Что если каждый второй ряд класть из 200+200 а каждый первый 400. Как минимум в два раза меньше тяжёлый блоков)) И далее идея - каждый третий, четвёртый и тд. из 400-го. Возникает вопрос - сколько "шпонок" на h высоты и при каких нагрузках надо?
Больше интересна работа такой стены при двухслойной не перевязанной камнями между слоями кладки при стене в грунте и боковом давленни грунта h 2м. И армировании этиз 2х слоёв сетками.
У меня стена 500 = 300 внутри + 200 снаружи, без перевязки, между слоями качественно проклеено. Но 300 - несущая D500, а 200 - утеплитель D350. Армопояс лежит на несущей 300. Строили в разное время.
Разобрать это самое простое, сделали бы 75мм утепление с наружи и снутри и сделали бы пояс жб 250 по сентру + залажи ещё 10 а3 300мм через ряд с шагом 1м
Чуваче! із елементарного питання розвів цілу лекцію. Блоки однакової товщини в два ряди класти можна! Стійкість стіни відповідної висоти із блоків відповідної ширини повинна забезпечуватись розрахунком, і блок шириною 200 мм по розрахунках забезпечує стійкість навантаженої перекриттям стіни не менше 3 м. Щоб навантаження від армопояса передавалось на два стінових блоки, оснанній ряд кладеться одним блоком ширинаю на всю стіну і проблем нема.
@olegyel Чуваче! (дуже не ввiчливо звертатися так до незнайомоï та поважноï людини) Нажаль, Вашi припущення - це тiлькi теорiя!!! На практицi дуже великий ризик схибити в такiй схемi: треба з самого початку закладати несучу стiну - 200 мм, а iншу - як оздоблення (якщо це внутрiшня), або, як теплоiзоляцiю (якщо, це зовнiшня). На каналi Терехова є приклади.
А прораб не собирался проклеивать вертикаль между соседними рядами 20 и 20? Склеенные блоки после 30 дней ведут себя как цельный блок - при попытке разорвать рвутся по газоблоку. А металлические сетки это не лучшее решение - будут влагу собирать из помещения
Качество склейки по вертикальному шву в настоящий момент фактически не нормируется. Потому что обеспечить прочность этого клеевого шва нереально с необходимой точностью по причине высокой вероятности отклонение вертикали поверхности блоков в следствии не идеальности кладки и геометрии. Может склеится нормально, а может и нет. Именно поэтому нормы по кладке везде требуют перевязки вертикальных швов. По сетке - это решение этого прораба, а не моё, я лишь прокомментировал его.
А нельзя так, чтобы все нижние ряды 200+200… а верхний самый , который под армопоясом ,он будет цельный в 400? И на него ставить U-блок и делать армопояс.нагрузка должна же идти на полный кирпич, а не на половину .есть в этом смысл ?
А нельзя так, чтобы все нижние ряды 200+200… а верхний самый , который под армопоясом ,он будет цельный в 400? И на него ставить U-блок и делать армопояс.нагрузка должна же идти на полный кирпич, а не на половину .есть в этом смысл ?
А нельзя так, чтобы все нижние ряды 200+200… а верхний самый , который под армопоясом ,он будет цельный в 400? И на него ставить U-блок и делать армопояс.нагрузка должна же идти на полный кирпич, а не на половину .есть в этом смысл ?
Добрый день. Хочу строить дом из газаблока, марки Д500 В3,5. С использованием двух блоков 300+150=450мм. общая ширина стены получится. С облицовкой 1НФ кирпичом. Скажите своё мнение по поводу данной стены, есть ли какие-нибудь нюансы? Стена в 400 ми Д500 не проходит по теплу, а Д400 для меня показался "рыхлым" блоком.
@@logofonrusа зачем так сложно, если Вы можете выбрать 300 мм, D500 - несущая внутренняя; 150 мм D150-D300 - функция утепления; ~100-120 - вентзазор; 120 - облицовка кирпичём??? Либо, как предложил Михаил: кирпич, утеплитель вентзазор, кирпич.
Дело в массе блоков. Один блок на 400 около 25 кг весит при плотности D400, за целый день натягаешься. Особенно на лесах. Половинка соответственно в 2 раза меньше. Поэтому каменщики любят разбивать блоки. И потом ещё вертикальные швы перекрываются при кладке в два блока по ширине. Продуваемость кладки снижается существенно.
@@m-project33 с экономической точки зрения вы не сравнивали варианты? увеличение расхода клея и сравнение цен на блоки крупного и мелкого формата? возможно, также будет сложнее отделка из-за влияния потенциальной неровности габаритов при использовании двухрядной кладки.
