちゃくちゃぶっちゃけて言う正直さが凄いと感じた。保険もかけずにハッキリと。すごいな。正直である事がこの人の信条なのだな。
可哀想なお二人。配信するなら今回のは死んでからとかそんな問題じゃないの。『犯罪』ということを調べてから語りなさいよ。理解できてないのに語るのおもしろすぎてみちゃった。
自分が被害者だったとしたら、最初は訳も分からずされるがままだったとしてもいずれどういう事をされてるのか気付くはず。でも気付いた時には行為を受け入れてしまった自分も同罪だと錯覚して周りの子や大人には相談できなかったと思う。そして今さら断れなくて、早くデビューして開放されたいって思うかも。数百人も被害者がいるなんて本当に恐ろしい。事務所だけでなくマスコミもスポンサー企業も、噂を知りながら問題を軽視してきた自覚の有る全ての人が猛省するべき。自分も噂は知りながら所属タレントさん含めジャニーズ事務所が好きだったから、加害者の一部な気持ち。申し訳ないと思います。
ゆうきさん、おふざけでそれくらいやらないっていうのは、加害側、いじめ側の勝手な間違った論理だと思います。被害者への二次加害になります。訂正すべきだと私は思います。
亡くなる前に言っちゃえば良かったのに、これも２次レイプです。
それはその通りだけどゆうきさんが言ってるのは仲良いい男同士のおふざけだねだいたい男はやってるし関係値によるねやられたりやり返したりはたくさんありますよ。やられたからって嫌とも思わないし女性か男性かわからないけどそんな怒らなくていいと思いますよゆうきさんも言うべきタイミングと場所は考えた方がいいこーゆ人が炎上の火種になるいじめとかの問題とはまた違うかなあなたの意見は間違って無いけど訂正しろは要らないな
今頃ビクビクしてる人もいるんじゃないかな？女性達をクイモノにした人達、見て見ぬふりをしてきた人達。
この事件を機にこれからはもっとたくさんの人達が勇気を出して、それはやってはいけない悪いことだ、見て見ぬふりはだめだ、やめてくださいって言える社会になってほしい。そうじゃなきゃ何も変わらないよ。
中森明菜さんの件は後から知りましたが酷すぎると思いましたし、SMAPは衝撃でした。今回のは、本当に。膿を出しきってほしい。
もし、この被害にあわれた方々が女の子だったらどうでしょう 相手が男の子だっただけの事です 許されざる犯罪です もし我が子が同じ目に合っていたらと思うとゾッとします
お疲れ様です！！この話はまだ生前の時から言われてたからあたしが二丁目で当時働いてた時もこの話は出てた。逆らったら仕事もデビューも無くなるって青少年に大人の圧力をかけて、性犯罪…心のトラウマに残り､それはフラッシュバックにも残り､何故亡くなってから発言がこう出てきたのか､それは圧力が無くなり今だと思ったタイミングだと思う。だけど、ジャニー氏だけじゃなくマスコミも携わってしてた方々は居ると思うし。この問題はとうぶん終わらないと思う。
あの中森明菜さんを壊す権力を持ってたから、周りはみんな沈黙してたんだろうね。そして、2人が真面目に語ってくれたのがありがたかった。
ようやく公に、そして該当する人たちが認めてくれる時代になって本当な時代が進歩したなーって思ったアラフォー元ジャニオタ
私もアラフォーです。みんな知ってたけど、だれでもかれでも被害に遭っていたなんて😢
今後どうできるかだよね芸能界だけではなくてどの世界にもあるよねレイプとかもセカンドレイプという言葉もあるし調べたり裁判になったりってときにかけこめる大きく力になれるところ真実か調べる能力と守れる力をもつところがあるといいよね
今までお二人の動画を楽しく見ていたひとりです。本当に楽しくてたくさん笑わせてもらいました。なので、今回とても残念でした………
私はもぅ会社無くして欲しい。だって辛いおもいしたアイドルいるんだもん。ゆうきさん、たつやさん話題にしてくれてありがとうございます。会社無くさないのは何故
たしかになあ、枕営業なら私も夢のためにしてたかもしれないそれは自分が選択した上ででもジャニーがしてることは虐待だから絶対にあってはいけないこと
タツヤくんの言うように本当にモンスターだと思う。もう人間じゃない欲のままの怪物だよね。
涙して同感👍
正直、、、この問題でゲイに対しての偏見を余計に持ってしまったかもしれません。。関係ないって言う人いるけど現実はそうで子供の男の子が被害にあったんだから、そこをちゃんと、追求をして、ゲイのお二人だからもう少しお話を広げて話せたのではないかと思ってしまいます。そして、その払拭を取り除いてほしかったかなーって。。そう思ってしまう方は少なからず多いのではないでしょうか、、、、
この事件をきっかけに逆にゲイの方達が辛い思いをしなければいいと思います。
これ絶対AKBとかにもあるやん…後日本では性加害を訴えても世間から無視されるか叩かれるかだから、言いにくいと思う。
違うって！この件でタラレバ理想論を話すとするならば、ジャニーさんが死ぬ前に本人自ら自首するべきだったんだって。お二方も含め「ジャニーさんが死ぬ前に言えばよかったのにねー、なんで言わなかったの？」って被害者の方に向けて思うのは間違ってる。もし自分だったらじゃなくて、もし自分の可愛い息子が被害者だったら、、、と考えなきゃダメ！ほんとに、、、よく考えて欲しい。
2004年の最高裁の判決で事実認定をされてますがその時点で時効を迎えてしまっていたからこそ逮捕も自首もなかったんだという認識でいます。出来ることとしたら当時もっとメディアで取り上げていたら、世間の風向きが変わっていたかもしれない。世間の無関心が被害者をより傷付けていたと感じています。
話題として取り上げてくれてありがとう🥲この動画、非公開になりませんように🙏
だいぶ昔から暴露本により有名な話。親世代は知ってるはず。それでも自分の子供をジャニーズに入れた親たちはどうなの？って思います。
東山氏が後輩にしたことをおふざけでやらない？って…やらんよ。そんないじめを学生時代に受けて、自殺しても“あれはおふざけだった”と言える？完全なる加害者の発言だよ。
今では異常だけど、40年前は暴力教師も普通にいたし部活の後輩いびりやいじめも普通にあったよ。
@@さんぴーこ-t3nだとしても、昔は当たり前にあったけど、アウトだよねって感覚にならないと。酷い事だったよねってならないと。
ジャニーズ問題は少年対象だけど、他の事務所で未成年の少女とかが餌食になってるケースは幾らでもあるでしょ。それも明るみにさせ、これを機に一掃させるべきだと思う。
自分じゃなく他者が履歴書を送るパターンが多い印象だから、身内達からのプレッシャーもあって言えない場合もありそう。
