🎃 31 октября смотрите "Ученые против мифов-13" ► uch.pm Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-letim-na-mars Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239201 ======================== Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu Поддержите проект ► antropogenez.ru/how-to-help/ Поддержите нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060 Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Я в Кейп-Тауне загорал - так за 40 минут волдыри на всю спину. А на экваторе за месяц до этого 2,5 часа - и ничего. Так что слабое магнитое поле - не шутки.
Когда меня спрашивают, о том, было ли что-то хорошее в 2020, я отвечаю, что да, я узнал о канале Антропогенез ру. Спасибо за вашу работу, привет из Казахстана.
@@ВладимирЛушник Ютуб начинает такое рекомендовать только когда ты начинаешь чем-то таким интересоваться. У меня только в конце 2017-го пришла пора науки
Притом, дальше была оговорка, о том, что смерть ждет большинство людей. Это можно, понять как то, что смерть ждет большинство людей, но не всех! Явно рептилоиды поделились со своим преданным сторонником эликсиром бессмертия :)
Ну по статистике он же сказал, что в РФ болеют раком 16 процентов. Вот и выходит что заболеешь раком в России быстрее и проще чем после полёта на марс (те там процент возникновения рака меньше). Парадокс, но факт (если статистика верна)...
Как только услышал, что Егоров говорит, что на Марсе радиация не так страшна, сразу подумал , что Сурдин был бы против такого заявления. А тут раз и оказывается, в этом ролике Сурдин тоже есть и со своими комментариями. :)
Что характерно, в 2017-м Сурдин плёл чепуху о том, что якобы на поверхности Марса радиационный фон такой же, как в открытом космосе и, если придётся там закапываться в грунт и рулить марсоходами из-под поверхности, то вообще нету смысла на тот Марс лететь, так же можно порулить ими и с Земли. А сегодня он об этом как-то подзабыл.
@@BooldozErrr для более менее длительных полетов. Тут докладчик посчитал, что слетали туда обратно, на Марсе выползли, посмотрели и сразу домой. Кроме того, понятно, что вклад отдельных высокоэнергетичных частиц будет выше, чем на Земле при таком же как бы фоне. Так что оба правы. Только один рассчитывает на длительность в пределах полутора максимальных установленных сроков на МКС, опять же апеллирует к типа смертности от рака на Земле хотя явно будет мультипликативный эффект. Но таки да, космонавты скорее всего не умрут сразу по возврату на Землю. Все честно. :) Сурдин же рассматривал ситуацию как длительную экспедицию, практически колонизацию. И там вариант только закапываться. Смысла летать, чтобы воткнуть флаг практически нет, так что логично было бы хотя бы около года там пробыть. Оно тоже сразу не убьет, но дозы уже неприятные будут.
Как работник АЭС поправлю самую малость по дозам. 1) Цитата из основопологающего документа НРБ-99-2009: "20 мЗв в год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 50 мЗв в год". Эти 50 в год это разовая доза, то есть на следующий год работнику АЭС такие же 50 нельзя набирать. Так вот, изначально было разрешено в год по 20 мЗв. Внутренние станционные документы еще больше ужесточают значения, и на АЭС сейчас не более 17 мЗв в год(это годовая норма работника АЭС). При этом за период трудовой деятельности(50 лет) эффективная доза не должна превышать 1Зв. 2) Доза более 200 мГр уже принято считать потенциально-опасной. Напомню, что с 1Гр уже проявляются различные формы лучевой болезни. Если подытожить, то полет на Марс это значительный шаг попасть к тем процентам, которые погибают от онкологии в России. А так всё остальное звучит очень достойно. Спасибо за доклад, очень информативно.
Владимир Сурдин как всегда вежлив, спокоен, уверен. Спасибо что приглашаете данного потрясающего учёного! Первый докладчик тоже не подвёл. Ролик зачетный!
Я, как и Сурдин, тоже считаю, что космическая разведка, это дело дронов под управлением ИИ, специально обученных нейронок. Человек же в космосе - это колонизатор заранее разведанных и обустроенных мест, а проблема невесомости при перелёте решается с помощью центрифуги, это самый простой и эффективный способ.
Так зачастую все основные прорывы в космосе связаны с политикой. Почитайте про то как Стивен кинг стал писателем ужасов и одним из главных страхов в его детстве был спутник запущенный СССР. Не удивлюсь если полет на марс будет политической программой. Если вы отрицаете политику, это значит что вы игнорируете то как вами управляют. Это как в анекдоте. Едет поезд в одном из вагонов сидят двое заключенных. в какой лагерь смерти нас везут? (Спращивает первый). Я политикой не интересуюсь. (отвечает второй)
Узнал интересные факты о радиации, о которой мало где сейчас можно услышать! Спасибо большое каналу и ведущим, за потраченное время для просвещения нас, бестолковых)) книгу куплю. Очень уж заинтересовали данной темой.
ruclips.net/p/PLghy_ADMjhsrYrtET8pD9OnwjaPgYcwWw Вот вам канал доземетрста чернобыльской станции. Он за радиацию тоже хорошо знает. И что характерно не светится
Какое то двойственное впечатление. С одной стороны он вполне показал. что некоторые моменты серьезно преувеличены в мифах, но если смотреть на цифры которые он показывает, то очевидно что все далеко не так радужно, как может показаться из его слов. Сравнивает с полугодовым полетом на МКС, типа всего в допустим в 2-3 раза больше дозу больше получишь, чем при полугоде нахождения на МКС, а значит не опасно, но только вот с каких пор полет на МКС стал прогулкой по городскому парку? Доза полученная при палете на Марс и обратно уже близка к предельно допустимой дозой для космонавта за всю жизнь (с 3% шанса получить онкологию), но ведь мало долететь до марса и вернуться, такой полет предполагает и работу на Марсе, на котором радиация тоже нихрена не маленькая и вот уже далеко не иллюзорный шанс превысить эту максимально допустимую дозу. Или например про радиацию на Марсе, говорит что это не страшно, ведь она ниже чем в открытом космосе, но с каких пор открытый космос то стал безопасным в плане радиации, что сравнение с ним говорит о безопасности Марса? Или например про солнечные вспышки. Рассказывает что какой то спутник летал 5 лет и доза от солнечных вспышек составила всего 20% (за две вспышки). Я вообще не понимаю каким образом это говорит о безопасности вспышек, на мой взгляд ровно наоборот - 1 вспышка это как полгода в открытом космосе. И т.д. и т.п. Все опровержения в духе: "Есть миф что плутоний 239 опасен своей радиоактивностью, но на самом деле все совсем не так - плутоний 239 в 5 раз менее радиоактивен, чем полоний 210 (цифры с потолка). Миф развенчан". Ну охренеть, пойду куплю себе кружку из плутония.