@@ЛинтерЛимонус судя по всему, увеличение расхода клея прорабом не предусматривалось, клеить ряд к ряду не собирались. Иначе я не вижу той проблемы, что описана в ролике
@@criticism_humilis_ortus, а зачем так? Чего хотим добиться? Мне не нравятся такие варианты. Утеплитель желательно чтобы был снаружи, в крайнем случае за слоем вентилируемой облицовки. В таком варианте всегда при организации таких прослоек между двумя несущими слоями есть риск влагонакопления в утеплителе. Я подозреваю, что на внутренней стороне внешнего слоя стены к тому же будет конденсация, надо считать расположение точки росы.
Конкретно в этом проекте 2-х этажный дом был с ЖБ-перекрытием межэтажным и кровлей из ЦП-черепицы. Многовато для 200 мм Д400. Особенно для опорных простенков между окнами.
При использовании сдвоенного блока общее теплосопротивление швов, проходящих через кладку насквозь, не уменьшается, а увеличивается. Потому, что остаются только горизонтальные сквозные швы. Вертикальные, которые идут по торцам, увеличиваются по длине, вместо сквозного шва получается Z-лабиринт. Вертикальный шов, который между слоями рядами блоков, не оказывает влияние на теплопроводность стены, потому что он перпендикулярно тепловому потоку. Зайдите на смарт-кальк и посчитайте теплопроводность сплошной стены и стены со швом в середине.
Интересная тема.
Единственное обрезков наверное будет больше.
А так цоколь шириной в 400мм из кирпича и погнали блоки
300наруж + 200внутр.
Что если каждый второй ряд класть из 200+200 а каждый первый 400. Как минимум в два раза меньше тяжёлый блоков))
И далее идея - каждый третий, четвёртый и тд. из 400-го.
Возникает вопрос - сколько "шпонок" на h высоты и при каких нагрузках надо?
Больше интересна работа такой стены при двухслойной не перевязанной камнями между слоями кладки при стене в грунте и боковом давленни грунта h 2м. И армировании этиз 2х слоёв сетками.
Главное легче. Не все же строители молодые и здоровяки.😁
У меня стена 500 = 300 внутри + 200 снаружи, без перевязки, между слоями качественно проклеено. Но 300 - несущая D500, а 200 - утеплитель D350. Армопояс лежит на несущей 300. Строили в разное время.
Наконец то я нашла, что кто то так делает- стена 50=30+20!!! Хочу тоже стену из газобетона обложить газобетоном, а потом только покрасить...
@@nadezhdaefanova2892Всё хорошо, только дороговато. И между слоями не забудьте заполнить клеем или раствором.
@@eugenionombre9510 мне кажется утеплитель и обложить кирпичном не дороже? А тут только покрашу и всё
В данном случае коррозионная незащищённость такой стеки более критична
Разобрать это самое простое, сделали бы 75мм утепление с наружи и снутри и сделали бы пояс жб 250 по сентру + залажи ещё 10 а3 300мм через ряд с шагом 1м
Не получится. Сопротивление продольному изгибу у ААС заложено именно в геометрии блока 600мм.
Чуваче! із елементарного питання розвів цілу лекцію. Блоки однакової товщини в два ряди класти можна! Стійкість стіни відповідної висоти із блоків відповідної ширини повинна забезпечуватись розрахунком, і блок шириною 200 мм по розрахунках забезпечує стійкість навантаженої перекриттям стіни не менше 3 м. Щоб навантаження від армопояса передавалось на два стінових блоки, оснанній ряд кладеться одним блоком ширинаю на всю стіну і проблем нема.
@olegyel Чуваче! (дуже не ввiчливо звертатися так до незнайомоï та поважноï людини)
Нажаль, Вашi припущення - це тiлькi теорiя!!!
На практицi дуже великий ризик схибити в такiй схемi: треба з самого початку закладати несучу стiну - 200 мм, а iншу - як оздоблення (якщо це внутрiшня), або, як теплоiзоляцiю (якщо, це зовнiшня).
На каналi Терехова є приклади.
А прораб не собирался проклеивать вертикаль между соседними рядами 20 и 20? Склеенные блоки после 30 дней ведут себя как цельный блок - при попытке разорвать рвутся по газоблоку. А металлические сетки это не лучшее решение - будут влагу собирать из помещения
Качество склейки по вертикальному шву в настоящий момент фактически не нормируется. Потому что обеспечить прочность этого клеевого шва нереально с необходимой точностью по причине высокой вероятности отклонение вертикали поверхности блоков в следствии не идеальности кладки и геометрии. Может склеится нормально, а может и нет.
