Я, как любительница низких женских голосов, готова плакать, когда слышу, как мои любимые айдолки выдавливают эти "детские" голоса. Просто боль. Как же в Азии любят всю эти искусственность....
Вообще поддерживаю вас, но мне больше нравятся естественные голоса, и понимаете я очень хорошо замечаю когда у айдола по природе своей голос высокий, и на фоне это ОЧЕНЬ сильно выделяется когда айдолы не естественно выдавливают из себя такие голоса, слух режет и выглядит просто ужасно:(
Это связано не только с искусственностью, абсолютно согласна с автором видео, в других странах многие люди тоже делают свой голос мягче, выше и нежней, опять же с тем же обслуживающим персоналом. Это нормально, это не искусственный и выдавленный голос, это тот же голос, просто в другой тональности и всё.
меня расстраивает, что айдолы работают именно на неадекватных фанатов, которые захейтят за не такой голос, тело и так далее. мне кажется, что тех, кому не нужно это эгьё, больше. даже в азии🙁
@@rumsuzxx айдолы работают на тех, кто платит. и ориентируются компании в принципе только на этот показатель. если инофанаты, не любители милашности и пр - приносят в разы меньше прибыли, то зачем их вкусы учитывать? мы же взрослые люди, на работу ходим, что бы получать деньги, а не для того чтобы пытаться всем угодить. так и они
Мне грустно, что айдолки поют писклявым голосами. Я понять не могла, что меня раздражает в песнях женских групп современного поколения. А это очень высокие голоса. Плюс берут юных девушек и девочек, что не прибавляет им низких нот и поставленности голоса. Поэтому нравятся мне серафимки и мамаму, побольше бы естественности в кпоп)
У них вся культура построена по принципу "все мы искусственно следуем формальностям и знаем это". В любом интервью лесть на поверхности, и это норма. Нужно отвечать заученными фразами и не высказывать истинных мыслей. Слишком сложно было бы ужиться в столь лицемерных рамках, поэтому соглашусь с комментарием
Именно из-за этого я не могу смотреть контент с моими любимыми айдолками, они как будто унижаются ради аудитории 😢 делают себя меньше, чтобы быть удобными(
На первых уроках по речи обычно ищут ваш настоящий голос, и он чаще всего глубже/ниже чем тот, на котором вы говорите. И многие люди обычно завышают свой голос. Так что считаю что из "настоящий" голос это и вправду их настоящий. Он с точки зрения речи их правильный. Но никто не запрещает иногда завышать. Потому что даже голоса ваших знакомых могут быть фейковыми. И в обычной жизни приятнее слушать наши реальные голоса. Так что, честно, может потому что я не выросла в некоторых азиатских странах, мне хочется послушать их реальные, даже поставленные голоса
Да, я тоже так делаю. Когда я разговариваю с кем-то более чужим, к примеру с преподавателем, я делаю голос более мягким, сама этого не осознавая. Моя сестра тоже, когда преподает детям, делает голос милее. И мы главное этого не понимаем, это уже стало для нас привычкой. (Я живу в Казахстане)
справедливости ради, я иногда с ужасом замечаю, как сама меняю голос T_T Особенно, когда общаюсь с мало знакомыми людьми... Очень повышаю голос. Сразу хочется себя наругать
у меня голос низкий,но если я нахожусь не сама с собой то он всегда высокий и тонкий, делаю я это неосознанно и никогда сама себя не контролирую делать так и даже не замечаю,если бы не посмотрело видно,то врятли бы вспомнила о том, что я повышаю тон голоса находясь вне дома
То же самое, когда я случайно заговориваю своим привычным и природным образом,то его посчитают грубым и неподобающим для девушки,из-за чего мне регулярно приходится осознанно/неосознанно подымать голос,иначе мои слова просто не будут иметь вес для других...И что бы моя репутация "хорошей и приятной девочки",как для родителей так и для социума оставалась прежней. Такое ощущение,что как будто ты никогда не сможешь быть настоящим,окончательно.Я меняла многие сообщества,и пришлось это изучить сложным путём,зато мне часто говорят комплименты на свой голос.Особенно,в вокале.Среди девушек приходится чаще завышать голос,т.к. они сами говорят подобным образом.Парни очень любят меня слушать во всех спектрах,и мне это странно,но я начинаю немного к этому привыкать. Однако,я считаю,что главное,что я есть я,и какой бы ни был мой голос-я люблю его.И я благодарю свою жизнь,что он есть и я могу выражать свои мысли,это для меня наибольшая ценность. Хотя,если бы его не было-я бы нашла другой способ,для самовыражения,но всё также продолжала бы жить))
@@KpopTheBestFan У них совсем не детский концепт, хотя они называют себя бродячими детьми🤣, компания на что расчитывает? Что их детками воспринимать будут, они уже мачо😆
@@oksi-q2c Я где-то давно еще встречала употребление слова "kid" в американском сленге не в прям значении "ребёнок", т.е. несовершеннолетний человек, а в косвенном - "парень, парнишка, пацан". И эти значения не обязательно должны подразумевать обращение именно к ребёнку. Поэтому, стрей кидс можно воспринимать как "бродячие парни". И там как раз никакого детского концепта не прослеживается, больше концепт "юноши, которые ищут свой путь". Да и группа дебютнулась с юными участниками (16-20) по корейским стандартам, по сути, детьми. Те же БТС - пуленепробиваемые бойскауты, "бой", напрямую это не должно значить, что они "мальчики-дети". Короче, сорян за душноту.
@@Cosmics0098 Поправочка, скз дебютировали 18 марта 2018 года, старшему чану в октябре 2017 исполнился 21 год, младшему Чонину в феврале 2018 года исполнилось 17, впринципе нормальный возраст для дебюта. Фанатов у стреев до хера и кажлый слово kid по-разному воспринимает. Я до сих пор вижу комменты где говорят "чонин навсегда для нас малышом останется, зачем его развращают" ох как же меня триггерит, вообще он мой ровесник но я не считаю его малышом особенно по последнему перформансу на концерте тура dominate, в какого обоятельного качка он превратился.
