Формируем отводки в альпийских ульях Н108
HTML-код
- Опубликовано: 16 окт 2024
- Отбор отводков весной в альпийском улье - обязательный прием для предотвращения роения. Семьи очень бурно развиваются, и сейчас у них преобладает инстинкт размножения. Обычно с зимовалой семьи делаем два отводка.
Можно было бы сделать все быстрее? Например, сегодня положить ганеманки после каждого третьего улья, как вы и сделали, но без отыскивания матки. Через 10 дней открыть улей, взять по одной рамке начиная сверху и проверить на засев. Та часть улья, где окажется засев - значит в нем и находится матка. Эту часть оставить, а остальным двум - дать маточники и на поле. В таком случае просмотреть нужно всего 3-4 рамки, а не 70. Или я что-то упустил?
Спасибо Алексей за видео! Хорошие у Вас условия что уже медок запечатанный, завидую по доброму.
Як завжди конструктивно і чітко!!! Але для таких чайників, як я, "пропустили" відео про сім"ю-виховательку (не докір, а прохання). Ну і зозульці "лайк"!!!
Алексей Владимирович здравствуйте. Пожалуйста подскажите ,как поступить,есле семья вошла в ройку ? Поскольку я учусь на Ваших роликах,мне важен Ваш вареант, ваше мнение.С уважением из Киргизии.
Мелодия хорошая за душу берет,как название?
Це Вальс квітів.
Дякую.
Здравия желаю! Однако полезно бывает пересмотреть давно осознанные методы и выводы, так сказать, со стороны прошедшего времени и, в особенности, если там мастер своего дела. Вот новогодняя среда вроде чувствуется, но к пчеле тянет... Решил вспомнить как оно у других. и как часто у меня бывает, взглянул на воспроизводство пасеки с другого ракурса. Как Вы думаете вот о чём? Отводки делают почти все. Медовики - многие. Объединяют в зиму - всё большее число пчеловодов. Зимовка на сеголетках - у корифеев. Те, кто не попал в этот перечень, скорее всего, просто ещё не сформировали свой системный так сказать подход в уходе за пчёлами. То есть постепенно обозначается всеобщий метод пчеловождения. Уже лет 40 он применяется всякими промышленными пасечниками. И лет 20 любителями, чья квалификация не уступает профи... А может и дольше! Масштаб метода через отводки колосален. Нужны матки!!! Чем раньше, тем лучше. И вот тут я хотел бы Ваше мнение спросить. Вы в сюжете дали понять, что так делаете из года в год. Матки выводите от одной, может трёх семей. Да, они лучшие. Но как быть с тем парадоксом, что чем больше пасека, тем сильнее вырождение через вытеснение многообразия! Моя логика понятна думаю, один сезон - матки от 10 части семей и так каждый год. Учёные говорят про близкородственное скрещивание. Я не учёный, не генетик. Мне интересна эта на мой взгляд тупикоая проблема. Как только начинаем выводить маток в масштабе на всю пасеку (что уж говорить про матководчиские хозяйства), так атакуем многообразие. Не выводим - товарность пасеки падает! Я в этом году встал перед этой проблемой - что делать? Чем более технологичнее методология, тем больше накапливается отсроченный ущерб в самой пчеле? Вароатоз, другие болезни - это ли не результат ослабления энергетики самой пчелы? Почему? Что думаете?
Одна из отличительных особенностей пчеловождения в малоформатных ульях (в моем случае это альпийские) - чрезвычайно бурное весеннее развитие семей. И если зимовалые не разделить на отводки - роение неизбежно. Значит, в мае нужно делить пасеку, одновременно меняя зимовалых маток. Ведь матка-сеголетка в этом сезоне уже не будет роиться. Потом, к ГВ отводки вырастают в полноценные семьи, их опять соединяем в медовики и т.д.