ジャニーズの性加害もそうだけど、当たり前になっちゃってるけど実はおかしくない？みたいなことって結構あると思って例えば、お正月、お母さん方はずっーーと働いてるのに男共は酒呑んでぐうたらしてるのが当たり前になってたり。農村の酷い所だと、毎日夜以外は休むなと働かされ、妊娠したら子供下ろさせられて、手術したその日に働かされるとか←前の姑です。凄く優しくて素敵なお義母さんでした。性暴力は性虐待はマジで最悪だけど、性の差別とか、立場の弱い人にキツく当たるとか、世の中には溢れてて、それを指摘する、そういうのを辞めたいと強い気持ちと意志をひとりひとり強く持つっていうのは必要だと思います。だから喜多川さんだけが悪い❗で終わりではなく、何かあれば見ないふりをしない、おかしく感じたらそのままにしないで話し合うという事を日本人全員が学んでいく事例だったと思います。イジメで自殺問題も今回の性的虐待も、言えない、見ないふりするしかなかった、とても怖くて強い力が働いてた、自分を守るために仕方なかったという状況かもしれませんがでも、勇気を出してそれでも声を上げる、被害者と声を上げた人を守ってあげる事をしよう、今度こそは絶対しようと他人事ではなく、自分事として考える必要性はあると思います。過去の人達を責める前に自分達は今後どうしていきたいか、それを考えて自分事として前に進んでくことが、ジャニーズで今頑張ってるタレントさんの応援に繋がるかもしれないと思いました。
この様な大きな犯罪を見て、目をつぶらなきゃ行けないという環境がまずいような気がしますよね…
論点が違うんだよねぇ。都道府県の条例にもよるけど、成人が14歳以下に性的行為をすることは、同意があっても犯罪。断れなかったとか、気に入られたかったからとか、加害者側の判断は1ミリも問題ではない。グルーミングされたか洗脳されたかがあっても変わらない。例えジャニー氏を愛していてもダメ。
残念です😱😱
知ってて無視してた人たちは罪にならないのかな？昔話題になった新興宗教のトップとやってたこと変わらないよねジャニーさん
で？あなた方は今後周りでこういう被害があった時に黙っていますか？それとも勇気を出して告発しますか？私はそこが知りたいアンチではありませんむしろ応援しているものです。
メディアも責任あると思うんですけど‼️今、頑張っている子供達を守って欲しいですね。
かなたいむの奏太さんがLGBTQの活動家の方と会見されていることを知ってショックを受けたのですが、お二人もゆくゆくはそういう活動をされるのですかね？叩かれるお二人は、あまり見たくないですエンタメに徹してほしかった
いじめの加害者、いじめの傍観者はどちらも加害者って言いますよね。それと同じ原理だとすると傍観者にも一定の責任はあるのでは？
性別関係なくやってることがやばい
言葉選びが難しい話題だったと思いますし、いろいろ批判的なコメントもありそうですが、こういう社会問題を取り扱ってくださること自体が意義深いと思います！
LGBTQコミュニティを代表するおふたりの意見と言うことで、この動画に期待していましたがとても残念な気持ちになりました。未成年への性加害に対して枕営業とかいじめとか、言葉のチョイスに違和感を覚えました。影響力の大きいおふたりだからこそ、男性に対する性加害が矮小化されている現実に関してもっと勉強やリサーチをしてから発信すべきだと思います。
お二人が自分の言葉で話してるのが伝わりました。この問題は、当時のマスコミみ最高裁で有罪なのに報道がされなかった。これで当事者は言っても無駄だと思ってしまったこと。知らないファンは目の前の推しを応援して、今見れないのがもどかしくて被害者団体を叩いてる様に感じます。あんな犯罪してれば、今までの功績だって無くなるってお話はすごく身に沁みました。これが少女関連の性犯罪ならば形は変わってたけど、少年を守る法律も変えるべきと思います。
私もジャニーさんが生きてるころに暴露すれば良かったのにって思ったけど、やはり大物だけに言いずらかったんでしょう💦でも昔からそんな噂はありましたよね((+_+))今活躍してる方たちも言いはしないけどそういうことがあったのかなって思っちゃいます💦
幼い子供に性被害を合わせる親って最悪だね。。凄まじいね。。。正直言って女性の枕営業とは違います。少女をたくさん犯した事務所にかよわす親がいませんよね。そんなところは、、抹消されて当然ですよ
被害者の方々に同情します。
ジャニーズの追っかけしてた子からジャニーさんの噂は聞いてたなぁ。親には言えないけど 知り合いなどには聞いた話として話してたから噂として広がったんたろーな。
上手く言えないけどアメリカのエンターテイメントを見習って欲しいです。ジャニだけの話ではなく日本の性に対しての認識を見直して欲しいなって思います。
個人の考えだし色々言われてるけど、言えなかった人達が責められのは違うっていうのは同意かな。これまで告発した人達が全部握り潰されてる事考えると。
何となく少年ら採用してるからyesショタ！の人だとは思ってましたが、NOタッチが守れてなかったんやなってのが一番の感想でした。
今回の動画めちゃくちゃ納得します‼️本人が亡くなってからのジャニーズの問題凄かった❗ジャニーズ益々これからも大変だと思う😢
君たちの意見など誰も求めてない
何言うかハラハラしたけど訴えた被害者への批判がなくて良かった。メリーさんの旦那藤島泰輔が上皇と学友だったレベルの上級国民だったり、ジャニー、メリーの親戚がフィクサーだったりいろんな裏の力があるみたいですよ
芸能界の闇。この事務所だけじゃなくて他にもあるんじゃないかと思ってしまう。
光GENJIの時代に暴露本あって既に噂になっていたので今の騒ぎ方は過剰に感じる。当時あれだけ声をあげた人が居たのに、それには耳をかさず逆に今ではジャニーズ所属ってだけでCM切られたり出演てきないとか知ってたくせに何を今さらCM起用断念とかスポンサーやテレビ局に呆れてしまう。周知の事実で臭いものに蓋をしておきながら、本人の問題ではなく事務所の社長が悪かったって問題でどうして今彼らが責任追われているんだろうと思う。
CM側を称賛している方も居ますが、どうなのかなと思いますね。メディアもスポンサーも共犯だと思いますね。
あれさえしなければなあ、凄い人なのに初めに告発した人でさえ、それ以外の部分では尊敬してた。と仰っていたので人間的な魅力やカリスマ性は凄くあったんだと思います。だからこそ、表にも出てこなかったんだろうし。本人がもういないので、どうしようもないですね。
ゆうき君もう少し真剣にコメントして欲しいと思っていたら後半からゆうきさんになってホッとしたわよ〜
とにかく犯罪‼️綺麗事並べてもここまで来たら何を言っても正当化できない。被害者にどうなの？とか、知ってたでしょ？って聞いたところで何になるの？とは思いますが、責任を取る側にまわった以上は責められても仕方がないのでは？ただ会社側はその人をフォローすべき！だって本来は被害者だったかもしれないので！たつやさんが言う様に悲しさは大きいですよね。