@@NamemaNSl А может всё проще? Вы просто не совсем точно воспринимаете слова произносимые Виталием? Или не понимаете сути сказанного ? Миф 1. «Вся космическая радиация - от Солнца» Миф 2. «Радиационные пояса не преодолеть» Миф 3. «NASA врёт про радиацию» Миф 4. «От космической радиации надо защищаться свинцом» Миф 5. «Магнитное поле - главная защита от радиации» Миф 6. «Главная опасность - от солнечных вспышек» Миф 7. «На Марсе нужен бункер» Миф 8. «На Марс нельзя лететь из-за радиации»
@@NamemaNSl просто большинство конкретно говорит о том, что на марс лететь нет возможности, поэтому маск зря строит ракеты, пока не создали защиту от радиации. И я сам в это верил, перед этим видео. Но как оказалось, радиация даже не смертельная, да, она не безобидная и намного больше, чем при полете на самолёте к примеру, но во первых, как сказал Сурдин, организм радиацию выводит, снизить радиацию можно медикаментами. Так что полеты вполне реальны и добровольцев думаю будет много, осталось ждать полноценно работающий старшип
@@togoff ноунейм не отрицает губительного воздействия радиации, а то что роботов отправлять и дешевле и безопаснее это и без Сурдина понятно, кажется миссия на марс которая вот, вот...)) состоится будет состоять из добровольцев
Ну где в комментах сторонники лунного заговора? Один из их аргументов это "космонавты умерли бы от радиации не долетев до Луны". Я сам лет в 17 смотрел такие фильмы и тупо верил на слово. А потом со временем начал задумываться "а что учёные думают по этому поводу?"
17:26 это специальный кумулятивный снаряд, который специально предназначен пробивать броню, а вся энергия снаряда освобождается за препятствием. Поэтому такой мощный поток энерги идет за препятствием. То есть разрушительная сила снаряда не сталкивается с преградой, броню прожигает первичная капсула с прожигаюжей смесью, дальше как шприцом вводится в отверстие мощная уничтожающая энергия. Придумали немцы во второй мировой, чтобы пробивать толстую броню танков. Космические частицы излучения так не действуют.
То, что в России сравнительно мало людей умирает от рака, говорит не о том, что у нас его хорошо лечат, а о том, что у нас до рака люди реже доживают. Ведь рак массово характерен именно для пожилого возраста, а у нас люди успевают умереть раньше от сердечно-сосудистых заболеваний.
Ребят, вы чёт микрозиверты *мкЗв* с миллизивертами *мЗв* перепутали в обозначениях. Тщательнее надо, ребят. Или это толстый троллинг для дозиметристов ? И как видно из таблицы на 34:25 норматив на ОЛБ повышен в 4 раза, видимо по результатам статистики ликвидаторов ЧАЭС с учётом лечения оных. Если не лечить --- смертность будет в районе 80-90%, не так ли ?
Не, он же сказал, что картинка не его, она гуляет по инету как пример мифа «мы всё умрём от радиации при полёте к Марсу». Так что это толстый троллинг тех, кто верит и распространяет этот миф.
+@@woodkid5719 Тащемта, на картинке всё правильно, это ж годовая накопленная доза, я перепутал с мгновенным значением. Но с нормативом по ОЛБ я правильно подметил.
Данный видеоролик, беспрепятственно преодолевая мракобесно-лженаучную "защиту", призван облучать зрителей знаниями высокого уровня научной активности, формируя тем самым устойчиво-благоприятный интеллектуальный фон с бесконечным периодом не-распада. Спасибо! :)
Бананы - это, по сути, те же зиверты или бэры. Один банан - около 0,1 мкЗв, если не ошибаюсь. Т.е. ими удобно измерять воздействие на организм. А объективно мощность излучения нужно всё-таки мерять в Греях (например, для расчета воздействия радиации на электронику, проектировании поглощающей защиты и т.д.)
@@badunius_code Ну, чтобы понять, то да, бананы удобнее зивертов хотя бы потому, что обыватель часто путает мкЗв и мЗв, а разницу между "тысячей бананов" и "миллионом бананов" понять проще. Хотя при больших дозах, когда счёт пойдет уже на миллиарды бананов, тут мозг может забуксовать
Очень неплохо и наглядно, но кмк, Мимохожий про радиацию более подробно и доступно излагает. Особенно, про поражающие факторы ядерного взрыва, частным случаем которого и является наша солнечная радиация. В том числе и солнечные пятна, которые являются прямым аналогом урановой оболочки второй ступени термоядерной бомбы и как раз и приводят к взрывной вспышке. Особенно хорошо это видно по крайне узкому пичку в единицы-десятки микросекунд на диаграммах, как и при радиационном расширении в ядрен-батоне.
Виталий, хвастайтесь чаще! На мой взгляд стоило повторять название книги каждый раз, когда упоминали её, а то оно прозвучало дважды только, да еще и перед докладом. Хорошо что на канале вынесли название "Люди на Луне. Главные ответы." в описание (повторил за вас :)
Спасибо за Виталия и за Сурдина. Вопрос, а когда следующий доклад планируется к публикации? Тема важная. Мать бездумной верой в психосоматику доходит до обвинения в болезни заболевшего. Хотя как понимаю хронический стресс с бессонницей на иммунную систему таки влияют, но речь то о другом. Прям в духе фильма Секрет приснопамятного: негатив притягивает болезни. Лучше бы маску в магазине надевала, дак не заставишь.