Конечно факт милашности очень важен у айдолов, но от себя хочу ещё кое-что добавить. «Настоящий» голос у меня довольно глубокий и даже грубоватый, но я им говорю только когда мне полностью комфортно, те в кругу друзей, дома и тд. Я прям ощущаю как у меня автоматически гортань опускается и расслабляется. А вот когда я работаю, выступаю с презентациями, иду на первое свидание или просто в стрессе, у меня голос очень-очень сильно повышается. Иногда до той степени, что я аж почти пищу, если все совсем плохо😅
Я как-то раз находясь в мужской компании, ела как Вонен клубнику двумя руками (только вместо клубники печенье) и делала голос более милашным И это поведение при чем было неосознанным, как будто все на автомате происходит, так что могу понять айдолок
Странно, что возникают такие вопросы, это люди, которые профессионально занимаются музыкой и вокалом, а значит у них широкий диапазон голоса. У вокалистов специальные упражнения для этого. Это необходимость, это укрепление их рабочего инструмента, иначе они будут сиплые в конце карьеры
В обычной жизни высокая интонация нашего голоса может отражать соответствующую эмоцию, чувство. Но так как это особые случаи, а не постоянная ситуация, мы «не можем» поверить что айдолки все время «на эмоциях», отсюда ощущение фальши. Ну и плюс, культурные различия.🤷♀️
В русском языке смысл не так сильно зависит от интонации(высоты голоса), как в языках Азии. Как легко нам жить 😅 хотя для иностранцев наше общение звучит как грубое
Я думаю истина именно в культуре А еще мы все люди и наш голос меняется и при спокойной речи более нейтральный другой, это норма Дома мой голос грубый, ана людях нежныц
Кстати, да, у нас тоже можно увидеть специальное повышение интонаций у девочек, чтобы голос казался более лёгким и приветливым. Я много лет работала в контактных центрах и в каждом из них во время обучения новых сотрудников говорят: добавь улыбку в голос. А как это сделать? Повысить тон голоса, чтобы он звучал звонче и, вроде, счастливее. Схема рабочая. И если учесть, что корейский шоу бизнес делает всё, чтобы их айдолы были более продаваемыми, то не удивительно, что они стремятся добавить "счастья" в голоса артистов.
тк в азии принято говорить "нежным голоском", ибо это для них более вежливо. вроде бы Натусик ШэрилМи, когда она была в Израиле что-ли, говорила: "я настолько привыкла к азиатским голосочкам, что аж обычный голос европейца кажется грубым и не вежливым, хотя это их обычный голос" поэтому это касается не только айдолок и айдолов
Я как обладательница низкого голоса рада с одной стороны что есть айдолки у которых тоже низкие голоса так как раньше я очень сильно комплексовала по этому и многие люди сразу сравнивали с парнем но сейчас уже нет я по тихонько начала любить свой тембр благодаря западным певицам такие как Шакира,Адель,Шер и другие,но бесит то что их возможно заставляют петь и говорить высоким голосом, я сама периодически занимаюсь вокал и всегда беру только мужские песни в кпоп так как женские я не вывожу из-за своего тембра, и то на крайняк мне комфортнее петь песни Джесси и Хвасы особенно Джесси, спасибо что осветили данную тему ))))
Можете кидать тапками, но у меня уши в трубочку сворачиваются от вокала на грани визга, который практикуют некоторые айдолки и айдолы. Учат их этому вокальные коучи или это их собственное желание - одним богам k-pop известно. Яркий пример - Винтер. При всей любви к ней и к музыке Aespa, как же порой сложно слушать её партии😭😭Как бы то ни было, надеюсь, её саму такой голос не корёжит и ей комфортно...
Ты большая молодец, всегда делаешь очень интересные видео, раскрываешь новые темы для российских фанатов к-попа!! У Вонен такой классный реальный голос, а то вечно в видео припадке эгьё пищит на ультразвуке.
Я никогда особо не обращала внимания на тональность голосов айдолов в разговорном или развлекательном контенте. Во-первых, ясно же, что само наполнение контента может обуславливать повышение тона - когда они эгъёшничают, шутят или общаются с фанатами, в таких ситуациях почти все люди будут звучать выше (а в случае парней-айдолов с девушками-фанатками ниже и "соблазнительней"). Во-вторых, как ты и сказала, мы тоже в разных ситуациях разговариваем по-разному, я вообще при общении со своими котами пытаюсь "попасть в тональность", иногда буквально пищу, при том, что у меня довольно низкий голос от природы😂 А вот что реально раздражает - когда их заставляют петь в некомфортном для них диапазоне. Я обожаю Твайс и их изначальный концепт был довольно милашным, но то, как Наён в некоторых партиях буквально заставляли пищать...😢 Да, у нее большой диапазон, но насколько же ее голос звучит круто в ее сольных работах, когда она просто ПОЕТ (шикарно поет) и не давит этот писк в угоду др***щим (простите🙏) на высокие ноты корейцам. Твайс, конечно, не единственный пример, я обожаю более низкие партии Чонвона, когда он поет без надрыва... Ладно, все не перечислишь. Просто ужасно бесит, когда высокие ноты сначала записываются со стопицотого дубля, потому что айдолу НЕКОМФОРТНО так петь, а потом во время активной хореографии на выступлениях они эти ноты вынуждены тупо пропускать, оставляя лишь пре-рекорд. Это СЛЫШНО, это объяснимо, я их за это не осуждаю ни в коем случае, бесит исключительно подход к записи от самих компаний. Заметила, что в постановке выступлений самых "продуманных" главные/ведущие вокалисты во время высоких партий либо не участвуют в хорео, либо двигаются по минимуму, пока остальные мемберы танцуют (например, Чонхо из Эйтиз, Добойджи и т.д.). Лучше уж так пускай делают, раз продюсерам охота похвастаться, что у артистов их компаний такие навыки🙄
я каждый раз так рада видеть ваши новые разборы! знаете, это что-то из разряда того, что мы всегда держим в голове, но как бы серьезно этого не осознаем, оно на подкорке мозга. мне честно говоря кринжово только тогда, когда сону и чонвон делают "низкие" голоса.. мне нравятся их настоящие голоса, и когда они делают типа низкий тон, я слышу только окрас их настоящего голоса. ну и ещё кринжово чуть-чуть когда вижу девушек айдолов в роли ведущих мнета, например, или что-то подобное. миён, ынче, вонен... я понимаю почему миен и вонен называют пикми. и теперь, на самом деле я жду какой-нибудь разбор про то, как айдолы меняют хореографию под айдольскую призму или как это назвать, и все тому подобное. не знаю как это нормально охарактеризовать словами, просто про то, как простые вещи становятся вирусными из-за айдольской призмы спасибо за видео!
