Esse vídeo deveria ter ido ao ar ontem, mas acabei tendo alguns problemas técnicos, me desculpem por isso! Para evitar dores de cabeça com o reconhecimento da sua cidadania italiana, faça um orçamento com a FM: wa.link/8qr45a
@@douglasrangel_dr eu também fui lá depois das recomendações do outro vídeo mais antigo. Lá no grupo encontraram o nome verdadeiro do meu antenato, graças à isso eu estou agora na fase das retificações 🙏🏻🙏🏻
Salve meu xará vini! Comecei meu processo em 2022, mas ja tentava agendar a ida ao consulado italiano do Rio (moro aqui) desde de 2020, quando teve a pandemia, mas sem sucesso até então. Minha mãe é do Maranhão, e meu pai é italiano, e ele ja tinha o registro no consulado, o que fez tudo ser mais facil, so precisei levar meus docs e fiz de boa. Passaporte so consegui tirar agora em 2024, mas ja planejo a minha ida a italia em breve. Ja vou pro terceiro mês de aulas de italiano e também estou tirando a carteira de motorista, ja que agora podemos usar a nossa brasileira la. Seus videos me ajudam bastante cara, continua!
Chegamos dia 22 aqui em (AO), já conseguimos o codigo fiscal, mas a declaração de presença foi humilhante, vivemos um pouco do que vemos nos vídeos. Na segunda registramos nosso contrato de aluguel (já estamos em casa) para então dar entrada na cidadania. Aqui na comune que estou, fui muito bem recebido e me parece ser um bom lugar para prática. Você parece ser um cara muito legal, e leal, valorizo isso, me lembra meu irmão, Vinicius também. Quem sabe um dia nos encontramos na rua, ou no ônibus, seria um prazer trocar figurinhas com você. Te desejo tudo de bom, e paciência com os haters kkkkkkk sucesso meu amigo brasileiro!
Parabéns pelo canal Vini! Vc é muito bom comunicador! :) Uma dúvida: vcs foram pra Itália falando o básico de italiano? Como foi/está sendo o processo de aprender o idioma? Da pra se virar bem sabendo o inglês? Valeuu, sucesso!!!
Opa Léo, obrigado. Na verdade a gente veio quase cru na lingua e fui aprendendo aqui. O inglês é bom mas ninguém aqui fala. Serve como um diferencial pra vc procurar emprego depois, mas não ajuda no dia a dia não
A melhor parte do processo de reconhecimento é lembrar de todos os rolos que a gente passou pra fazer. Cada um trava uma batalha diferente, e infelizmente muitos obstáculos não deveriam existir. MAS importante é a vitória.
Estou a um mês buscando os documentos, na certidão de óbito fala que nasceram em uma cidade e quando mando os e-mails pedindo os documentos nao consta... To quase doida. Do meu Bisavô tmbm esta errada a cidade que nasceu tá difícil....
Boa noite vini , gosto muito dos seus vídeos , mais tenho uma dúvida assim que não tem a ver com o vídeo , queria saber sua opinião entre duas cidades do norte de Torino ( Ivrea e Biella , qual você acha melhor assim pra trabalho estrutura entre essas , eu tou com dúvida entre essas dúvidas
Oi Vini, faz uma atualização (se tiver atualizações) do permesso da sua esposa, e como é viajar para outros países da Europa sem o permesso, só com a ricevuta caso vocês tenham viajado.
Oi Liliane! Meu, tá enroscado.. mas eu prometo que nesse início de setembro sai o vídeo completo sobre o caso kkkk maior rolê.. várias atualizações.. daí a gente vai voltar lá nos próximos dias, então com certeza vou trazer! Sobre viajar, eu já ouvi dizer que vc consegue dar uns rolês pelo espaço Schengen (é assim que escreve? Kkkk) mas correndo o risco do pessoal parar vc e fazer aquele interrogatório.. acredito que se vcs forem pra uma cidade bem na fronteira (suíça, frança) nao deva dar em nada.. um abraço ✌🏻
@@viniportieri tomara que desenrole nesse próximo mês, estou na torcida, o permesso do meu marido está marcado só pra novembro, ainda vai demorar pra ter a ricevuta mas estamos na ansiedade :) já vou me preparando para as próximas burocracias
Fiz minha Cidadania em 2012. Preparei todos os documentos, enviei p minha Assessoria ai na Itália. Qdo tive o sinal de que todos os documentos estão ok, comprei minha passagem e fui. Fiquei em Milão, minha Cidadania foi feita em Monza. Minha Assessoria foi estremamente séria cumpriu com todos os compromissos acertados. Cheguei aí em Setembro/12 e voltei em Novembro/12 com meu Passaporto.😊
Fiz minha cidadania italiana em 2003! 😱😅😂. Sou já de idade!😅😅😅 Naquela época fiz todo o processo pelo Consulado Italiano de São Paulo. Uma vez que eu entreguei todos os documentos certos no consulado, obtive resposta em uns 8-10 meses. Hoje em dia, é claro, isso é impossível.