Это мракобесие. Можно конечно принудительно лечить, но это противозаконно, если не признана недееспособность. А так без желания больного терапия малоэффективна
@@fighterneko вы моего сарказма не распознали. Конечно нет такого психического диагноза, как "мракобесие". Но тем не менее это совокупность логических ошибок и ошибок мышления. В частности вера в эзотерику, тонкие миры, материальность мысли и прочее, что вы обозначили психосоматикой. Всё это не работает и всё это мракобесие. И излечиться от него можно только при наличии желания "пациента". Но вера слепа и глупа. Поэтому с ней сложно бороться. Особенно если человек уже в годах
33:00 Про «умереть». «Хотя нас всех это, в общем… большинство из нас это ждёт.» Умрут большинство, но не все? Мы чего-то не знаем? Рептилоиды передали Виталию рецепт вечной жизни?! :)
2:50 - про магнитное поле. Не совсем понял разве магнитное поле Земли не способствует удержанию атмосферы? Досмотрел до конца, так что уже не актуален вопрос)
Вопрос на самом деле актуален. Это первый раз, когда я слышу, что, возможно, магнитное поле не защищает атмосферу от выноса солнечным ветром, а наоборот усугубляет. Все что я слышал до этого, было строго наоборот. Магнитное поле отклоняет солнечный ветер, мешая ему "сдувать" Земную атмосферу. Но сказано было вполне логично. Надо как-то проверить какая из версий более вероятна. И это действительно вопрос.
Способно ли генетическое редактирование уменьшить восприимчивость людей к радиации и нивелировать ущерб от неё? Например, тихоходка способна длительно выдерживать радиацию без защиты и без повреждений, и её способность могла бы быть перенесена космонавтам.
помогла эволюционировать но многие из них погибли от онкологии,отличная перспектива, да еще мутировать в незнамо что, и не факт что мутация будет жизнеспособной
Возможно ли сделать гравитационный маневр около планеты с мощным магнитным полем и соответственно рад-поясом типа Юпитера на корабле с экипажем? Или такие фокусы только для кораблей-роботов?
@@egorovkot выглядит как идея для сцены в кино - типа пираты пытаясь скрыться от погони делают опасный гравитационный маневр рядом с Юпитером спрятавшись на это время в глубине корабля и обложившись со всех сторон мусором и бутылками с водой:)
Поздно увидел этот ролик, но все же задам несколько вопросов, вдруг, кто-нибудь да ответит=) 1. Позволит ли наша ограниченность ресурсами освоить космос до их исчерпания, что в свою очередь прервет процесс освоения космоса? 2. Почему до сих пор мы используем космонавтов, а не их аватаров? 3. Когда будет достаточно изучена Европа? Спасибо.
1. Освоение космоса это освоение космических ресурсов, которых гораздо больше, чем доступно нам на Земле. Так, что тут не стоит беспокоиться. 2. Пока нет таких технологий) 3. А что такое достаточно? Зонд Европа Клиппер будет запущен в этом году. Зонд прибудет в систему Юпитера в апреле 2030 года и после этого не менее 3,5 лет будет изучать Европу с орбиты. Никаких посадочных аппаратов пока не планируется.
Хорошо бы ссылку на книгу автора дать. Я вот в самом начале как услышал - полез в ссылки искать, но нет. Придется искать отдельно, что неудобно, и у автора минус конверсия .
Есть вопрос по смежной теме, который не затронули в этой лекции. Влияние радиации на электронику и компьютеры. У того же марсохода Спирит ОЗУ всего 128 Мб и выполнена она на "старых" транзисторах. Помогут ли квантовые компьтеры сделать прорыв в качестве электроники, запускаемой на другие планеты?
Антология снаряда со стеной это скорее всего тормозное излучение от бета частиц попавших в свинцовую приграду, о бета частиц ни кто свинцом не защищается, от бета частиц защищаться алюминием, свинец идеально подходит от гамма излучения.
Можно уточнить, что магнитное поле противодействует солнечному ветру и сдуванию атмосферы на определённый процент,. Однако не создает её. И если Венера имеет много вещества в атмосфере, плюс ещё парниковый эффект и вулканическую активность, то даже сдувание её атмосферы не так сильно заметно и восполняется. Плюс к этому она имеет больший объем и массу, чем Марс. Марс же завязал с тектоникой и обладает более скромными массо-габаритными параметрами. Без восполнения потери его атмосферы очень заметны.
Как же приятно получать такую интересную информацию от специалистов)👍👍👍 однозначно лайк, без воды и всяких ээээ ммм и прочих звуков. И я удивлён что и мне есть что добавить важного чего не сказали спецы по крайней мере развернут это не затронули: Дело в том что уже сейчас разработаны препараты способные устранить около 90% радиации и и её эффектов внутри организма. Также это направление науки не стоит на месте и в ближайшее время вопрос сверх опасной радиации сойдёт на нет. Проще говоря получив дозу такого препарата человек без вреда сможет пробыть неделю там где в противном случае он бы умер от облучения за час! Это звучит фантастически но наука это и есть фантастика, то что было немыслимо 30 лет назад сейчас является обыденностью. Вот этого и не учли докладчики - прогресс позволит в ближайшем будущем то, что сейчас просто невозможно. Я уже не говорю о делах далекого будущего генной модификации человека с целью придать ему полную неуязвимость к радиации, например методом встройки в геном человека определённых генов тихоходки или другого сверхустойчивого организма. Не зря же создана технология секвенирования генома CRISPR Cas9 что ей простаивать чтоли)))
Отличная Лекция! 1) Нужно к KSP RSS мод пилить :) 2) Пилотируемые полёты к Марсу интересны только с исследовательской точки зрения. 3) Следующий шаг к экспансии в космос должно стать заражение Марса биосферой. (Пробовать всякие лишайники / бактерии / водоросли / грибы). Наличие почти любой биосферы лучше, чем полное её отсутствие.
Задумался я о зловредной вспышке Кэррингтона 1859 и о всбесившихся телеграфных аппаратах. Нигде не упоминается, насколько чувствительные были эти аппараты. Подозреваю, что они были довольно слаботочные = чувствительные к наводкам, типа описанных в "Таинственном острове" Ж. Верна?
Учитывая, что у Марса нет своего магнитного поля, я не уверен, что там можно найти магнитики. Так что если полетите, лучше заранее взять их с Земли. А потом привезти их с Марса - будет отличный сувенир.
Я предлагаю вам миф в тему: Для того, чтобы жить на другой планете, необходимо на ней эволюционировать. Возможно, вместо того, чтобы пересылать человечество на другую планету, стоит заселить другие планеты простейшими, которые уже разовьются сами в оптимальных для этой планеты существ?
@@РусланИванов-е1т я бы не согласился. Двуногость вполне составляет конкуренцию многоколесности. Конечно там будут и шестиколесные, и 4-6-лапые для транспортировки. А вот для помощи в сборке чего-нибудь например, андроиды сгодятся.