世間はジャニーズ問題を取り上げてるけど他の芸能事務所も居るのでは🤔本人が言わないだけで我慢してると思う🤫暗黙のルール。大人の事情😑納得いかないです😔
そう思います。女の子達も枕営業あるだろうし、今はジャニーズがやり玉にあげられてるけど、他の事務所やテレビ局関係者も飛び火しないか、ヒヤヒヤしてるのでは？もうこの際全部膿出して、今後の体制を変えていって欲しいと思う
いろんな意見もあると思うし…難しい問題だと思う😩
ジャニー氏の性加害問題テレビ各局や芸能界、各企業皆さんご存知でしたよねぇ？ ご自分達の責任は取らずジャニーズ事務所の責任だけを追求するのはおかしいと思います。もちろん被害に遭われた方々には言葉はありませんが…今頑張ってる現役の人達を守ってあげて下さい。
こんなガッツリ話題に突っ込んだ動画、炎上覚悟なのかな…すげぇな…と思ったけど、ちゃんとファンを気遣う気持ちもありつつ、自分たちの意見もあり、すごく感心しました🥲
メリーさんジュリーさんもジャニーズ食ってたっていう噂がありますが、それはどうなんだろうっておもいます。。。それならジャニさんに食われたほうがいいっていう話を良き聞きましたが。。。
ジャニーさんが同性愛者なことが悪いんではなく別に彼氏がいようが彼女がいようが誰もなんとも思いません ただ小児愛者で 性虐待してたことが 問題なんです…同性愛者のかたが肯定的なことを少しでも言われてしまうと 同性愛者のかたは性を軽くみてるように思われてしまうんじゃないでしょうか😣なんか偉そうにいってすみませんが あまりにも性にたいして軽い発言がちらほらありましたので やっぱり私は未成年者への虐待はちょっと許せないかな…
ものすごく同感です
ハッテン場とか、サウナ(旦那が普通のサウナ入ったら見てしまったらしい)とか気軽にしないで欲しいなあ🥺
性的同意は必要ですよね
同感です。同性愛が悪いのではなく、無知な少年が対象でかつ仕事もそうした関係により左右されてきたこと。犯罪以外のなにものでもない。成人の同性愛同士で付き合うのは別にとがめるに値しない。
凄く的を得ている
まぁ子供だったってことが問題ですよね。
20歳とかなら本人の自由ですけど。
個人がどう思うか自由なのでお二人の考え方はそうなんだなと捉えています。でもそれを発信することが正しいとは思いません。
言えることは被害者がどう思うかであり
その被害者の考えを否定するような発言になってないかってこと、そして情報を正確に把握されてから発信された方がいいってことだけです。
性犯罪は被害者がどう思っているかを置いてきぼりにして周囲が「その程度で」「自分はこう思う」って言いがちです。
そのジャッジははっきり言って不要です。その言葉がまた被害を申告しにくくしています。ただ被害を申告された時に「どうしたいか?」って本人の意志を確認する、そこに自分ができることがあれば寄り添ってあげる、これだけでいいんです。
この問題の根幹は組織体制だけじゃなくて世間の無関心や長いものには巻かれる事なかれ主義がなくならない限りは解決しないなと感じています。
追記
セカストのファンの方へ
きっとリクエストしたら応えようとしてくれるとは思います。でもそのリクエストは何の為に行うのか目的を考えてからされたほうがいいです。特に犯罪に関して専門家でもない彼等に意見を求めることは彼等だけの問題でなくて被害に遭われた方にも関わってきます。今回は同性愛っていう側面でリクエストをされたのかもしれません。でもこれは愛でもなんでもないただの大人が立場を利用し正常な判断ができない子供に加害を加えた「犯罪」です。（当時の法律では児童虐待に該当するんだとは思いますが…）
犯罪には被害者がつきもの、どうか被害者の存在を考えてリクエストするかどうかよくよく考えてください。
※不同意性交等罪と名称が変更されましたが同性間でも性犯罪が成立するようになったのは最近のこと（2017年）で当時告発しても起訴まで持っていけたかどうかという話は残酷な話ではありますが極めて困難だったと思います。被害が申告しにくいだけではなく、申告しても何もできなかったという面もあり、「なぜ当時言わなかったのか」という言葉は被害者を傷付けるだけです。（児童虐待に関しては知識が明るくないため割愛します）
個人的には、この件について触れる必要は無かったと思っています。小児愛者による性的虐待が問題視されているわけで、ゲイが問題なわけではありません。ゲイの御二方に意見を求めることに違和感を覚えました。御二方が意見することで、ジャニー氏のような人間と、ゲイとして懸命に生きている人が一括りにされるような思いがして悔しいです。
いつも応援しています。頑張ってください。
うーん…
なんか、この企画ってする必要ありました？って、観てる途中からそういう気持ちになりました
言葉足らずというには少し酷すぎるぐらい、この事件の大きさ、被害者の傷の深さを軽く見ている印象でした
社会通年をもつ大人の枕営業と制定同意年齢にすら達していない小学生への性的虐待を一緒にされますか。
好きなチャンネルだっただけに悲しいです。
一番の問題は、権力で子供に手を出した事じゃないかな？ 大人として問題でしょ。心の傷になり、一生苦しむ事になるからね。いくら、今謝罪してもその人達の苦しみは消えないんだから、せめて誠意のある対応をして頂きたいと思ってるね。わたしは最低だと嫌悪してる🐶
枕営業と子供に対する性的虐待は全く別ですよ。そのくらいいい大人なんだから分かるでしょ。
おふざけでやらなーい？
じゃないですよ。
おふたりに幻滅しました。
枕営業って捉えてるんですか？？
相手子供ですよ？？
RUclipsだと、かなり具体的に内容を告発している元ジャニーズの方いらっしゃいますね。そういう話を聞くと、本当に心が痛みますし、根深い問題だと思います。
まだ幼い10歳過ぎの少年たちの心の傷やトラウマを考えると…。
それを隠蔽してきた社会、声をあげられなかった風潮を変えていないといけないですね。
勘違いです、このジャニーズ問題は性犯罪です。被害者が未成年。これは枕営業ではありません。もう少ししっかりとした情報を得るべきだと思います。ちょっと残念です。
枕じゃないんだよ、虐待なの。
小児相手は完全アウト。
性加害ではなく性虐待。。。
@CathernBoshesありがとう
ほんとに、なぜ枕と一緒の扱いにしようとする人たちがいるのか…
自己や思考があやふやな年齢の子にグルーミングだから…
告発してる方々が見た目立派な男性、売れるためには努力の謎の根性論、男性に対する性偏見、ですかね...
