📢 최준영박사의 [세계화의 종말과 새로운 시작] 2세기에 걸쳐 진화한 세계화의 과거, 현재, 미래를 통해 인사이트를 얻어가세요! 경제학자이자 저널리스트인 마크 레빈슨의 책 [OUTSIDE THE BOX] 를 알기 쉽게 번역! 👉아래 링크에서 만나보세요 product.kyobobook.co.kr/detail/S000201458454 www.yes24.com/Product/Goods/118380449 #지구본연구소 #최준영박사 #인도 #인도역사 #모디 #세계사 #역사 #영국 #식민지 #근대화 #식민지배 🌎타임코드🌎 00:00 인트로 00:55 인도 근대사 궁금증 탐구 03:09 인도-영국의 식민지배 역사 18:15 인도와 토후국 25:41 인도의 식민지 근대화론 35:58 영국의 인도 통치방법 40:40 힌두 민족주의의 시작 47:55 인도가 문서를 좋아하게된 배경 52:00 인도의 1차 세계대전 참전 56:24 칼리프 복원 운동 01:00:52 영국의 이슬람 악마화 01:08:46 힌두와 무슬림의 선거 01:13:11 간디의 전술 01:19:14 간디가 산업화를 지연시켰다? 01:21:49 힌두교와 이슬람교의 갈등 01:26:22 앞으로의 인도는 어떤 모습? 01:33:05 인도 시리즈를 마무리하며
이광수입니다. 그동안 시청해주신 모든 분께 크게 감사드립니다. 아래 어떤 분이 댓글로 다셨듯, 일부 댓글이 너무 '드러워' 대부분의 좋은 댓글에 대해 감사 말씀을 드리지 못해, 결국 예의를 다하지 못했네요. 좋은 기회가 만들어져 다시 뵐 수 있으면 좋겠습니다. 그때가지 건강하고 편안한 하루하루 이어지기를 빕니다. 모두들 안녕히 계십시오. 고맙습니다.
오랜시간동안 인도에 대해 잘 설명해주신 이광수교수님과 이런 자리를 만들어 주신 최준영박사님께 감사드립니다. 인도사람들은 우리와는 사고하는 방식과 상황에 대한 인식이 아주 다르다는 말씀을 잘 들었고 저에게도 다른 문물을 접할때 넓은 마음으로 봐야 한다는 깨달음이 있었습니다. 다시 한번 이광수교수님과 최준영박사님께 깊이 감사드립니다.
최박사님과 이광수 교수님께 먼저 이런 훌륭한 강의를 방구석에서도 편히 계속 들을 수 있게 해주심에 너무나 큰 감사드립니다. 이게 벌써 1년이나 됐다는게 믿기지 않네요. 저는 인도네시아라는 나라에서 10년 가까이 일하며 살았고, 학생때부터 역사 특히 동남아 역사를 굉장히 좋아했었는데요 (그래서 최박사님 유튜브 영상 곳곳에 관련 댓글을 이것저것 꽤 달았습니다.) 인니 거주시절 직접 이 나라 언어로 우리나라에선 흔히 읽지 못하는 세계사 관련주제들(이슬람, 향신료, 대항해시대, 동인도회사 등등)을 읽으면서 많은 역사적 궁금증을 해결했는데 그럼에도 풀리지 않는 근원적인 문화에 관한 궁금증(우리나라로 치환해서 예를들자면 왜 교회를 다니는데 점을 보러 다니나? 같은)이 전부 인도 문화와 관련이있다는 사실을 이광수 교수님 인도영상들을 보며 알게되어 너무 충격을 받았었고 (생각보다 인도네시아의 전체적인 흐름이 인도와 비슷한게 많더라구요.) 그래서 인지 너무나 재미있게 영상을 봤고 애착이 가네요. 좀 더 일반인 수준에서 댓글에서 달리는 여러 논란들을 역사책 좀 읽어보고 동남아물도 많이 먹어본 일반인의 관점에서 설명을 해보자면, 1. 왜 동인도회사라는 형태로 식민지 지배를 시작했나? 이 대답은 진짜 간단합니다. 영국/네덜란드 두 나라 모두 나라의 이름을 걸고 식민지 개척을 할 여럭이 안되서 그런거죠. 그럼 스페인/포르투갈은 뭐냐? 그러겠지만 그들은 표면적으로 미션전파(기독교세의 확장)를 목적으로 당시 황제나 다름없는 교황의 권위를 등에 업고 식민지 개척을 시작했고 (그러면서 이미 여기저기 많이 털어먹었고)이런 대기업급(?) 땅따먹기 시장판도에서 걔네만큼 규모도 안되는 소위 구멍가게가 시장진입을 목표로 하는거기때문에, 기존 사업모델과는 완전 딴판인 주식회사(로 진입하면서 세금이 아닌 당시 상인들의 코묻은 돈까지 주식으로 박박 긁어모은 형태)로 리스크를 분산시켰다고 보는게 맞습니다. +@ 영국 동인도회사의 원래 목적은 동인도제도(=현 인도네시아 영토)에 있는 값비싼 향신료(정향, 육두구)를 사오는 것이었는데 여길 좀 더 빨리 땅따먹기한 네덜란드한테 완전히 털려서 손절하고 울며겨자먹기로(강력한 왕조=문명도 있고, 여러모로 상대하기 까다로운) 선택과 집중을 한 곳이 인도였는데, 시대가 조금 지나서 향신료 가격은 바닥을 치고 인도에서 나오는 면직물(우리가 흔히 생각하는 면티의 그 원단)이 엄청난 대박을 터뜨리며, 영국과 네덜란드의 미래과 완전히 뒤바뀌는 결과가 나와버립니다, 영국이 노력을 안했다는 건 아니지만 그걸 뛰어넘게 운이 뒤지게 좋았다는 뜻입니다. *그래서 제가 가끔 강의를 할때 이 사례를 예로 들며, 역사에 이름을 남길만한 부자가 되는건 죽어라 노력해서만으론 절대 안되지만, 요즘 젊은친구들이 흔히 생각하는 것처럼 뭔가 다 갖춰져서 성공결과가 90% 보장되지 않으면 아예 시작조차도 안하려는 풍토는 잘못된것이다, 그게 저 시절 정화원정(중국)과 동인도회사(영국/네덜란드)의 차이였고, 그게 지금의 미래를 만들었다 라고 설명합니다.
인도사 시즌 1이 이번 회로 끝나서 많이 아쉽네요~ 이번 화는 동인도회사, 식민지배를 둘러싼 영국와 인도의 입장 차이나 그에 대한 인도인들의 관념, 간디로 대표되는 근대화에 대한 전통주의(?) 고수 등등의 문제들이 다루어져서 특히 흥미로웠습니다. 그 동안 유익하고 재미난 인도사 이야기를 해 주신 이광수 교수님, 고생 많으셨구요, 또 역시 이광수 교수님을 모시고 저희를 대신해서 궁금한 사항들을 많이 질문하고 매끄러운 진행을 해 주신 최준영 박사님 역시 고생 많으셨습니다. 두 분의 신간이 빨리 나오길 기대하겠습니다. 두 분 모두에게 깊이 감사드립니다.
