Ma contribution pour la section du neutre en triphasé: Imagine que tu as trois personnes qui courent sur une piste circulaire (comme les couloirs dans un stade), mais elles ne commencent pas au même endroit. La première personne commence au point de départ, la deuxième commence 1/3 de tour plus loin, et la troisième est encore 1/3 de tour plus loin. Même si elles courent à la même vitesse, elles ne sont jamais exactement au même endroit en même temps. C'est la même chose avec l'électricité dans les trois phases. Elles sont "décalées" de 120 degrés (comme des coureurs qui ne partent pas au même moment). À cause de ce décalage, même si chaque phase envoie un maximum de courant à certains moments, les trois ne le font jamais en même temps. Donc, le fil neutre n'a jamais à transporter toute cette énergie à la fois, car les phases s’équilibrent entre elles à cause de leur décalage.
Bravo pour ton explication, c'est très bien imagé, clair, precis et a la portée de tous le monde 👍🏻👍🏻 Jamy (c'est pas sorcier) n'aurai pas fait mieux 😉👍🏻👍🏻
14:45 Pour ce qui veulent savoir pourquoi le neutre n'a pas besoin d'être plus gros que la phase, voici la démonstration mathématique : Je suis pas du tout un électricien, juste un informaticien passionné en élec. et qui bouffe à fond des maths et de la physique car je suis étudiant 💀. J'ai fais quelques recherches et des calculs et c'est tout à fait normal que la section du neutre soit identique à une phases et pas plus gros. L'explication courte : il ne faut pas faire une somme arithmétique mais une somme *vectorielle* ce qui est totalement différent : prenons l'exemple d'une installation en triphasé où chaque phase à un section de 1mm² soit 10A max. La (fausse bonne) idée est de dire que le neutre devra supporter 30A (donc du 4mm²) car 10A + 10A + 10A = 30A mais c'est faire une somme arithmétique alors que si on fait une somme vectorielle, le pire cas donnera 10A donc une section de 1mm², tient comme les autres phases, et c'est pour ça que dans la vidéo la section du neutre est la même que les phases sinon ça se verrait clairement. L'explication détaillé : Pour rappel, un appareil triphasé (par ex. un moteur électrique) on n'a pas (forcement) besoin du neutre car les charges des 3 phases se compensent entre-elles car elles sont chacune en déphasage de 120° et c'est pour ça qu'on trouve des prises sans neutre (car optionnel), bon rien d'exceptionnel ici. Et ben pour mono sur tri c'est un peu près le même raisonnement : Reprenons l'exemple d'avant : 3 phases de 1mm² chacune et j'ai 3 appareils monophasés, je les branche chacun sur une phase et je les relie tous sur le neutre commun. Si ces appareils consomment tous 10A, la consommation totale sera de 30A mais il n'y aura pas 30A qui va passer dans le neutre mais bien 0 (oui oui zéro) ! Chaque phases sont déphasés de 120° et si on fait la somme vectorielle cela donne un courant de 0A pour le neutre. Pour mieux comprendre ce résultat qui peut paraitre contre-intuitif je vais prendre un autre exemple (qui est aussi plus réaliste) : Encore 3 phases de 1mm² (donc 10A max.), mais avec une consommation différente sur chaque phase : sur la 1ère phase on va consommer 10A, pour la 2ème phase 8A et pour la 3ème, 6A. Dans ce cas là chaque phase n'a pas la même charge et il va falloir un neutre car les charges ne s'annulent pas entre-elles. Pour connaitre le courant qui va passer dans le neutre on va faire la somme vectorielle (attention utilisation des nombres complexes 😉) : La 1ère phase a pour intensité I = 10A et angle θ = 0° La 2ème phase : I = 8A et θ = 120° (c'est le déphasage) La 3ème phase : I = 6A et θ = -120° (on peut mettre 240°, c'est pareil) On va juste avant représenter ces valeurs sous la forme de complexe (beaucoup plus simple pour la suite) : I1 = 10A I2 = 8 × [ cos(120°) + i × sin(120°) ] = − 4A + i × 6.93A I3 = 6 × [ cos(−120°) + i × sin(−120°) ] = − 3A + i × 5.2A On fait la somme vectorielle des 3 phases soit : I1 + I2 + I3 = 10A − 4A + i × 6.93A − 3A + i × 5.2A = 3A + i × 1.73A Et pour enfin pour connaitre la valeur du neutre, il faut le module de la précédente somme soit : √( 3² + 1.73² ) = 3.46A Donc l'intensité est de 3.46A pour le neutre alors que je rappel qu'on a une consommation de 24A (10+8+6) au total. Et si on refait le calcul mais avec le pire cas (10A pour la 1ère phase, 0A pour la 2ème et 0A pour la 3ème car total déséquilibrage) cela donne 10A de courant pour le neutre. Si il y a des erreurs, n'hésité pas à me le dire PS : ça mérite quand même que le commentaire soit épinglé quand même x)
@@sebastien-ox2zk oui 🤣 Je me souviens de mes cours au lycée (bon c'est pas ya si longtemps, 2 ans pour être précis 😆) lorsque le prof de maths enseignait les nombres complexe, je me disais mais à quoi ça peut bien servir ce truc ?? Faut quand le faire pour inventer un nombre i qui au carré donne un négatif ?!?!.... Et plus tard c'est la révélation 🤯 : Les gars du 16eme siècles qu'ont "inventé" les nombres complexes sont maintenant utilisés en électricité
J’adore (modérément les complexes) mais internet et les contributions de ces communautés. Merci c’est vraiment gentil et passionnant de lire les commentaires pendant la vidéo
Trop intéressant ce chantier je suis électricien et franchement c'est ce que j'aime les chantiers comme sa ou tu repars presque tout de zéro vive la rénovation ahah bon courage et encore bravo à toi pour tes explications et de nous partager tes connaissances. Sois malin et sois disjonctés chère collègue😉😅😅💪💪
Bonjour , beau chantier en perspective. Sachant que que tu peux passer les câbles dans les combles et par le sous - sol ! C'est cool . Bon courage à toi
Le neutre est le centre d'équilibre entre les 3 phase. Si tu mets 3 résistance identique en étoile avec les phase au extrémités et les neutre au centre. Il y aura aucun courant qui y circulera. Le courant dans L1 = - (L2 + L3)., etc C'est la magie de la trigonométrie ^^
Trop bien une nouvelle série mais t'a trop tiser de trucs maintenant j'ai trop hâte 😂 c'est le mieux de refaire toute l'instal quand les travaux sont assez conséquent et quand c'est du vieux comme ça. Bon courage pour le montage ❤❤
Hé hé salut, si tu as une installation en tétra avec neutre commun avec 3 phases équilibrées dans le monde parfait des bisounours lol tu as 0 ampère sur le neutre . Même avec une installation qui n'est pas équilibrée a 100%, tu auras toujours un courant sur le neutre plus faible mais jamais correspondant à l'intensité d'assignation (calibre) de ton général. C'est pour cela que le neutre est de même section au conducteurs de phases en 4G/5G. Pour le câble souple que se soit h07rnf ou h05vvf, utilise le jokari ça marche bien jusqu'à du 16 mm2 en 3G. Bonne continuation à toi😉😉😉
Top comme d'hab ! T'es le meilleur ! Sinon la baie de brassage, fallait la mettre dans les combles qui ont un accès facile. Elle a rien à faire en haut d'un escalier. Mais bon, c'est pas de ton fait.
merci pour cette vidéo, au combien intéressante , pour ma part je vais bientôt me lancer dans le remplacement complet de mon installation électrique (je suis électricien depuis peu ) , du coup je pense que les prochaines vidéos vont pas mal m'inspirer pour gagner du temps :)
Bonjour, concernant la section du neutre suivant la norme NFC 15-100. C'est simple. En régime TT dans ton cas. Le neutre à la même section que les phases jusqu'à la section de 16mm2. Au de là pour des puissances plus élevées, il peut être de 1/2 plus petit dans réseau III+N. Mais,c'est pas toujours le cas.En mono, il restera de même section , les courants sont les mêmes sauf lors d'un défaut Mais attention ! Lorsque c'est réduit de moitié, il y a d'autres paramètres à tenir en contre. En industrie, c'est quelque fois utilisé pour la réduction du coût et le poids des câbles de cuivre dans de grandes installations. J'attire ton attention, la terre en chantier et provisoire n'est pas de 50 ohms. La tension de contact sur chantier est de 25 volts et pas 50v suivant votre norme. J'ai lu ces informations sur scheinder. Je sais, il doit avoir un diff de 30ma dans le coffret provisoire mais ton alimentation est protégée par le 500ma. Il faut être plus viglant sur les chantiers . Le risque d'accident est plus élevés. Souvent les allonges sont bidouillées et les dangers sont souvent sous estimés. Bonne suite
Bonjour. J'avais lu cette info sur le site scheinder nfc 15-100 .Bref, en fonction des chantier rencontrés,il est toujours mieux d'avoir une terre la plus basse et ainsi de respecter la courbes de sécurité de déclenchement du dispositif choisi. @@Alain-t2u
Le neutre est créé au niveau du transformateur enedis branché en étoile. Au centre de l'étoile, les tensions et les courants des 3 phases se neutralisent les uns les autres. Le courant réel dans le neutre est, en gros, l'écart de courant entre les phases, donc le courant max dans le neutre est quand on a Imax dans une phase et 0 dans les 2 autres. En résumé, le courant du neutre est inférieur ou égale à celui de la phase la plus chargée.
bonjour, je vais acheter une maison avec le meme style de mur en briques creuses. et bien sur, l'electricité a renover. je suis content de regarder tes videos, je vais prendre exemple sur ta façon de faire, le passage de gaines et fixations de prises dans ces murs de briques. au plaisir de suivre les videos. A bientot
L'avantage de la brique creuse, tu peux faire des saignées en donnant des petits coups de marteau. C'est rapide et facile. Béton ou plâtre c'est la merde : disqueuse et poussière à mort. Masque obligatoire.
Bonjour , je voudrais te demander où peut-on trouver des gants de protection contre les décharges électriques comme tu utilises dans t'ai vidéo , merci si réponse
Excellente vidéo comme toujours! Est-ce possible d'avoir une vidéo sur une rénovation moins hardcore? Genre un appartement dans lequel on souhaite rénover le tableau électrique (dans une résidence de 20 ans d'age). Objectif : avoir une ligne dédiée à l'installation hifi. Merci pour tout.