性犯罪
少年たちの夢を悉く破壊した虐待事件。立場のない男性がもし喜多川氏と同じことをしていたら？完全に逮捕される事件でしょ？魂の破壊なんですよ！
今までただ楽しく見れてた。
今回のは、笑えない話だし、すごく傷ついてる人もいるんだから、おふざけはいらないし、会見見てたならもっと正確に発信して欲しかった。
17分30秒頃の発言はいらないと思う。
私なら相手してあげたのにという冗談が言えるのは、まだ子供が大人に虐待される事のおぞましさにピンと来てないからだと思いました。成人でゲイというセクシュアリティ上、男性からの性的な行動に対してストレートに比べてそこまで嫌悪感を持たないからかもしれない。ではこれが、自分が少年時代でオバさんからの度重なる性虐待だったとしたら精神的苦痛をイメージしやすいのではないかなと思います。
@@坂田三吉-f6y
そうなんですよね。
ことの重大さ、おぞましさ、被害者の気持ちなど考えてないと思い不快に感じました。
私は、10代の時、バイト先の男性に人に犯された事があります。性的被害者です。(私は女性です)
私が気をつけていれば…という後悔もあります。
周りに言えず、彼氏と行為も出来ず、別れ、数年後知人から性的加害者が交通事故で亡くなったと聞きましたが、何とも思いませんでした。
もう、25年ほど前の話です。
今では思い出す事もないですが、今回のRUclips見て久々思い出しました。
『周りに言えない』事の苦しさや、色々な気持ちを被害者側は持ち続けてしまう人もいます。
ゲイだ、ノンケだ関係なく、この件に触れるのであれば、真面目に、真摯に発信する事に意味があるのではないでしょうか？
会見見ててもこれが未成年に対する性犯罪の問題ってことが理解できなかったんだろーね。残念。うっすい思考力しかないことが露呈しちゃったよね・・・
ゲイがダメなのでなく、同意のない小児性愛なのがダメなんですよね。
そしてそれを知っていながら隠して利権を獲得したり、辞めジャニを潰したりがおかしい芸能界の構図が見えた目の覚める事件でした。
事件です。色々な人が救われることを願います。
※同意と小児性愛を分けて書くべきでした。すみません。理解はしています。
同意があってもダメです。
法的にも、児童に対して同意は成立しませんよ。
小児性愛はどう言う状況でもだめですね。同意は同意ではありません。同意とみなされません、それは男の子であろうと女の子であろうと同じく犯罪です。
自己や思考が不安定な子供は、誘導されているのに、さも自分で選択したような思考状態を作り出されやすいので許されません。
権力者が犯罪を犯した時の、日本の企業やマスコミの忖度が異常です。
海外での性犯罪者の扱いと違いすぎる。海外からの物言いがきっかけなのも情けない。
立場の弱い被害者への救済など、変えていかないといけない課題が沢山あると思います。これからどう変えて行けばいいのか…対岸の火事と思わずに声を上げ続けないと、問題をもみ消されてはいけないと思います。
何かホントに考えが甘い人がいるな。
どうして小中学生の少女が性被害に遭うことと同じに考えられ無いのだろうか？
普通ならそんなクズ会社すぐにでも無くすべきだろ。
よくタレントに罪は無いと言ってる人がいるが、そんなクズ会社に今もいつづける選択してるやつは仕事が無くなっても仕方ないと思う。
今更言うなよ。って
その時に問題にすればよかったのに。って言う人いるけど、
当時の芸能界は汚いことばかりで令和の時代のように問題にはならなかったからそうなってた訳だし
喜多川の問題を風化させない為にも訴え続けるのもいいことだと思うし
本人は他界していないけど啓発のためにも良かったんじゃないかなって思います
えっ…⁉️😳まだ本人全然他界して無かったの❓😥ウソでしょう‼️😱
@@みのやん-u9m
「他界していないけど」じゃなくて「他界して、居ないけど」だと思います。
@@あすちむ-b2d なんだか紛らわしいなぁー😣日本語ってある意味で改めて難しく感じるわ…。⤵️😓
ファンがいちばん可哀想ではない被害者が1番苦しい思いをしてます。
ジャニーズの名前を変えるのはその名前を見てつらい気持ちを思い出してしまう被害者がいるからです。もう少し被害者に配慮した発言をしてほしかったです。
性犯罪ですよね
３人ともこれまでの詳細を追いかけて、ちゃんとした情報を持ってる人がいないことが残念
枕営業と小中学生への性加害は別次元なの同じ括りに出来ない。またゲイなら我慢できる話と違い、被害者はストレートということを忘れてはいけない。例えばこの犯罪を加害者が男性で、被害者は女の子と置き換えて考えれば何が問題か解りやすくなるのではないでしょうか。
逆に言えば、加害者が成人男性で被害者は女の子といった事例はいくらでもあり得るはずなのに、未だにそうした女の子の被害者は大々的に取り上げられていない。そこにも闇を感じる。
もしそれらが明るみになった場合、世の中の異性愛者男性もしくはウーマセクシュアル(女性愛者)の人達は同じようにここまで批判するだろうか？
というか、揉み消して話題にすらしなさそう。
現に今そうした所に矛先が向かれていないのはそう言う事。
全く芸能人でもない一般人ですら、ジャニーさんの噂は普通に耳にした事ありました‥よね😅
マスコミだって知ってたのに…。
あとジャニーズの元タレントの中にも告発した人達が居たけど結局バッシングされたり報道されてない過去があると、私が所属してたとしても多分言えないんだろうな…。ジャニーさんの責任も大きいけど、知ってた大人たちが黙ってたことも最悪。結局大人たちが自分のお金、地位、名誉を優先したんだよね…これが世の中か😢
ゆうきくんはLGBT増進法案のときもあんまりわかってなかったと思う。
そもそも社会問題に興味ないんだろうから話す必要ないと思うよ。
同性愛が悪いと非難してるんじゃないの!男と女しかいないんだからいろんな組み合わせが有っていいと思ってる。今問題になっているのは十代初めの性の何たるかを理解できていない子供に自分の性癖を立場を利用して強要した事です。そしてそれを暗黙の了解にして続けていた事成功報酬?みたいにして子供たちの夢を叶えた事割り切ったり嗜好が同じ傾向になる子たちは残り耐えきれない子は去った。生きている時はあまりに大きな権力に立ち向かえなかったし揉み消されたりしたジャニーの性癖は業界では有名だったし同じ性癖の人は多い世界！TVやレコードやプロダクション業界の大物と言われてる人達その周りでウロウロしてる人達そして今この動画で話してる業界のお仲間もある程度の年齢の世代は良くご存知のはず、ゲイであることを公表出来ない環境では世間体や家族の為に秘密は守り通すし結束も固い。
ある意味２丁目の世界は特殊で守られていると思う、その中で生きてる人とそれ以外の世界の人とでは受け取り方がこんなにも違うんだと改めて感じさせられる動画だった。受け入れられない嫌悪感!受け入れてしまった自己嫌悪!一生残るトラウマ！そんなストレートの気持を理解出来ますか?