@@vatnique5927 У двуногих роботов все ресурсы,АКБ уходят на то,чтобы не упасть.Дам совет как определять эффективность.Тупо смотрите используются данные роботы или нет. Двуногие нигде не работают.А вот робопсы уже вовсю продаются. Для сборки двуногие уж точно не годятся. Человекоподобных роботов делают явно не для работы.Это скорее желание поиграть в бога,сотворить человека.Чистая психология.Для работы паук или осминог в сто раз больше подойдёт.
@@vatnique5927 Человеческое тело крайне неэффективный инструмент.В нём всё сделано неправильно.Любой биолог подтвердит.Люди выкручиваются тупо за счёт мозгов.По сути кроме ума нам больше хвастаться нечем. Так зачем и роботам наши косяки с телом?
🎃 31 октября смотрите "Ученые против мифов-13" ► uch.pm
Стенограмма доклада: vk.com/@antropogenez_ru-letim-na-mars
Аудио-версия: vk.com/podcast-110924669_456239201
========================
Подпишитесь на новые эпизоды ► clck.ru/H4hGu
Поддержите проект ► antropogenez.ru/how-to-help/
Поддержите нас на Patreon: www.patreon.com/bePatron?c=1920060
Наши Правила комментирования видео: antropogenez.ru/youtube-rules/
Я в Кейп-Тауне загорал - так за 40 минут волдыри на всю спину. А на экваторе за месяц до этого 2,5 часа - и ничего. Так что слабое магнитое поле - не шутки.
@@AlexKachanovs, ой дурак...
@@AlexKachanovs, ты чьих будешь? Что за селекция?
Когда меня спрашивают, о том, было ли что-то хорошее в 2020, я отвечаю, что да, я узнал о канале Антропогенез ру. Спасибо за вашу работу, привет из Казахстана.
Это же сколько нужно было тормозить, чтоб узнать о канале аж в 2020 году? :-)
@@ВладимирЛушникя тоже начала смотреть с 2020 (с конца 19). До этого просто Ютуб не смотрела
@@ВладимирЛушникесли бы не вынужденный карантин, то и в 2020 не узнал бы. Ее все заоипают в ютьюбе, как вы например.
@@KostaGrass лучше - поздно, чем никогда :)
@@ВладимирЛушник Ютуб начинает такое рекомендовать только когда ты начинаешь чем-то таким интересоваться. У меня только в конце 2017-го пришла пора науки
Цитата дня 32:58: "Слетать на Марс и умереть - поинтереснее, чем не слетать... и умереть" :-)
Цитата тысячелетий!
Притом, дальше была оговорка, о том, что смерть ждет большинство людей. Это можно, понять как то, что смерть ждет большинство людей, но не всех! Явно рептилоиды поделились со своим преданным сторонником эликсиром бессмертия :)
@@denev6935 трансгуманизм&иммортализм
Слетать на рахлю и умереть - хуже, чем не слетать и жить дальше.
Ну по статистике он же сказал, что в РФ болеют раком 16 процентов.
Вот и выходит что заболеешь раком в России быстрее и проще чем после полёта на марс (те там процент возникновения рака меньше).
Парадокс, но факт (если статистика верна)...
Спасибо большое! Раньше я боялся летать на Марс, а теперь не боюсь.
камень мне красивый привези
А мне водички марсианской пожалуйста
@@patriotplanet8564 ребята, могу пока только воздух.
@@АлександрПерунков-ш5г ну хоть что то))
@@patriotplanet8564 Да собственно, если я пукну, то воздух будет такой же как на Марсе
Как только услышал, что Егоров говорит, что на Марсе радиация не так страшна, сразу подумал , что Сурдин был бы против такого заявления. А тут раз и оказывается, в этом ролике Сурдин тоже есть и со своими комментариями. :)
А я не дождавшись Сурдина полез писать подобный коммент и увидел Ваш) досматриваю спокойно тогда
Что характерно, в 2017-м Сурдин плёл чепуху о том, что якобы на поверхности Марса радиационный фон такой же, как в открытом космосе и, если придётся там закапываться в грунт и рулить марсоходами из-под поверхности, то вообще нету смысла на тот Марс лететь, так же можно порулить ими и с Земли. А сегодня он об этом как-то подзабыл.
@@BooldozErrr с марса рулить удобнее. отклик меньше
@@BooldozErrr для более менее длительных полетов. Тут докладчик посчитал, что слетали туда обратно, на Марсе выползли, посмотрели и сразу домой. Кроме того, понятно, что вклад отдельных высокоэнергетичных частиц будет выше, чем на Земле при таком же как бы фоне.
Так что оба правы. Только один рассчитывает на длительность в пределах полутора максимальных установленных сроков на МКС, опять же апеллирует к типа смертности от рака на Земле хотя явно будет мультипликативный эффект. Но таки да, космонавты скорее всего не умрут сразу по возврату на Землю. Все честно. :)
Сурдин же рассматривал ситуацию как длительную экспедицию, практически колонизацию. И там вариант только закапываться. Смысла летать, чтобы воткнуть флаг практически нет, так что логично было бы хотя бы около года там пробыть. Оно тоже сразу не убьет, но дозы уже неприятные будут.
@@BooldozErrr да Сурдин и про космические корабли тоже говорил совершенно иное, нежели Егоров, по поводу защиты от радиации
Спасибо вам за Виталия! Приглашайте его почаще - он интересный лектор и темы у него всегда познавательные и хорошо проработанные.
Спасибо за вашу работу! Просвещение сделает жизнь лучше.
"Радиация убивает только тех, кто её не любит" Гомер Симпсон
Ничего себе
"кто в нее верит"
Георгий Сизов ,более жесткого бреда не слышал , пойди полюби радиацию в кабинете флюорографии ,как раз излучение поменьше на ней потренируешься .
@@ElektronikEddy Тренировать нужно не только мозг, но и чувство юмора
Скажи это Марии Кюри )
Спасибо Виталию Егорову, очень интересный лектор и позитивный, хотя и немного скромный.