Salut Cedric.seul sur le chantier je veux bien. Sinon câblage au tableau en second lieux ou avec consignation du disjoncteur de abonné. Concernant le débranchement du vigi Tetra en plus du principale Si un des fils sous disjo abonné touche le câble chantier, double peine Perso je sort complètement les 4 bouts du tableau. Cdt
Pour ta question sur la section de fil du neutre, les 3 phases sont déphasées de 120 degrés, donc le neutre ne peut pas avoir une intensité supérieure à la phase la plus consommatrice. En théorie, si t'es 3 phases ont la même consomation, et que ton cos phi est identique, ton intensité dans le neutre est nul.
@@futildelalicorne Je te conseille de lire mon commentaire, il explique tout (pas envie de le copier-coller sinon youtube va penser que je spam...) Spoiler : faut faire des sommes vectorielles et manipuler les nombres complexes 😉
@@futildelalicorne oui, comme par exemple un moteur asynchrone branché en étoile, le neutre n'est pas branché, car les 3 bobinage sont identiques et ont donc la même consomation. Si le neutre était connecté et qu'on lui mesurait son intensité, on venait qu'il le courant serait égale à 0.
@@Sparktacus1 Si les 3 chauffages consomment autant alors 0 ampère passe dans le neutre, si tu veux des explications je te laisse lire mon commentaire (je ne veux pas le copier coller pour éviter que youtube pense que je spam...) Spolier : faut faire des sommes vectorielles et manipuler les nombres complexes 😆
Salut Jérémy. J'apprends toujours avec toi. J''ai hâte de voir la suite de ce chantier. Peux-tu me donner la marque de ton échelle que l'on voit à la fin de la vidéo ? Merci. 🙂
Salut et merci pour la vidéo. As tu fais des plans pour la mise en place de l elec sur cette maison ? Est ce que tu as quelquechose que tu as le droit de partager ?
Réponse simple concernant la taille du neutre. Exemple simple : si tu prends un circuit triphasé allumant 3 chauffage de puissance identique, un sur chaque phase et bien tu aura 0 ampères sur le neutre, car un neutre artificiel se créer. Le neutre est là pour équilibrer. Maintenant si rien est équilibré (100% sur une seule phase) comme tu as 60A maxi en tarif bleu, et bien 16mm2 carré suffit.
Remy salut et bon noel au passage j'ai juste un p'tit critique si je peux me permettre c'est que les videos qui suiv on arrive pas les avoir un apres l'autre
Salut le Disjoncté ! En monophasé AC, la tension et l'intensité suivent une loi sinusoïdale de fréquence 50 hertz. En triphasé, chaque phase est décalée de 120°. Lorsque la phase 1 est à 0°, la tension et l'intensité sont nulles. La phase 2 est à 120°. La phase 3 est à 240°, c'est à dire à -120°. Dans un système parfaitement équilibré, I3 = -I2 et U3 = -U2. Le retour dans le neutre est de • I1 + I2 + I3 • 0 + I2 - I2 = 0 ampères.
T'as tout à fait raison. Mais on est un peu sur le même principe que un appareil en triphasé où ya même pas un câble pour le neutre. S'il y a un déséquilibrage entre les phases et c'est totalement réaliste surtout dans une maison, il faut faire un autre raisonnement, perso. j'ai fais un pavé, pardon un commentaire x))) qui fait une démonstration de pourquoi le neutre n'a pas besoin d'avoir une section plus grosse qu'une phase. (Spoiler : faut faire des sommes vectorielles et manipuler les nombres complexes 😉)
@@JAGJAG-iv1rc t'inquiète pas j'avais fais les 2 (explications courtes et longues) mais quand quelqu'un te dit qui c'est comme ça car faut faire une somme vectorielle, tu veux savoir d'où il le sort son calcul et voir si ça marche réellement.
@@Fredosf Le Consuel c'est pour certifier que l'installation est aux normes C15100 afin d'être branché sur le réseau en c14100. Les normes changent tout les 4 matins, ce qui veut dire que rien n'est aux normes très longtemps. Par contre, on a le droit de changer à 100 % son installation même soit me^me sans expérience ni savoir alors que les pro n'arrivent mque rarement à être à 100% dans les normes. Mais jamais, au grand jamais les mecs qui pondent les normes n'ont penser à mettre une norme qui oblige tout nouveau travaux ou réparations a être aux normes actuelles ou au moins identique à la norme de l'époque ? :) :) :) Pareil pour les diagnostiques electrique obligatoires à la vente d'un logement ! J'ai dut acheter une dizaines des biens et analyser une trentaine de diag d'amis. Pas un seul n'était valable !!!! Laissant parfois des erreurs très très dangereuses !! Donc pour moi c'est encore pire d'imposer des diagnostiques faussement rassurant pour au final se retrouver avec des installations dangereuses !!!
Salut, je fais du photovoltaïque et j'utilise régulièrement le 6 carré souple, et le jokari bien règlé est mon meilleur ami pour ça. Alors que j'utilise le meme outil que toi pour les autres câbles
Question peut être un peu bête... En te branchant en mono sous le DA tri, tu ne crées pas un déséquilibre de phase justement ? Il devrait sauter vu qu'il est différentiel non ?
@@KostelL il n’y as pas de déséquilibre juste une puissance réduite car si il a un abonnement de 18k tri il va utilisé que 30Ampere max sur une phase au lieu de trois fois 30Ampere au total
@@damiengerard4056 ça je suis d'accord, mais il prend, maximum certes, 30A / 0A / 0A et ça il n'aime pas trop normalement. Dans ton cas c'est la composante "magneto-thermique" qui saute (trop d'Ampere par rapport à son calibre), dans le cas du déséquilibre c'est la composante "différentiel" qui saute
Un déséquilibre n’est pas une fuite de courant Donc pas détectable par le diff. Le plus gros problème est d’avoir besoin de trop de puissance sur 1 phase et donc de payant un abonnement trop cher alors que les 2 autres phases sont sous utilisées
Les ouago sont allemands, et donc le w se prononce comme un v (et oui les volksouagen c’est pas connu) Au moment de ton test du sectionnement sur le disjoncteur principal, tu devrais le faire sauter par le bouton test pour vérifier la fonction diff également 😅
Enfin la vidéo est arrivée 😀. Les prochains épisodes promettent d’être intéressants. Merci pour les commentaires expliquant l'histoire de l'intensité dans le neutre en tri. Je me coucherai moins bête ce soir.
Le tableau est rikiki pour une maison ! Mon tableau pour un 2 pièces à un peu prés la même taille avec + de dj. Bon maintenant ont à 2 inter diffentiels qui prennent de la place en plus
Salut à toi, merci pour ton retour d'expérience. Qu'utilise tu comme logiciel pour les plans ? Trikker ou qelectrorech ou autre ? En France, quel est votre résistance deTerre maximum admissible ? En France , 'n' avez vous pas l'obligation de refaire une boucle de terre vu que tu refais l'ensemble de l'installation ? Bonne continuation ! Si tu veux, un vat p-e que tu peux envoyer un mail à fluke 😊
Hello ! Effectivement, toujours se méfier même si le principal est tombé 🚨 Dans du neuf construit en 2010, on s'est rendu compte que 2 gaines des pieuvres avaient été interverties dans la cloison mitoyenne avec l'appartement du voisin ! Comment ? Bah parce que ça a fait un beau flash et ça a disjoncté chez le voisin quand on a changé la gamme des prises murales. Une seule inversion, une seule prise, mais ça aurait été suffisant 😢
Réponse à la question du neutre. Le neutre n'a pas besoin d'être de plus grande section car il ne sert qu'au courant qui n'est pas "équilibré". On pourrait même se passer de neutre si on tirait le même courant sur chacune des 3 phases. Exemple : un moteur triphasé monté en étoile. L'alimentation est en triphasé 400V, pas besoin de neutre. Les bobinages sont soumis à 230V.
Quand vous avez installé le coffret de chantier, avez-vous fait une demande auprès du fournisseur ou l'avez-vous installé sans demande ? J’ai une rénovation à faire, mais tout le monde me dit d’appeler le fournisseur pour un coffret électrique. Je veux juste avoir un coffret électrique pour ensuite enlever mon tableau électrique, mais en ayant quand même de l’électricité. Sans me prendre la tête avec enedis tous ca Merci.
Pour la terre ça m’intéresse, j’ai installé une terre chez moi pour un tableau secondaire, mais en tant que particulier je n’ai pas le matos pour tester la nouvelle terre. D ailleurs je me demande si cette terre peut rentrer en conflit avec la terre de la maison (le tableau secondaire est très proche de la maison)
faut vérifier mais je te dirai que théoriquement oui mais en pratique non car normalement ya pas de courant (ou bien moins de 30mA donc négligeable) qui va dans la terre donc qu'il y est un piquet de terre à quelques mètres d'un autre n'aura pas d'impact. Après vérifie auprès de pro/experts
Salut pour la section du neutre elle est de même jusqu’a une certaine section et après elle est divisée par deux Car dans un réseau parfait en triphasé les ampère au neutre ne s’additionnent pas elle s’annule avec les ampère qui passe dans les phases, si tu consomme 20A par phase sur les trois phase tu as en 0A au neutre, donc pas besoin d’avoir une plus grosse section au neutre
@@thibautkimmich5128 Salut heu ... "Non c'est la terre ... heu en aucun cas la terre " ... Ouille 🤣 Perso la Terre , depuis 1991, je m'en fou ... l'Inter Diff 30mA, il tombe à 20mA chez moi ... deux Type A et deux Type F ... et 25mA pour le Type AC (Interdit en utilisation seule) Donc si tu suis un peu ce qui se fait à l'étranger, GB /US ils utilisent du câble avec le fil de terre à nu de section de moitié ...