그것도 있고 영국은 애초에 식민지를 합병하려고 하질 않았음. 지네 인구가 적은 것도 있지만 영국은 세금징수하고 지네 물건 팔 시장으로 식민지를 대했음. 그래서 식민지였는데도 영연방같은게 가능한거임. 일본은 조선을 아예 병합하려고 문화말살을 시도했고 사실 전세계의 제국주의 중에서도 이런 사례는 별로 없음. 일본의 한 짓거리의 잔인함은 나치 독일보다 더 하면 더 했지 절대 덜 하지 않음. 그래서 지금까지 일본하면 치를 떠는거고.
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가 일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서 지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는 인도보다 훨씬 강하지요 ...
분명히 좋은 인도사람들도 있을것입니다 외국에서 40년 살면서 많은 인도인들을 사귀어 보았고 그중 한명은 마음을 터놓고 말하는 사이도 되었지만 어느순간 인도인들의 교활한 이기주의및 친구를 자기이익에 이용하여 금전을 얻으려는 것을 보고나서는 연락을 안하게 되더군요 오랜 외국생활에서 느낀것은 중국인은 무대뽀 인도인들은 교활한 이라고 생각합니다
뒤늦게 유튜브라는 신세계를 접하고서 늘 아끼고 기대하며 들었던 컨텐츠가 강성용 교수님❤과 이광수 교수님❤의 인도이야기 였습니다 저는 UAE아부다비에 거주중입니다 이 나라의 많은 수를 차지하는 외국인 노동자분들이 서남아시아 출신이여서 그런지...인도를 비롯한 아대륙에 대한 이야기들을 너무나 흥미롭게 들었고, 이해하는데 도움이 되었고, 자주 만나는 인도,네팔 출신의 이웃들과 더 반갑게 인사도 나누게 되었습니다 시즌1동안 수고하신 이광수 교수님❤ 정말 감사드립니다 시즌2로 금방 또 만나봴 수 있는거지요? 고대하고 있을께요 다시 봴 때까지 건강하시고 평안하시길 바랍니다😊
인도뿐 아니라 영국의 식민지였던 나라들은 전부 영국을 좋아합니다. 아시아만 봐도 싱가포르, 말레이시아, 홍콩 전부 영국을 사랑하고 싱가포르의 국부 리콴유는 특히 영국의 자애로운 통치에 큰 영향을 받았다고 누누히 말해왔죠. 물론 divide and rule이란 악랄한 정책때문에 무수히 많은 분쟁의 근원이 영국이기도 하지만요.
한국사람들은 식민지 국가들은 지배국가를 무조건 싫어할 거라는 선입견이 있는 경우가 많은데 사실 인도뿐만 아니라 많은 나라들이 과거 본인들을 지배한 국가에 호감을 갖고 있는 경우도 많습니다. 대한민국은 일본에만 식민 지배를 당해서 일본에 대한 비호감도가 높지만, 여러 나라에 식민 지배를 당한 국가들은 지배 국가들끼리도 비교를 하기도 합니다(유럽이나 중동에 많습니다)
해외 살고 있고 인도애들 많이 만나봤고 보고 있는데 근본적으로 인도 애들 (심지어 중동도 마찬가지) 유럽에 대한 동경심 엄청 납니다. 유럽가서 귀족급 대우 받고 싶은데 현실이 안되니 느껴지는 열등감이 솔직히 커요. 요즘 젊은 친구들은 보고 듣는게 많으니 자존감때문에라도 더 심한 측면도 있고요. 우리가 민족주의 내지 인종주의적 차이 떄문에 생긴 과거 청나라나 일제 시대에 대해 가져온 적개심과는 결이 꽤 다릅니다.
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가 일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서 지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는 인도보다 훨씬 강하지요 ...
근대화론 수탈론 둘다 역사적 사료가 있으면 둘 다 설명을 듣고 본인이 판단하면 될 일이에요. 근대화론도 나름 근거가 있는데 그걸로 일본 수탈을 정당화하는 뭐 그런 비약이 있으니 좀 그런것이지 아예 틀리다라고 하기엔 농업 생산량이나 기반시설, 수명 등등 조선시대보단 눈에 띄게 좋아진 게 여럿 있어요
@@We_are_Koreans 한국전쟁때문에 무의미 하진 않죠 대부분 근대화론의 등장배경의 이유는 조선시대와의 비교이지 한국전쟁 이후와의 비교가 아닙니다. 한국전쟁 이후 황폐화 된건 다 아는 사실이구요. 제가 일제시대 경제성장률까지는 잘 모르는데요. 제가 아는 조선말은 군인들에게 임금 제대로 지급하지 않아 군인반란이 일어나고, 민중봉기를 외세의 힘을 빌려 진압할 정도로 국방, 치안도 개판이고, 화폐가치도 많이 떨어진걸로 알고 있습니다. 그 여러 상황을 놓고 봤을때 조선 말에 비해 일제강점기 시절 일본 자본이 개입해서 물론 자신들의 이득을 위해서였겠지만 혜택을 받는 비율이 일본과 한국이 각각 100:0이 될 수는 없으니 한국도 자의적이든 타의적이든 어느정도 영향을 받았다고 할 수 있는 거겠죠. 당장 우리나라가 북한과 통일한다고 해도 우리가 북한을 싫어하든 미워하든 거기에 철도도 깔고, 아파트도 짓고 해줘야 하지 않겠어요? 그것도 한국의 이득과 발전을 위해서지만 혜택은 거기에 있는 북한 주민이 볼 수 있는 것이겠죠 물론 그 가운데서 한국 건설사들이 호황을 누릴 수 있겠지만 제가 위에서 말한것처럼 혜택을 받는 비율이 100:0이 되기는 어렵다고 생각합니다.
강연 잘 들었습니다. 다만, 26:32 에서 팽팽하게 대립하고 있다는 내용이 문제가 된 거 같네요. 교수님께서 이 부분에 대한 명확한 입장을 밝히시던가 아니면 아예 언급을 하지 않고 갔으면 어땠을까 하네요. 팽팽하게 대립중이라고 하면 마치 식민지 근대화론을 찬성하는 사람들도 많다는 식으로 들리기 때문이지요. 사실은 그런 사람들은 매우 극소수거든요.
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가 일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서 지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는 인도보다 훨씬 강하지요 ...