Хейтить айдолов за то, что они пикми, это как хейтить строителей за то, что они строят. Камон, у человека работа такая! У артистов есть сценический образ, это нормально.
Всегда когда слышу как стафф говорит с участницами, я просто поражаюсь насколько же они разные. И вот реально это из-за этого культа эгьё в Азии и К-РОР или просто набирают таких. Но судя по названию видео первый вариант
Когда мы просто разновариваем мы говорим средним голосом 😂когда ласково как с детками , говорим нежным голосом писнлявым, но когда что то серезное или треш мы придаем голосу басс 😂 а айдолы долдны милашничать чтобы понравиться и придать себе женственность
но мне хочется упоминать что у каждого человека меняется голоса,смотря с кем он разговаривает,например я тоже так делаю когда надо читать что то в публике(низким),когда я разговориваю с друзьями уменя голос вообще другой,этого даже я не замечаю,у меня меняется голос само по себе,это не специально, может быть и в некоторых айдолов тоже так
Мне кажется, всё-таки наибольший фактор этих голосовых модуляций у айдолов связан с фонетическими особенностями самого языка. Кто смотрит дорамы в оригинале, те поймут, что я имею в виду. Можно сказать одну и ту же фразу в разных тональностях, но в разной ситуации это должна быть разная высота голоса и разные интонации. В целом, корейцы в жизни очень мало с кем могут говорить резко, низким голосом и короткими фразами, слэнгом или опуская вежливые окончания и грамматики. Перед незнакомцами, перед любым обслуживающим персоналом, перед старшими членами семьи, перед коллегами, ТЕМ БОЛЕЕ перед начальством, даже отвечая на звонок с неизвестного номера, они ВСЕГДА используют дежурные вежливые грамматики и часто немного растягивают звуки, что это звучит для нас заискивающе, напоминает щенячий скулёж. Но это именно особенность языка и культуры, если произнести вежливую грамматику, но не добавить достаточного количества протянутых звуков, или говорить недостаточно высоким голосом, то это могут посчитать за оскорбление и издёвку. Наверное, поэтому, общаясь с фанатами, айдолы часто используют те же "щенячьи" интонации. Они как бы посылают невербальный сигнал о том, что ставят себя немного ниже фанатов, демонстрируют увеличенное уважение к фанатам ("виляют хвостами"), часто стараются казаться "милыми младшенькими" (напоминаю, в корейской культуре есть такой прикол, что старший заботится о младшем и часто за него платит). В конечном итоге, всё это айдольское поведение направлено на получение денег от фанатов. Все ведь понимают, что дети и подростки это неплатёжеспособная часть аудитории, так что все эти милашества направлены на то, чтобы растопить сердечко уже работающей молодёжи или старшего поколения (25+, 30+). Дети в лучшем случае выпросят у родителей на пару альбомов и набор стикеров, а вот бешенные продажи альбомов и мерча, солдауты на концертах, тысячи разных подписок, поддержка рекламы (когда фанаты под ноль скупают всю продукцию, прорекламированную их фавкой), всё это обеспечивают вполне взрослые тёти и дяди. И вот именно им особенно приятно и важно видеть, как перед ними "стелется" эта милая девушка, играя в девочку, и всячески показывая свою гипервежливую наигранную милашность. С парнями та же фигня, на самом деле. Айдолы могут говорить фанатам, как они их любят, но если это будет произнесено "не той" интонацией, это может вообще не возыметь эффекта.
на счет момо из твайс - мб проблема в том, что в разных кб разный концепт, ее "реальный" голос такой низкий, потому что концепт был более сексуальный и фем фатальный, а "фейковый" должен передать чувство первой влюбленности, нежности и милоты, что есть в самой песне. если она будет грубым голосом петь more and more или what is love, то будет чувствоваться фальш и плохо проделанная работа
Да Господи, россиянки тоже так делают, просто это в другом выражается. Все эти возвышения звуков в окончании предложения, которые часто пародируют, и просто бо́льшее "смягчение" своего голоса, если ты девушка, и "огрубление", если нет
Когда то общался с девушкой, хорошо знающий китайский язык. Она мне рассказывала, что там все строится на интонациях, то есть главное не что ты говоришь, а как ты говоришь. В западных языках что-то подобное называется словом "сарказм", хотя это не одно и тоже, но логика схожая.
Я вообще почти никогда не говорю «своим» голосом. Он у меня довольно низкий и настолько привыкла его повышать, что говорить с расслабленными связками для меня тяжело. Заметила, что на английском мой голос звучит более расслаблено и поэтому ниже, чем на русском. Так что язык реально влияет
Шикарные линзы❤ Спасибо за разбор! Если честно, я чаще и чаще замечаю, что в России девушки используют больший диапозон тональности, это здорово, правда.
Я работала в общепите и админом и мой голос неосознанно становился мягче, я даже не замечала этого пока в какой-то момент не заметиоа, что стою мило разговариваю с клиентом, а потом поворачиваюсь к подруге и начинаю говорить своим низким голосом.
У меня от природы очень милый детский ( писклявый) голос. И мне очень трудно с ним. Да он подходит к моей внешности, но когда нужно звонить в определённые места.... Одним словом меня не воспринимают в серьёзно с ним. А ещё я часто слышу шуточки в свой адрес, что я специально выдавливаю такой голос!
У меня такая проблема, когда я говорю своим нормальным голосом, то он брутальный и низкий, но тогда обязательно скажут, что я ору и надо потише, когда я стараюсь говорить тише, но и чтобы не переспрашивали, то он скрипучий и мультяшный
По поводу вокала, я всегда пою выше чем я разговариваю, но это же не значит что это не мой голос. Я просто не могу петь(скорее не умею) низко. Или же я некоторые слова говорю выше чем обычно или же наоборот. У моего голоса в принципе широкий диапазон, но я никогда не пыталась выдавить голос или специально это всегда получается как-то на подсознательно происходит😶
у меня меняется голос когда я разговариваю со старшими, я никогда этого не замечала, но как-то мой знакомый сказал что мой голос пищит когда я разговариваю с преподавателем и с тех пор я это замечаю и контролировать не могу..