憶測で話すのは止めるべきでは？
あなた達も他人に憶測で話されるのは嫌ですよね？
意見を話すのは良いと思いますが、憶測で話すのは他人を傷付けます。
この二人はこのジャニーズ問題の本質についてあまり理解してないんだなってことがわかった。残念・・・
ジャニー喜多川氏は20代の頃に、お世話になっていた日本を代表する大作曲家服部良一さんの息子さん（当時小学生）にさえ性加害をしていました。
だから自分の事務所のタレントに手を付けていない、は有り得ないし、性被害を受けなくてもデビュー出来るなら少年たちは全員拒否してたでしょう。
30年前には書籍で元フォーリーブス北公次さん、元ジャニーズの中谷良さんが告発し、20年前には最高裁で喜多川氏の性加害は事実と認定されましたが
メディアは揃って黙殺して、少年たちは「声を上げても誰も聞いてくれないんだ」という現実に打ちのめされ性加害はそれからも変わらず継続されました。
ジュリー藤島氏は最高裁の時点で取締役だった上に、ジャニー喜多川氏とメリー喜多川氏の財産を相続しているので、当事者ではない、はありません。
ユウキ君が「素敵と思うジャニタレ」を聞かれて咄嗟に出て来ないというのが、ジャニタレへの世間一般の評価なんだろうなあ、ととってもリアル。
知り合いの息子さんにまで手を出すなんて！そのお母さんが必死に止めた話をなにかの動画で観ました。
(普通じゃない)
この動画は色んな意味で薄すぎて嫌だった。好きな2人だからどう思ってるのか見たけど、、重大なニュースだからこそ発言には注意してほしい。
お二人も色々考慮しながら話されて、この話題は本当に難しいですね😣
長年このおぞましい性虐待を、昭和の時代にでも 誰かがやめさせる事が出来なかった 人間の恐ろしさを感じます
なかなか難しい問題ですよね。
それが本当の話ならとても悲しく
残念な話だと思います。
私は別に被害にあった方々が
嘘ついてるって決めつけてる訳では
ないですが
蓋を返してみれば
やられてる証拠が出ていない
被害者のみの証言のみという中で
加害者と言われる
ジャニー氏が亡くなった今
内容が本当かどうか
明確ではないと言う状況で
事務所側が加害を認め
精神面でも金銭面でも法をこえた
保証をしますよ。
と言われています。
逆に私から言えば
そこまで言ってくれているのに
何をそれ以上求めるのかと
思ってしまいます。
また今現在加害問題のせいで
ジャニーズタレントさんが
言われのない誹謗中傷等にあわれ
本当に辛い思いをしています。
デビューしてきた方々は
皆涙ぐましい
努力し来たのは事実ですし
そこだけは本当に誤解して
欲しくないですし
何故タレントさん達が
叩かれなくてはならないのか
追い込まれなくてはならないのか
疑問しかありません。
権力のあるいい大人達が
あらてのイジメをしてるようにしか
見えないのが正直な所です。
同意です。
正に私もそう思います。
日本は連帯責任の風潮があります。
例えば一クラスの一人が悪いことをするとクラス全員悪い。犯罪を犯した加害者の子供、親、親戚筋皆を叩く。
欧米などでは個で考える。
そこも駄目な所だと思います。日本は全体でしか考えられない、個で判断できないんだど思います。
いつも応援しています📣
皆さんが仰るようにゲイだからとかそういうのは関係ないので、お二人が話さなくてもよかったのでは?とも思いますが、、
問題なのは小児愛者が権力をつかみ、思うままにしていたことじゃないですかね？
一生懸命夢を追いかけた小学生や、未成年の子供たちを自分の思うままに性虐待してきたことが問題ですよね。
見て見ぬふりをしてきた大人も同罪でしょうね。
個人的には今頑張っている所属タレントさんたちが可哀想だと思います。
そもそも何故この話題に触れた機会を発信しようとしたのか？
あまりにも把握している内容、理解力がさすがに乏しさが露呈していて、観ていて恥ずかしい気持ちになりました。。
お二人の良さは、楽しくお話しされている姿に視聴者は癒されているんだと思うので
真相が不明確なセンシティブな話題にはあまり触れない方が良いと思います。
お二人の素敵な部分がたった１つの動画で崩れていくようで悲しいです。
楽しい動画を待っています。
何を考え話すのは自由です。自由の上で聴きたくないから話さないで、は違うと思います。まずは勇気ある2人を称えるべきだと思います。本当に有難う。
@@ぴのこ-m2m
視聴者ありきの＂RUclipsr＂であるからには視聴者の意見は無視できないと思いますよ。
自由だからどんな発言をしてもいい、個人の自由だから勉強不足でも全然良い、とはならないですよね。
視聴者の意見に耳を傾けた上で、しっかり下調べをして自分の信念を準備した上で発言するべきであって、それをしないで、ただただセンシティブな話題を雑談のように扱うのはいかがなものでしょうか。
BBCのドキュメンタリーは、日本語字幕付ですので、二人に見て欲しい
加害者が亡くなったから、「ジャニーさんを裏切ったらいけない、感謝してるし。。。」っていう刷り込みが薄らいで、そのおかげでカミングアウトする人が出て来たのかもしれないし。
この件に関して、この動画の中で結構ヒヤヒヤする表現もしてて、その事について批判してるコメントもあって少し心配しちゃいましたが、今まで、ある意味日本の全国民がこの件について見て見ぬふりしてたわけで、誰も偉そうな事を言えない立場だと思うから、私は誰も批判できない。
性犯罪に限らず、パワハラとかいじめとか、悪質な労働環境とか、教育のせいなのか、日本は良くない我慢が蔓延してる国だと思います。
根本から変えないとこの国は同じ事を繰り返すと思う。
この複雑な問題を取り上げて欲しくなかった
複雑な問題だからこそ取り上げないといけないと思います。臭いものに蓋をする、では日本社会が前に進まないと思います。この問題はいかに世界の潮流と日本が遅れているかを露呈してしまった問題だから。