@@viniportieri Meu biso abriu fábrica lá e todos os filhos compraram casas por lá, cresci por ali tbm. Cheguei a estudar uma época no Agostiniano igual meu tio e minha mãe... Mas muitas coisas mudaram na minha vida e que me fizerem querer sair do país, por isto tenho procurado conteúdos como o teu. Te acompanho há uns 6 meses só mas de modo regular. Sei que não comento mto, mas curto todos. Não uso a rede vizinha que começa com ins e que termina com gram pra te acompanhar lá, mas logo logo faço uma conta. Meu caso é que teve uma reforma ortográfica em 1940 na italia (que trocou o PT por TT por exemplo de baptista para battista e minha familia migrou antes disto) que tá me ferrando ouuuu a comune de cuneo tá de sacanagem cmgo. Eu ainda to montando a pasta, mas já to acompanhando teu conteúdo e anotando as dicas num caderninho a parte. Acho que existem algumas formas de João na italia, mas devo estar falando besteira, mas acho que tem giovanni, gioanni e gianni. Em todo caso meu vô e meu triso seriam Giovanni Baptista Bruno e minha trisa Lucia Bongiovanni daí a comune de cuneo mandou a certidão de nascimento do meu biso com os nomes dos pais assim: Gioanni Baptista Bruno e Lucia Bongioanni. A assessora que tenho na italia já mandou tudo qnto é email pros caras pra enviarem outra, mas eles simplesmente não respondem segundo ela. Minha ideia é fazer via judicial e torcer para que não limitem as gerações pros bisnetos, como eu, pq tem muito burburinho nos noticiarios na qual acompanho Eu não sei se é má fé deles, dela, ou se foi reforma ortográfica, ou ainda se eles são lerdos pra responder... Mas tem 4 meses já que tô torcendo pra que dê certo esta nova certidão, mas só Deus sabe... Em todo caso sigo aqui no teu canal anotando tudo o que posso e se tiver saco pra isto, fala mais de relocations ou oportunidades imobiliárias por aí, pq qnto mais estudo daqui, menos tenho vontade ficar no Brasil. Meu vô diz a mesma coisa, sente uma depressão muito grande em relação à cidade de Sp, pois ele viu tudo acontecer, a queda das industrias no Brasil (em especial São Paulo) hj o país tem WEG como ídolo da bolsa, mas era pra existirem muito mais empresas assim, era pra ser muito mais industrializado e muito mais rico o país... Minha visão é de que o Brasil perdeu o bonde global e não acho que será um ambiente próspero para as próximas gerações
Estou aqui agora fazendo minha cidadania. No meu caso, o vigile passou 2 vezes. Em um domingo, bem no meio do feriado do Ferragosto e em uma terça. Mas eu estava em casa os 2 dias, mas fiquei bem nervosa kkkkk
@viniportieri, a única coisa que não percebi, talvez tenha passado algum vídeo desapercebido, é por que não encontrou nenhum de vossos familiares, no local de nascimento do ante - nato, do qual descende. Ou teriam todos ido para o Brasil? Acredito muito em laços familiares e, reencontrar os mesmos, é no meu humilde entendimento, é um motivo muito forte. Uma vez estando na Itália, é no mínimo algo que realmente marcaria sua vida. Desculpe-me, apenas uma sugestão/opinião, já que as escolhas são vossas.