긴 강의 잘 들었습니다. 너무 감사 드리구요. 강의 속에 나오는 간디라는 인물은 인도통합엔 기여한 인물 같기는 한데 너무 경제적으로 무지한 자가 지도자가 되면 수구적이고 민족적인 부분 밖에 기댈 곳이 없기 때문에 나라는 가난해지고 후진국에서 벗어 나지 못하고 종교와 계급과 싸움에 소모되면서 골로 간다. 독립했을 때 이제 뭘하지? 이런 빈곤함 뿐이지 않겠습니까! 물론 간디는 죽었고 정반대의 좌파 네루가 정권을 잡았고 결과는 크게 다르지 않았지만 지금처럼 인도가 지정학적 지위가 부각되고 미국이 일정 지원하는 조건이었다면 다르지 않지 안겠어요? 이번 선거에서 극우정권 모디가 힌두국수주의를 앞세워 일자리는 몰두하지 않고 광고 카피 정치로 한계를 보였지 않습니까? 기회가 왔을 때 치열하게 잡지 않는다면 너무도 급격한 인구증가로 인해 인도경제가 붕괴될 수 있는 상황인데 참 마음이 복잡합니다~
물질적으로는 수탈하고, 근대적 시스템과 영어, 세계화 같은 정신적 영역에서는 가르쳐준게 있다는거죠 일본과 한국은 문명적으로 동아시아라는 같은 카테고리에 속해 정신적 구조가 비슷하고, 일본이 카피한 서구 사상을 간접적으로 받았을 뿐이니 일본이 정신적으로 가르쳐 준 게 많다고 할 수 없고, 물질적 수탈과 물질적 수탈을 하기위한 억압은 심했으니 일본엔 그닥 감사하긴 힘들조
무굴이나 영국이나 인도인입장에선 다 외부인인데 인도의 힌두교도는 무굴보단 차라리 영국의 지배가 나았을런지도 모르겠다. 무굴이전의 역사도 인도 지역의 여러민족의 왕조들이 계속 명멸하면서 쉴세없이 국경선이 변경 되었는데 영국이라고 특별히 다를것도 없었을거다. 즉 누군가 남이 나를 지배하는게 그게 영국이 됬든 인도내 누군가가 됐든 남이 나를 지배하는 것이고 그 관계가 지배와 피지배는 마찬가지니까.
조선 고종이 정치외교를 잘해서 이씨 조선을 계속 이땅에 유지시켰다면? 지금도 양반, 노비의 세상일 것이다. 영국 등 열강이 후진국을 식민지로 하지 않았다면? 왕정 치하에서 그 나라들은 세습신분제로 살아갈 것이다. 현재의 이란, 북한같은 나라들로 살아가야 할 것이다. 인도가 독립해서 좋은가? 나라가 몇개로 분리되고 수천만, 억 단위의 사람들이 죽었다. 그리고 하층민들 삶이 개선됬나?
@@Don-ng5dt 대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가 일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서 지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는 인도보다 훨씬 강하지요 ...
대만은 일제 식민통치 이전에 독립적인 국가의 형태로 존재한 적이 없죠. 중국 남부에서 한족들이 건너갔다고 하지만 포르투갈 네덜란드 스페인과 왜구의 근거지로 활용되면서 명청 모두 해금정책을 펼치기도 했고요 청 이전까지 찬밥신세인 섬이었는데 일제 이후 급격한 개발을 시작하게 됐으니 대만 원주민 입장에선 중국 어느 왕조보다도 더 나은 지배였다 생각하는 게 이상하지 않습니다
당시 조선은 강력한 중앙집권적 독립된 민족국가이고 인도나 대만, 동남아국가 등은 국가개념도, 민족개념도 없는 봉건 부족단위의 사회였기 때문에 저항도 하지못함. 그런 인도, 대만, 동남아인들과 한국인을 비교하는것은 어불성설입니다. 왜 이러한 당시 시대 상황을 설명없이 이야기하는지 모르겠습니다.
압제나 수탈의 정도에 따라 반감이 결정된 것이 아니고 당시의 소위 민도에 따라 달랐다고 봅니다. 한국의 경우 당시 조선의 백성들이 민족이란 단어는 몰랐을지 모르나 훨씬 전부터 동학혁명이나 여러 민란을 봤을 때 이미 민족정체성 그리고 국가개념이라는 것을 가지고 있었습니다. 그것이 인도나 대만과 한국의 차이입니다.
동시대 아시아에서 강력한 중앙집권적 독립된 자주적 민족국가는 조선, 청, 일본정도였고 기타 인도, 대만, 동남아국가 등은 식민지배이거나 봉건 부족단위의 공동체였습니다. 그러한 나라백성들에게 국가의식, 민족의식, 자주의식, 저항의식이 있었을까요.? 그들의 의식은 지금의 아프리카 봉건 부족단위의 사회나 다름없었습니다. 그러한 국가의식, 저항의식이 국민성으로 승화되어 지금의 경제력으로 발현되는 겁니다. 식민지 근대화론은 민족반역자들의 괘변입니다. 인도, 대만 따위와 우리나라를 비교하지 마세요.그들은 어쩔수없는 식민지 노예근성을 버리지 못합니다.
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가 일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서 지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는 인도보다 훨씬 강하지요 ...
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📢 최준영박사의 [세계화의 종말과 새로운 시작]
2세기에 걸쳐 진화한 세계화의 과거, 현재, 미래를 통해 인사이트를 얻어가세요!
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#지구본연구소 #최준영박사 #인도 #인도역사 #모디 #세계사 #역사 #영국 #식민지 #근대화 #식민지배
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00:55 인도 근대사 궁금증 탐구
03:09 인도-영국의 식민지배 역사
18:15 인도와 토후국
25:41 인도의 식민지 근대화론
35:58 영국의 인도 통치방법
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01:21:49 힌두교와 이슬람교의 갈등
01:26:22 앞으로의 인도는 어떤 모습?
01:33:05 인도 시리즈를 마무리하며
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이광수입니다. 그동안 시청해주신 모든 분께 크게 감사드립니다. 아래 어떤 분이 댓글로 다셨듯, 일부 댓글이 너무 '드러워' 대부분의 좋은 댓글에 대해 감사 말씀을 드리지 못해, 결국 예의를 다하지 못했네요. 좋은 기회가 만들어져 다시 뵐 수 있으면 좋겠습니다. 그때가지 건강하고 편안한 하루하루 이어지기를 빕니다. 모두들 안녕히 계십시오. 고맙습니다.
감사했습니다, 악플 신경쓰시지 마세요, 세성은 넓고 이상한 사람들은 많습니다 😂
그동한 수고하셨습니다. 좋은 정보 많이 얻었습니다.
교수님 덕분에 인도에대해서 조금이나마 더 알 수 있는 시간이였어요 1년이나 되었다니 1년동안 꾸준히 영상 올려주신 지구본연구소 팀과 최박사님 이교수님 정말 감사합니다 😊
저도 델리대학교 졸업생입니다..까마득한 후배인데 교수님 덕분에 제가 모르던 인도에 대해서도 많은 부분 깨닫게 됬네요. 너무나도 유용한 컨텐츠 감사했습니다.
좋은 강연 잘 들엇습니다 재밌는 인도얘기 기다리겟습니다
오랜시간동안 인도에 대해 잘 설명해주신 이광수교수님과 이런 자리를 만들어 주신 최준영박사님께 감사드립니다.
인도사람들은 우리와는 사고하는 방식과 상황에 대한 인식이 아주 다르다는 말씀을 잘 들었고 저에게도 다른 문물을 접할때 넓은 마음으로 봐야 한다는 깨달음이 있었습니다.
다시 한번 이광수교수님과 최준영박사님께 깊이 감사드립니다.