@@damiengerard4056 Non, quand nous prescrivons en bureau d'étude des raccordements, même avec des installation en 120² voire même au delà (la plus forte section que j'ai prescrite à ce jour c'est du 3x120² par phase) le neutre à toujours été de même section. Le fait de pouvoir réduire la section de la terre vient du fait que l'on ne doive pas la dimension par rapport à un courant traversé en continu dans ce conducteur de protection, mais par l'énergie que le PE conduit de manière instantané lors des défauts (méthode de calcul adiabatique)
Bonjour jai 17 ans, je trouve tes videos geniales et interessantes je suis apprenti electricien en 3 eme année et en tout cas continue comme ca juste pour le neutre la dans la maison le neutre n'est pas plus gros car dans une maison et sur des aussi petites puissances et aussi sur des appareils qui n'ont en général un cos phi trop merdique niveau courant du neutre ca n'arrive jamasi qu'il y ait un couratn dans le neutre superieur a celui d'une phase ou encore moin des trois phases. en triphasé du coup si ont fait le calcul de courant du neutre avec les vecteurs vu que les appareils ont un cos phi de 1 quasiment pour tous ont se retrouve avec peut etre 10 amperes dans le neutre avec un abonnement 40 ampers triphase en fait si tous les cos phi des appareils sont proches de 1 ont va avoir tres peu ou quasiment pas de courant dans le neutre an revanche dans une usine ou il y a plusieurs machines et moteurs bas du coup le cos phi va etre moins bon vu quil y a quasiment que de l'inductif et donc le cos phi seront plus proches de 0,5 que de 1 dans des cas assez merdiques c'est pour ca que dans certains cable le neutre est beacoup plus gros que les phases surtout dans des cas d'harmonique de rang ou les intensite des phases s'aditionnent peut importe le cos phidonc avec 100 amperes dans chaques phase ont aura 300 amperes dans le neutre mais pour eviter d'avoir des trop grosses section de neutre ont met des batteries de condensateurs ou des philtres anti harmoniques pour plus d'explication n'hésite pas.
Salut, je suis aussi étudiant (mais pas en élec mais en info.). Pour être précis, faut faire des somme vectorielles et non arithmétique et aussi manipuler les nombres complexes mais c'est ce que tu disais avec le cos phi. Sinon ton exemple en industrie je savais pas du tout ! (bon après cest pas mon domaine 😆)
Salut ! Pour la faire très simple, dans un réseau triphasé + neutre, en domestique ou en industriel, le point neutre est un point d'équilibrage commun au trois phases. Comme tu le vois dans tes mesures, entre chaque phase et le neutre, tu as toujours 230V. Donc c'est à voir comme 3 réseaux monophasés ! C'est pour ça, quand tu dis X ampères par phase, il y a X ampères entre phase et neutre, mais aussi entre chaque phase. C'est pour ça qu'il faut toujours avoir une section identique entre chaque conducteurs actifs (phases et neutre). Du coup quand tu as par exemple 45A par phase, il faut s'imaginer que tu peux faire fonctionner à balle une plaque à induction mono par phase. Cela induit donc que tu aies 3 circuit en 6² mono répartis de manière équilibré par phase, ou bien 1 machine triphasé de 45A, soit pas loin de 32 KVA. D'où l'importance de toujours garder les mêmes sections entre conducteurs actifs !
Ma contribution pour la section du neutre en triphasé: Les trois phases sont électriquement déphasées de 120° ce qui veut dire que le courant des trois phases n'entre pas au même moment dans le neutre. Et normalement, la somme des intensités devrait être égale a zéro dans le neutre. Et si jamais, mais vraiment au cas "ou", le neutre est connecté a la terre au niveau de transformateur dans la rue. Bonne journée.
Pour la section du neutre, le courant dans le neutre n’est jamais supérieur au courant dans une phase. Pourquoi? Les tensions (et donc les courants) de chaque phase sont déphasés de 120deg. On peut prendre les deux cas extreme: Un déséquilibre maximum (dans ton cas): le courant dans le neutre est le courant dans la phase. Maintenant imagine tes 3 phases chargés avec la meme puissance et donc le meme courant: grace au déphasage, le courant dans le neutre sera nul! Ca peut être difficile a conceptualiser mais imagine sur une alternance, quand le courant est au max sur la phase 1, les courants sur les phases 2 et 3 sont négatifs!
@@valentinspahn7081 je t’en prie développe au lieu de lancer ta crotte sans expliquer ton point de vu. Je passe sous silence le cos phi pour que ce soit plus digeste, car dans une maison tu es tres proche de 1 donc tes tensions et tes courants sont en phase. Et quand bien meme ce serait pouilleme! Donc dis moi ce qui est faux, sinon retourne faire tes devoirs…
Le neutre est surdimensionné seulement si il y a de la polution harmonique, c'est à dire des ondes autres que sinusoïdale par exemple les ordinateurs Il n'est pas utile dans une maison car la quantité est trop faible pour en créer suffisamment
ca sent le wiki ou chatgpt 🤣 En pratique il y a tellement peu de pollution harmonique que c'est négligeable. Je suis en info. où je bosse dans des salles remplient de serveurs du sol au plafond avec onduleur et câble électrique + RJ45 partout et pourtant, ya pas de neutre plus gros qu'une phase, oui ya de la pollution harmonique mais c'est tellement rien face à la conso en général de toutes les machines qui c'est osef (après je parle dans du domestique/semi-domestique, dans de l'industriel je pense que ca doit être le cas...)
23:30 Ca m'est arrivé sur un de mes premiers chantiers. Je devais câbler une annexe. On coupe au disjoncteur. Le cable étant coincé et à remplacer on decide de la couper à raz. Pouf éclair! En fait, il y avait un renvoi depuis la maison da côté ! (Ancien terrain divisé). Depuis je vérifie tout au moins multi metre au moindre doute! ^^
Je suis bien content d avoir passé un cable rj45 entre ma chambre et mon sejour du coup tout passe par le rj45 (routeur derrière la tv) J utilise le wifi uniquement pour me connecter à l imprimante cette saleté n ayant pas de prise réseau et ça fonctionne tous les 4 matins et jamais quand ont a besoin (l imprimante)
La section du neutre n'est généralement pas augmentée par rapport à celle des phases parce que, dans un système triphasé bien équilibré, le rôle du neutre est relativement limité, et voici pourquoi : 1. Système équilibré : Dans un système triphasé idéal, avec des charges parfaitement équilibrées sur les trois phases, le courant du neutre est théoriquement nul. Les courants des trois phases s’annulent entre eux au point de connexion du neutre. Même si un léger déséquilibre apparaît entre les phases, le courant dans le neutre sera significativement plus faible que dans les phases. 2. Courants harmoniques : Avec l'utilisation croissante d'appareils électroniques qui produisent des harmoniques (comme les alimentations à découpage, ordinateurs, éclairages LED, etc.), le courant dans le neutre peut augmenter. Ces harmoniques, surtout celles de rang impair (3e harmonique, etc.), peuvent s’additionner dans le neutre. Cependant, dans la plupart des installations domestiques ou privées, l'ampleur de ces harmoniques n'est souvent pas assez importante pour justifier une section de neutre plus grande que celle des phases. 3. Normes actuelles : La plupart des normes électriques, pour des raisons de simplification, de sécurité, et de coût, spécifient que la section du neutre doit être égale à celle des phases, sauf dans des installations spécifiques (grandes installations industrielles, réseaux avec fortes harmoniques). Exemple : Dans des installations industrielles où les courants harmoniques sont très présents et où le neutre doit transporter des courants importants, il est parfois nécessaire d'augmenter la section du neutre. Dans des configurations triphasées sans neutre ou avec des systèmes très équilibrés (grandes installations professionnelles), le neutre peut être réduit voire supprimé. 4. Sécurité : Dans les installations résidentielles, le neutre est souvent requis pour fournir une protection efficace et un chemin de retour sûr pour le courant. Une section de neutre égale aux phases permet de s’assurer que, même en cas de déséquilibre ou de défaut, le neutre peut transporter le courant sans surcharge. En conclusion, la section du neutre n'a pas besoin d'être plus grande que celle des phases dans la majorité des systèmes privés, car il n'est censé transporter que des courants résiduels faibles. Mais cette configuration peut changer dans des environnements industriels ou dans des systèmes avec beaucoup d'harmoniques
Les 3 phases du courant alternatif sont en décalage, donc en un instant t , la somme des 3 phases ne dépassent jamais le max d’une seule phase. (Voir même Nulle si parfaitement équilibré) C’est comme si tu utilisais 3 pompes à vélo , en pompant à tour de rôle , le débit totale ne dépasse jamais le débit d’une seule pompe
Bonsoir faudrait avoir 3 fois la section du neutre pour le triphasé car il y a pas beaucoup de matériel en triphasé et c'est plus en partage entre phase car le courant revient vers le neutre c'est normal et surtout la terre doit être de la même section ou plus pas moin là 😢
ton neutre est de la meme taille que les phases car pense a la generatrice c'est un aimant qui tourne donc chaque phase a 120° de decalage donc tu n'as jamais le pic au meme moment
le "Sefram" (contrôleur de boucle de terre) "n'envoie" pas.... il "pompe" ! Le principe c'est de comparer la différence de tension entre la phase et le neutre et la phase et la terre. pour que la valeur soit comparable il faut une charge identique (car un fil ou autre conducteur hors charge n'indique pas la même DDP que sous charge (exemple : l'extremité d'un resistance relié à un seul pôle aura la même tension à ses deux pôle tant qu'elle n'est pa relié à un circuit fermé).