Oi Silvia! No meu caso da minha família foi assim, meus 2 trisavós, 3 filhos e o irmão do meu trisavô com sua mulher e filhos. Provavelmente ficaram sim mais parentes lá em Adria e eu quero muito tentar encontrar eles. Já tentei pelo Face mas não tive muito sucesso.. uma coisa é certa, vamos visitar a cidade deles muito em breve! ❤️🙏🏻
11:20 😂😂😂 Eu tbm não estava em casa nas DUAS vezes que o vigile passou, eu ficava em casa de segunda a sexta o dia todo quase esperando, uma das vezes o bonito foi passar no SÁBADO, não sabia que passaria de sábado! e a outra vez eu tava no mercado kk
É inacreditável mano! Esses dias veio o policial pra verificar a residência da minha esposa as ONZE DA NOITE.. eu achei que iam me levar algemado já kkkkkkk bizarro
Para o meu marido , disseram que como é trisavô só por via judicial .. Nossa intenção também era fazer na Itália .. Estamos com Acessoria . E todos os docs ok Porém nós disseram isso . Para nós não teria problemas está em Via Adm ..
Que eu saiba sim, mas digamos que não é um processo muito rápido, então provavelmente vc teria que ficar renovando seu visto.. depois eu tento trazer uma resposta mais embasada num próximo vídeo de perguntas e respostas ✌🏻
Fiz minha cidadania italiana em 2003! 😱😅😂. Sou já de idade!😅😅😅 Naquela época fiz todo o processo pelo Consulado Italiano de São Paulo. Uma vez que eu entreguei todos os documentos certos no consulado, obtive resposta em uns 8-10 meses. Hoje em dia, é claro, isso é impossível.
quando vc falou q entrevistou o Xandão, eu achei q era o Alexandre de Moraes KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK (Aqui no Brasil tá pegando fogo agora sobre o twitter: Elon Musk Vs Alexandre de Moraes)
Impossível não é, mas o que acontecia muito era mudar a forma de escrever.. daí de uma certidão proa outra vai mudando mais e mais, vira tipo um telefone sem fio..
Esse vídeo deveria ter ido ao ar ontem, mas acabei tendo alguns problemas técnicos, me desculpem por isso! Para evitar dores de cabeça com o reconhecimento da sua cidadania italiana, faça um orçamento com a FM: wa.link/8qr45a
Que maravilha de vídeo Vini. Parabéns
Muito obrigado Lourdes ❤️🙏🏻
Show Vini, obrigado pela recomendação do grupo do Facebook 🎉
Eu que agradeço mano! 🙏🏻
@@douglasrangel_dr eu também fui lá depois das recomendações do outro vídeo mais antigo. Lá no grupo encontraram o nome verdadeiro do meu antenato, graças à isso eu estou agora na fase das retificações 🙏🏻🙏🏻
@@anacristinacalvin4140 que legal Ana 🎉🥳
Boa tarde daqui Vini... primeiro a dar like.... uhuuuuuu.... abraços...!
Boa Fabio!! 🚀
hahaha gostei do teatrinho, sucesso pra vc!! abraço
Valeu mano kkkk
Vc me passou confiança, vou procurar essa empresa, tamo junto
Top obrigado pelas dicas e conselhos, ajudando como sempre!!!!! 👏👏👏👏
Vini, foi uma saga !!!!
#Fm#nãopara!!!!! Essa empresa é top, os acompanho desde 2020!!!💪
Top Josiel, valeu pelo apoio, realmente eles são top demais 🚀
Salve meu xará vini! Comecei meu processo em 2022, mas ja tentava agendar a ida ao consulado italiano do Rio (moro aqui) desde de 2020, quando teve a pandemia, mas sem sucesso até então. Minha mãe é do Maranhão, e meu pai é italiano, e ele ja tinha o registro no consulado, o que fez tudo ser mais facil, so precisei levar meus docs e fiz de boa. Passaporte so consegui tirar agora em 2024, mas ja planejo a minha ida a italia em breve. Ja vou pro terceiro mês de aulas de italiano e também estou tirando a carteira de motorista, ja que agora podemos usar a nossa brasileira la. Seus videos me ajudam bastante cara, continua!