1년동안 들었더니~ 덕분에
인도를 많이 알게 되었습니다.
감사해요.^^
최박사님과 이광수 교수님께 먼저 이런 훌륭한 강의를 방구석에서도 편히 계속 들을 수 있게 해주심에 너무나 큰 감사드립니다. 이게 벌써 1년이나 됐다는게 믿기지 않네요. 저는 인도네시아라는 나라에서 10년 가까이 일하며 살았고, 학생때부터 역사 특히 동남아 역사를 굉장히 좋아했었는데요 (그래서 최박사님 유튜브 영상 곳곳에 관련 댓글을 이것저것 꽤 달았습니다.) 인니 거주시절 직접 이 나라 언어로 우리나라에선 흔히 읽지 못하는 세계사 관련주제들(이슬람, 향신료, 대항해시대, 동인도회사 등등)을 읽으면서 많은 역사적 궁금증을 해결했는데 그럼에도 풀리지 않는 근원적인 문화에 관한 궁금증(우리나라로 치환해서 예를들자면 왜 교회를 다니는데 점을 보러 다니나? 같은)이 전부 인도 문화와 관련이있다는 사실을 이광수 교수님 인도영상들을 보며 알게되어 너무 충격을 받았었고 (생각보다 인도네시아의 전체적인 흐름이 인도와 비슷한게 많더라구요.) 그래서 인지 너무나 재미있게 영상을 봤고 애착이 가네요.
좀 더 일반인 수준에서 댓글에서 달리는 여러 논란들을 역사책 좀 읽어보고 동남아물도 많이 먹어본 일반인의 관점에서 설명을 해보자면,
1. 왜 동인도회사라는 형태로 식민지 지배를 시작했나? 이 대답은 진짜 간단합니다. 영국/네덜란드 두 나라 모두 나라의 이름을 걸고 식민지 개척을 할 여럭이 안되서 그런거죠. 그럼 스페인/포르투갈은 뭐냐? 그러겠지만 그들은 표면적으로 미션전파(기독교세의 확장)를 목적으로 당시 황제나 다름없는 교황의 권위를 등에 업고 식민지 개척을 시작했고 (그러면서 이미 여기저기 많이 털어먹었고)이런 대기업급(?) 땅따먹기 시장판도에서 걔네만큼 규모도 안되는 소위 구멍가게가 시장진입을 목표로 하는거기때문에, 기존 사업모델과는 완전 딴판인 주식회사(로 진입하면서 세금이 아닌 당시 상인들의 코묻은 돈까지 주식으로 박박 긁어모은 형태)로 리스크를 분산시켰다고 보는게 맞습니다.
+@ 영국 동인도회사의 원래 목적은 동인도제도(=현 인도네시아 영토)에 있는 값비싼 향신료(정향, 육두구)를 사오는 것이었는데 여길 좀 더 빨리 땅따먹기한 네덜란드한테 완전히 털려서 손절하고 울며겨자먹기로(강력한 왕조=문명도 있고, 여러모로 상대하기 까다로운) 선택과 집중을 한 곳이 인도였는데, 시대가 조금 지나서 향신료 가격은 바닥을 치고 인도에서 나오는 면직물(우리가 흔히 생각하는 면티의 그 원단)이 엄청난 대박을 터뜨리며, 영국과 네덜란드의 미래과 완전히 뒤바뀌는 결과가 나와버립니다, 영국이 노력을 안했다는 건 아니지만 그걸 뛰어넘게 운이 뒤지게 좋았다는 뜻입니다.
*그래서 제가 가끔 강의를 할때 이 사례를 예로 들며, 역사에 이름을 남길만한 부자가 되는건 죽어라 노력해서만으론 절대 안되지만, 요즘 젊은친구들이 흔히 생각하는 것처럼 뭔가 다 갖춰져서 성공결과가 90% 보장되지 않으면 아예 시작조차도 안하려는 풍토는 잘못된것이다, 그게 저 시절 정화원정(중국)과 동인도회사(영국/네덜란드)의 차이였고, 그게 지금의 미래를 만들었다 라고 설명합니다.
교수님 덕분에 생소한 인도를 조금 이해하게 되었습니다.
올려진 영상 틈틈이 재시청 하겠습니다. 건강하시고, 또 채널에서 뵙기를 바랍니다.
감사합니다❤
주변에 이광수교수님 영상 많이 추천하고 있는데 아쉽네요.
교수님 덕분에 인도에 대해 잘 알게 되었어요.
이상한 댓글 다는 사람들은 무시하시고
다시 뵐 날 기다리겠습니다.
항상 건강하세요~
인도사 시즌 1이 이번 회로 끝나서 많이 아쉽네요~ 이번 화는 동인도회사, 식민지배를 둘러싼 영국와 인도의 입장 차이나 그에 대한 인도인들의 관념, 간디로 대표되는 근대화에 대한 전통주의(?) 고수 등등의 문제들이 다루어져서 특히 흥미로웠습니다. 그 동안 유익하고 재미난 인도사 이야기를 해 주신 이광수 교수님, 고생 많으셨구요, 또 역시 이광수 교수님을 모시고 저희를 대신해서 궁금한 사항들을 많이 질문하고 매끄러운 진행을 해 주신 최준영 박사님 역시 고생 많으셨습니다. 두 분의 신간이 빨리 나오길 기대하겠습니다. 두 분 모두에게 깊이 감사드립니다.
1년간 고생하셨습니다. 희안한 댓글들은 신경쓰지 마시고 시즌2로 돌아오시길 바라겠습니다. 감사합니다
교수님 좋은 강좌 감사합니다! 다시뵙길 기원합니다.
이광수교수님 고맙습니다.
그동안 재있게 잘 들었습니다.
건강 하십시요!😊
인도직원들과 8년 넘게 근무하면서 몰랐던 사항을 이번 기회로 정말 많이 깨달았습니다 정말 고맙습니다
이광수 선생님 정보 넘 좋아요, 저 이광수 선생님 책 모두 읽어보려고 다 구해놨어요, 아이 조아~
강력한 중앙집권으로 국민정체성이
완성된 한참 후에, 식민지로 침략당한 국가와,
애초부터 국민정체성이 약했던 봉건적/분권화된 느슨한 국가가
식민지로 획득되었을때
반응에는 필연적으로 차이가 있을 수 밖에...
교수님이 이런 맥락을 집어주지 못하고 댓글에서 배웁니다
그것도 있고 영국은 애초에 식민지를 합병하려고 하질 않았음. 지네 인구가 적은 것도 있지만 영국은 세금징수하고 지네 물건 팔 시장으로 식민지를 대했음. 그래서 식민지였는데도 영연방같은게 가능한거임. 일본은 조선을 아예 병합하려고 문화말살을 시도했고 사실 전세계의 제국주의 중에서도 이런 사례는 별로 없음. 일본의 한 짓거리의 잔인함은 나치 독일보다 더 하면 더 했지 절대 덜 하지 않음. 그래서 지금까지 일본하면 치를 떠는거고.