Pour le neutre de même section c'est simplement que le champs électromagnétiques des 3phase annule la tension il ny a pas de différence de potentiel entre phase 400v entre Phase a Phase. Le neutre sert de courant de fuite si les phase son pas équilibré au moment de la demande de tension 230 entre phase a neutre le neutre nas pas de tension c'est seulement la différence de potentiel entre le neutre 0V et la phase 230v. pour simplifier tu na pas besoin de neutre en triphasé il sert uniquement et renvoyer les courant de fuite : Si tu met une lampe de 16A sur chaque phase tu ne consommera pas de courant Je viens d'avoir le cours mais c'est encore un peu frais donc un peu compliqué a expliqué. Sache que le fil de neutre est même deux fois plus petit dans les raccordements aérien (les trois fils torsadé sur les pilonne il on en 4fils mais on les voit pas
Bonsoir , Monsieur ,pour la réponse du neutre en tris ,voici un roman : Règle générale La norme CEI 60364 § 524.2 et § 524.3 définit les critères de choix de la section du conducteur neutre. Cette règle générale ne considère qu’une faible circulation de courant harmonique de rang 3 dans le réseau[1]. Dans les circuits monophasés et dans les circuits triphasés dont les conducteurs de phase ont une section au plus égale à 16 mm2 en cuivre ou 25 mm2 en aluminium, le conducteur neutre éventuel doit avoir la même section que les conducteurs de phase. Dans les circuits triphasés dont les conducteurs de phase ont une section supérieure à 16 mm2 en cuivre ou 25 mm2 en aluminium, le conducteur neutre peut avoir : soit la même section que les conducteurs de phase[2], soit une section inférieure à celle des conducteurs de phase si les conditions suivantes sont simultanément remplies : le courant maximal, y compris les harmoniques éventuels, susceptible de parcourir le conducteur neutre en service normal, n’est pas supérieur au courant admissible Il correspondant à la section réduite du conducteur neutre. Pour cela, il suffit que la charge alimentée par le circuit en service normal soit pratiquement équilibrée entre les phases[3], le conducteur neutre est protégé contre les surintensités (voir Protection du conducteur neutre), la section du conducteur neutre est au moins égale à 16 mm2 en cuivre ou 25 mm2 en aluminium. Cordialement Nicolas ,et merci pour vos vidéos et conseilles
Hello 😊😊 Alors merci infiniment pour toute ces précisions j'aime vraiment trop ces échanges en commentaire qui sont hyper constructif et qui vont servir à plein de monde. Je trouve que c'est une des plus belle réussite de cette communauté toutes ces informations par ci par la de la part de tout le monde. Encore merci 😊
@@lesdisjonctes Je vous en prie ,et c'est normal .Et merci a vous pour vos vidéos et vos conseilles ,on a déjà communiquer ensemble il y a peux , pour le Linky. Cordialement Nicolas
Tu n'es pas plus ou moins en danger avec un VAT qu'avec un testeur. Norme française mise à part, la seule différence est qu'un VAT indique de façon plus forte l'absence ou la présence de tension par une indication visuelle par des LED et sonore claire. Mais la qualité de la mesure reste strictement la même. La norme estime simplement qu'un appareil de mesure peut, en cas de mauvais usage, induire une erreur de lecture.
Tes 3 phases n'ont pas l'intensité max au même moment. Elles sont déphasées de 120° chacune. Donc dans ton neutre l'intensité max n'est jamais le cumul de 2 phases au max, encore moins des 3. J'arrive pas à le dire plus simplement 😅
Pour être plus précis faut il faut faire une somme vectorielle (et non arithmétique) des 3 phases pour connaitre le courant qui va passer dans le neutre. Bon faut en même temps manipuler les complexes mais bon 😅... J'ai fais un pavé dans les commentaires ou je donne un exemple/démonstration mathématique avec pleins de calculs mais ça rejoint ton raisonnement
La section de ton neutre ne va jamais supporter tes 3 phases en même temps. Il n'y aura toujours qu'une phase qui repart à la source (regarde le schéma de la création du neutre)
j'adore tes vidéos, très explicite, mais putain, qu'est-ce que tu parles trop pour rien parfois, pfff ! A ta décharge, je suis dans le métier, donc je comprends plus vite tes explications, qui sont néanmoins très importantes pour les "néophytes" du métier. Continues néanmoins, car tu es très patient et explicite.
ho putain, tu ouvre ça devant un contrôleur enedis, il te retire ton habilitation pour 30 jours ! il te dirait " On n'ouvre jamais un couvercle avec des PNST ! Et en plus sans tes epi ! " La terre ? j'ai pas compris ce que tu attends de ton appareil. Là je pense qu'il te donne la valeur de résistance entre la phase et le neutre par retour depuis le réseau. Ce qui ne donne en rien la résistance de terre au piquet de terre. Première mesure pour savoir si "tu as une terre", c'est de mesurer 230V entre chaque phase et la terre. Pour mesurer la valeur de terre, tu te met à la barrette de terre en aval, tu ouvre, Et tu envoie du courant dans la terre depuis le premier fils par la partie aval de la barrette de terre. et tu mets les deux piquets à 5m pour le deuxième fils puis 10m pour le troisième. ça te donne dans les meilleurs conditions 25ohms. Avec un appareil " vat " tu as une option intéressante pour le tri + neutre, c'est le mesureur de champs, intéressant pour remettre dans le bon sens un moteur triphasé. l'AGCP est un 10-30 réglé à 30A. Donc la section des fils minimal est de 6². C'est à vérifier sur la ligne aérienne. J'ai vu des agcp 60a réglé à 60a avec des fils en 6² ! hallucinant de voir ça lol Un agcp ne s'ouvre jamais " mécaniquement", j'ai vu des cassures de manette interne, t'es bon pour trois heures d'attente du dépanneur enedis car impossible de refermer. Astuce pour isoler tes fils d'origine sous l'agcp, mettre des bouchons pour gaine icta. Explication pour la section du neutre identique à la section des phase: sur le plan horaire, le courant des trois phases ne s'ajoute pas sur le neutre, il est séparé dans le temps, donc aucune raison de " grossir " la section du neutre. Ami électricien, restez parano ! Poser votre tableau de chantier, et en tout dernier brancher sous l'agcp ! Et je mettrais du scotche vert/jaune sur le couvercle de l'agcp, et sur la manette pour consignation ! Un truc pas cher, mais que vous comprendrez si un jour ça vous arrive, c'est de mettre un bloc secour 1h en charge sur votre tableau de chantier ! ça peut aider lol Allez, un dernier truc : un grand merci au réalisateur de la vidéo, car il ose et c'est pas si facile que ça de le faire ;-)
Arrêtes un peu tu veux ! Ta valeur de Terre, elle est vérolé depuis 1991 .... depuis l'obligation de l'Inter Diff 30mA ... 230V / 0,02A = 11500 Ohms ... ... et ton Diff il tombe oh (Oui à 20mA, pour les Type A et F actuels) En France, 50V / 500mA = 100 Ohms ... Oui, 50V c'est la tension de sécurité adoptée en France (Ben voyons ... lol ) En Belgique, 9V / 300mA = 30 Ohms ... Oui, pourquoi les Belges ont pris 9V (Vas y, expliques ... je suis tout ouiiii lol ! ). Pas le même niveau ... Rassure toi, ils ont adopté également l'Inter Diff 30 mA, comme dans toute l'Europe et ailleurs ... 20mA cela reste cependant le seuil qui peut être encore mortel (en courant alternatif)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Ma contribution pour la section du neutre en triphasé:
Imagine que tu as trois personnes qui courent sur une piste circulaire (comme les couloirs dans un stade), mais elles ne commencent pas au même endroit. La première personne commence au point de départ, la deuxième commence 1/3 de tour plus loin, et la troisième est encore 1/3 de tour plus loin. Même si elles courent à la même vitesse, elles ne sont jamais exactement au même endroit en même temps.
C'est la même chose avec l'électricité dans les trois phases. Elles sont "décalées" de 120 degrés (comme des coureurs qui ne partent pas au même moment). À cause de ce décalage, même si chaque phase envoie un maximum de courant à certains moments, les trois ne le font jamais en même temps. Donc, le fil neutre n'a jamais à transporter toute cette énergie à la fois, car les phases s’équilibrent entre elles à cause de leur décalage.
Merci, je m'étais tjrs posé la question ! Mais la flemme de chercher ... 😆
Bravo pour ton explication, c'est très bien imagé, clair, precis et a la portée de tous le monde 👍🏻👍🏻
Jamy (c'est pas sorcier) n'aurai pas fait mieux 😉👍🏻👍🏻
14:45 Pour ce qui veulent savoir pourquoi le neutre n'a pas besoin d'être plus gros que la phase, voici la démonstration mathématique :
Je suis pas du tout un électricien, juste un informaticien passionné en élec. et qui bouffe à fond des maths et de la physique car je suis étudiant 💀.
J'ai fais quelques recherches et des calculs et c'est tout à fait normal que la section du neutre soit identique à une phases et pas plus gros.
L'explication courte : il ne faut pas faire une somme arithmétique mais une somme *vectorielle* ce qui est totalement différent : prenons l'exemple d'une installation en triphasé où chaque phase à un section de 1mm² soit 10A max. La (fausse bonne) idée est de dire que le neutre devra supporter 30A (donc du 4mm²) car 10A + 10A + 10A = 30A mais c'est faire une somme arithmétique alors que si on fait une somme vectorielle, le pire cas donnera 10A donc une section de 1mm², tient comme les autres phases, et c'est pour ça que dans la vidéo la section du neutre est la même que les phases sinon ça se verrait clairement.
L'explication détaillé : Pour rappel, un appareil triphasé (par ex. un moteur électrique) on n'a pas (forcement) besoin du neutre car les charges des 3 phases se compensent entre-elles car elles sont chacune en déphasage de 120° et c'est pour ça qu'on trouve des prises sans neutre (car optionnel), bon rien d'exceptionnel ici.
Et ben pour mono sur tri c'est un peu près le même raisonnement :
Reprenons l'exemple d'avant : 3 phases de 1mm² chacune et j'ai 3 appareils monophasés, je les branche chacun sur une phase et je les relie tous sur le neutre commun. Si ces appareils consomment tous 10A, la consommation totale sera de 30A mais il n'y aura pas 30A qui va passer dans le neutre mais bien 0 (oui oui zéro) !
Chaque phases sont déphasés de 120° et si on fait la somme vectorielle cela donne un courant de 0A pour le neutre.
Pour mieux comprendre ce résultat qui peut paraitre contre-intuitif je vais prendre un autre exemple (qui est aussi plus réaliste) :
Encore 3 phases de 1mm² (donc 10A max.), mais avec une consommation différente sur chaque phase : sur la 1ère phase on va consommer 10A, pour la 2ème phase 8A et pour la 3ème, 6A.
Dans ce cas là chaque phase n'a pas la même charge et il va falloir un neutre car les charges ne s'annulent pas entre-elles.