Вы правы, когда говорите о вырождении породы при близкородственном осеменении маток. Я эту проблему решаю двумя основными методами. Первый - созданные на маточниках отводки вывожу на летний точок, где молодые матки облетываются , и есть высокая вероятность того, что они осеменяются трутнями с других пасек. Второй - раз в три-четыре года отводки делаю не на своих маточниках, а на плодных матках, выписанных с Хустского района Закарпатской области. Это мы называем "омоложением крови". При этом замечено, что матки первого поколения (Ф1) имеют наиболее высокие хозяйственно-полезные признаки.
Если не вливать "новую кровь", пасека постепенно придет к вырождению, естественно.
На протяжении многих лет работаю исключительно с карпатянками. По зимостойкости, медопродуктивности, миролюбию они не имеют равных. Украинская степная и среднерусская - тоже хорошие породы, но у них чрезмерная злобливость. Сейчас многие закупают бакфаст, карнику. Я с искусственно созданными породами не работаю.
Спасибо.
Спасибо за ответ.Похоже другого способа нет. Нужно каким-то способом привлекать чужую пчелу. Если пасека около дома и в 15 км никаких пчёл нет, то получается надо: 1. Закупать маток со стороны. 2. Отводки со стороны. 3. рои ловить в другом районе. 4.комбинировать пункты. С этим похоже ясно. И чем из более далёких мест новая кровь, тем лучше. Но получается, что чем сильнее матко-выводящее хозяйство, тем хуже для генетики пчёл!!! Ибо чем сильнее распространяешь определённый генофонд, тем хуже для популяции в целом? Что думаете об этом?
Думаю, что на самом деле картина не столь драматичная. Пчелы жили миллионы лет, и еще будут жить не меньше. Природа не позволит исчезнуть виду, как бы человек ни старался его угробить своими селекционными опытами. Так что можно жить спокойно, не переживать особо.:)))
Спасибо.
По-моему, всё современное (от улья прокоповича) пчеловождение - это дорога к выгоде, большой или малой, но к выгоде. И обслуживает этот процесс пчела за счёт собственного здоровья, того самого за миллионы лет накопленного. Я думаю, что множество болезней, появившихся за 50 лет - это результат глубоких метаморфоз, как сейчас принято говорить, энергетики пчелы. Мы пока не усматриваем этих изменений...В-прочем, вся жизнь человека - это дорога к выгоде. Поэтому переживать особо, а точнее переживать, не стоит, тут я с Вами согласен... Жить надо ИНАЧЕ! Просто - ИНАЧЕ... Как? Безысходность........... спасибо, что поучаствовали, надо было кому-то сформулировать. А есть человек достойный, то вдвойне приятно. Извините, если что не так! Успехов Вам, здоровья и долгие лета!!!Будем и дальше следить за Вашим творчеством.
@@ОлексійМедяник Карника, тоб-то країнка, це не штучно виведена порода, і це підтверджує ваш друг Ярослав Муха, при морфологічному
дослідження крила своєї карпатки, коли
Комп видает- карника. , Другий рік займаюся, бджільництвом, якщо не брати до уваги кілька років в молодості, і юнацтва. У мене на цей час 3 породи карпатка, карника і Бакфаст,
У сім'ї карники є матка І О, з Польщі, готовий вам для проби, безкоштовно дати в наступному році кілька плодНИХ
маток, на пробу, якщо дай бог будемо живі. Ми і матка. Це буде ф1. Дуже сподобався ваш альпійський вулик, дуже хочу спробувати зробити хоч 2-3 таких вулика. Ваш земляк з ХАРКОВА.
к такому методу я пришол незря ,маток закладываю весной а отводки в Августе семьи которые отработали сезон на медозборе я их закармливаю сробатываю полностью и уничтожаю маток пчел ссыпаю всех в перемешку по 6кг в 10и рамочный дадон ставлю в гораж на 2суток--- это примерно ратационный метод немецкой технологии,мне этод метод подходит для нашего региона в горах Адыгеи - Кубани.
Здравствуйте уважаемый Алексей Медянык, извините меня за глупый вопрос (я только мечтаю завести пчел, опыта ноль, да и теория слаба.) Меня интересует вот, что - Возможно ли, до цветения акации не делать отводки из хорошо развитой, большой семьи, а просто заменить в ней старую матку на новую (дабы исключить возможность роения на взятке с акации), а отводки сформировать только после цветения этой самой акации? Получится ли таким образом избежать роения и взять товарный мед с этого раннего медоноса? Ведь как я понял матки сего летки не роятся? Или, это утопия?