@@tmcsjkim아는게 많아서 문장 사이사이에 깊고 디테일한 역사적 사실들이 멤도는 것 같아요
또한 인도의 영국과의 첫 만남도.. 처음부터 외부자였고, 한국과 일본은 수천년간 서로를 인식하고 있었고 병합되기 이전의 가장 크게 치른 전쟁도 일본과의 전쟁이었으니… 전혀 다른 상황 같네요.
인도는 큰 나라고 사실 지역별로 이질성이 매우 크기 때문에 일률적으로 말하긴 힘들죠. 뱅갈지역은 반영감정이 컸고 일본과 같이 싸운 독립무장세력도 있었다라는 것을 알아야합니다
시즌 2 도 바로 해주세요.~
제일 재밌게 듣는 코너입니다.
어르신 ㅎ이 풀어주시는 얘기에 시간 가는줄 몰라요
저희가 감사합니다 꿈은 이뤄지실거에요^^덕분에 인도에 대해서 이해하려고 노력하고 있으닌까요^^
즐거운 인도 1:35:36 강의 감사합니다.^^🎉
시즌1이라는 거에 안심이 되네요.. 1화부터 너무 인상 깊고 나오길 기다리면서 들었던지라 1년이라는 시간이 흘렀는지도 몰랐네요.. 그동안 너무 고생하셨고 재정비(?!)와 휴식 이후에 시즌2로 돌아와주세요! 감사합니다~
두 분 덕분에 쉽고 편하며 즐겁게 호기심을 채울 수 있었습니다.
고맙습니다!
교수님 또 방문 해주세요~
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가
일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서
지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는
인도보다 훨씬 강하지요 ...
분명히 좋은 인도사람들도 있을것입니다
외국에서 40년 살면서 많은 인도인들을 사귀어 보았고 그중 한명은 마음을 터놓고 말하는 사이도 되었지만 어느순간 인도인들의 교활한 이기주의및
친구를 자기이익에 이용하여 금전을 얻으려는 것을 보고나서는 연락을 안하게 되더군요 오랜 외국생활에서 느낀것은 중국인은 무대뽀 인도인들은 교활한 이라고 생각합니다
이제서야 봅니다 마지막편일텐데 정주행다시해볼께요 감사합니다 건강하세요
감사합니다 교수님
인도에 대해서 많이 배웠습니다
잘 듣고 있습니다. 감사합니다.
잘보고있습니다
유익한 시간이여습니다
좋아요❤
좋은 컨텐츠 감사합니다. 시간이 아깝지 않은 지구본연구소입니다.^^
이광수 교수님의 인도 이야기를 즐기고 사랑하는 팬입니다. ❤❤❤
뇌가 살찌는 시간이었습니다. 교수님.. 건강하셔야 합니다~
인도 역사까지는 이해하겠습니다
다 좋습니다
지금의 만연한, 당연시되는 성범죄는 어떻게 이해할까요?
감사합니다 덕분에 지식이 많이 쌓였습니다!!
뒤늦게 유튜브라는 신세계를 접하고서 늘 아끼고 기대하며 들었던 컨텐츠가 강성용 교수님❤과 이광수 교수님❤의 인도이야기 였습니다 저는 UAE아부다비에 거주중입니다 이 나라의 많은 수를 차지하는 외국인 노동자분들이 서남아시아 출신이여서 그런지...인도를 비롯한 아대륙에 대한 이야기들을 너무나 흥미롭게 들었고, 이해하는데 도움이 되었고, 자주 만나는 인도,네팔 출신의 이웃들과 더 반갑게 인사도 나누게 되었습니다
시즌1동안 수고하신 이광수 교수님❤ 정말 감사드립니다 시즌2로 금방 또 만나봴 수 있는거지요? 고대하고 있을께요 다시 봴 때까지 건강하시고 평안하시길 바랍니다😊
좋은 내용 감사합니다 😂
오예 1시간 30분!!! 듣기 전에 미리 감사합니다!!
무엇보다도 안도사람들이 영국 통치를 좋아하는건 영국치하에서 어째든 인도 아대륙를 통일했기 때문도 있을것 같아요 ㅎㅎ
우리로 따지면 일제시대에 일제가 조선과 만주 통치에 용이하려고 조선에 간도를 통합시켰는데 그대로 조선이 해방이 된 상황같은??
수고하셨습니다
유익한 내용 감사합니다.
최준영 박사님이랑 다른 인도 하시는 강성용 박사님도 같이 볼 수 있으면 좋겠네요 ㅎㅎ 다양하게 듣고 싶어서요
인도뿐 아니라 영국의 식민지였던 나라들은 전부 영국을 좋아합니다. 아시아만 봐도 싱가포르, 말레이시아, 홍콩 전부 영국을 사랑하고 싱가포르의 국부 리콴유는 특히 영국의 자애로운 통치에 큰 영향을 받았다고 누누히 말해왔죠. 물론 divide and rule이란 악랄한 정책때문에 무수히 많은 분쟁의 근원이 영국이기도 하지만요.
오~ 그렇네요
한국사람들은 식민지 국가들은 지배국가를 무조건 싫어할 거라는 선입견이 있는 경우가 많은데 사실 인도뿐만 아니라 많은 나라들이 과거 본인들을 지배한 국가에 호감을 갖고 있는 경우도 많습니다. 대한민국은 일본에만 식민 지배를 당해서 일본에 대한 비호감도가 높지만, 여러 나라에 식민 지배를 당한 국가들은 지배 국가들끼리도 비교를 하기도 합니다(유럽이나 중동에 많습니다)
ㅎ.우습네요.
@@겨울산-n5m 뭐가 우습냐. 핀라드나 동유럽만 봐도 딱히 식민지배에 대해서 악감정은 없더만 그나마 소련에 대해서는 상대적으로 안좋게 보고 있던데. 그리고 중앙아시아만해도 소련의 지배를 좋아했다.조선족만 봐도 중국을 더 좋아함
진짜 우습다 😂
조선말 삼정문란을 제대로 안다면 일제는 백성들에게 조선 왕정보단 나았지. 전후 민족주의 기승으로 그런 점이 가려져 있지만
워낙 세계를 누빈만큼 실책도 많았지만
영국의 현지파악+Case by Case 유연함은
무시할만한 능력은 아님
근대화론과 수탈론이 팽팽하게 대치되고 있다니요
영국 입장에서는 본인보다 몇십배 커서 사이즈가 삼킬 사이즈가 아니였음. 하지 않겠지만 만약에 일본처럼 했으면 나중에 시간 지나서 인도한테 영국본토가 먹혔을꺼임.
청나라가 중국에게 먹혔죠.
인도가 그럴 국력이없죠.
기득권의 이익을 철저히 대변보존했기 때문에 당연히 영국을 좋아하는거임. 남한도 정부수립이후 친일기득권의 이익을 대변하고 함. ---->>>> 인도 남한 정도의 차이때문이지 제국주의국가 기득권의 이익을 대변하는 공통점.👿
586세대 기득권 시기를 살고있는 현시대에도 똑같이 기득권 대변함
대표적으로 국민연금.
광복 직후 라고 다를까...?