Именно поэтому нормы по кладке везде требуют перевязки вертикальных швов.
По сетке - это решение этого прораба, а не моё, я лишь прокомментировал его.
Вот тоже об этом думаю, особенно если склеить, клей пеной или пеной монтажной. Но кладка шпоночным соединением практичней
А нельзя так, чтобы все нижние ряды 200+200… а верхний самый , который под армопоясом ,он будет цельный в 400? И на него ставить U-блок и делать армопояс.нагрузка должна же идти на полный кирпич, а не на половину .есть в этом смысл ?
А нельзя так, чтобы все нижние ряды 200+200… а верхний самый , который под армопоясом ,он будет цельный в 400? И на него ставить U-блок и делать армопояс.нагрузка должна же идти на полный кирпич, а не на половину .есть в этом смысл ?
А нельзя так, чтобы все нижние ряды 200+200… а верхний самый , который под армопоясом ,он будет цельный в 400? И на него ставить U-блок и делать армопояс.нагрузка должна же идти на полный кирпич, а не на половину .есть в этом смысл ?
Добрый день. Хочу строить дом из газаблока, марки Д500 В3,5. С использованием двух блоков 300+150=450мм. общая ширина стены получится. С облицовкой 1НФ кирпичом. Скажите своё мнение по поводу данной стены, есть ли какие-нибудь нюансы? Стена в 400 ми Д500 не проходит по теплу, а Д400 для меня показался "рыхлым" блоком.
Вполне рабочий вариант.
@@m-project33 а какой бы вы посоветовали вариант пирога стены? Орловская обл., один этаж, перекрытие деревянные балки. Спасибо.
@@logofonrus на мой взгляд хороший вариант кирпич 250 + 100 утеплитель + 30 ветнзазор + облицовка кирпич. А так у вас вполне рабочая схема.
@@logofonrusа зачем так сложно, если Вы можете выбрать 300 мм, D500 - несущая внутренняя; 150 мм D150-D300 - функция утепления; ~100-120 - вентзазор; 120 - облицовка кирпичём???
Либо, как предложил Михаил: кирпич, утеплитель вентзазор, кирпич.
не проще вместо двух по 200 использовать один на 400?
Дело в массе блоков. Один блок на 400 около 25 кг весит при плотности D400, за целый день натягаешься. Особенно на лесах. Половинка соответственно в 2 раза меньше. Поэтому каменщики любят разбивать блоки.
И потом ещё вертикальные швы перекрываются при кладке в два блока по ширине. Продуваемость кладки снижается существенно.
@@m-project33 с экономической точки зрения вы не сравнивали варианты? увеличение расхода клея и сравнение цен на блоки крупного и мелкого формата?
возможно, также будет сложнее отделка из-за влияния потенциальной неровности габаритов при использовании двухрядной кладки.
@@ЛинтерЛимонус судя по всему, увеличение расхода клея прорабом не предусматривалось, клеить ряд к ряду не собирались. Иначе я не вижу той проблемы, что описана в ролике
@@m-project33 Михаил, а как Вы прокомментируете "колодцевый" вариант: 200 мм D300-D500 + 200 мм перлит засыпной + 200 мм D500-D300 ???
@@criticism_humilis_ortus, а зачем так? Чего хотим добиться?
Мне не нравятся такие варианты. Утеплитель желательно чтобы был снаружи, в крайнем случае за слоем вентилируемой облицовки. В таком варианте всегда при организации таких прослоек между двумя несущими слоями есть риск влагонакопления в утеплителе. Я подозреваю, что на внутренней стороне внешнего слоя стены к тому же будет конденсация, надо считать расположение точки росы.
А зачем связывать их пусть это будут две стены. Они же не на воздухе стоят. Есть дома строят только из 200 и все.
Конкретно в этом проекте 2-х этажный дом был с ЖБ-перекрытием межэтажным и кровлей из ЦП-черепицы. Многовато для 200 мм Д400. Особенно для опорных простенков между окнами.
принцип газобетона, это термос, чем меньше швов тем лучше, в данном случае в 2-3 раза превышает количество швом
При использовании сдвоенного блока общее теплосопротивление швов, проходящих через кладку насквозь, не уменьшается, а увеличивается. Потому, что остаются только горизонтальные сквозные швы. Вертикальные, которые идут по торцам, увеличиваются по длине, вместо сквозного шва получается Z-лабиринт.
Вертикальный шов, который между слоями рядами блоков, не оказывает влияние на теплопроводность стены, потому что он перпендикулярно тепловому потоку.
Зайдите на смарт-кальк и посчитайте теплопроводность сплошной стены и стены со швом в середине.