Сурдин красавчик. Под видом вопроса по привычке прочитал небольшую лекцию)
Как работник АЭС поправлю самую малость по дозам. 1) Цитата из основопологающего документа НРБ-99-2009: "20 мЗв в год в среднем за
любые последовательные 5 лет, но не более 50 мЗв в год". Эти 50 в год это разовая доза, то есть на следующий год работнику АЭС такие же 50 нельзя набирать. Так вот, изначально было разрешено в год по 20 мЗв. Внутренние станционные документы еще больше ужесточают значения, и на АЭС сейчас не более 17 мЗв в год(это годовая норма работника АЭС). При этом за период трудовой деятельности(50 лет) эффективная доза не должна превышать 1Зв. 2) Доза более 200 мГр уже принято считать потенциально-опасной. Напомню, что с 1Гр уже проявляются различные формы лучевой болезни.
Если подытожить, то полет на Марс это значительный шаг попасть к тем процентам, которые погибают от онкологии в России. А так всё остальное звучит очень достойно. Спасибо за доклад, очень информативно.
Очень интересно, большое спасибо
Докладчик вызывает большое уважение! Спасибо!
Владимир Сурдин как всегда вежлив, спокоен, уверен. Спасибо что приглашаете данного потрясающего учёного! Первый докладчик тоже не подвёл. Ролик зачетный!
Не могу понять, где можно найти предыдущий доклад?
@@ngolanov я про молодого учёного что первым выступал а не про другой доклад говорю.
Спасибо! Очень интересно, оба лектора молодцы)))
Я, как и Сурдин, тоже считаю, что космическая разведка, это дело дронов под управлением ИИ, специально обученных нейронок. Человек же в космосе - это колонизатор заранее разведанных и обустроенных мест, а проблема невесомости при перелёте решается с помощью центрифуги, это самый простой и эффективный способ.
"проблема невесомости при перелёте решается с помощью центрифуги, это самый простой и эффективный способ"
есть примеры то хоть? :)
Отличный доклад!
Спасибо за вашу работу!
ура! зеленый кошачий космос - эта пять!)
Даже космические пришельцы любят котиков :)
@@zemlyanin9 на обед бесспорно
Что хорошего в зеленом кошачьем поносе?
@@КонстантинЕгоров-л5ш в поносе не знаю. У нас хорошее в космосе
@@vatnique5927 Альф с Вами согласен
Спасибо каналу, очень интересно, пожалуйста, продолжайте !
Как приятно видеть Соколова без бороды )))
@@NikolaTesla517 выступал Егоров, речь о ведущем :-)
Отличный доклад и отличные комменты Сурдина.
ну....коли сам СУРДИН посоветовал книжку незнакомого мне журналиста Егорова, то значит вещь стоящая!. Нужно купить...
@papirus lapua как у Вас лихо получается, при рассказе об опасности радиации в космосе приплести политику)) о чём Ваш комментарий ?
Так зачастую все основные прорывы в космосе связаны с политикой. Почитайте про то как Стивен кинг стал писателем ужасов и одним из главных страхов в его детстве был спутник запущенный СССР. Не удивлюсь если полет на марс будет политической программой. Если вы отрицаете политику, это значит что вы игнорируете то как вами управляют.
Это как в анекдоте. Едет поезд в одном из вагонов сидят двое заключенных. в какой лагерь смерти нас везут? (Спращивает первый). Я политикой не интересуюсь. (отвечает второй)
Егоров так то нашел при помощи гражданской науки советский спутник Марс-3 на Марсе, довольно значимая фигура, инфа об этом в Википедии есть
Ролик интересный. Такие темы нужно освещать в школах
Узнал интересные факты о радиации, о которой мало где сейчас можно услышать! Спасибо большое каналу и ведущим, за потраченное время для просвещения нас, бестолковых)) книгу куплю. Очень уж заинтересовали данной темой.
Благодарю Виталия Егорова 👏 хороший доклад. ( также сам канал антропогенез ру ).
Очень интересный доклад, большое спасибо!!!
Спасибо!
Благодарю. Я получил ответы на все свои вопросы.
Отличное видео. Давно ждал подобной тематики. Спасибо!
Очень интересно, немного развенчали радиационные страшилки.
ruclips.net/p/PLghy_ADMjhsrYrtET8pD9OnwjaPgYcwWw
Вот вам канал доземетрста чернобыльской станции. Он за радиацию тоже хорошо знает. И что характерно не светится
Какое то двойственное впечатление. С одной стороны он вполне показал. что некоторые моменты серьезно преувеличены в мифах, но если смотреть на цифры которые он показывает, то очевидно что все далеко не так радужно, как может показаться из его слов.
Сравнивает с полугодовым полетом на МКС, типа всего в допустим в 2-3 раза больше дозу больше получишь, чем при полугоде нахождения на МКС, а значит не опасно, но только вот с каких пор полет на МКС стал прогулкой по городскому парку?
Доза полученная при палете на Марс и обратно уже близка к предельно допустимой дозой для космонавта за всю жизнь (с 3% шанса получить онкологию), но ведь мало долететь до марса и вернуться, такой полет предполагает и работу на Марсе, на котором радиация тоже нихрена не маленькая и вот уже далеко не иллюзорный шанс превысить эту максимально допустимую дозу.
Или например про радиацию на Марсе, говорит что это не страшно, ведь она ниже чем в открытом космосе, но с каких пор открытый космос то стал безопасным в плане радиации, что сравнение с ним говорит о безопасности Марса?
Или например про солнечные вспышки. Рассказывает что какой то спутник летал 5 лет и доза от солнечных вспышек составила всего 20% (за две вспышки). Я вообще не понимаю каким образом это говорит о безопасности вспышек, на мой взгляд ровно наоборот - 1 вспышка это как полгода в открытом космосе.
И т.д. и т.п. Все опровержения в духе: "Есть миф что плутоний 239 опасен своей радиоактивностью, но на самом деле все совсем не так - плутоний 239 в 5 раз менее радиоактивен, чем полоний 210 (цифры с потолка). Миф развенчан". Ну охренеть, пойду куплю себе кружку из плутония.
@@NamemaNSl
А может всё проще? Вы просто не совсем точно воспринимаете слова произносимые Виталием? Или не понимаете сути сказанного ?