Aí sim Vini! Logo mais vc tá por aqui.. fica o convite pra um bate papo (se você topar) quando você chegar, seria dahora demais. Valeu pela força 🙏🏻
@@viniportieri seria maneiro demais!
cada dia seus vídeos estão melhores,parabéns
Obrigado Marilia, são seus olhos kkkkk 🙏🏻🇮🇹
Chegamos dia 22 aqui em (AO), já conseguimos o codigo fiscal, mas a declaração de presença foi humilhante, vivemos um pouco do que vemos nos vídeos. Na segunda registramos nosso contrato de aluguel (já estamos em casa) para então dar entrada na cidadania. Aqui na comune que estou, fui muito bem recebido e me parece ser um bom lugar para prática. Você parece ser um cara muito legal, e leal, valorizo isso, me lembra meu irmão, Vinicius também. Quem sabe um dia nos encontramos na rua, ou no ônibus, seria um prazer trocar figurinhas com você. Te desejo tudo de bom, e paciência com os haters kkkkkkk sucesso meu amigo brasileiro!
Vcs estão em Aosta?
Sei como é Felipe! Po mano, com certeza a gente vai se trombar, estamos bem próximos! Se vier aqui pra baixo da um toque ✌🏻
@@netomassi estamos no valle.
@@viniportieri combinado.
@@felipea.rorato1992se td correr bem em março estamos aí tb 🙌🏼
Olá espero um dia vir para Itália só de Moçambique
Vini, sou nascido na mooca minha familia toda é daqui , meu bisavô italiano foi o primeiro da família a chegar no bairro
Boa Noite, você tem alguma lista exata de todos os documentos necessários ?
Apoio ao.canal👍
Parabéns pelo canal Vini! Vc é muito bom comunicador! :)
Uma dúvida: vcs foram pra Itália falando o básico de italiano? Como foi/está sendo o processo de aprender o idioma? Da pra se virar bem sabendo o inglês?
Valeuu, sucesso!!!
Opa Léo, obrigado. Na verdade a gente veio quase cru na lingua e fui aprendendo aqui. O inglês é bom mas ninguém aqui fala. Serve como um diferencial pra vc procurar emprego depois, mas não ajuda no dia a dia não
A melhor parte do processo de reconhecimento é lembrar de todos os rolos que a gente passou pra fazer. Cada um trava uma batalha diferente, e infelizmente muitos obstáculos não deveriam existir. MAS importante é a vitória.
Exatamente! 🇮🇹
Estou a um mês buscando os documentos, na certidão de óbito fala que nasceram em uma cidade e quando mando os e-mails pedindo os documentos nao consta...
To quase doida.
Do meu Bisavô tmbm esta errada a cidade que nasceu tá difícil....
Boa noite vini , gosto muito dos seus vídeos , mais tenho uma dúvida assim que não tem a ver com o vídeo , queria saber sua opinião entre duas cidades do norte de Torino ( Ivrea e Biella , qual você acha melhor assim pra trabalho estrutura entre essas , eu tou com dúvida entre essas dúvidas
Com certeza Biella ou até melhor Novara. Da uma pesquisada pelo Google Maps e veja as indústrias ali da região ✌🏻
Mas olhaaaaaaa😮😮😮 temos uma atuação icônica 😅😅😂😂😂😂😂
Digna de Oscar kkkkk 😂
FM Cidadania Italiana e 🔝
Valeu Motta ✌🏻🇮🇹
Minhas filhas fizeram pela via judicial também,Vini ,mais de 3 anos pra sair a sentença mas valeu muito.
Oi Vini, faz uma atualização (se tiver atualizações) do permesso da sua esposa, e como é viajar para outros países da Europa sem o permesso, só com a ricevuta caso vocês tenham viajado.
Oi Liliane! Meu, tá enroscado.. mas eu prometo que nesse início de setembro sai o vídeo completo sobre o caso kkkk maior rolê.. várias atualizações.. daí a gente vai voltar lá nos próximos dias, então com certeza vou trazer! Sobre viajar, eu já ouvi dizer que vc consegue dar uns rolês pelo espaço Schengen (é assim que escreve? Kkkk) mas correndo o risco do pessoal parar vc e fazer aquele interrogatório.. acredito que se vcs forem pra uma cidade bem na fronteira (suíça, frança) nao deva dar em nada.. um abraço ✌🏻
@@viniportieri tomara que desenrole nesse próximo mês, estou na torcida, o permesso do meu marido está marcado só pra novembro, ainda vai demorar pra ter a ricevuta mas estamos na ansiedade :) já vou me preparando para as próximas burocracias
tmj
Eu tambem enviei minha pasta
Fiz minha Cidadania em 2012. Preparei todos os documentos, enviei p minha Assessoria ai na Itália. Qdo tive o sinal de que todos os documentos estão ok, comprei minha passagem e fui. Fiquei em Milão, minha Cidadania foi feita em Monza. Minha Assessoria foi estremamente séria cumpriu com todos os compromissos acertados. Cheguei aí em Setembro/12 e voltei em Novembro/12 com meu Passaporto.😊
👏🏻👏🏻🇮🇹
@RenataGiuliani-f5z eu indico a FM, parceira do canal! (Faça um orçamento com eles e diga que veio pelo canal 😉) wa.link/8qr45a
@RenataGiuliani-f5zMe desculpe. Mas aqui no Canal do Vini não posso passar. Ele está divulgando a Assessoria dele.