ジャニー氏のべつにコワモテでも無く怒鳴るわけでもなくしれっと変なことしてる感じがものすごく気持ち悪いし陰湿。
本人確認悪いと思ってなくてナメてるんでしょう。
生き返れるものならほんとに生き返らせて罪を償ってもらいたいですね。
めっちゃたつや君の意見に賛同。
『現所属タレント』さん達に関しては、『商品』が『人』だから難しいな…って思うけど
例えば今ビッグモーターに『自賠責判定』とか『車検をお願いする』って世間の人はしないと思うのよね。
そうゆう状況が今のジャニーズなのかなって思う。
問題なのは色々と未成熟な若者に対して良い大人が致してたことですよね😅被害者は何も分からず知識や経験がないから拒否もできず流されるしかないとか理不尽すぎる😢
実際の所、虐待にあった子達は男の子でした。
これが女の子だったら、どうでしょうか？世間の騒ぎ方はもっと違ったかと思います。でもこれが現実です…
だけど、傷ついたり悲しんだり、闇を抱えてしまうのは、男女に差はないのです。
枕営業とか分からない歳で、そんな事を体験してしまった子達にもう少し配慮して欲しかったです。
言葉選びが難しいとは思いますが、ちょっと違うかなー、と思ってしまいました…
年齢を考えな
法律知ってる？
18歳こえた枕営業と違うってわかんないんだろうね〜
コメント欄みていっぱい勉強してください
お菓子をくれる、ゲームをくれる、親の目が届かない遊び場をくれる、仕事をくれる、お金をくれる、褒めてくれる…………ジャニー喜多川はグルーミングの達人、プロ。所属タレント(東山社長含む)は性加害を受けてようと受けてなかろうとグルーミングの洗脳が解けていてもいなくても総じて適切なメンタルケアが必要な人たち。
自分なら一度行って加害に遭ったら２度と行かないわ！と思うけ、被害者は嫌だと思いつつお金貰って納得して合宿所に行ってたのかな？
@@さんぴーこ-t3n 最近の子は当たらないかもだけど、貧乏エピソード持ってる所属タレント多いですよね。性加害を受けても『あの先輩も』『友達になったあいつも』って状況なら受け入れてしまいやすいですよね……グルーミングは立派な洗脳ですから。
納得、というよりは洗脳や思考の破壊だと思います。
何十年も周りの大勢の大人達が目をつむり続けてきたから、何百人、下手したら何千人の罪のない子ども達が、性加害にあってきました。性加害は心の殺人と呼ばれます。なので、今回の[見て見ぬふり]は目の前で子ども達を見殺しにしていた事だと思います。大人の責任は凄く重い。
SNSがあったじゃんとか生きてるうちにとかふざけすぎ...まじでふざけすぎ...
ジャニーズにはそれさえ鎮圧する圧力と権力があったし、公表してもねじ伏せられてきた過去があるって言ってんじゃん。何言ってんの。
たつやさんが、自分だったら〜自分でも〜という時、スパッとめちゃくちゃぶっちゃけて言う正直さが凄いと感じた。保険もかけずにハッキリと。すごいな。正直である事がこの人の信条なのだな。
可哀想なお二人。
配信するなら今回のは死んでからとかそんな問題じゃないの。
『犯罪』ということを調べてから語りなさいよ。
理解できてないのに語るのおもしろすぎてみちゃった。
自分が被害者だったとしたら、最初は訳も分からずされるがままだったとしてもいずれどういう事をされてるのか気付くはず。
でも気付いた時には行為を受け入れてしまった自分も同罪だと錯覚して周りの子や大人には相談できなかったと思う。
そして今さら断れなくて、早くデビューして開放されたいって思うかも。
数百人も被害者がいるなんて本当に恐ろしい。
事務所だけでなくマスコミもスポンサー企業も、噂を知りながら問題を軽視してきた自覚の有る全ての人が猛省するべき。
自分も噂は知りながら所属タレントさん含めジャニーズ事務所が好きだったから、加害者の一部な気持ち。
申し訳ないと思います。
ゆうきさん、おふざけでそれくらいやらないっていうのは、加害側、いじめ側の勝手な間違った論理だと思います。被害者への二次加害になります。訂正すべきだと私は思います。
亡くなる前に言っちゃえば良かったのに、これも２次レイプです。
それはその通りだけど
ゆうきさんが言ってるのは
仲良いい男同士のおふざけだね
だいたい男はやってるし
関係値によるね
やられたりやり返したりはたくさんありますよ。やられたからって嫌とも思わないし
女性か男性かわからないけど
そんな怒らなくていいと思いますよ
ゆうきさんも言うべきタイミングと場所は考えた方がいい
こーゆ人が炎上の火種になる
いじめとかの問題とはまた違うかな
あなたの意見は間違って無いけど
訂正しろは要らないな
今頃ビクビクしてる人もいるんじゃないかな？女性達をクイモノにした人達、見て見ぬふりをしてきた人達。
この事件を機にこれからはもっとたくさんの人達が勇気を出して、それはやってはいけない悪いことだ、見て見ぬふりはだめだ、やめてくださいって言える社会になってほしい。そうじゃなきゃ何も変わらないよ。
中森明菜さんの件は後から知りましたが酷すぎると思いましたし、SMAPは衝撃でした。今回のは、本当に。膿を出しきってほしい。
もし、この被害にあわれた方々が女の子だったらどうでしょう 相手が男の子だっただけの事です 許されざる犯罪です もし我が子が同じ目に合っていたらと思うとゾッとします
お疲れ様です！！
この話はまだ生前の時から言われてたからあたしが二丁目で当時働いてた時もこの話は出てた。逆らったら仕事もデビューも無くなるって青少年に大人の圧力をかけて、性犯罪…心のトラウマに残り､それはフラッシュバックにも残り､何故亡くなってから発言がこう出てきたのか､それは圧力が無くなり今だと思ったタイミングだと思う。だけど、ジャニー氏だけじゃなくマスコミも携わってしてた方々は居ると思うし。この問題はとうぶん終わらないと思う。
あの中森明菜さんを壊す権力を持ってたから、周りはみんな沈黙してたんだろうね。そして、2人が真面目に語ってくれたのがありがたかった。