Мне кажется, всё не только зависит от человека, но и от окружающей его среды. Я подросток. Я росту. Я не знаю, каким бы был мой голос, если бы я не увлеклась к-попом, не любила бы читать или смотреть аниме. Сейчас же я не могу сказать, что у меня есть какой-то определённый "настоящий" голос. Всё зависит от ситуации и настроения. Для меня милота это не высокий голос, а низкий. Он правда очень классный.
У меня есть записанное аудио, где сначала я говорю "мягким голосом" по телефону с клиентом, а потом резко своим. Я, конечно, знала, что слегка повышаю голос, но впервые услышала прямое сравнение, и оказалось, что не слегка. Думаю, это распространено не только у корейцев. Вообще, по природе, высокие голоса считаются более привлекательными, может поэтому мы неосознанно повышаем тональность, когда хотим показаться дружелюбными. Еще я заметила, что от такого выдавливания связки устают намного быстрее, потому что больше напрягаются. Расслабленный голос и есть наш настоящий тембр. А еще я обожаю глубокие женские голоса, поэтому мне так нравятся серафимы, наверное)
5:39 я японистка, так что, иожно сказать, близка к корееведам ахах ну в японском весь язык буквально мелодичен и зависит от моры - слогов произношения. когда я говорю на японском, то сама не замечаю, что голос мой становится на пару тонов выше, чем он есть на самом деле
Хочу дополнить, эта ситуация очень похожа на обращение с домашними животными. Они не понимают наших слов, но они понимают нашу интонацию. И если мы будем повышать тональность голоса, пока рагозвариаем с питомцем, он поймет, что мы обращаемся к нему без агрессии. А если мы будем говорить обычным, чтука грубым голосом, питомец испугается, отвергнется от нас
Как человек, который не первый год живёт в Британии, могу сказать, что здесь люди тоже очень часто... всегда повышают свой голос, особенно во время приветствия и смол тока. Мне даже знакомая говорила, что копировать их стиль общения необходимо, чтобы не считаться "невежливой", хотя мне это совсем не близко, чувствую, что переигрываю с эмоциями, даже при том, что сама по себе эмоциональный человек. Я склонна верить, что та или иная форма общения зависит исключительно от менталитета страны либо от окружения (если мы говорим об отдельном человеке). То же самое касается и азиатских стран и языков, просто странно судить по себе / своей нации или менталитете. Забавно, когда люди окунаются в совершенно другой мир и ожидают, что им всё будет понятно и знакомо и именно так, как они привыкли.
Женщин эти стандарты вынуждают всю жизнь прятать свой голос, вредя связкам. Даже на свой голос не имеют права, а на дворе 21 век. "Право на голос" мужики хотят хотя бы так у женщин отнять...
Не по теме ролика, но я каждый раз так удивляюсь, насколько вы похожи на Хисына 😦 Когда впервые увидела ваш канал, сразу подумала, что он ваш биас, и не ошиблась
У вапще какая то странная фигня... У меня голос не низкий, но и не высокий, но почему то таким голос я говорю только с друзьями и семьей. В магазине, у доски, с незнакомыми людьми у меня голос автоматически становиться высоким, я это даже не замечаю. Надо мной уже стебуться😭 😭😭
Мне так нравится настоящий голос Вонён😭, не всем достался такой идеальный голос, он такой красивый и глубокий
Даа, мне тоже очень нравится. Особенно тот момент когда она пела своим голосом
Я, как любительница низких женских голосов, готова плакать, когда слышу, как мои любимые айдолки выдавливают эти "детские" голоса. Просто боль. Как же в Азии любят всю эти искусственность....
Вообще поддерживаю вас, но мне больше нравятся естественные голоса, и понимаете я очень хорошо замечаю когда у айдола по природе своей голос высокий, и на фоне это ОЧЕНЬ сильно выделяется когда айдолы не естественно выдавливают из себя такие голоса, слух режет и выглядит просто ужасно:(
Это связано не только с искусственностью, абсолютно согласна с автором видео, в других странах многие люди тоже делают свой голос мягче, выше и нежней, опять же с тем же обслуживающим персоналом. Это нормально, это не искусственный и выдавленный голос, это тот же голос, просто в другой тональности и всё.
100% я обожаю женские низкие голоса, почему они не могут спокойно говорить как хотят 😢
Голос Сузуки,юци,юнче,юнджин>>>
а какая разница? они тоже люди с эмоциями, пусть выдавливают голос.. это не значит, что это искусственный голос, это чисто эмоции
когда вонен пела своим настоящим голосом baddie >>>
мне нужна такая версия
меня расстраивает, что айдолы работают именно на неадекватных фанатов, которые захейтят за не такой голос, тело и так далее. мне кажется, что тех, кому не нужно это эгьё, больше. даже в азии🙁
@@na-qc7dp с чего такие выводы?
да, ненавижу когда они делают эгьё😢
вам кажется
@@user-Olya-Lya не кажется. я просто не знала, какое ещё слово использовать
@@rumsuzxx айдолы работают на тех, кто платит. и ориентируются компании в принципе только на этот показатель. если инофанаты, не любители милашности и пр - приносят в разы меньше прибыли, то зачем их вкусы учитывать? мы же взрослые люди, на работу ходим, что бы получать деньги, а не для того чтобы пытаться всем угодить. так и они
Мне грустно, что айдолки поют писклявым голосами. Я понять не могла, что меня раздражает в песнях женских групп современного поколения. А это очень высокие голоса. Плюс берут юных девушек и девочек, что не прибавляет им низких нот и поставленности голоса. Поэтому нравятся мне серафимки и мамаму, побольше бы естественности в кпоп)
Ссерафим великолепны, правда 🖤
Мамаму ❤
Я бы не переехала в Корею насколько бы ни хотела, слишком сложный социум и высокие стандарты
Слишком требовательны
Смотря кем работать там
У них вся культура построена по принципу "все мы искусственно следуем формальностям и знаем это". В любом интервью лесть на поверхности, и это норма. Нужно отвечать заученными фразами и не высказывать истинных мыслей. Слишком сложно было бы ужиться в столь лицемерных рамках, поэтому соглашусь с комментарием
всё видео восхищаюсь вашими глазами и макияжу вокруг них
🩵
Именно из-за этого я не могу смотреть контент с моими любимыми айдолками, они как будто унижаются ради аудитории 😢 делают себя меньше, чтобы быть удобными(
Это выглядит очень некомфортно господи, смотрю только видеоклипы их, слушаю песни и все😭
Это все психологические трюки маркетинга короче говоря
На первых уроках по речи обычно ищут ваш настоящий голос, и он чаще всего глубже/ниже чем тот, на котором вы говорите. И многие люди обычно завышают свой голос.