Agora falta pouco para vcs viverem sem ptoblemas ❤❤❤❤❤
Verdade ❤️
Fiz minha cidadania italiana em 2003! 😱😅😂. Sou já de idade!😅😅😅
Naquela época fiz todo o processo pelo Consulado Italiano de São Paulo.
Uma vez que eu entreguei todos os documentos certos no consulado, obtive resposta em uns 8-10 meses.
Hoje em dia, é claro, isso é impossível.
Poxa que praticidade! Realmente eram outros tempos kkkk obrigado por compartilhar ❤️🇮🇹
Falaaaaa Vini. Cara, me indica um vinho doce e barato pro fim de semana. Já comprei vários e todos secos. Kkkkkk valeeeeu.
Tô procurando um há 3 anos kkkkk os mais acessíveis são todos secos mesmo cara.. aprendi a gostar aqui
Vini...porque vc recomenda essa assessoria? Quem eles assessoraram pra você confiar a ponto de se associar a eles?😅😊
Acha possível algum italiano ter mudado de sobrenome quando chegou no Brasil?
Salve mas de família do Tatuapé 😅 tá perto... 🫣 E meu avô tbm tem o nome do vô dele em homenagem 🤭 Famiglia Bruno
Po, eu adorava o Tatuapé kkkk claro, tem seus problemas mas era um lugar legal pra passear! Um abraço 🙏🏻
@@viniportieri Meu biso abriu fábrica lá e todos os filhos compraram casas por lá, cresci por ali tbm. Cheguei a estudar uma época no Agostiniano igual meu tio e minha mãe... Mas muitas coisas mudaram na minha vida e que me fizerem querer sair do país, por isto tenho procurado conteúdos como o teu. Te acompanho há uns 6 meses só mas de modo regular. Sei que não comento mto, mas curto todos. Não uso a rede vizinha que começa com ins e que termina com gram pra te acompanhar lá, mas logo logo faço uma conta. Meu caso é que teve uma reforma ortográfica em 1940 na italia (que trocou o PT por TT por exemplo de baptista para battista e minha familia migrou antes disto) que tá me ferrando ouuuu a comune de cuneo tá de sacanagem cmgo. Eu ainda to montando a pasta, mas já to acompanhando teu conteúdo e anotando as dicas num caderninho a parte. Acho que existem algumas formas de João na italia, mas devo estar falando besteira, mas acho que tem giovanni, gioanni e gianni. Em todo caso meu vô e meu triso seriam Giovanni Baptista Bruno e minha trisa Lucia Bongiovanni daí a comune de cuneo mandou a certidão de nascimento do meu biso com os nomes dos pais assim: Gioanni Baptista Bruno e Lucia Bongioanni. A assessora que tenho na italia já mandou tudo qnto é email pros caras pra enviarem outra, mas eles simplesmente não respondem segundo ela. Minha ideia é fazer via judicial e torcer para que não limitem as gerações pros bisnetos, como eu, pq tem muito burburinho nos noticiarios na qual acompanho
Eu não sei se é má fé deles, dela, ou se foi reforma ortográfica, ou ainda se eles são lerdos pra responder... Mas tem 4 meses já que tô torcendo pra que dê certo esta nova certidão, mas só Deus sabe...