북미에서 50여년살면서, 수많은 인종의 사람들과 더불어 살았지만, 교활 음흉의 대명사 인도인은 10km 사이를 안둘수가 없었읍니다.
풀밭의 코부라라고도 불립니다.
인도 친구 있는데. .영국 애들 엄청 싫어합니다. 저희가 일본 애들 싫어하는 거랑 비슷한 정도임. . 한번은 포켓치러 가서 [인도+한국] vs [영국] 이렇게 편먹고 포켓 쳐서 졌는데 . .인도 친구가 하루종일 열받아서 술만 마시던게 생각남 . . ㅋㅋㅋ
해외 살고 있고 인도애들 많이 만나봤고 보고 있는데 근본적으로 인도 애들 (심지어 중동도 마찬가지) 유럽에 대한 동경심 엄청 납니다. 유럽가서 귀족급 대우 받고 싶은데 현실이 안되니 느껴지는 열등감이 솔직히 커요. 요즘 젊은 친구들은 보고 듣는게 많으니 자존감때문에라도 더 심한 측면도 있고요. 우리가 민족주의 내지 인종주의적 차이 떄문에 생긴 과거 청나라나 일제 시대에 대해 가져온 적개심과는 결이 꽤 다릅니다.
인도도 규모가 큰 나라라서 사람들의 지역이나 출신에 따라 생각이 다 다름. 그 편차가 웬만한 나라들보다는 훨씬 커서 저러면서 어떻게 함께 한 나라를 이루고 사나 싶은 생각이 들 때도 있음
@@jeh2023 인도 친구한테 영국을 왜 그렇게 싫어하냐고 물어보니. .한국이 일본을 싫어하는 것과 같은 거라고 직접 설명해 주었기에. .정확한 내용은 알아보진 못했으며 그냥 식민지여서 그랬구나 . .정도로 알고 있었네요. .^^; 성숙한 댓글 감사드립니다.
일본이 한 짓에 비하면 영국은 귀여운 수준임ㅋㅋ 잔인함의 레벨이 다름
영국이 동인도회사를 통해 긴 식민역사를 남기기 이전에 인도는 강력한 중앙집권국가가 사실상 없었고 지금과 다르게 인도라는 하나의 동질감 같은게 약했다는 뜻이군요
교수님 항상 감사합니다. 인도에 대한 새로운 생각을 하게 도와 주셔서 감사합니다
박사님..
꾸부덩~~^^
일제 순사가 일본인도 있었지만 한민족이 많았죠. 지금도 그럼
아시아,아프리카, 남미에 대해 남의 시선에 의존하지 말고 우리의 시선을 길러야 한다고 봅니다.
인도는 일종의 영국과 현식적으로 동군연합적 성격의 국가. 영국 국왕이면서 인도황제를 겸함. 인도는 인도제국이라는 별도의 국가이기는 했음
기독교 이슬람교 불교 세부적인 종파가 있는데 힌두는 어떤가요??
인류역사상......강력한 중앙집권 국가가 지방에 실질적인 권력을 강제할수 있는 나라가 생긴지가 그렇게 오래 되지 않음.....
청나라 조선이 이상한 케이스....입니다....
애초 무굴제국도 외부에서 온 외세 지배자들인데 영국은 그래도 무굴보단 종교탄압을 하진 않았죠
인도를문명화시켜준게고맙고법치를세워개화시킨걸고마워하는거지.
인도랑 영국이랑 멀리 떨어져 있으니까 그렇지. 아일랜드 사람들에게 영국에 대해서 어떻게 생각하는지 물어보세요 ㅎ
그래요? 그럼 인도 신분제에서 동물같이 살던 사람한테 영국의 법치는 어땠는지 함 물어보세요?
우리가 아무리 떠들어대봤자 인도인들은 수탈이 아니라 근대화라고 생각한다는거죠. 그래서 일본하고도 친밀한 관계고...우리나라 의식구조랑 인도인의 의식구조랑 달라요. 인도가 딤도 친미면서 친러고 반중이면서도 협중하는 이유가 그런거죠.
도쿄재판때 그래서 인도 판사가 일본 유리하게 판단했지
@@cglee22433그래서 독립후에 불가촉천민 없어졌냐?
@@박씽씽-k4t그걸 고착화하고 계층이동이 불가능하게 만든게 영국이라고 영상에서 말하지나....
우리나라 역사계는 근대화론이 주요 이론이라니 참 황당하에요.
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가
일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서
지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는
인도보다 훨씬 강하지요 ...
근대화론 수탈론 둘다 역사적 사료가 있으면 둘 다 설명을 듣고 본인이 판단하면 될 일이에요. 근대화론도 나름 근거가 있는데 그걸로 일본 수탈을 정당화하는 뭐 그런 비약이 있으니 좀 그런것이지 아예 틀리다라고 하기엔 농업 생산량이나 기반시설, 수명 등등 조선시대보단 눈에 띄게 좋아진 게 여럿 있어요
@@치킨파티-p3x근대화론은 한국전쟁 때문에 무의미한거임..
전국토 황폐화로 다시 시작했음.
그뿐 아니라 일제시대 내내 경제성장률 처참했음.
@@We_are_Koreans 한국전쟁때문에 무의미 하진 않죠 대부분 근대화론의 등장배경의 이유는 조선시대와의 비교이지 한국전쟁 이후와의 비교가 아닙니다. 한국전쟁 이후 황폐화 된건 다 아는 사실이구요.
제가 일제시대 경제성장률까지는 잘 모르는데요. 제가 아는 조선말은 군인들에게 임금 제대로 지급하지 않아 군인반란이 일어나고, 민중봉기를 외세의 힘을 빌려 진압할 정도로 국방, 치안도 개판이고, 화폐가치도 많이 떨어진걸로 알고 있습니다. 그 여러 상황을 놓고 봤을때 조선 말에 비해 일제강점기 시절 일본 자본이 개입해서 물론 자신들의 이득을 위해서였겠지만 혜택을 받는 비율이 일본과 한국이 각각 100:0이 될 수는 없으니 한국도 자의적이든 타의적이든 어느정도 영향을 받았다고 할 수 있는 거겠죠.
당장 우리나라가 북한과 통일한다고 해도 우리가 북한을 싫어하든 미워하든 거기에 철도도 깔고, 아파트도 짓고 해줘야 하지 않겠어요? 그것도 한국의 이득과 발전을 위해서지만 혜택은 거기에 있는 북한 주민이 볼 수 있는 것이겠죠 물론 그 가운데서 한국 건설사들이 호황을 누릴 수 있겠지만 제가 위에서 말한것처럼 혜택을 받는 비율이 100:0이 되기는 어렵다고 생각합니다.
반대요 역사계는 수탈론이 대세 경제계가 근대화론..
대만은 우리보다 오래 일본 식민지였는데도, 아주 굉장히 친일적인 나라인 것 같은데...
인도 입장에선 밥 먹듯이 바뀌던 왕이 영국사람이 통해서 황제가 된거네
우리보다 좋아할까
좀 좋아하면 안되냐?