Pour connaitre le courant qui va passer dans le neutre on va faire la somme vectorielle (attention utilisation des nombres complexes 😉) :
La 1ère phase a pour intensité I = 10A et angle θ = 0°
La 2ème phase : I = 8A et θ = 120° (c'est le déphasage)
La 3ème phase : I = 6A et θ = -120° (on peut mettre 240°, c'est pareil)
On va juste avant représenter ces valeurs sous la forme de complexe (beaucoup plus simple pour la suite) :
I1 = 10A
I2 = 8 × [ cos(120°) + i × sin(120°) ] = − 4A + i × 6.93A
I3 = 6 × [ cos(−120°) + i × sin(−120°) ] = − 3A + i × 5.2A
On fait la somme vectorielle des 3 phases soit :
I1 + I2 + I3 = 10A − 4A + i × 6.93A − 3A + i × 5.2A = 3A + i × 1.73A
Et pour enfin pour connaitre la valeur du neutre, il faut le module de la précédente somme soit :
√( 3² + 1.73² ) = 3.46A
Donc l'intensité est de 3.46A pour le neutre alors que je rappel qu'on a une consommation de 24A (10+8+6) au total.
Et si on refait le calcul mais avec le pire cas (10A pour la 1ère phase, 0A pour la 2ème et 0A pour la 3ème car total déséquilibrage) cela donne 10A de courant pour le neutre.
Si il y a des erreurs, n'hésité pas à me le dire
PS : ça mérite quand même que le commentaire soit épinglé quand même x)
J'adore les nombres complexes, ils m'ont bouleversé les mathématiques!
@@sebastien-ox2zk oui 🤣
Je me souviens de mes cours au lycée (bon c'est pas ya si longtemps, 2 ans pour être précis 😆) lorsque le prof de maths enseignait les nombres complexe, je me disais mais à quoi ça peut bien servir ce truc ?? Faut quand le faire pour inventer un nombre i qui au carré donne un négatif ?!?!....
Et plus tard c'est la révélation 🤯 :
Les gars du 16eme siècles qu'ont "inventé" les nombres complexes sont maintenant utilisés en électricité
J’adore (modérément les complexes) mais internet et les contributions de ces communautés. Merci c’est vraiment gentil et passionnant de lire les commentaires pendant la vidéo
salut, il y a une coquille qui se balade je ne comprenais pas ton résultat qui est bon 👍
I3 = 6.cos(-120)+i.6.sin(-120) = -3-5,2i
@@r0n4n ça revient au même, lorsque tu développes l'expression mais oui
Hâte de voir la suite. 4-5 jours de chantier prévu, tu vas pas chômer !
Trop intéressant ce chantier je suis électricien et franchement c'est ce que j'aime les chantiers comme sa ou tu repars presque tout de zéro vive la rénovation ahah bon courage et encore bravo à toi pour tes explications et de nous partager tes connaissances. Sois malin et sois disjonctés chère collègue😉😅😅💪💪
Bonjour , beau chantier en perspective. Sachant que que tu peux passer les câbles dans les combles et par le sous - sol ! C'est cool . Bon courage à toi
Rénovation électrique 😊et encore merci de nous emmener sur tout tes chantiers c est passionnant
Pour le souple tu peux utiliser un Jokari avec la lame réglé pas trop profonde pour ne pas attaquer les conducteurs :)
Le neutre est le centre d'équilibre entre les 3 phase.
Si tu mets 3 résistance identique en étoile avec les phase au extrémités et les neutre au centre. Il y aura aucun courant qui y circulera.
Le courant dans L1 = - (L2 + L3)., etc
C'est la magie de la trigonométrie ^^
Ou comment créer un Neutre avec 3 ampoules 240V en ÉTOILE... 😊
Les « djeunz » sont tellement normalisés que le B-A-BA leurs échappent 😊
très vivant, comme quoi on est pas toujours académique sur les chantiers tant que la sécurité y est😍
Trop bien une nouvelle série mais t'a trop tiser de trucs maintenant j'ai trop hâte 😂 c'est le mieux de refaire toute l'instal quand les travaux sont assez conséquent et quand c'est du vieux comme ça. Bon courage pour le montage ❤❤
Hé hé salut, si tu as une installation en tétra avec neutre commun avec 3 phases équilibrées dans le monde parfait des bisounours lol tu as 0 ampère sur le neutre . Même avec une installation qui n'est pas équilibrée a 100%, tu auras toujours un courant sur le neutre plus faible mais jamais correspondant à l'intensité d'assignation (calibre) de ton général. C'est pour cela que le neutre est de même section au conducteurs de phases en 4G/5G. Pour le câble souple que se soit h07rnf ou h05vvf, utilise le jokari ça marche bien jusqu'à du 16 mm2 en 3G. Bonne continuation à toi😉😉😉
le sections du neutre sur certains cables est parfois plus grosse
Super projet de partage 🎉 bonne semaine
Hello 😊😊 merci infiniment 😊😊
Bravo Rémy c’est la suite qui sera intéressante bon courage
Super ça fait plaisir de voir cette immersion chantier !!! Toujours trop court ') mdr😊
J'adore la 🎊rénovation électrique🎊
Vivement la suite
Il me plairait bien le petit contrôleur de terre🎉
Top comme d'hab ! T'es le meilleur ! Sinon la baie de brassage, fallait la mettre dans les combles qui ont un accès facile. Elle a rien à faire en haut d'un escalier. Mais bon, c'est pas de ton fait.
merci pour cette vidéo, au combien intéressante , pour ma part je vais bientôt me lancer dans le remplacement complet de mon installation électrique (je suis électricien depuis peu ) , du coup je pense que les prochaines vidéos vont pas mal m'inspirer pour gagner du temps :)
Tu me fais trop rire! Du bon taff
Mdr 😁😁
Oui faut rigoler 😅😁
Bonjour, concernant la section du neutre suivant la norme NFC 15-100. C'est simple.
En régime TT dans ton cas. Le neutre à la même section que les phases jusqu'à la section de 16mm2. Au de là pour des puissances plus élevées, il peut être de 1/2 plus petit dans réseau III+N. Mais,c'est pas toujours le cas.En mono, il restera de même section , les courants sont les mêmes sauf lors d'un défaut
Mais attention ! Lorsque c'est réduit de moitié, il y a d'autres paramètres à tenir en contre.
En industrie, c'est quelque fois utilisé pour la réduction du coût et le poids des câbles de cuivre dans de grandes installations.
J'attire ton attention, la terre en chantier et provisoire n'est pas de 50 ohms.
La tension de contact sur chantier est de 25 volts et pas 50v suivant votre norme.
J'ai lu ces informations sur scheinder. Je sais, il doit avoir un diff de 30ma dans le coffret provisoire mais ton alimentation est protégée par le 500ma.
Il faut être plus viglant sur les chantiers . Le risque d'accident est plus élevés. Souvent les allonges sont bidouillées et les dangers sont souvent sous estimés.
Bonne suite
Chez nous c'est 100ohms max pour la terre.
Bonjour.
J'avais lu cette info sur le site scheinder nfc 15-100 .Bref, en fonction des chantier rencontrés,il est toujours mieux d'avoir une terre la plus basse et ainsi de respecter la courbes de sécurité de déclenchement du dispositif choisi. @@Alain-t2u
Le neutre est créé au niveau du transformateur enedis branché en étoile. Au centre de l'étoile, les tensions et les courants des 3 phases se neutralisent les uns les autres. Le courant réel dans le neutre est, en gros, l'écart de courant entre les phases, donc le courant max dans le neutre est quand on a Imax dans une phase et 0 dans les 2 autres.
En résumé, le courant du neutre est inférieur ou égale à celui de la phase la plus chargée.
Trop trop trop hâte d'avoir la suite !!
Beau travail c'est manifiques ❤
bonjour super vivement la 🥵suite
Pour ton problème de scintillement, tu pourrais filmer en 50hz (50 fps) ou 60 fps, ça devrait être moins présent, il me semble.
Bisous.
bonjour, je vais acheter une maison avec le meme style de mur en briques creuses. et bien sur, l'electricité a renover. je suis content de regarder tes videos, je vais prendre exemple sur ta façon de faire, le passage de gaines et fixations de prises dans ces murs de briques. au plaisir de suivre les videos. A bientot
L'avantage de la brique creuse, tu peux faire des saignées en donnant des petits coups de marteau. C'est rapide et facile. Béton ou plâtre c'est la merde : disqueuse et poussière à mort. Masque obligatoire.
Ha mon disjoncter encore un bon chantier bon courage 😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Bonjour , je voudrais te demander où peut-on trouver des gants de protection contre les décharges électriques comme tu utilises dans t'ai vidéo , merci si réponse
Excellente vidéo comme toujours! Est-ce possible d'avoir une vidéo sur une rénovation moins hardcore? Genre un appartement dans lequel on souhaite rénover le tableau électrique (dans une résidence de 20 ans d'age). Objectif : avoir une ligne dédiée à l'installation hifi. Merci pour tout.
Yes une nouvelle vidéo !
Hate de voir la suite ! :)
Salut Cedric.seul sur le chantier je veux bien.
Sinon câblage au tableau en second lieux ou avec consignation du disjoncteur de abonné.
Concernant le débranchement du vigi Tetra en plus du principale
Si un des fils sous disjo abonné touche le câble chantier, double peine
Perso je sort complètement les 4 bouts du tableau.
Cdt
Hello merci pour cette vidéo ⚡
Pour ta question sur la section de fil du neutre, les 3 phases sont déphasées de 120 degrés, donc le neutre ne peut pas avoir une intensité supérieure à la phase la plus consommatrice. En théorie, si t'es 3 phases ont la même consomation, et que ton cos phi est identique, ton intensité dans le neutre est nul.
donc même si les 3 phases sont chargés en même temps, le neutre ne sera toujuours "utilisée" qu'en monophasé en fait ?
@@futildelalicorne Je te conseille de lire mon commentaire, il explique tout (pas envie de le copier-coller sinon youtube va penser que je spam...)
Spoiler : faut faire des sommes vectorielles et manipuler les nombres complexes 😉
@@futildelalicorne oui, comme par exemple un moteur asynchrone branché en étoile, le neutre n'est pas branché, car les 3 bobinage sont identiques et ont donc la même consomation. Si le neutre était connecté et qu'on lui mesurait son intensité, on venait qu'il le courant serait égale à 0.
Et tu su met 3 chauffages identiques mono sur chaque phase ? J'imagine qu'en apparence dans le neutre on a la consommation que d'un seul chauffage ?