Em todo caso sigo aqui no teu canal anotando tudo o que posso e se tiver saco pra isto, fala mais de relocations ou oportunidades imobiliárias por aí, pq qnto mais estudo daqui, menos tenho vontade ficar no Brasil. Meu vô diz a mesma coisa, sente uma depressão muito grande em relação à cidade de Sp, pois ele viu tudo acontecer, a queda das industrias no Brasil (em especial São Paulo) hj o país tem WEG como ídolo da bolsa, mas era pra existirem muito mais empresas assim, era pra ser muito mais industrializado e muito mais rico o país... Minha visão é de que o Brasil perdeu o bonde global e não acho que será um ambiente próspero para as próximas gerações
Estou aqui agora fazendo minha cidadania. No meu caso, o vigile passou 2 vezes. Em um domingo, bem no meio do feriado do Ferragosto e em uma terça. Mas eu estava em casa os 2 dias, mas fiquei bem nervosa kkkkk
Pois é! Eles chegam na hora que der na telha, no dia que tão de bom humor kkkkk doidera
👏👏👏👏
Legal você comentar dos folgados kkk eu ajudo muita gente. mas só ajudo se percebo que a pessoa buscou e empacou na pesquisa.
@viniportieri, a única coisa que não percebi, talvez tenha passado algum vídeo desapercebido, é por que não encontrou nenhum de vossos familiares, no local de nascimento do ante - nato, do qual descende. Ou teriam todos ido para o Brasil?
Acredito muito em laços familiares e, reencontrar os mesmos, é no meu humilde entendimento, é um motivo muito forte. Uma vez estando na Itália, é no mínimo algo que realmente marcaria sua vida. Desculpe-me, apenas uma sugestão/opinião, já que as escolhas são vossas.
Oi Silvia! No meu caso da minha família foi assim, meus 2 trisavós, 3 filhos e o irmão do meu trisavô com sua mulher e filhos. Provavelmente ficaram sim mais parentes lá em Adria e eu quero muito tentar encontrar eles. Já tentei pelo Face mas não tive muito sucesso.. uma coisa é certa, vamos visitar a cidade deles muito em breve! ❤️🙏🏻
11:20 😂😂😂 Eu tbm não estava em casa nas DUAS vezes que o vigile passou, eu ficava em casa de segunda a sexta o dia todo quase esperando, uma das vezes o bonito foi passar no SÁBADO, não sabia que passaria de sábado! e a outra vez eu tava no mercado kk
É inacreditável mano! Esses dias veio o policial pra verificar a residência da minha esposa as ONZE DA NOITE.. eu achei que iam me levar algemado já kkkkkkk bizarro
@@viniportieri 😂😂😂😂
@@viniportieriaqui tbm vieram as 11 da noite 😂
Para o meu marido , disseram que como é trisavô só por via judicial ..
Nossa intenção também era fazer na Itália ..
Estamos com Acessoria .
E todos os docs ok
Porém nós disseram isso .
Para nós não teria problemas está em Via Adm ..
Só não da pra fazer na Itália se tiver uma mulher na linhagem direta antes de 1948, fora isso, pode fazer sim.
👏👏👏😘🇧🇷
Voce sabe se eu com visto de estudante na irlanda posso aplicar pra minha cidadania italiana pelo consulado italiano na irlanda?
Que eu saiba sim, mas digamos que não é um processo muito rápido, então provavelmente vc teria que ficar renovando seu visto.. depois eu tento trazer uma resposta mais embasada num próximo vídeo de perguntas e respostas ✌🏻
Fiz minha cidadania italiana em 2003! 😱😅😂. Sou já de idade!😅😅😅
Naquela época fiz todo o processo pelo Consulado Italiano de São Paulo.
Uma vez que eu entreguei todos os documentos certos no consulado, obtive resposta em uns 8-10 meses.
Hoje em dia, é claro, isso é impossível.
quando vc falou q entrevistou o Xandão, eu achei q era o Alexandre de Moraes KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK (Aqui no Brasil tá pegando fogo agora sobre o twitter: Elon Musk Vs Alexandre de Moraes)
Kkkkkkkk ele também é careca, então tá quase
Conteudo desnecessario,
desnecessário é o seu comentário. É só não clicar e assistir. Passar bem 👋🏻
Acha possível algum italiano ter mudado de sobrenome quando chegou no Brasil?
Impossível não é, mas o que acontecia muito era mudar a forma de escrever.. daí de uma certidão proa outra vai mudando mais e mais, vira tipo um telefone sem fio..