Так что считаю что из "настоящий" голос это и вправду их настоящий. Он с точки зрения речи их правильный.
Но никто не запрещает иногда завышать. Потому что даже голоса ваших знакомых могут быть фейковыми. И в обычной жизни приятнее слушать наши реальные голоса.
Так что, честно, может потому что я не выросла в некоторых азиатских странах, мне хочется послушать их реальные, даже поставленные голоса
Да, я тоже так делаю. Когда я разговариваю с кем-то более чужим, к примеру с преподавателем, я делаю голос более мягким, сама этого не осознавая. Моя сестра тоже, когда преподает детям, делает голос милее. И мы главное этого не понимаем, это уже стало для нас привычкой. (Я живу в Казахстане)
Так это при общении с людьми, но зачем айдолок заставляют писклявить в песнях, вот в чем вопрос
справедливости ради, я иногда с ужасом замечаю, как сама меняю голос T_T
Особенно, когда общаюсь с мало знакомыми людьми... Очень повышаю голос. Сразу хочется себя наругать
у меня голос низкий,но если я нахожусь не сама с собой то он всегда высокий и тонкий, делаю я это неосознанно и никогда сама себя не контролирую делать так и даже не замечаю,если бы не посмотрело видно,то врятли бы вспомнила о том, что я повышаю тон голоса находясь вне дома
У меня тоже так
То же самое, когда я случайно заговориваю своим привычным и природным образом,то его посчитают грубым и неподобающим для девушки,из-за чего мне регулярно приходится осознанно/неосознанно подымать голос,иначе мои слова просто не будут иметь вес для других...И что бы моя репутация "хорошей и приятной девочки",как для родителей так и для социума оставалась прежней.
Такое ощущение,что как будто ты никогда не сможешь быть настоящим,окончательно.Я меняла многие сообщества,и пришлось это изучить сложным путём,зато мне часто говорят комплименты на свой голос.Особенно,в вокале.Среди девушек приходится чаще завышать голос,т.к. они сами говорят подобным образом.Парни очень любят меня слушать во всех спектрах,и мне это странно,но я начинаю немного к этому привыкать.
Однако,я считаю,что главное,что я есть я,и какой бы ни был мой голос-я люблю его.И я благодарю свою жизнь,что он есть и я могу выражать свои мысли,это для меня наибольшая ценность.
Хотя,если бы его не было-я бы нашла другой способ,для самовыражения,но всё также продолжала бы жить))
@@TooCoolToSpeakLess да девушки думаю тоже любят
В очередной раз убедилась что в Корее правит патриархата
Жаль что женских айдолов так выделяют💔
Увидев видео я сразу вспомнила момент с скз были влоги когда они смеялись сзади добавляли детский смех будтт это их голос было там неприятно смотреть😳
Они уже взрослые парни зачем им детский смех, возраст он не снизит😂
@@oksi-q2c знаю, но это делают же не они, а компания🥲
@@KpopTheBestFan У них совсем не детский концепт, хотя они называют себя бродячими детьми🤣, компания на что расчитывает? Что их детками воспринимать будут, они уже мачо😆
@@oksi-q2c Я где-то давно еще встречала употребление слова "kid" в американском сленге не в прям значении "ребёнок", т.е. несовершеннолетний человек, а в косвенном - "парень, парнишка, пацан". И эти значения не обязательно должны подразумевать обращение именно к ребёнку. Поэтому, стрей кидс можно воспринимать как "бродячие парни". И там как раз никакого детского концепта не прослеживается, больше концепт "юноши, которые ищут свой путь". Да и группа дебютнулась с юными участниками (16-20) по корейским стандартам, по сути, детьми.
Те же БТС - пуленепробиваемые бойскауты, "бой", напрямую это не должно значить, что они "мальчики-дети".
Короче, сорян за душноту.
@@Cosmics0098 Поправочка, скз дебютировали 18 марта 2018 года, старшему чану в октябре 2017 исполнился 21 год, младшему Чонину в феврале 2018 года исполнилось 17, впринципе нормальный возраст для дебюта. Фанатов у стреев до хера и кажлый слово kid по-разному воспринимает. Я до сих пор вижу комменты где говорят "чонин навсегда для нас малышом останется, зачем его развращают" ох как же меня триггерит, вообще он мой ровесник но я не считаю его малышом особенно по последнему перформансу на концерте тура dominate, в какого обоятельного качка он превратился.
Научный подход к изучению кпопа💪🏼 Очень понравилось видео и особенно вывод, спасибо!❤️🔥
кстати, я впервые задумалась о назальном голосе в пении... А ведь это причина, по которой мне столько песен в кпопе не нравится
Да и будто немного одинаково звучат..
Конечно факт милашности очень важен у айдолов, но от себя хочу ещё кое-что добавить.
«Настоящий» голос у меня довольно глубокий и даже грубоватый, но я им говорю только когда мне полностью комфортно, те в кругу друзей, дома и тд. Я прям ощущаю как у меня автоматически гортань опускается и расслабляется. А вот когда я работаю, выступаю с презентациями, иду на первое свидание или просто в стрессе, у меня голос очень-очень сильно повышается. Иногда до той степени, что я аж почти пищу, если все совсем плохо😅
ДАДАДДАДАДАД ЖИЗП
Я как-то раз находясь в мужской компании, ела как Вонен клубнику двумя руками (только вместо клубники печенье) и делала голос более милашным
И это поведение при чем было неосознанным, как будто все на автомате происходит, так что могу понять айдолок
Странно, что возникают такие вопросы, это люди, которые профессионально занимаются музыкой и вокалом, а значит у них широкий диапазон голоса. У вокалистов специальные упражнения для этого. Это необходимость, это укрепление их рабочего инструмента, иначе они будут сиплые в конце карьеры
В обычной жизни высокая интонация нашего голоса может отражать соответствующую эмоцию, чувство. Но так как это особые случаи, а не постоянная ситуация, мы «не можем» поверить что айдолки все время «на эмоциях», отсюда ощущение фальши. Ну и плюс, культурные различия.🤷♀️
В русском языке смысл не так сильно зависит от интонации(высоты голоса), как в языках Азии. Как легко нам жить 😅 хотя для иностранцев наше общение звучит как грубое
Я думаю истина именно в культуре
А еще мы все люди и наш голос меняется и при спокойной речи более нейтральный другой, это норма
Дома мой голос грубый, ана людях нежныц
Я просто хочу чтобы айдолы были настоящими, хотя бы не полностью, чтобы потом мне было не так больно в них разочаровываться
Очень красивый мейк сегодня!(как и всегда, но сегодня особенно)))
ааааа, мне так нравится эта коричневая коровка справа, она такая кьюти ⊂(´･◡･⊂ )∘˚˳°
Кстати, да, у нас тоже можно увидеть специальное повышение интонаций у девочек, чтобы голос казался более лёгким и приветливым. Я много лет работала в контактных центрах и в каждом из них во время обучения новых сотрудников говорят: добавь улыбку в голос. А как это сделать? Повысить тон голоса, чтобы он звучал звонче и, вроде, счастливее. Схема рабочая. И если учесть, что корейский шоу бизнес делает всё, чтобы их айдолы были более продаваемыми, то не удивительно, что они стремятся добавить "счастья" в голоса артистов.