@@Sparktacus1 Si les 3 chauffages consomment autant alors 0 ampère passe dans le neutre, si tu veux des explications je te laisse lire mon commentaire (je ne veux pas le copier coller pour éviter que youtube pense que je spam...)
Spolier : faut faire des sommes vectorielles et manipuler les nombres complexes 😆
Salut Jérémy. J'apprends toujours avec toi. J''ai hâte de voir la suite de ce chantier. Peux-tu me donner la marque de ton échelle que l'on voit à la fin de la vidéo ? Merci. 🙂
Salut et merci pour la vidéo. As tu fais des plans pour la mise en place de l elec sur cette maison ? Est ce que tu as quelquechose que tu as le droit de partager ?
Slt pour le fil souple tu peut utiliser un jokari 👍👍👍👋😜
Top Merci ❤
Pour le souple, tu peux utiliser un jokari
Ha oui pas bête ça fait tellement longtemps que j'ai pas touché au jokari que j'y pensais même plus 😅😅
@@lesdisjonctes ravi de t'avoir fait redécouvrir cet outil
Les résidus de cables sur le disjoncteur abonné ne peuvent pas être retirés ?
Hello 😊,
Si tu parles des anciens câbles oui mais ça sera fait au moment de faire le nouveau tableau 😊 ils étaient très serrer et très dur à retirer
Réponse simple concernant la taille du neutre.
Exemple simple : si tu prends un circuit triphasé allumant 3 chauffage de puissance identique, un sur chaque phase et bien tu aura 0 ampères sur le neutre, car un neutre artificiel se créer.
Le neutre est là pour équilibrer.
Maintenant si rien est équilibré (100% sur une seule phase) comme tu as 60A maxi en tarif bleu, et bien 16mm2 carré suffit.
De toute façon si le neutre est protégé, il l'est pour la même intensité que chacune des phases non ?
Salut LES DIS bon mardi soir 🙂 je partage 🙂 /alex
"Y'a un tasseau qui m'embête" 😂😂
A toute les emerde sur les chantiers
Remy salut et bon noel au passage j'ai juste un p'tit critique si je peux me permettre c'est que les videos qui suiv on arrive pas les avoir un apres l'autre
Salut le Disjoncté !
En monophasé AC, la tension et l'intensité suivent une loi sinusoïdale de fréquence 50 hertz.
En triphasé, chaque phase est décalée de 120°.
Lorsque la phase 1 est à 0°, la tension et l'intensité sont nulles.
La phase 2 est à 120°.
La phase 3 est à 240°, c'est à dire à -120°.
Dans un système parfaitement équilibré, I3 = -I2 et U3 = -U2.
Le retour dans le neutre est de
• I1 + I2 + I3
• 0 + I2 - I2 = 0 ampères.
T'as tout à fait raison. Mais on est un peu sur le même principe que un appareil en triphasé où ya même pas un câble pour le neutre.
S'il y a un déséquilibrage entre les phases et c'est totalement réaliste surtout dans une maison, il faut faire un autre raisonnement, perso. j'ai fais un pavé, pardon un commentaire x))) qui fait une démonstration de pourquoi le neutre n'a pas besoin d'avoir une section plus grosse qu'une phase. (Spoiler : faut faire des sommes vectorielles et manipuler les nombres complexes 😉)
@@paul_55672,
@disjoncte avait dit : une explication simple sans calcul ni formule.
@@JAGJAG-iv1rc t'inquiète pas j'avais fais les 2 (explications courtes et longues) mais quand quelqu'un te dit qui c'est comme ça car faut faire une somme vectorielle, tu veux savoir d'où il le sort son calcul et voir si ça marche réellement.
Pour rebondir sur ce qui a été dit : des prises en triphasé n'ont parfois pas de neutre, les 3 phases et la terre seulement.
Un chantier ou tout sera refait à 100 %, mais pas de Consuel ... Je n'ai pas de doute sur tes compétences, mais on voit les limites des normes ! :)
Compteur EDF présent, pas de nouvelle ligne venant du réseau donc consuel inutile, ou simplement pour se rassurer à la limite.
@@Fredosf Le Consuel c'est pour certifier que l'installation est aux normes C15100 afin d'être branché sur le réseau en c14100. Les normes changent tout les 4 matins, ce qui veut dire que rien n'est aux normes très longtemps. Par contre, on a le droit de changer à 100 % son installation même soit me^me sans expérience ni savoir alors que les pro n'arrivent mque rarement à être à 100% dans les normes. Mais jamais, au grand jamais les mecs qui pondent les normes n'ont penser à mettre une norme qui oblige tout nouveau travaux ou réparations a être aux normes actuelles ou au moins identique à la norme de l'époque ? :) :) :)
Pareil pour les diagnostiques electrique obligatoires à la vente d'un logement ! J'ai dut acheter une dizaines des biens et analyser une trentaine de diag d'amis. Pas un seul n'était valable !!!! Laissant parfois des erreurs très très dangereuses !! Donc pour moi c'est encore pire d'imposer des diagnostiques faussement rassurant pour au final se retrouver avec des installations dangereuses !!!
Salut, je fais du photovoltaïque et j'utilise régulièrement le 6 carré souple, et le jokari bien règlé est mon meilleur ami pour ça. Alors que j'utilise le meme outil que toi pour les autres câbles
Question peut être un peu bête...
En te branchant en mono sous le DA tri, tu ne crées pas un déséquilibre de phase justement ? Il devrait sauter vu qu'il est différentiel non ?
C'est aussi ce que je me suis dit
@@KostelL il n’y as pas de déséquilibre juste une puissance réduite car si il a un abonnement de 18k tri il va utilisé que 30Ampere max sur une phase au lieu de trois fois 30Ampere au total
@@damiengerard4056 ça je suis d'accord, mais il prend, maximum certes, 30A / 0A / 0A et ça il n'aime pas trop normalement.
Dans ton cas c'est la composante "magneto-thermique" qui saute (trop d'Ampere par rapport à son calibre), dans le cas du déséquilibre c'est la composante "différentiel" qui saute
@@KostelL le différentiel est là pour détecter les fuites de courant, il regarde si la somme vectoriel des intensités est égal au neutre.
Un déséquilibre n’est pas une fuite de courant
Donc pas détectable par le diff.
Le plus gros problème est d’avoir besoin de trop de puissance sur 1 phase et donc de payant un abonnement trop cher alors que les 2 autres phases sont sous utilisées
Les ouago sont allemands, et donc le w se prononce comme un v (et oui les volksouagen c’est pas connu)
Au moment de ton test du sectionnement sur le disjoncteur principal, tu devrais le faire sauter par le bouton test pour vérifier la fonction diff également 😅
Enfin la vidéo est arrivée 😀. Les prochains épisodes promettent d’être intéressants.
Merci pour les commentaires expliquant l'histoire de l'intensité dans le neutre en tri.
Je me coucherai moins bête ce soir.
Le tableau est rikiki pour une maison ! Mon tableau pour un 2 pièces à un peu prés la même taille avec + de dj. Bon maintenant ont à 2 inter diffentiels qui prennent de la place en plus
👍🏻👍🏻👌🏻
Petite question
Que conseilles tu pour un raccordement ?
Mono ou tri
Mono c'est des abonnements jusqu'à 15Kva ce qui est déjà énorme, ça suffira amplement pour une maison
@@lonxx9473 merci beaucoup pour l'information
Salut à toi, merci pour ton retour d'expérience. Qu'utilise tu comme logiciel pour les plans ? Trikker ou qelectrorech ou autre ? En France, quel est votre résistance deTerre maximum admissible ? En France , 'n' avez vous pas l'obligation de refaire une boucle de terre vu que tu refais l'ensemble de l'installation ? Bonne continuation ! Si tu veux, un vat p-e que tu peux envoyer un mail à fluke 😊
100 ohms max. Et obligé de l'avoir, donc piquet en plus.
Hello ! Effectivement, toujours se méfier même si le principal est tombé 🚨
Dans du neuf construit en 2010, on s'est rendu compte que 2 gaines des pieuvres avaient été interverties dans la cloison mitoyenne avec l'appartement du voisin !
Comment ? Bah parce que ça a fait un beau flash et ça a disjoncté chez le voisin quand on a changé la gamme des prises murales.
Une seule inversion, une seule prise, mais ça aurait été suffisant 😢
Réponse à la question du neutre.
Le neutre n'a pas besoin d'être de plus grande section car il ne sert qu'au courant qui n'est pas "équilibré".
On pourrait même se passer de neutre si on tirait le même courant sur chacune des 3 phases.
Exemple : un moteur triphasé monté en étoile. L'alimentation est en triphasé 400V, pas besoin de neutre.
Les bobinages sont soumis à 230V.
Quand vous avez installé le coffret de chantier, avez-vous fait une demande auprès du fournisseur ou l'avez-vous installé sans demande ? J’ai une rénovation à faire, mais tout le monde me dit d’appeler le fournisseur pour un coffret électrique. Je veux juste avoir un coffret électrique pour ensuite enlever mon tableau électrique, mais en ayant quand même de l’électricité. Sans me prendre la tête avec enedis tous ca Merci.
Pour la terre ça m’intéresse, j’ai installé une terre chez moi pour un tableau secondaire, mais en tant que particulier je n’ai pas le matos pour tester la nouvelle terre. D ailleurs je me demande si cette terre peut rentrer en conflit avec la terre de la maison (le tableau secondaire est très proche de la maison)
faut vérifier mais je te dirai que théoriquement oui mais en pratique non car normalement ya pas de courant (ou bien moins de 30mA donc négligeable) qui va dans la terre donc qu'il y est un piquet de terre à quelques mètres d'un autre n'aura pas d'impact.
Après vérifie auprès de pro/experts
Salut pour la section du neutre elle est de même jusqu’a une certaine section et après elle est divisée par deux
Car dans un réseau parfait en triphasé les ampère au neutre ne s’additionnent pas elle s’annule avec les ampère qui passe dans les phases, si tu consomme 20A par phase sur les trois phase tu as en 0A au neutre, donc pas besoin d’avoir une plus grosse section au neutre
Non c’est la terre qui peut-être divisée par 2 au delà d’une certaine section, en aucun cas le neutre !