최종화 ->최종회로 수정
대만이 식민종주국 일본을 좋아하는 경우는?
역사적인건 한국인들이 다 완성되어서.. 다른 관점으로 바라볼수도 있어야. 왜곡이 아닌 이상.
1년간 잘들었습니다, 근데 댓글창이 드러워서 참 달기 그렇네요
강연 잘 들었습니다. 다만, 26:32 에서 팽팽하게 대립하고 있다는 내용이 문제가 된 거 같네요. 교수님께서 이 부분에 대한 명확한 입장을 밝히시던가 아니면 아예 언급을 하지 않고 갔으면 어땠을까 하네요. 팽팽하게 대립중이라고 하면 마치 식민지 근대화론을 찬성하는 사람들도 많다는 식으로 들리기 때문이지요. 사실은 그런 사람들은 매우 극소수거든요.
??? 역사 '학계'는 수탈론, 경제 '학계'에서는 근대화론이 많은건 팩튼데요?
영국은 수십 개의 식민지를 가진 대국이고, 일본은 기껏해야 한두 개의 식민지를 가진 소국이었죠.
이런 차이도 있었다고 봅니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
동의를 거쳐 식민지하게 했다?----> 인도의 정신승리~
범인에게 서사를 부여하면 안된다는 이유가 바로 이런것인가보다... 변명이 하나의 견해가 되고 이론을 제시해서 악행의 정당성을 제공하게 되므로...
궁금증대박사님
일본은 작아 무난 한국에 잘산다고 잘안해주나
영국은 거대해 벅찬 인도에 못산다고 잘해주니.
처음으로 댓글 답니다 교수님 덕분에 인도에 대한 편견도 정말 많이없어지고 인도라는나라를 꼭 가보고싶어진 마음이 생겼습니다 감사합니다
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가
일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서
지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는
인도보다 훨씬 강하지요 ...
긴 강의 잘 들었습니다. 너무 감사 드리구요. 강의 속에 나오는 간디라는 인물은 인도통합엔 기여한 인물 같기는 한데 너무 경제적으로 무지한 자가 지도자가 되면 수구적이고 민족적인 부분 밖에 기댈 곳이 없기 때문에 나라는 가난해지고 후진국에서 벗어 나지 못하고 종교와 계급과 싸움에 소모되면서 골로 간다. 독립했을 때 이제 뭘하지? 이런 빈곤함 뿐이지 않겠습니까! 물론 간디는 죽었고 정반대의 좌파 네루가 정권을 잡았고
결과는 크게 다르지 않았지만 지금처럼 인도가 지정학적 지위가 부각되고 미국이 일정 지원하는 조건이었다면 다르지 않지 안겠어요? 이번 선거에서 극우정권 모디가 힌두국수주의를 앞세워 일자리는 몰두하지 않고 광고 카피 정치로 한계를 보였지 않습니까?
기회가 왔을 때 치열하게 잡지 않는다면
너무도 급격한 인구증가로 인해 인도경제가 붕괴될 수 있는 상황인데
참 마음이 복잡합니다~
미국과 인도는 영국의 식민지였었지만 이미 영국을 넘어섰고 앞으로도 영국보다 더 잘 살 가능성이 높음. 한국도 일본의 식민지였었지만 단순하게 반일 감정을 앞세울 것이 아니라, 일본을 넘어서고 일본보다 더 잘 사는 것이 진정한 극일이 아닐까 싶음
미국은 뭐 ㅋㅋ 넘어선 수준이 아니라 지금은 영국이 미국의 발밑이죠. 브렉시트 이후로는 더욱더 미국에 의지할수 밖에 없고. 이정도로 꿇리고 나면 원한 없을만 함.
@@yacht-responce 낯짝이 궁금하네.
@@yacht-responce애초에 미국의 근간이 영국임 초기 미국인 이꼴 영국인. 우리와는 시작부터 다름 미국에게 영국은 걍 아빠임
그냥 돈으로만 잘사는 그건 식민극복 아님
@@yacht-responce안봐도 그냥 등신임
"영국이 인도를 지배하는 것은 인도에 있어서도 좋은 일이다." - 카를 마르크스
세계에서 가장 오묘한 나라. 가보고 싶기도 하고 아니기도한 나라.
조선 양반들의 수탈이 일본보다 훨씬 심했지..옛날에는 공먼들이 집집마다 처들어가서 숨겨논 양식도 빼앗고 집까지 빼앗는 일이 많았지..명분이야 만들면 되는거고..
그러니까 양반들이 독립운동 많이했죠 신분제 일제가 없앤다니까 기득권 놓기 싫어서. 상인 천민에게는 일본이 낫다
근데 따지고보면 일본이 수탈하기 전에도
무능한 왕과 관료들이 더 가혹하게 수탈했음
물질적으로는 수탈하고,
근대적 시스템과 영어, 세계화 같은 정신적 영역에서는 가르쳐준게 있다는거죠
일본과 한국은 문명적으로 동아시아라는 같은 카테고리에 속해 정신적 구조가 비슷하고,
일본이 카피한 서구 사상을 간접적으로 받았을 뿐이니
일본이 정신적으로 가르쳐 준 게 많다고 할 수 없고,
물질적 수탈과 물질적 수탈을 하기위한 억압은 심했으니
일본엔 그닥 감사하긴 힘들조
대만 생각하면 이해가 빠를겁니다. 무슨 이론따위는 크게 중요하지 않고 정서적 접근이 오히려 이해가 빠를겁니다. 인도사람이 생각하는 영국의 의미는 정서적 친근함에서 기인한거라고 보시면 됩니다,.
As an Indian 🇮🇳,it would have been great if you had English subtitles in your videos so that we can also understand what you were talking about .
일제식민 지배도 재평가가 필요합니다.
웃기네요 또 근대화론으로 미화시키려고요 참 뉴라이트가 얼마나 퍼져 있으면 독립운동가들과 민중들이 피눈물로 지킨 나라가 어쩌다가 ㅉ ㅉ
이때다 싶지? ㅋㅋ
조선복벽론자 납샸네
근대화론과 수탈론이 팽팽하다니? 어이가 없다.
그러면 니의 의견을 말해봐!
난.근대화....ㅋㅋㅋ.화낼거지?
근대화론을 인정못하는건 이해하지만 사실이죠 미국에 자동차 지하철 다닐때 마차랑 말타고 다니던 나라인데 일본놈들이 철도 깔고 공장만든건 맞죠
@@mercredimademoiselle1720공부 다시 하세요 뉴라이트의 일본의 정한론 논리에 무비판적으로 따르지 마시고요 그게 친일파가 자신들의 정당화를 위해 왜곡시키는 논리입니다
@@반고흐-z1m 얘. 이나이에 뭔공부를 다시해????그럼 한국남자들.필리핀.월남에가서 못된짓한건 괜찮고 ???본래 약소국은 그런거야.당하지않으려면 스스로 강해져야지.뭐.일본에 맞겨놓은돈있니????갸들이 제도정리해주고.철도놔주고 근대화한건사실이고.그때 우리는 나태하고썪어있었어.이제 다시는 그런일없게 스스로노력해야지.언제까지 어린애마냥 징징거릴래?????