С уважением, Роман.
Доброго Вам здоров"я, п. Роман!
Так, Ви маєте рацію: сім"я з цьогорічною маткою вже не схильна до роїння. Складність полягає в тому, що погодні умови не сприяють одержанню плідних маток вже в першій декаді травня. А купувати цьогорічних плідних маток десь на сторонні - не завжди раціонально.
Дякую Вам за цікаве питання.
Доброе утро. Благодарю Вас за активное и открытое общение. Скажите пожалуйста, а если удалив старую матку, в хорошо развитой семье, на её место поставить не молодую летную матку - сего летку, а просто маточник? Пойдет ли такая семья на ранний взяток (акация)? ведь в первой половине мая маточники, как я понял, уже не проблема? На одном из форумов читал, что карпатянки нормально относятся к подобным манипуляциям (идут на взяток не имея полноценной матки) в отличии от степной украинской которая не выйдет на взяток, пока матка не облетается. Как Вы считаете?
Как я понял, Вы все семьи подгоняете под основной взяток (подсолнух), а как же тогда Вы поступаете с ранними взятками с акации и тд. они у вас просто идут как поддерживающие и развивающие? Ведь до акации Вы уже разделили все сильные семьи на отводки (то есть ослабили семьи). Качаете ли Вы мед с ранних медоносов?
Извините за большой объем текста, коротко не получается))). Всех вам благ!
@@ПерекатиПоле-ъ2у пойдут, ещё как пойдут,лучше чем с маткой(расплода не будет и будут носить мед)
@@АлександрМиклухин-ш6д Год прошел иииии..... о чудо)))))......мне ответили ))). Большое Вам спасибо (ведь ответа на этот вопрос я так и не получил). Ответа не получил и побоялся экспериментировать с ранними маточниками......В новом сезоне буду пробовать - низкий Вам поклон и уважение))).
@@ПерекатиПоле-ъ2у Ответ основан на собственном опыте,НО,нужно подпиливать эту семью расплодом,если не планируете износить ее на мёд
Я смотрю вы в основном пользуетесь росинкой в место дымаря если в воду добаить масло перцовой мяты "peppermint oil"и хорошенько перемешать в миксере то пчёлы ведут себя на много спокойней .похоже запах мяты перекрывает запах пчёл когда они выделяют фермент тревоги и уних сбивается коммуникация меж собой. За видео спасибо. Удачи
Згоден з Вами.
Дякую.
Добрый день.
В какой период делите?
Объединяете ли потом, в какой период?
Драстуйте!Скажіть будь ласка, яка порода бджіл у Вас і розміри цих маленьких рамок?Спасибі З повагою.
У мене карпатянки. Рамочки мають розміри 285х102х25х5 мм.
Дякую
Как Вы думаете, в условиях Поволжья такие улья подойдут?
+Александр Соловьев
Считаю, что подойдут. У моего товарища большая альпийская пасека в Самарской губернии, есть информация об успешном пчеловождении в таких ульях в Московском и Волгоградском и других регионах. Зимовка проходит более успешно, чем в ульях на широкую рамку.
Спасибо огромное! Еще вопрос можно?....Возможно-ли сборка корпусов при соединение на :УС;....P/S ...Я тоже из Самарской губ...
+Александр Соловьев
Сборка на ус - вполне возможна, если позволяет оборудование мастерской. Нужна точная торцовочная пила. Я тоже пробовал такой вариант, но мне он показался нетехнологичным. Поэтому собирал корпуса, обвязку доньев, подкрышников и крыш в четверть, а последнее время - в прямой шип.
Спасибо!!! Я тоже 14 рамочные утепленные на прямой шип...а вот думаю ульи Адама Варрэ,или Альпийский или на 145 рамку корпус можно-ли на УС....
+Александр Соловьев Конечно и альпийцы можно! Я это и имел в виду в предыдущем сообщении.