@@thibautkimmich5128 non le neutre aussi à partir de 95 dans mais souvenir
@@thibautkimmich5128 Salut heu ... "Non c'est la terre ... heu en aucun cas la terre " ... Ouille 🤣
Perso la Terre , depuis 1991, je m'en fou ... l'Inter Diff 30mA, il tombe à 20mA chez moi ... deux Type A et deux Type F ... et 25mA pour le Type AC (Interdit en utilisation seule)
Donc si tu suis un peu ce qui se fait à l'étranger, GB /US ils utilisent du câble avec le fil de terre à nu de section de moitié ...
@@damiengerard4056 Non, quand nous prescrivons en bureau d'étude des raccordements, même avec des installation en 120² voire même au delà (la plus forte section que j'ai prescrite à ce jour c'est du 3x120² par phase) le neutre à toujours été de même section. Le fait de pouvoir réduire la section de la terre vient du fait que l'on ne doive pas la dimension par rapport à un courant traversé en continu dans ce conducteur de protection, mais par l'énergie que le PE conduit de manière instantané lors des défauts (méthode de calcul adiabatique)
@@thibautkimmich5128 je suis électricien je pose et raccord des câble tout les jours le neutre est divisé par deux je vous assure
Comment faire pour baisser une terre quand une maison est sur une couche de banche comme s'est souvent le cas en Charente Maritime?
Va falloir plusieurs piquets de terre là je dirais, comme quand ya que des cailloux
@@excessivenoise3575 j'ai fait un fond de fouille avec 6 piquets et 8m de cuivre mais je suis à 285ohms
@@D.Smith178 En effet compliqué
Bonjour jai 17 ans,
je trouve tes videos geniales et interessantes je suis apprenti electricien en 3 eme année et en tout cas continue comme ca
juste pour le neutre la dans la maison le neutre n'est pas plus gros car dans une maison et sur des aussi petites puissances et aussi sur des appareils qui n'ont en général un cos phi trop merdique niveau courant du neutre ca n'arrive jamasi qu'il y ait un couratn dans le neutre superieur a celui d'une phase ou encore moin des trois phases.
en triphasé du coup si ont fait le calcul de courant du neutre avec les vecteurs vu que les appareils ont un cos phi de 1 quasiment pour tous ont se retrouve avec peut etre 10 amperes dans le neutre avec un abonnement 40 ampers triphase en fait si tous les cos phi des appareils sont proches de 1 ont va avoir tres peu ou quasiment pas de courant dans le neutre
an revanche dans une usine ou il y a plusieurs machines et moteurs bas du coup le cos phi va etre moins bon vu quil y a quasiment que de l'inductif et donc le cos phi seront plus proches de 0,5 que de 1 dans des cas assez merdiques c'est pour ca que dans certains cable le neutre est beacoup plus gros que les phases surtout dans des cas d'harmonique de rang ou les intensite des phases s'aditionnent peut importe le cos phidonc avec 100 amperes dans chaques phase ont aura 300 amperes dans le neutre mais pour eviter d'avoir des trop grosses section de neutre ont met des batteries de condensateurs ou des philtres anti harmoniques
pour plus d'explication n'hésite pas.
Salut, je suis aussi étudiant (mais pas en élec mais en info.). Pour être précis, faut faire des somme vectorielles et non arithmétique et aussi manipuler les nombres complexes mais c'est ce que tu disais avec le cos phi. Sinon ton exemple en industrie je savais pas du tout ! (bon après cest pas mon domaine 😆)
C’est moi ou toutes les maisons dans ton secteur sont en triphasé? Il y a une raison à ça?
Salut !
Pour la faire très simple, dans un réseau triphasé + neutre, en domestique ou en industriel, le point neutre est un point d'équilibrage commun au trois phases. Comme tu le vois dans tes mesures, entre chaque phase et le neutre, tu as toujours 230V. Donc c'est à voir comme 3 réseaux monophasés ! C'est pour ça, quand tu dis X ampères par phase, il y a X ampères entre phase et neutre, mais aussi entre chaque phase. C'est pour ça qu'il faut toujours avoir une section identique entre chaque conducteurs actifs (phases et neutre).
Du coup quand tu as par exemple 45A par phase, il faut s'imaginer que tu peux faire fonctionner à balle une plaque à induction mono par phase. Cela induit donc que tu aies 3 circuit en 6² mono répartis de manière équilibré par phase, ou bien 1 machine triphasé de 45A, soit pas loin de 32 KVA. D'où l'importance de toujours garder les mêmes sections entre conducteurs actifs !
merci pour cette réflexion, je mets un pouce en l'air. mais pour 45A par phase on passera à 10².
@@laurentnavarre9915 Ben oui
Ma contribution pour la section du neutre en triphasé: Les trois phases sont électriquement déphasées de 120° ce qui veut dire que le courant des trois phases n'entre pas au même moment dans le neutre. Et normalement, la somme des intensités devrait être égale a zéro dans le neutre. Et si jamais, mais vraiment au cas "ou", le neutre est connecté a la terre au niveau de transformateur dans la rue. Bonne journée.
Pour la section du neutre, le courant dans le neutre n’est jamais supérieur au courant dans une phase. Pourquoi? Les tensions (et donc les courants) de chaque phase sont déphasés de 120deg. On peut prendre les deux cas extreme: Un déséquilibre maximum (dans ton cas): le courant dans le neutre est le courant dans la phase. Maintenant imagine tes 3 phases chargés avec la meme puissance et donc le meme courant: grace au déphasage, le courant dans le neutre sera nul! Ca peut être difficile a conceptualiser mais imagine sur une alternance, quand le courant est au max sur la phase 1, les courants sur les phases 2 et 3 sont négatifs!
oui en effet les courants de chaque phase s'annule si on ajoute l'aire sous la courbe,
les bon vieux souvenirs :)
cest faux ce que tu dis
@@valentinspahn7081 je t’en prie développe au lieu de lancer ta crotte sans expliquer ton point de vu. Je passe sous silence le cos phi pour que ce soit plus digeste, car dans une maison tu es tres proche de 1 donc tes tensions et tes courants sont en phase. Et quand bien meme ce serait pouilleme! Donc dis moi ce qui est faux, sinon retourne faire tes devoirs…
@@valentinspahn7081 très constructif ! ^^
@@valentinspahn7081 je t’en prie éclaire nous 🤣
Le neutre est surdimensionné seulement si il y a de la polution harmonique, c'est à dire des ondes autres que sinusoïdale par exemple les ordinateurs
Il n'est pas utile dans une maison car la quantité est trop faible pour en créer suffisamment
Pollution excusez moi
Merci beaucoup pour les infos supplémentaires 😊😊
@@lesdisjonctes de rien
ca sent le wiki ou chatgpt 🤣
En pratique il y a tellement peu de pollution harmonique que c'est négligeable.
Je suis en info. où je bosse dans des salles remplient de serveurs du sol au plafond avec onduleur et câble électrique + RJ45 partout et pourtant, ya pas de neutre plus gros qu'une phase, oui ya de la pollution harmonique mais c'est tellement rien face à la conso en général de toutes les machines qui c'est osef (après je parle dans du domestique/semi-domestique, dans de l'industriel je pense que ca doit être le cas...)
@@paul_55672 non j'ai fait un BTS Électrotech et effectivement comme je l'ai dit il vaut vraiment une usine à gaz vu les alimentations de maintenant
23:30 Ca m'est arrivé sur un de mes premiers chantiers. Je devais câbler une annexe. On coupe au disjoncteur. Le cable étant coincé et à remplacer on decide de la couper à raz. Pouf éclair! En fait, il y avait un renvoi depuis la maison da côté ! (Ancien terrain divisé). Depuis je vérifie tout au moins multi metre au moindre doute! ^^
Je suis bien content d avoir passé un cable rj45 entre ma chambre et mon sejour du coup tout passe par le rj45 (routeur derrière la tv)
J utilise le wifi uniquement pour me connecter à l imprimante cette saleté n ayant pas de prise réseau et ça fonctionne tous les 4 matins et jamais quand ont a besoin (l imprimante)
La section du neutre n'est généralement pas augmentée par rapport à celle des phases parce que, dans un système triphasé bien équilibré, le rôle du neutre est relativement limité, et voici pourquoi :
1. Système équilibré :
Dans un système triphasé idéal, avec des charges parfaitement équilibrées sur les trois phases, le courant du neutre est théoriquement nul. Les courants des trois phases s’annulent entre eux au point de connexion du neutre.
Même si un léger déséquilibre apparaît entre les phases, le courant dans le neutre sera significativement plus faible que dans les phases.
2. Courants harmoniques :
Avec l'utilisation croissante d'appareils électroniques qui produisent des harmoniques (comme les alimentations à découpage, ordinateurs, éclairages LED, etc.), le courant dans le neutre peut augmenter. Ces harmoniques, surtout celles de rang impair (3e harmonique, etc.), peuvent s’additionner dans le neutre.
Cependant, dans la plupart des installations domestiques ou privées, l'ampleur de ces harmoniques n'est souvent pas assez importante pour justifier une section de neutre plus grande que celle des phases.
3. Normes actuelles :
La plupart des normes électriques, pour des raisons de simplification, de sécurité, et de coût, spécifient que la section du neutre doit être égale à celle des phases, sauf dans des installations spécifiques (grandes installations industrielles, réseaux avec fortes harmoniques).
Exemple : Dans des installations industrielles où les courants harmoniques sont très présents et où le neutre doit transporter des courants importants, il est parfois nécessaire d'augmenter la section du neutre. Dans des configurations triphasées sans neutre ou avec des systèmes très équilibrés (grandes installations professionnelles), le neutre peut être réduit voire supprimé.
4. Sécurité :
Dans les installations résidentielles, le neutre est souvent requis pour fournir une protection efficace et un chemin de retour sûr pour le courant. Une section de neutre égale aux phases permet de s’assurer que, même en cas de déséquilibre ou de défaut, le neutre peut transporter le courant sans surcharge.
En conclusion, la section du neutre n'a pas besoin d'être plus grande que celle des phases dans la majorité des systèmes privés, car il n'est censé transporter que des courants résiduels faibles. Mais cette configuration peut changer dans des environnements industriels ou dans des systèmes avec beaucoup d'harmoniques
Les 3 phases du courant alternatif sont en décalage, donc en un instant t , la somme des 3 phases ne dépassent jamais le max d’une seule phase.