Миф 1. «Вся космическая радиация - от Солнца»
Миф 2. «Радиационные пояса не преодолеть»
Миф 3. «NASA врёт про радиацию»
Миф 4. «От космической радиации надо защищаться свинцом»
Миф 5. «Магнитное поле - главная защита от радиации»
Миф 6. «Главная опасность - от солнечных вспышек»
Миф 7. «На Марсе нужен бункер»
Миф 8. «На Марс нельзя лететь из-за радиации»
@@NamemaNSl просто большинство конкретно говорит о том, что на марс лететь нет возможности, поэтому маск зря строит ракеты, пока не создали защиту от радиации. И я сам в это верил, перед этим видео. Но как оказалось, радиация даже не смертельная, да, она не безобидная и намного больше, чем при полете на самолёте к примеру, но во первых, как сказал Сурдин, организм радиацию выводит, снизить радиацию можно медикаментами. Так что полеты вполне реальны и добровольцев думаю будет много, осталось ждать полноценно работающий старшип
Очень интересная лекция, спасибо Виталию Егорову.
За Сурдина отдельный лайк👍
Сурдин годами создавал мифы о смертельной космической радиации и отсутствии альтернативы роботам в космосе, а тут какой-то "нонанейм" такое выдает.
@@togoff ноунейм не отрицает губительного воздействия радиации, а то что роботов отправлять и дешевле и безопаснее это и без Сурдина понятно, кажется миссия на марс которая вот, вот...)) состоится будет состоять из добровольцев
Спасибо чудесному проекту и всем нашим замечательным учёным, кто не жалеет сил на наше просвещение!
Спасибо. Как всегда - здОрово. Антропогенез рулит 😉.
Ну где в комментах сторонники лунного заговора? Один из их аргументов это "космонавты умерли бы от радиации не долетев до Луны". Я сам лет в 17 смотрел такие фильмы и тупо верил на слово. А потом со временем начал задумываться "а что учёные думают по этому поводу?"
Они такие видео не смотрят)
Спасибо за интересный рассказ !
Виталий отлично выступил однако
О, зелёный кот! Его на радио "Маяк" часто зовут!
17:26 это специальный кумулятивный снаряд, который специально предназначен пробивать броню, а вся энергия снаряда освобождается за препятствием. Поэтому такой мощный поток энерги идет за препятствием. То есть разрушительная сила снаряда не сталкивается с преградой, броню прожигает первичная капсула с прожигаюжей смесью, дальше как шприцом вводится в отверстие мощная уничтожающая энергия. Придумали немцы во второй мировой, чтобы пробивать толстую броню танков. Космические частицы излучения так не действуют.
То, что в России сравнительно мало людей умирает от рака, говорит не о том, что у нас его хорошо лечат, а о том, что у нас до рака люди реже доживают. Ведь рак массово характерен именно для пожилого возраста, а у нас люди успевают умереть раньше от сердечно-сосудистых заболеваний.
А этот мальчик о каком то Марсе. Клоун.
Не надо на ровном месте кидаться оскорблениями.@@Bo.Geo.8888
Супер!
Где вы находите таких эрудированных и красивых лекторов?
Кастинг
Спасибо 😎😎😎
Спасибо огромное!
Спасибо. Прояснил для себя некоторые моменты. 👍
Отличный разбор!
Ребят, вы чёт микрозиверты *мкЗв* с миллизивертами *мЗв* перепутали в обозначениях.
Тщательнее надо, ребят.
Или это толстый троллинг для дозиметристов ?
И как видно из таблицы на 34:25 норматив на ОЛБ повышен в 4 раза, видимо по результатам статистики ликвидаторов ЧАЭС с учётом лечения оных.
Если не лечить --- смертность будет в районе 80-90%, не так ли ?
Не, он же сказал, что картинка не его, она гуляет по инету как пример мифа «мы всё умрём от радиации при полёте к Марсу».
Так что это толстый троллинг тех, кто верит и распространяет этот миф.
+@@woodkid5719
Тащемта, на картинке всё правильно, это ж годовая накопленная доза, я перепутал с мгновенным значением.
Но с нормативом по ОЛБ я правильно подметил.
thanks
Данный видеоролик, беспрепятственно преодолевая мракобесно-лженаучную "защиту", призван облучать зрителей знаниями высокого уровня научной активности, формируя тем самым устойчиво-благоприятный интеллектуальный фон с бесконечным периодом не-распада. Спасибо! :)
@@wladguten5537 нет, ибо стилизация
Wlad Guten, нормально звучит, уже третий раз - вам лишь бы докопаться
Спасибо
Первый раз смотрю ваше видео через 5 минут после публикации))
6:50 помню как Рэндал Монро в своё время для описания эффектов воздействия радиации воспользовался всего одной единицей: банан.
Бананы - это, по сути, те же зиверты или бэры. Один банан - около 0,1 мкЗв, если не ошибаюсь. Т.е. ими удобно измерять воздействие на организм.
А объективно мощность излучения нужно всё-таки мерять в Греях (например, для расчета воздействия радиации на электронику, проектировании поглощающей защиты и т.д.)
@@igorlevitski4274 так-то да, только обыватель расчётам заниматься не собирается, ему бы понять.
@@badunius_code Ну, чтобы понять, то да, бананы удобнее зивертов хотя бы потому, что обыватель часто путает мкЗв и мЗв, а разницу между "тысячей бананов" и "миллионом бананов" понять проще. Хотя при больших дозах, когда счёт пойдет уже на миллиарды бананов, тут мозг может забуксовать
@@igorlevitski4274 - Николай Петррвич, я вчера съел 500 кг бананов и в ближайшие три года на работу не приду. Пусть Вася реактором порулит пока
@@igorlevitski4274 всегда можно ввести порядковую единицу, вроде "вагон бананов".
Хороший доклад
Очень неплохо и наглядно, но кмк, Мимохожий про радиацию более подробно и доступно излагает.
Особенно, про поражающие факторы ядерного взрыва, частным случаем которого и является наша солнечная радиация. В том числе и солнечные пятна, которые являются прямым аналогом урановой оболочки второй ступени термоядерной бомбы и как раз и приводят к взрывной вспышке. Особенно хорошо это видно по крайне узкому пичку в единицы-десятки микросекунд на диаграммах, как и при радиационном расширении в ядрен-батоне.
ООО, частенько от вашего канала видео начало приходить. Или как там правильно.
Виталий, хвастайтесь чаще! На мой взгляд стоило повторять название книги каждый раз, когда упоминали её, а то оно прозвучало дважды только, да еще и перед докладом. Хорошо что на канале вынесли название "Люди на Луне. Главные ответы." в описание (повторил за вас :)
Зеленый кот! больше контента, очень мало
Три ночи слушал это, и засыпал. Наконец-то дослушал до конца! Короче, лечу на Марс!