ようやく公に、そして該当する人たちが認めてくれる時代になって本当な時代が進歩したなーって思ったアラフォー元ジャニオタ
私もアラフォーです。
みんな知ってたけど、だれでもかれでも被害に遭っていたなんて😢
今後どうできるかだよね
芸能界だけではなくてどの世界にもあるよね
レイプとかもセカンドレイプという言葉もあるし調べたり裁判になったりってときにかけこめる大きく力になれるところ
真実か調べる能力と守れる力をもつところがあるといいよね
今までお二人の動画を楽しく見ていたひとりです。
本当に楽しくてたくさん笑わせてもらいました。
なので、今回とても残念でした………
私はもぅ会社無くして欲しい。だって辛いおもいしたアイドルいるんだもん。ゆうきさん、たつやさん話題にしてくれてありがとうございます。会社無くさないのは何故
たしかになあ、枕営業なら私も夢のためにしてたかもしれないそれは自分が選択した上ででもジャニーがしてることは虐待
だから絶対にあってはいけないこと
タツヤくんの言うように本当にモンスターだと思う。
もう人間じゃない欲のままの怪物だよね。
涙して同感👍
正直、、、この問題でゲイに対しての偏見を余計に持ってしまったかもしれません。。関係ないって言う人いるけど現実はそうで子供の男の子が被害にあったんだから、そこをちゃんと、追求をして、ゲイのお二人だからもう少しお話を広げて話せたのではないかと思ってしまいます。そして、その払拭を取り除いてほしかったかなーって。。そう思ってしまう方は少なからず多いのではないでしょうか、、、、
この事件をきっかけに逆にゲイの方達が辛い思いをしなければいいと思います。
これ絶対AKBとかにもあるやん…後日本では性加害を訴えても世間から無視されるか叩かれるかだから、言いにくいと思う。
違うって！
この件でタラレバ理想論を話すとするならば、ジャニーさんが死ぬ前に本人自ら自首するべきだったんだって。
お二方も含め「ジャニーさんが死ぬ前に言えばよかったのにねー、なんで言わなかったの？」って被害者の方に向けて思うのは間違ってる。
もし自分だったらじゃなくて、もし自分の可愛い息子が被害者だったら、、、と考えなきゃダメ！
ほんとに、、、よく考えて欲しい。
2004年の最高裁の判決で事実認定をされてますがその時点で時効を迎えてしまっていたからこそ逮捕も自首もなかったんだという認識でいます。
出来ることとしたら当時もっとメディアで取り上げていたら、世間の風向きが変わっていたかもしれない。世間の無関心が被害者をより傷付けていたと感じています。
話題として取り上げてくれてありがとう🥲この動画、非公開になりませんように🙏
だいぶ昔から暴露本により有名な話。
親世代は知ってるはず。
それでも自分の子供をジャニーズに入れた親たちはどうなの？って思います。
東山氏が後輩にしたことをおふざけでやらない？って…
やらんよ。そんないじめを学生時代に受けて、自殺しても“あれはおふざけだった”と言える？完全なる加害者の発言だよ。
今では異常だけど、40年前は暴力教師も普通にいたし部活の後輩いびりやいじめも普通にあったよ。
@@さんぴーこ-t3n
だとしても、昔は当たり前にあったけど、アウトだよねって感覚にならないと。酷い事だったよねってならないと。
ジャニーズ問題は少年対象だけど、他の事務所で未成年の少女とかが餌食になってるケースは幾らでもあるでしょ。
それも明るみにさせ、これを機に一掃させるべきだと思う。
自分じゃなく他者が履歴書を送るパターンが多い印象だから、
身内達からのプレッシャーもあって言えない場合もありそう。
ジャニーズの性加害もそうだけど、当たり前になっちゃってるけど実はおかしくない？みたいなことって結構あると思って例えば、お正月、お母さん方はずっーーと働いてるのに男共は酒呑んでぐうたらしてるのが当たり前になってたり。農村の酷い所だと、毎日夜以外は休むなと働かされ、妊娠したら子供下ろさせられて、手術したその日に働かされるとか←前の姑です。凄く優しくて素敵なお義母さんでした。
性暴力は性虐待はマジで最悪だけど、性の差別とか、立場の弱い人にキツく当たるとか、世の中には溢れてて、それを指摘する、そういうのを辞めたいと強い気持ちと意志をひとりひとり強く持つっていうのは必要だと思います。
だから喜多川さんだけが悪い❗で終わりではなく、何かあれば見ないふりをしない、おかしく感じたらそのままにしないで話し合うという事を日本人全員が学んでいく事例だったと思います。イジメで自殺問題も今回の性的虐待も、言えない、見ないふりするしかなかった、とても怖くて強い力が働いてた、自分を守るために仕方なかったという状況かもしれませんがでも、勇気を出してそれでも声を上げる、被害者と声を上げた人を守ってあげる事をしよう、今度こそは絶対しようと他人事ではなく、自分事として考える必要性はあると思います。
過去の人達を責める前に自分達は今後どうしていきたいか、それを考えて自分事として前に進んでくことが、ジャニーズで今頑張ってるタレントさんの応援に繋がるかもしれないと思いました。
この様な大きな犯罪を見て、目をつぶらなきゃ行けないという環境がまずいような気がしますよね…
論点が違うんだよねぇ。
都道府県の条例にもよるけど、成人が14歳以下に性的行為をすることは、同意があっても犯罪。断れなかったとか、気に入られたかったからとか、加害者側の判断は1ミリも問題ではない。グルーミングされたか洗脳されたかがあっても変わらない。例えジャニー氏を愛していてもダメ。
残念です😱😱
知ってて無視してた人たちは罪にならないのかな？
昔話題になった新興宗教のトップとやってたこと変わらないよねジャニーさん
で？あなた方は今後周りでこういう被害があった時に黙っていますか？それとも勇気を出して告発しますか？
私はそこが知りたい
アンチではありません
むしろ応援しているものです。
メディアも責任あると思うんですけど‼️
今、頑張っている子供達を守って欲しいですね。