Кубань во Внимании!как я понял вы отводки отправляете на другой точок на окацию,мне очень странно я кочую как на главный взяток кочать мед а не развеваться воттакая у меня цэль с весны набрать 4 корпуса дадана при двухматочном развитии
+12345 54321 Что же здесь странного? У каждого свои методы пчеловождения. В мае делаю отводки, вывожу их на полевую базу в селе. Там они набирают силу, к середине июня при подсиливании расплодом превращаются в медовики. Участвуют в медосборе с акации, фацелии. разнотравья, подсолнуха. Стоят в селе до осени. Качаю три раза. Вот и все "странности".
Куда же вы пропали?! Понимаю, что в стране и у ее граждан большие проблемы, но это же не повод исчезать!
Здравствуйте интересно как вы во время роения на своей пасеке работаете?
Ежегодно в первой декаде мая меняю маток. С молодыми матками семьи не роятся, и я не знаю что такое период роения.
Спасибо.
@@ОлексійМедяник , приветствую, Алексей Владимирович, хорошо продумано с предупреждением роения делаете! Профессионально, как думаю, хоть на любительской пасеке!))
Алексей Владимирович,здравствуте. Поздравляю Вас сВеликим праздником Победы. Здоровья Вам ,супруге. Удачи,счастья.Слава Советскому солдату, Слава Советскому народу!!! С уважением из Киргизии.
Щиро Вам дякую.
Не опрокидываются Ваши высокие ульи? Основная часть мёда у верхних корпусах, центр тяжести смещается к верху и основание не очень широкое. В мене одного разу було, украхнський утепленний вулик з магазином вітром перекинуло. Стояв в садку біля хати.
+Петро Прокоп
Про те, що альпійські вулики перевертаються вітром - побутує така хибна думка. В мене за 10 років таке не траплялось. Тут головне - міцна основа, фундамент, так би мовити. Ставлю вулики на будівельні піноблоки, які виставлені строго по рівню.
Перекидати вітром може тоді, як хистка основа - кілочки, автомобільні скати чи піддони з тонких дощок тощо. Верхні медові корпуси регулярно відбираються, і вулики сягають висоти в середньому 9-12 корпусів Н108. Дякую.
+Олексій Медяник Дякую, довірюсь десятилітньому досвіду і слушній пораді. Думка по весні пару сімейок пересадити у будиночки Н108. Мурахам по піноблоках легко можуть забратись у вулик і відбирати у бджілок їх пожиток. Як Ви з ними боретесь?
+Петро Прокоп
Внизу піноблока малюю пояс шириною 8-10 см відпрацьованим автомастилом чи якимось тавотом (що є під рукою). Однієї обробки вистачає на весь сезон. Неприємні запахи вивітрюються за день-два, пояс дощем не змивається.
Якщо в межах пасіки є мурашник - посипте його пшоном. Комахи зійдуть.
+Петро Прокоп Забув Вам сказати: про підставки під альпійські вулики в мене є ролик. При нагоді можете переглянути:ruclips.net/video/a56rEgOuqik/видео.html
Алексей, расскажите пожалуйста как часто Вы меняете маток и каким способом.
Маток меняю ежегодно в мае, перед акацией. Вывожу сам от семей с лучшими хозяйственно-полезными признаками, а также каждые 3-4 года получаю по почте плодных из Закарпатья. Это для улучшения генофонда.
Спасибо.
Вы отлавливаете старых маток и давите их или по методу тихой смены молодая убивает старую?
Старые матки остаются в семьях-помощницах, а осенью объединяются с основными. Таким образом, в зиму семьи идут с матками-сеголетками, а весной цикл опять повторяется.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!
Я надеюсь вы осенью заснимете со всеми подробностями процесс объединения семей.
Как можно отделить матку быстро не перебирая все гнездо?
При беглом осмотре корпусов, не разбирая их, смотрим активность пчел и безошибочно определяем, в каком корпусе работает матка. Этот корпус разбираем, убеждаемся что матка здесь, а дальше ставим Р/Р. Удобно, когда матки помечены.
Спасибо.