ООО, зелёный кот! Я его читал ещё в самом его начале! Удачи ему
Когда увидел вступление Сурдина в эфире , чуть не заорал!
От страха?
Лектор создал впечатление, что вся опасность космоса преувеличена. Хорошо, что Сурдин расставил все на свои места
Сурдин, как фанатик, всегда топил за то, что человеку нечего делать в космосе.
@@togoff он топил за то что все с умом нужно делать а не выпучив глаза ломится в чуждую для любого организма живого среду!
Спасибо за Виталия и за Сурдина. Вопрос, а когда следующий доклад планируется к публикации? Тема важная. Мать бездумной верой в психосоматику доходит до обвинения в болезни заболевшего. Хотя как понимаю хронический стресс с бессонницей на иммунную систему таки влияют, но речь то о другом. Прям в духе фильма Секрет приснопамятного: негатив притягивает болезни. Лучше бы маску в магазине надевала, дак не заставишь.
Это мракобесие. Можно конечно принудительно лечить, но это противозаконно, если не признана недееспособность.
А так без желания больного терапия малоэффективна
@@vatnique5927 Да нормален психически человек. Болячки, возраст, круг общения - вот и результат.
@@fighterneko вы моего сарказма не распознали.
Конечно нет такого психического диагноза, как "мракобесие". Но тем не менее это совокупность логических ошибок и ошибок мышления. В частности вера в эзотерику, тонкие миры, материальность мысли и прочее, что вы обозначили психосоматикой.
Всё это не работает и всё это мракобесие. И излечиться от него можно только при наличии желания "пациента". Но вера слепа и глупа. Поэтому с ней сложно бороться. Особенно если человек уже в годах
@@vatnique5927 Спс за пояснение. Не воспринял сразу ваш сарказм ибо реально возрастная деменция бывает и прочие проблемы.
По поводу ослабленности после полета, думаю, нужно воспользоваться опытом марсиан: везти с собой треножники, желательно с лазерами.
33:00 Про «умереть». «Хотя нас всех это, в общем… большинство из нас это ждёт.» Умрут большинство, но не все? Мы чего-то не знаем? Рептилоиды передали Виталию рецепт вечной жизни?! :)
Благодарю!
Так вот ты какой, Зелёный кот.
2:50 - про магнитное поле. Не совсем понял разве магнитное поле Земли не способствует удержанию атмосферы? Досмотрел до конца, так что уже не актуален вопрос)
Я думаю гравитация удерживает атмосферу.
Вопрос на самом деле актуален. Это первый раз, когда я слышу, что, возможно, магнитное поле не защищает атмосферу от выноса солнечным ветром, а наоборот усугубляет. Все что я слышал до этого, было строго наоборот. Магнитное поле отклоняет солнечный ветер, мешая ему "сдувать" Земную атмосферу. Но сказано было вполне логично. Надо как-то проверить какая из версий более вероятна. И это действительно вопрос.
оповещение в этот раз пришло, но крайне необычное.
А в чем была необычность? :)
@@zemlyanin9 размером, шрифтом и наличием значка канала
Хороший лектор.
Способно ли генетическое редактирование уменьшить восприимчивость людей к радиации и нивелировать ущерб от неё? Например, тихоходка способна длительно выдерживать радиацию без защиты и без повреждений, и её способность могла бы быть перенесена космонавтам.
А Соколов в нижнем Новгороде?а где можно его найти и взять автограф?))
Уже уехал, к сожалению
@@AntropogenezRu Он просто как сокол научно-популярный перемещается из города в город 😀
Если космическая радиация помогла людям эволюционировать, то пусть летят на Марс ^_^
помогла эволюционировать но многие из них погибли от онкологии,отличная перспектива, да еще мутировать в незнамо что, и не факт что мутация будет жизнеспособной
@@der_golem Мы тоже продукт мутации. Которая выжила и +/- держится в каких-то границах.
Возможно ли сделать гравитационный маневр около планеты с мощным магнитным полем и соответственно рад-поясом типа Юпитера на корабле с экипажем? Или такие фокусы только для кораблей-роботов?
Зависит от длительности пребывания в радпоясе. Можно на время спрятаться во внутренней комнате и обложиться пропитанной водой матами.
@@egorovkot выглядит как идея для сцены в кино - типа пираты пытаясь скрыться от погони делают опасный гравитационный маневр рядом с Юпитером спрятавшись на это время в глубине корабля и обложившись со всех сторон мусором и бутылками с водой:)
Сурдин зе бест, спасибо Антропогенезу
Поздно увидел этот ролик, но все же задам несколько вопросов, вдруг, кто-нибудь да ответит=) 1. Позволит ли наша ограниченность ресурсами освоить космос до их исчерпания, что в свою очередь прервет процесс освоения космоса? 2. Почему до сих пор мы используем космонавтов, а не их аватаров? 3. Когда будет достаточно изучена Европа? Спасибо.
1. Освоение космоса это освоение космических ресурсов, которых гораздо больше, чем доступно нам на Земле. Так, что тут не стоит беспокоиться.
2. Пока нет таких технологий)
3. А что такое достаточно? Зонд Европа Клиппер будет запущен в этом году. Зонд прибудет в систему Юпитера в апреле 2030 года и после этого не менее 3,5 лет будет изучать Европу с орбиты. Никаких посадочных аппаратов пока не планируется.
Все на Марс!
Хорошо бы ссылку на книгу автора дать. Я вот в самом начале как услышал - полез в ссылки искать, но нет. Придется искать отдельно, что неудобно, и у автора минус конверсия .
"Люди на Луне Главные ответы" издательство альпина нон-фикшн alpinabook ru/catalog/book-634507/
Какой толщине из стали соответствует 10 метров воды?
1,2 метра стали.
5:00 он говорит о камере вильсона?
про роботах да, интересно было бы послушать)
Есть вопрос по смежной теме, который не затронули в этой лекции. Влияние радиации на электронику и компьютеры. У того же марсохода Спирит ОЗУ всего 128 Мб и выполнена она на "старых" транзисторах. Помогут ли квантовые компьтеры сделать прорыв в качестве электроники, запускаемой на другие планеты?