Очень красивый макияж❤
Макияж просто отпад🫶🏻
Спасибо за твои старания!)
спасибо ❤
Настоящий голос вонен аааааа это идеально 💖💖💖💖 1:27
Дааааа кайф
тк в азии принято говорить "нежным голоском", ибо это для них более вежливо. вроде бы Натусик ШэрилМи, когда она была в Израиле что-ли, говорила: "я настолько привыкла к азиатским голосочкам, что аж обычный голос европейца кажется грубым и не вежливым, хотя это их обычный голос"
поэтому это касается не только айдолок и айдолов
еще не посмотрел но мне очень неприятно слушать эти выдавленные писклявые голоса, очень тяжело просто ушам воспринимать
имею ввиду не песни, а простую речь
кста глубокие голоса тоже не люблю...ткапец я пидирчивая....
Голос Юци ❤❤❤
Я как обладательница низкого голоса рада с одной стороны что есть айдолки у которых тоже низкие голоса так как раньше я очень сильно комплексовала по этому и многие люди сразу сравнивали с парнем но сейчас уже нет я по тихонько начала любить свой тембр благодаря западным певицам такие как Шакира,Адель,Шер и другие,но бесит то что их возможно заставляют петь и говорить высоким голосом, я сама периодически занимаюсь вокал и всегда беру только мужские песни в кпоп так как женские я не вывожу из-за своего тембра, и то на крайняк мне комфортнее петь песни Джесси и Хвасы особенно Джесси, спасибо что осветили данную тему ))))
Я почти все видео смотрела на плюшевую свинку, альбомы энхы, и карточку Черен(?)
макияж глаз шикарный🥰
Какой у тебя ахриненный макияж❤
Можете кидать тапками, но у меня уши в трубочку сворачиваются от вокала на грани визга, который практикуют некоторые айдолки и айдолы. Учат их этому вокальные коучи или это их собственное желание - одним богам k-pop известно.
Яркий пример - Винтер. При всей любви к ней и к музыке Aespa, как же порой сложно слушать её партии😭😭Как бы то ни было, надеюсь, её саму такой голос не корёжит и ей комфортно...
чего😭 у винтер буквально такой тон голоса, во всех песнях это прослеживается, очень высокий тембр,
Это пение ,она берет высокие ноты, ладно если бы она при разговоре так делала ,но она так не делает .Не знаю ,идите придирайтесь к другим кпоп айдолам
@@leeselina2840 нет ребят даже в пении может быть детский фальш и напряг в следствии этого
Все айдолы: стараются говорить более мягким голосом.
Тем временем J из группы STAYC: 👹
Феликс из SK 🗿... 😂 все текут от его низкого голоса наоборот)
Мне так нравится твои видео,спасибо тебе большое🤍♥️☺️
спасибо за просмотр!!
@@chibamu а тебе спасибо за твой труд🤍🤍
Ты большая молодец, всегда делаешь очень интересные видео, раскрываешь новые темы для российских фанатов к-попа!! У Вонен такой классный реальный голос, а то вечно в видео припадке эгьё пищит на ультразвуке.
Очень интересная тема! Спасибо за видео)
Макияж Чи в этом видео просто божественный 💔💔
аааа я только подумала "вот бы под видево чибы сделать свой night skincare" и вот новое видео!!🖤🖤🖤
видео и речь составлены так грамотно, приятно смотреть
макияж тоже топ, тебе идёт🌷
Я никогда особо не обращала внимания на тональность голосов айдолов в разговорном или развлекательном контенте. Во-первых, ясно же, что само наполнение контента может обуславливать повышение тона - когда они эгъёшничают, шутят или общаются с фанатами, в таких ситуациях почти все люди будут звучать выше (а в случае парней-айдолов с девушками-фанатками ниже и "соблазнительней"). Во-вторых, как ты и сказала, мы тоже в разных ситуациях разговариваем по-разному, я вообще при общении со своими котами пытаюсь "попасть в тональность", иногда буквально пищу, при том, что у меня довольно низкий голос от природы😂
А вот что реально раздражает - когда их заставляют петь в некомфортном для них диапазоне. Я обожаю Твайс и их изначальный концепт был довольно милашным, но то, как Наён в некоторых партиях буквально заставляли пищать...😢 Да, у нее большой диапазон, но насколько же ее голос звучит круто в ее сольных работах, когда она просто ПОЕТ (шикарно поет) и не давит этот писк в угоду др***щим (простите🙏) на высокие ноты корейцам.
Твайс, конечно, не единственный пример, я обожаю более низкие партии Чонвона, когда он поет без надрыва...
Ладно, все не перечислишь.
Просто ужасно бесит, когда высокие ноты сначала записываются со стопицотого дубля, потому что айдолу НЕКОМФОРТНО так петь, а потом во время активной хореографии на выступлениях они эти ноты вынуждены тупо пропускать, оставляя лишь пре-рекорд. Это СЛЫШНО, это объяснимо, я их за это не осуждаю ни в коем случае, бесит исключительно подход к записи от самих компаний. Заметила, что в постановке выступлений самых "продуманных" главные/ведущие вокалисты во время высоких партий либо не участвуют в хорео, либо двигаются по минимуму, пока остальные мемберы танцуют (например, Чонхо из Эйтиз, Добойджи и т.д.). Лучше уж так пускай делают, раз продюсерам охота похвастаться, что у артистов их компаний такие навыки🙄
Я таким сахарно-приторным голосом разговариваю с клиентами почему-то😅 А с близкими чуть ли не басом.