матки закладываю в мекрушки много и так происходит роевого состояния нет отбор не летной пчелы для обълетников меня очень устраивает, в Августе семьи стряхиваю в рамоносы с сеткой с веху и держу без сотов 5 дней в гораже перед формировании семей по 2,5 кг обильно смачиваю чтоб нелетали и высыпаю в пустой нижний корпус вавтором корпусе ставлю 5 рам суши и матка в клеточке залеплена кандием и отводки стартуют как весной в октябре- ноябрь объеденяю по две в один корпус с сохранением маток в изоляторе хмары таким образом каждый год меняются матки иформируется двухматочная система.
+12345 54321 Теперь я понял, почему мой метод показался Вам странным. вам - успехов, спасибо.
Здравствуйте,а можно вместо маточников запустить плодную матку?
Было бы даже предпочтительнее, если бы к этому времени уже были плодные матки.
Спасибо.
@@ОлексійМедяник , спасибо)))
@@ОлексійМедяник ,давно не выходили Ваши видео,очень жду)
@@ЭллочкаВалерьевна Вот немножко освобожусь на пасеке - будет время и для видео.
Спасибо.
пане олексій а чи не простіше при пошуці матки залишити три нижні корпуси і бджіл щоб її не шукати витрусити перед льютком
Звичайно, так набагато простіше. Але тоді ми не можемо бути впевненими, що матка десь не загубиться. А коли ця матка має цінність за господарсько- корисними ознаками, і ми не хочемо її втратити, то й маємо отак з нею панькатись.
Дякую.
Музыка хорошая, но Ваш разговор прилично заглушает. Не всё слышно.
Дед поехавший на пчелках sex написал
пане олексій по вашій технології виготовив пьять вуликів тепер порадьте як правильно переселити бджіл з дадановськиж вуликів у мф думаю весною у дві сімьї в період розширення гнізда вощиною дати по дві рамки дадан які складаються з трьех мф на відбудову потім на них зробити відводки а на трьох просто поставити по два мф корпуси в другий корпус як матка перейде працювати у мф розділити і з нижніх зробити відводки
Ви назвали два метода переводу. Є ще кілька. Можна вирізати з даданівських рамок суш і вставити в маленькі рамочки, вулик МФ доповнити двома корпусами вощини, поставити його на місце даданівського, струсити всіх бджіл разом з маткою, а той віднести на край пасіки. Маємо щось подібне до штучного роїння. Можна рій заселити на голу вощину... Найбільш ефективний метод - т.зв. "варварський" - це коли вирізаємо стільники разом з розплодом, засівом, пергою і вставляємо в МФ рамки. В цьому випадку не допускаємо перерви в розвитку сімей, вони швидко розвиваються й до ГВ стають повноцінними, дають чимало товарного меду.
Але я б рекомендував той метод, коли на даданівський вулик через РР ставимо корпуси МФ з вощиною, згодом МФ вулик ставимо на своє дно, а рамки даданівські використовуємо на власний розсуд. Тільки тут треба пам"ятати, що матка неохоче переходить на вощину, її треба струсити разом з бджолами поверх РР.
Свого часу я переводив у альпійські вулики 15 сімей з багатокорпусних рутів. Цей процес зайняв два роки. Це коли повністю перейшов на МФ рамку.
щиро дякую
так конечно вы не кочуете а мне в кочевке атводки некчему толко место занемают на прицэпе чтоб закрепить добовляю пустые корпуса а отводки я делаю в июле - август
+12345 54321 То- есть, Вы делаете поздние отводки, и у Вас матки самые молодые - всегда прошлогодние... Понятно.
Создание отводка с космической скоростью !!!
музыка оч громко
От ви сварите зозулю, а я б краще її слухав, ніж музику.
Нафталиновая музыка мешает, а так класс!!!
Как нестыдно людям голову морочить, еще и утверждать что такой улик все больше и больше завоевывает пространство. Максимум побаловаться баловство с пятью ульями,
Стыдно быть глупым и ограниченным человеком, к тому же - рассуждать о непостижимых для своего ума вещах.
@@ОлексійМедяник)))