Если российский космический корабль долетит до Марса, то первым делом космонавты построят там храм, а в составе экспедиции будет поп.
😂😂
Антология снаряда со стеной это скорее всего тормозное излучение от бета частиц попавших в свинцовую приграду, о бета частиц ни кто свинцом не защищается, от бета частиц защищаться алюминием, свинец идеально подходит от гамма излучения.
Это аналогия столкновения тяжелой заряженной частицы.
Как и вода или пластик.
экзо скелет, встроенный в скафандр, нельзя использовать на марсе ?
Кот, что с проектом "На Луну"?! Конец сказке?))
Продолжаем. Открыли компанию Орбитальный Экспресс, ищем инвесторов.
Что со звуком?((
А где книгу-то купить?
alpinabook ru/catalog/book-634507/
А разве наличие атмосферы не зависит от магнитного поля?
У Венеры практически нет магнитного поля 😉
@@astronom84 У Марса тоже.
@@viktorh71 ну вот, получается, что наличие или отсутствие м/п не гарантирует наличие или отсутствие атмосферы
Можно уточнить, что магнитное поле противодействует солнечному ветру и сдуванию атмосферы на определённый процент,. Однако не создает её.
И если Венера имеет много вещества в атмосфере, плюс ещё парниковый эффект и вулканическую активность, то даже сдувание её атмосферы не так сильно заметно и восполняется. Плюс к этому она имеет больший объем и массу, чем Марс.
Марс же завязал с тектоникой и обладает более скромными массо-габаритными параметрами. Без восполнения потери его атмосферы очень заметны.
@@astronom84 А я этого и не утверждал.
Как же приятно получать такую интересную информацию от специалистов)👍👍👍 однозначно лайк, без воды и всяких ээээ ммм и прочих звуков. И я удивлён что и мне есть что добавить важного чего не сказали спецы по крайней мере развернут это не затронули:
Дело в том что уже сейчас разработаны препараты способные устранить около 90% радиации и и её эффектов внутри организма. Также это направление науки не стоит на месте и в ближайшее время вопрос сверх опасной радиации сойдёт на нет. Проще говоря получив дозу такого препарата человек без вреда сможет пробыть неделю там где в противном случае он бы умер от облучения за час! Это звучит фантастически но наука это и есть фантастика, то что было немыслимо 30 лет назад сейчас является обыденностью. Вот этого и не учли докладчики - прогресс позволит в ближайшем будущем то, что сейчас просто невозможно.
Я уже не говорю о делах далекого будущего генной модификации человека с целью придать ему полную неуязвимость к радиации, например методом встройки в геном человека определённых генов тихоходки или другого сверхустойчивого организма. Не зря же создана технология секвенирования генома CRISPR Cas9 что ей простаивать чтоли)))
Отличная Лекция!
1) Нужно к KSP RSS мод пилить :)
2) Пилотируемые полёты к Марсу интересны только с исследовательской точки зрения.
3) Следующий шаг к экспансии в космос должно стать заражение Марса биосферой. (Пробовать всякие лишайники / бактерии / водоросли / грибы). Наличие почти любой биосферы лучше, чем полное её отсутствие.
интересно какая радиация на поверхности венеры
из-за плотной атсмосферы скорее всего радиация очень низкая
Задумался я о зловредной вспышке Кэррингтона 1859 и о всбесившихся телеграфных аппаратах. Нигде не упоминается, насколько чувствительные были эти аппараты. Подозреваю, что они были довольно слаботочные = чувствительные к наводкам, типа описанных в "Таинственном острове" Ж. Верна?
Т.е. случись такая вспышка сейчас урон будет меньше?
У меня появилась надежда. Давно собирался на Марс слетать. Магнитики друзьям привезу.
светящиеся в темноте...?)))
не жалеете Вы друзей)))
@@hadjarel4050 зато всегда понятно, где находится холодильник
Учитывая, что у Марса нет своего магнитного поля, я не уверен, что там можно найти магнитики. Так что если полетите, лучше заранее взять их с Земли. А потом привезти их с Марса - будет отличный сувенир.
@@russianhomecat3313 у каждого третьего китайского магнитика будет только один магнитный полюс.
Что то многовато 4-5 см алюминия для космического корабля. Может быть, имелось в виду мм?
Я думаю это не прямо толщина алюминиевого корпуса, а некая эквивалентная толщина всех слоев обшивки, пересчитанная в толщину алюминия.
Вот это я понимаю привлечь внимание, с нетерпением жду следующего видео с Никитой Жуковым!
А я думал, что от радиации человек становится гулем.
Я предлагаю вам миф в тему:
Для того, чтобы жить на другой планете, необходимо на ней эволюционировать.
Возможно, вместо того, чтобы пересылать человечество на другую планету, стоит заселить другие планеты простейшими, которые уже разовьются сами в оптимальных для этой планеты существ?
А если сделать тяжёлый скафандр с экзоскелетом? Тема экзоскелетов нынче модна и бурно развивается.
Разумеется так и будет. Плюс роботы- помощники (Атлас, Фёдор и прочие создаются и развиваются как раз для освоения луны и марса)
@@vatnique5927 Атлас, Фёдор абсолютно не годятся. Двуногие роботы-клячи бесполезны. На колёсах как Хэндл может быть...
@@РусланИванов-е1т я бы не согласился. Двуногость вполне составляет конкуренцию многоколесности. Конечно там будут и шестиколесные, и 4-6-лапые для транспортировки. А вот для помощи в сборке чего-нибудь например, андроиды сгодятся.
@@vatnique5927 У двуногих роботов все ресурсы,АКБ уходят на то,чтобы не упасть.Дам совет как определять эффективность.Тупо смотрите используются данные роботы или нет. Двуногие нигде не работают.А вот робопсы уже вовсю продаются. Для сборки двуногие уж точно не годятся. Человекоподобных роботов делают явно не для работы.Это скорее желание поиграть в бога,сотворить человека.Чистая психология.Для работы паук или осминог в сто раз больше подойдёт.
@@vatnique5927 Человеческое тело крайне неэффективный инструмент.В нём всё сделано неправильно.Любой биолог подтвердит.Люди выкручиваются тупо за счёт мозгов.По сути кроме ума нам больше хвастаться нечем. Так зачем и роботам наши косяки с телом?
Спасибо! Значит полету на Марс быть!
Маск, не подкачай!