우리나라는 수탈이지
일제강점기에 일본에서 가장 중요하게 생각한 식민지가 우리나라였음
무굴이나 영국이나 인도인입장에선 다 외부인인데 인도의 힌두교도는 무굴보단 차라리 영국의 지배가 나았을런지도 모르겠다. 무굴이전의 역사도 인도 지역의 여러민족의 왕조들이 계속 명멸하면서 쉴세없이 국경선이 변경 되었는데 영국이라고 특별히 다를것도 없었을거다. 즉 누군가 남이 나를 지배하는게 그게 영국이 됬든 인도내 누군가가 됐든 남이 나를 지배하는 것이고 그 관계가 지배와 피지배는 마찬가지니까.
수탈이 아니다, 그러면 무역 인가요?
감성을 내새우지 말고 이성적으로 생각하면 수탈은 약육강식의 당연한 이치이고 근대화는 스스로 이룰수 없던 가치라고 생각한듯. 근대화 자체가 서양식 가치 였기 때문이지.
조선 고종이 정치외교를 잘해서 이씨 조선을 계속 이땅에 유지시켰다면?
지금도 양반, 노비의 세상일 것이다.
영국 등 열강이 후진국을 식민지로 하지 않았다면? 왕정 치하에서 그 나라들은 세습신분제로 살아갈 것이다. 현재의 이란, 북한같은 나라들로 살아가야 할 것이다.
인도가 독립해서 좋은가? 나라가 몇개로 분리되고 수천만, 억 단위의 사람들이 죽었다. 그리고 하층민들 삶이 개선됬나?
대학에서 인문학이 사라진다면 대학의 의미가 있나 하는 생각을 많이 하게 되네요.
1빠
대만은 일본을 왜 좋아하는지?
대만원주민은 한족이 아님. 대만은 중국식민지 였는데, 지배국이 일본으로 바뀐거였을뿐. 그리고 일본이 그나마 중국보다 수탈이 작아서.
@@Don-ng5dt 대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가
일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서
지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는
인도보다 훨씬 강하지요 ...
그 논리면 유리도 같음 우리도 식민지였는데?? 독립문이 뉴구 대상인지는 아실거고@@Don-ng5dt
@@Don-ng5dt대만은 중국의 한 지방으로 국가의 자존심따윈 생각할 필요 없으니 그리고 선진성만 본다면 일본은 선진국이고 그래서 선진성만 보고 좋아하는것임
대만은 일제 식민통치 이전에 독립적인 국가의 형태로 존재한 적이 없죠. 중국 남부에서 한족들이 건너갔다고 하지만 포르투갈 네덜란드 스페인과 왜구의 근거지로 활용되면서 명청 모두 해금정책을 펼치기도 했고요
청 이전까지 찬밥신세인 섬이었는데 일제 이후 급격한 개발을 시작하게 됐으니 대만 원주민 입장에선 중국 어느 왕조보다도 더 나은 지배였다 생각하는 게 이상하지 않습니다
우리나라근대화에 일본의 도움이 분명 있었다고여김 지금 반일감정은 시대에 뒤떨어진 소아적 사고일뿐이라고 생각함 제국주의시대라는 역사의흐름이었다고여김.
실질적으로 대영제국이 오늘날 미국처럼 세계지배자 역할을 한건 1850년대부터 1870년대 까지 20여년밖에 안되죠.......
저양반 말하는 게 좀 이상하네... 인도는 그렇다치고 조선은 세계사적으로 봐도 손꼽히는 강력한 중앙집권 왕정이었는데 혹시?? 이상한 쪽이신가??
당시 조선은 강력한 중앙집권적 독립된 민족국가이고 인도나 대만, 동남아국가 등은 국가개념도, 민족개념도 없는 봉건 부족단위의 사회였기 때문에 저항도 하지못함. 그런 인도, 대만, 동남아인들과 한국인을 비교하는것은 어불성설입니다. 왜 이러한 당시 시대 상황을 설명없이 이야기하는지 모르겠습니다.
위아래가 분명한 카스트 제도의 나라라서 자기보다 몇 수 위 상대에게 굽히는데 별 저항감이 없기도 하고.
저런 몰상식한 인간이 있나?
이완용이 후손 이냐?
압제나 수탈의 정도에 따라 반감이 결정된 것이 아니고 당시의 소위 민도에 따라 달랐다고 봅니다. 한국의 경우 당시 조선의 백성들이 민족이란 단어는 몰랐을지 모르나 훨씬 전부터 동학혁명이나 여러 민란을 봤을 때 이미 민족정체성 그리고 국가개념이라는 것을 가지고 있었습니다. 그것이 인도나 대만과 한국의 차이입니다.
동시대 아시아에서 강력한 중앙집권적 독립된 자주적 민족국가는 조선, 청, 일본정도였고 기타 인도, 대만, 동남아국가 등은 식민지배이거나 봉건 부족단위의 공동체였습니다. 그러한 나라백성들에게 국가의식, 민족의식, 자주의식, 저항의식이 있었을까요.? 그들의 의식은 지금의 아프리카 봉건 부족단위의 사회나 다름없었습니다. 그러한 국가의식, 저항의식이 국민성으로 승화되어 지금의 경제력으로 발현되는 겁니다. 식민지 근대화론은 민족반역자들의 괘변입니다. 인도, 대만 따위와 우리나라를 비교하지 마세요.그들은 어쩔수없는 식민지 노예근성을 버리지 못합니다.
대한민국도 옛날에는 명나라를 어버이로 모시고 살았고 그다음에는 청나라를 큰형님으로 모시고 살다가
일본에게 혈서까지 써받치면서 충성하다가 미국에 지니깐 하루아침에 그많은 친일파가 치미파로 갈아다서
지금껏 주인인 미국에 충성하고있지 않나여 ... 이나라는 인도보다도 주인이 여러번 바뀌였을뿐이지 충성도는
인도보다 훨씬 강하지요 ...
인도네시아도 의외로 네덜란드,일본에 대한 감정이 심하지 않더라구요
그런거보면 여러 생각이 듭니다
남아시아에 통일된 나라 개념이 크게 없었던 것으로 알고 있습니다. 당연하게 민족의식도 그 당시에 없었구요
추가로 수백년간을 식민지로 있었으니까 그렇겠죠.
위댓글 동의합니다.
반면에 우리나라는 하위 민족으로 알고 있던 일본이기때문에 반감이 큰 이유일수도 있구요
식민지를 경험한 다른 나라들을 돌아보면, 한국과 일본의 관계가 오히려 예외적으로 느껴질 정도임. 국력의 격차가 작아서 그랬나? 싶기도 하고, 조선과 일본은 단순한 식민지 관계가 아니었던거 아닌가 싶기도 하고.
한국도 일본 좋아하는데?? 친일파가 기득권에댜가 여행도 일본 많이 감...
한국에서 근대화론 수탈론이 팽팽하단게 제일 충격이다
당신이 아직도 그렇게 생각하는게 충격이군요