(Voir même Nulle si parfaitement équilibré)
C’est comme si tu utilisais 3 pompes à vélo , en pompant à tour de rôle , le débit totale ne dépasse jamais le débit d’une seule pompe
Bonsoir faudrait avoir 3 fois la section du neutre pour le triphasé car il y a pas beaucoup de matériel en triphasé et c'est plus en partage entre phase car le courant revient vers le neutre c'est normal et surtout la terre doit être de la même section ou plus pas moin là 😢
Ben non !
👍👍🇧🇪
ton neutre est de la meme taille que les phases car pense a la generatrice c'est un aimant qui tourne donc chaque phase a 120° de decalage donc tu n'as jamais le pic au meme moment
le "Sefram" (contrôleur de boucle de terre) "n'envoie" pas.... il "pompe" ! Le principe c'est de comparer la différence de tension entre la phase et le neutre et la phase et la terre. pour que la valeur soit comparable il faut une charge identique (car un fil ou autre conducteur hors charge n'indique pas la même DDP que sous charge (exemple : l'extremité d'un resistance relié à un seul pôle aura la même tension à ses deux pôle tant qu'elle n'est pa relié à un circuit fermé).
Pour le neutre de même section c'est simplement que le champs électromagnétiques des 3phase annule la tension il ny a pas de différence de potentiel entre phase 400v entre Phase a Phase. Le neutre sert de courant de fuite si les phase son pas équilibré au moment de la demande de tension 230 entre phase a neutre le neutre nas pas de tension c'est seulement la différence de potentiel entre le neutre 0V et la phase 230v.
pour simplifier tu na pas besoin de neutre en triphasé il sert uniquement et renvoyer les courant de fuite :
Si tu met une lampe de 16A sur chaque phase tu ne consommera pas de courant
Je viens d'avoir le cours mais c'est encore un peu frais donc un peu compliqué a expliqué.
Sache que le fil de neutre est même deux fois plus petit dans les raccordements aérien (les trois fils torsadé sur les pilonne il on en 4fils mais on les voit pas
Pas de neutre en HT, le neutre est crée artificiellement dans les transfo BT à partir de la terre.
ça fait déjà deux ans que j'utilise un tableau de chantier dans ma ruine😂
Laisser monté bien apparent un bouton poussoir "coup-de-poing" rouge, alors qu'il n'est pas fonctionnel, c'est vraiment problématique...
Bonsoir , Monsieur ,pour la réponse du neutre en tris ,voici un roman : Règle générale
La norme CEI 60364 § 524.2 et § 524.3 définit les critères de choix de la section du conducteur neutre.
Cette règle générale ne considère qu’une faible circulation de courant harmonique de rang 3 dans le réseau[1].
Dans les circuits monophasés et dans les circuits triphasés dont les conducteurs de phase ont une section au plus égale à 16 mm2 en cuivre ou 25 mm2 en aluminium, le conducteur neutre éventuel doit avoir la même section que les conducteurs de phase.
Dans les circuits triphasés dont les conducteurs de phase ont une section supérieure à 16 mm2 en cuivre ou 25 mm2 en aluminium, le conducteur neutre peut avoir :
soit la même section que les conducteurs de phase[2],
soit une section inférieure à celle des conducteurs de phase si les conditions suivantes sont simultanément remplies :
le courant maximal, y compris les harmoniques éventuels, susceptible de parcourir le conducteur neutre en service normal, n’est pas supérieur au courant admissible Il correspondant à la section réduite du conducteur neutre. Pour cela, il suffit que la charge alimentée par le circuit en service normal soit pratiquement équilibrée entre les phases[3],
le conducteur neutre est protégé contre les surintensités (voir Protection du conducteur neutre),
la section du conducteur neutre est au moins égale à 16 mm2 en cuivre ou 25 mm2 en aluminium. Cordialement Nicolas ,et merci pour vos vidéos et conseilles
Hello 😊😊
Alors merci infiniment pour toute ces précisions j'aime vraiment trop ces échanges en commentaire qui sont hyper constructif et qui vont servir à plein de monde. Je trouve que c'est une des plus belle réussite de cette communauté toutes ces informations par ci par la de la part de tout le monde. Encore merci 😊
@@lesdisjonctes Je vous en prie ,et c'est normal .Et merci a vous pour vos vidéos et vos conseilles ,on a déjà communiquer ensemble il y a peux , pour le Linky. Cordialement Nicolas
electrical-installation org comme source ? 🤣 Car c'est au mot pour mot (même au caractère) près x))))))
Demandez un VAT pour Noël, vous serez tranquille pour les vidéos 😅
Tu n'es pas plus ou moins en danger avec un VAT qu'avec un testeur. Norme française mise à part, la seule différence est qu'un VAT indique de façon plus forte l'absence ou la présence de tension par une indication visuelle par des LED et sonore claire. Mais la qualité de la mesure reste strictement la même. La norme estime simplement qu'un appareil de mesure peut, en cas de mauvais usage, induire une erreur de lecture.
Ah il a le dos large le maçon 😂
Mdrrr 😅 Oui après nous on est les feignant d'électricien pour eux c'est une bonne guerre 😁
Je sais je suis maçon 😂
Comme on dit chez nous, c’est bien les électriciens et les plombiers les plus heureux 😉
Tes 3 phases n'ont pas l'intensité max au même moment. Elles sont déphasées de 120° chacune. Donc dans ton neutre l'intensité max n'est jamais le cumul de 2 phases au max, encore moins des 3. J'arrive pas à le dire plus simplement 😅
Pour être plus précis faut il faut faire une somme vectorielle (et non arithmétique) des 3 phases pour connaitre le courant qui va passer dans le neutre. Bon faut en même temps manipuler les complexes mais bon 😅...
J'ai fais un pavé dans les commentaires ou je donne un exemple/démonstration mathématique avec pleins de calculs mais ça rejoint ton raisonnement
Un jokari T 10160 couteau de câble 4 à 16 mm
Non le différentiel il prend la différence entre neutre et chaque phase pas entre phase
Il ne tombera jamais ... vu que tu as obligation de l'Inter Diff 30mA ...Mais sinon, oui
Achètes un VAT🤣😂🤣😢
Dans mon appartement c était était tellement le bordel l installation électrique que j ai tout arraché et tout refait
La section de ton neutre ne va jamais supporter tes 3 phases en même temps. Il n'y aura toujours qu'une phase qui repart à la source (regarde le schéma de la création du neutre)
Par rapport des sections des phases excusé moi
j'adore tes vidéos, très explicite, mais putain, qu'est-ce que tu parles trop pour rien parfois, pfff !
A ta décharge, je suis dans le métier, donc je comprends plus vite tes explications, qui sont néanmoins très importantes pour les "néophytes" du métier. Continues néanmoins, car tu es très patient et explicite.
ho putain, tu ouvre ça devant un contrôleur enedis, il te retire ton habilitation pour 30 jours ! il te dirait " On n'ouvre jamais un couvercle avec des PNST ! Et en plus sans tes epi ! "
La terre ? j'ai pas compris ce que tu attends de ton appareil. Là je pense qu'il te donne la valeur de résistance entre la phase et le neutre par retour depuis le réseau. Ce qui ne donne en rien la résistance de terre au piquet de terre. Première mesure pour savoir si "tu as une terre", c'est de mesurer 230V entre chaque phase et la terre. Pour mesurer la valeur de terre, tu te met à la barrette de terre en aval, tu ouvre, Et tu envoie du courant dans la terre depuis le premier fils par la partie aval de la barrette de terre. et tu mets les deux piquets à 5m pour le deuxième fils puis 10m pour le troisième. ça te donne dans les meilleurs conditions 25ohms. Avec un appareil " vat " tu as une option intéressante pour le tri + neutre, c'est le mesureur de champs, intéressant pour remettre dans le bon sens un moteur triphasé. l'AGCP est un 10-30 réglé à 30A. Donc la section des fils minimal est de 6². C'est à vérifier sur la ligne aérienne. J'ai vu des agcp 60a réglé à 60a avec des fils en 6² ! hallucinant de voir ça lol
Un agcp ne s'ouvre jamais " mécaniquement", j'ai vu des cassures de manette interne, t'es bon pour trois heures d'attente du dépanneur enedis car impossible de refermer. Astuce pour isoler tes fils d'origine sous l'agcp, mettre des bouchons pour gaine icta. Explication pour la section du neutre identique à la section des phase: sur le plan horaire, le courant des trois phases ne s'ajoute pas sur le neutre, il est séparé dans le temps, donc aucune raison de " grossir " la section du neutre. Ami électricien, restez parano ! Poser votre tableau de chantier, et en tout dernier brancher sous l'agcp ! Et je mettrais du scotche vert/jaune sur le couvercle de l'agcp, et sur la manette pour consignation ! Un truc pas cher, mais que vous comprendrez si un jour ça vous arrive, c'est de mettre un bloc secour 1h en charge sur votre tableau de chantier ! ça peut aider lol
Allez, un dernier truc : un grand merci au réalisateur de la vidéo, car il ose et c'est pas si facile que ça de le faire ;-)
Arrêtes un peu tu veux !
Ta valeur de Terre, elle est vérolé depuis 1991 .... depuis l'obligation de l'Inter Diff 30mA ... 230V / 0,02A = 11500 Ohms ...
... et ton Diff il tombe oh (Oui à 20mA, pour les Type A et F actuels)
En France, 50V / 500mA = 100 Ohms ... Oui, 50V c'est la tension de sécurité adoptée en France (Ben voyons ... lol )
En Belgique, 9V / 300mA = 30 Ohms ... Oui, pourquoi les Belges ont pris 9V (Vas y, expliques ... je suis tout ouiiii lol ! ).
Pas le même niveau ...
Rassure toi, ils ont adopté également l'Inter Diff 30 mA, comme dans toute l'Europe et ailleurs ... 20mA cela reste cependant le seuil qui peut être encore mortel (en courant alternatif)
@@Hundred2 le seuil de non lâché ? c'est 10mA.
les formateurs en CFA pleurent du sang... :p
Chantier sale, dangereux et pénible à bosser.
C'est fatigant le format, je le bloque de mes suggestions