かなたいむの奏太さんがLGBTQの活動家の方と会見されていることを知ってショックを受けたのですが、お二人もゆくゆくはそういう活動をされるのですかね？叩かれるお二人は、あまり見たくないです
エンタメに徹してほしかった
いじめの加害者、いじめの傍観者はどちらも加害者って言いますよね。それと同じ原理だとすると傍観者にも一定の責任はあるのでは？
性別関係なくやってることがやばい
言葉選びが難しい話題だったと思いますし、いろいろ批判的なコメントもありそうですが、こういう社会問題を取り扱ってくださること自体が意義深いと思います！
LGBTQコミュニティを代表するおふたりの意見と言うことで、この動画に期待していましたがとても残念な気持ちになりました。
未成年への性加害に対して枕営業とかいじめとか、言葉のチョイスに違和感を覚えました。影響力の大きいおふたりだからこそ、男性に対する性加害が矮小化されている現実に関してもっと勉強やリサーチをしてから発信すべきだと思います。
お二人が自分の言葉で話してるのが伝わりました。
この問題は、当時のマスコミみ最高裁で有罪なのに報道がされなかった。これで当事者は言っても無駄だと思ってしまったこと。
知らないファンは目の前の推しを応援して、今見れないのがもどかしくて被害者団体を叩いてる様に感じます。
あんな犯罪してれば、今までの功績だって無くなるってお話はすごく身に沁みました。
これが少女関連の性犯罪ならば形は変わってたけど、少年を守る法律も変えるべきと思います。
私もジャニーさんが生きてるころに暴露すれば良かったのにって思ったけど、やはり大物だけに言いずらかったんでしょう💦でも昔からそんな噂はありましたよね((+_+))今活躍してる方たちも言いはしないけどそういうことがあったのかなって思っちゃいます💦
幼い子供に性被害を合わせる親って最悪だね。。
凄まじいね。。。
正直言って女性の枕営業とは違います。少女をたくさん犯した事務所にかよわす親がいませんよね。そんなところは、、抹消されて当然ですよ
被害者の方々に同情します。
ジャニーズの追っかけしてた子から
ジャニーさんの噂は聞いてたなぁ。
親には言えないけど 知り合いなどには
聞いた話として話してたから
噂として広がったんたろーな。
上手く言えないけど
アメリカのエンターテイメントを見習って欲しいです。
ジャニだけの話ではなく
日本の性に対しての認識を
見直して欲しいなって思います。
個人の考えだし色々言われてるけど、言えなかった人達が責められのは違うっていうのは同意かな。
これまで告発した人達が全部握り潰されてる事考えると。
何となく少年ら採用してるからyesショタ！の人だとは思ってましたが、NOタッチが守れてなかったんやなってのが一番の感想でした。
今回の動画めちゃくちゃ納得します‼️本人が亡くなってからのジャニーズの問題凄かった❗ジャニーズ益々これからも大変だと思う😢
君たちの意見など誰も求めてない
何言うかハラハラしたけど訴えた被害者への批判がなくて良かった。
メリーさんの旦那藤島泰輔が上皇と学友だったレベルの上級国民だったり、ジャニー、メリーの親戚がフィクサーだったりいろんな裏の力があるみたいですよ
芸能界の闇。この事務所だけじゃなくて他にもあるんじゃないかと思ってしまう。
光GENJIの時代に暴露本あって既に噂になっていたので
今の騒ぎ方は過剰に感じる。
当時あれだけ声をあげた人が居たのに、それには耳をかさず
逆に今ではジャニーズ所属ってだけでCM切られたり出演てきないとか
知ってたくせに何を今さらCM起用断念とかスポンサーやテレビ局に呆れてしまう。
周知の事実で臭いものに蓋をしておきながら、本人の問題ではなく事務所の社長が悪かったって問題で
どうして今彼らが責任追われているんだろうと思う。
CM側を称賛している方も居ますが、どうなのかなと思いますね。
メディアもスポンサーも共犯だと思いますね。
あれさえしなければなあ、凄い人なのに
初めに告発した人でさえ、それ以外の部分では尊敬してた。と仰っていたので人間的な魅力やカリスマ性は凄くあったんだと思います。
だからこそ、表にも出てこなかったんだろうし。本人がもういないので、どうしようもないですね。
ゆうき君もう少し真剣にコメントして欲しいと思っていたら後半からゆうきさんになってホッとしたわよ〜
とにかく犯罪‼️綺麗事並べてもここまで来たら何を言っても正当化できない。被害者にどうなの？とか、知ってたでしょ？って聞いたところで何になるの？とは思いますが、責任を取る側にまわった以上は責められても仕方がないのでは？ただ会社側はその人をフォローすべき！だって本来は被害者だったかもしれないので！たつやさんが言う様に悲しさは大きいですよね。
世間はジャニーズ問題を取り上げてるけど他の芸能事務所も居るのでは🤔本人が言わないだけで我慢してると思う🤫暗黙のルール。大人の事情😑納得いかないです😔
そう思います。女の子達も枕営業あるだろうし、今はジャニーズがやり玉にあげられてるけど、他の事務所やテレビ局関係者も飛び火しないか、ヒヤヒヤしてるのでは？もうこの際全部膿出して、今後の体制を変えていって欲しいと思う
いろんな意見もあると思うし…難しい問題だと思う😩
ジャニー氏の性加害問題テレビ各局や芸能界、各企業皆さんご存知でしたよねぇ？ ご自分達の責任は取らずジャニーズ事務所の責任だけを追求するのはおかしいと思います。もちろん被害に遭われた方々には言葉はありませんが…
今頑張ってる現役の人達を守ってあげて下さい。
こんなガッツリ話題に突っ込んだ動画、炎上覚悟なのかな…すげぇな…と思ったけど、
ちゃんとファンを気遣う気持ちもありつつ、
自分たちの意見もあり、すごく感心しました🥲
メリーさんジュリーさんもジャニーズ食ってたっていう噂がありますが、それはどうなんだろうっておもいます。。。それならジャニさんに食われたほうがいいっていう話を良き聞きましたが。。。