я каждый раз так рада видеть ваши новые разборы! знаете, это что-то из разряда того, что мы всегда держим в голове, но как бы серьезно этого не осознаем, оно на подкорке мозга. мне честно говоря кринжово только тогда, когда сону и чонвон делают "низкие" голоса.. мне нравятся их настоящие голоса, и когда они делают типа низкий тон, я слышу только окрас их настоящего голоса. ну и ещё кринжово чуть-чуть когда вижу девушек айдолов в роли ведущих мнета, например, или что-то подобное. миён, ынче, вонен... я понимаю почему миен и вонен называют пикми. и теперь, на самом деле я жду какой-нибудь разбор про то, как айдолы меняют хореографию под айдольскую призму или как это назвать, и все тому подобное. не знаю как это нормально охарактеризовать словами, просто про то, как простые вещи становятся вирусными из-за айдольской призмы
спасибо за видео!
Хейтить айдолов за то, что они пикми, это как хейтить строителей за то, что они строят.
Камон, у человека работа такая! У артистов есть сценический образ, это нормально.
Вайб будто какой-то Золушки/принцессы
☺️
Вонён вначале ВХВАХВЗХАВЗАХЗВАЗХЗВХАЗВЗХ
Мне очень нравится низкие голоса у женщин
Как увидела название видео вспомнила о момо из твайс😢
Всегда когда слышу как стафф говорит с участницами, я просто поражаюсь насколько же они разные. И вот реально это из-за этого культа эгьё в Азии и К-РОР или просто набирают таких. Но судя по названию видео первый вариант
Когда мы просто разновариваем мы говорим средним голосом 😂когда ласково как с детками , говорим нежным голосом писнлявым, но когда что то серезное или треш мы придаем голосу басс 😂 а айдолы долдны милашничать чтобы понравиться и придать себе женственность
на самом деле обидно, что такие красивые глубокие голоса просто теряются из-за дебильных стандартов
+
люблю ваши видео
но мне хочется упоминать что у каждого человека меняется голоса,смотря с кем он разговаривает,например я тоже так делаю когда надо читать что то в публике(низким),когда я разговориваю с друзьями уменя голос вообще другой,этого даже я не замечаю,у меня меняется голос само по себе,это не специально, может быть и в некоторых айдолов тоже так
Мне кажется, всё-таки наибольший фактор этих голосовых модуляций у айдолов связан с фонетическими особенностями самого языка. Кто смотрит дорамы в оригинале, те поймут, что я имею в виду. Можно сказать одну и ту же фразу в разных тональностях, но в разной ситуации это должна быть разная высота голоса и разные интонации. В целом, корейцы в жизни очень мало с кем могут говорить резко, низким голосом и короткими фразами, слэнгом или опуская вежливые окончания и грамматики. Перед незнакомцами, перед любым обслуживающим персоналом, перед старшими членами семьи, перед коллегами, ТЕМ БОЛЕЕ перед начальством, даже отвечая на звонок с неизвестного номера, они ВСЕГДА используют дежурные вежливые грамматики и часто немного растягивают звуки, что это звучит для нас заискивающе, напоминает щенячий скулёж. Но это именно особенность языка и культуры, если произнести вежливую грамматику, но не добавить достаточного количества протянутых звуков, или говорить недостаточно высоким голосом, то это могут посчитать за оскорбление и издёвку.
Наверное, поэтому, общаясь с фанатами, айдолы часто используют те же "щенячьи" интонации. Они как бы посылают невербальный сигнал о том, что ставят себя немного ниже фанатов, демонстрируют увеличенное уважение к фанатам ("виляют хвостами"), часто стараются казаться "милыми младшенькими" (напоминаю, в корейской культуре есть такой прикол, что старший заботится о младшем и часто за него платит). В конечном итоге, всё это айдольское поведение направлено на получение денег от фанатов. Все ведь понимают, что дети и подростки это неплатёжеспособная часть аудитории, так что все эти милашества направлены на то, чтобы растопить сердечко уже работающей молодёжи или старшего поколения (25+, 30+). Дети в лучшем случае выпросят у родителей на пару альбомов и набор стикеров, а вот бешенные продажи альбомов и мерча, солдауты на концертах, тысячи разных подписок, поддержка рекламы (когда фанаты под ноль скупают всю продукцию, прорекламированную их фавкой), всё это обеспечивают вполне взрослые тёти и дяди. И вот именно им особенно приятно и важно видеть, как перед ними "стелется" эта милая девушка, играя в девочку, и всячески показывая свою гипервежливую наигранную милашность. С парнями та же фигня, на самом деле. Айдолы могут говорить фанатам, как они их любят, но если это будет произнесено "не той" интонацией, это может вообще не возыметь эффекта.
Даёшь видео на японском языке✊
25:00 я знаю тайский, и у меня такая же фигня. если говорю обычным голосом, тайцы просто не понимают
Кто то:Почему тебя бесят кпоп песни?
Так же они:
(я не хейчу фанатов кпопа но меня бесит Малышнёвый голос)
Помню, где-то около года назад фанаты были в шоке от того, кто реальный голос Ча Ыну оказался ниже, чем он обычно говорит)
на счет момо из твайс - мб проблема в том, что в разных кб разный концепт, ее "реальный" голос такой низкий, потому что концепт был более сексуальный и фем фатальный, а "фейковый" должен передать чувство первой влюбленности, нежности и милоты, что есть в самой песне. если она будет грубым голосом петь more and more или what is love, то будет чувствоваться фальш и плохо проделанная работа
Читаю комментарии и понимаю, что подписчики ничего не вынесли из этого видео… 💔
Момо лучшая танцовщица и не скрывает свой голос.У Твайс есть влоги и у Момо приятный низкий голос)
Я бы тоже говорила милым голосом с фанатами , вежливость :)
11:38 я даже не сомневалась, что возьмешь именно этот отрывок ахахах
Да Господи, россиянки тоже так делают, просто это в другом выражается. Все эти возвышения звуков в окончании предложения, которые часто пародируют, и просто бо́льшее "смягчение" своего голоса, если ты девушка, и "огрубление", если нет
Половина русских стримерш, как минимум по лиге легенд "давят" голос 😅
Когда то общался с девушкой, хорошо знающий китайский язык. Она мне рассказывала, что там все строится на интонациях, то есть главное не что ты говоришь, а как ты говоришь. В западных языках что-то подобное называется словом "сарказм", хотя это не одно и тоже, но логика схожая.
не в тему конечно,но вы такая красивая🤍🤍
у меня все наоборот. узнала от учителя по вокалу, что привыкла разговаривать низко и немного убила голос
Я вообще почти никогда не говорю «своим» голосом. Он у меня довольно низкий и настолько привыкла его повышать, что говорить с расслабленными связками для меня тяжело. Заметила, что на английском мой голос звучит более расслаблено и поэтому ниже, чем на русском. Так что язык реально влияет
Шикарные линзы❤
Спасибо за разбор! Если честно, я чаще и чаще замечаю, что в России девушки используют больший диапозон тональности, это здорово, правда.
Честно сказать я сама иногда насмотревшись айдолов начала разговаривать таким иногда милым голосом и я за собой это не редко замечаю....
Вы такая красивая❤
Настоящий голос Вонен это просто 🛐🛐🛐
Работаю в продажах и 100% с клиентами говорю более высоким и милым голосом даже не осознавая этого чаще всего. И супер многие так в жизни делают.
Я работала в общепите и админом и мой голос неосознанно становился мягче, я даже не замечала этого пока в какой-то момент не заметиоа, что стою мило разговариваю с клиентом, а потом поворачиваюсь к подруге и начинаю говорить своим низким голосом.
У меня от природы очень милый детский ( писклявый) голос. И мне очень трудно с ним. Да он подходит к моей внешности, но когда нужно звонить в определённые места.... Одним словом меня не воспринимают в серьёзно с ним. А ещё я часто слышу шуточки в свой адрес, что я специально выдавливаю такой голос!
У Вонён такой красивый и глубокий голос. Хотелось бы чтобы старший разрешил ей петь своим голосом..
У меня такая проблема, когда я говорю своим нормальным голосом, то он брутальный и низкий, но тогда обязательно скажут, что я ору и надо потише, когда я стараюсь говорить тише, но и чтобы не переспрашивали, то он скрипучий и мультяшный
По поводу вокала, я всегда пою выше чем я разговариваю, но это же не значит что это не мой голос. Я просто не могу петь(скорее не умею) низко. Или же я некоторые слова говорю выше чем обычно или же наоборот. У моего голоса в принципе широкий диапазон, но я никогда не пыталась выдавить голос или специально это всегда получается как-то на подсознательно происходит😶
Ура, новое видео от Чибаму!!🌸
Queen как всегда по фактам
я тот самый человек, который обожает эгье, няшность и высокие голоса..😂❤
не в тему видео, но вы такая красивая🫢🫢
спасибо!!
у меня меняется голос когда я разговариваю со старшими, я никогда этого не замечала, но как-то мой знакомый сказал что мой голос пищит когда я разговариваю с преподавателем и с тех пор я это замечаю и контролировать не могу..
Мне кажется, всё не только зависит от человека, но и от окружающей его среды. Я подросток. Я росту. Я не знаю, каким бы был мой голос, если бы я не увлеклась к-попом, не любила бы читать или смотреть аниме. Сейчас же я не могу сказать, что у меня есть какой-то определённый "настоящий" голос. Всё зависит от ситуации и настроения. Для меня милота это не высокий голос, а низкий. Он правда очень классный.
У меня есть записанное аудио, где сначала я говорю "мягким голосом" по телефону с клиентом, а потом резко своим. Я, конечно, знала, что слегка повышаю голос, но впервые услышала прямое сравнение, и оказалось, что не слегка. Думаю, это распространено не только у корейцев. Вообще, по природе, высокие голоса считаются более привлекательными, может поэтому мы неосознанно повышаем тональность, когда хотим показаться дружелюбными.
Еще я заметила, что от такого выдавливания связки устают намного быстрее, потому что больше напрягаются. Расслабленный голос и есть наш настоящий тембр.
А еще я обожаю глубокие женские голоса, поэтому мне так нравятся серафимы, наверное)
5:39 я японистка, так что, иожно сказать, близка к корееведам ахах
ну в японском весь язык буквально мелодичен и зависит от моры - слогов произношения. когда я говорю на японском, то сама не замечаю, что голос мой становится на пару тонов выше, чем он есть на самом деле
Хочу дополнить, эта ситуация очень похожа на обращение с домашними животными. Они не понимают наших слов, но они понимают нашу интонацию. И если мы будем повышать тональность голоса, пока рагозвариаем с питомцем, он поймет, что мы обращаемся к нему без агрессии. А если мы будем говорить обычным, чтука грубым голосом, питомец испугается, отвергнется от нас
Как человек, который не первый год живёт в Британии, могу сказать, что здесь люди тоже очень часто... всегда повышают свой голос, особенно во время приветствия и смол тока. Мне даже знакомая говорила, что копировать их стиль общения необходимо, чтобы не считаться "невежливой", хотя мне это совсем не близко, чувствую, что переигрываю с эмоциями, даже при том, что сама по себе эмоциональный человек. Я склонна верить, что та или иная форма общения зависит исключительно от менталитета страны либо от окружения (если мы говорим об отдельном человеке). То же самое касается и азиатских стран и языков, просто странно судить по себе / своей нации или менталитете. Забавно, когда люди окунаются в совершенно другой мир и ожидают, что им всё будет понятно и знакомо и именно так, как они привыкли.
У вас такой миленький харамчик с бананом
Женщин эти стандарты вынуждают всю жизнь прятать свой голос, вредя связкам. Даже на свой голос не имеют права, а на дворе 21 век.
"Право на голос" мужики хотят хотя бы так у женщин отнять...
Не по теме ролика, но я каждый раз так удивляюсь, насколько вы похожи на Хисына 😦
Когда впервые увидела ваш канал, сразу подумала, что он ваш биас, и не ошиблась
прлста айдолов хэйтя буквально ща всё! даже тогоже свята, он молодец сбыл свою мечто но его опять же захэйтели за произнощение НУ БЛИИИИН
У вапще какая то странная фигня... У меня голос не низкий, но и не высокий, но почему то таким голос я говорю только с друзьями и семьей. В магазине, у доски, с незнакомыми людьми у меня голос автоматически становиться высоким, я это даже не замечаю. Надо мной уже стебуться😭 😭😭
Ураааааа видеооооо