Творческий стиль Нила Дракманна
HTML-код
- Опубликовано: 19 сен 2022
- Рассказываем, как складывалось творческое виденье одного из самых неоднозначных разработчиков нашего времени - Нила Дракманна.
Внутри о разработке The Last Of Us, вдохновлённости фильмами «Дитя человеческое» и «Старикам тут не место», а ещё несколько слов о том, почему Нил самый настоящий профеминист, а не просто человек, который следует за социальными трендами.
Стань как Дракманн, записавшись на наш курс по нарративному дизайну. Идеальный вариант для тех, кто хочет делать игры, но не хочет программировать и рисовать - bit.ly/45EMbvV erid:Kra23oThD
bit.ly/3tEaxsa - бесплатная консультация, которая поможет тебе выбрать правильную профессию erid:Kra23yY99
По любым вопросам пишите на media.partners@school-xyz.com
Больше контента ВКонтакте: xyz_gamedev
или в Телеге: t.me/xyzmedia
Автор сценария: Эмиль Политаев
Редактор: Никита Журавель
Голос: Игорь Попов, Игорь Максимов
Монтаж: Эмиль Политаев, Анна Бескровная 
Игры
Вторая часть тлоу, как ни одна игра до этого и после, жонглировала моими эмоциями. Абсолютно изнуряющее насилие, напряжение, смена парадигм. Потрясающий опыт, великолепная работа.
Таифа? Есс, Миулт Локи
@@user-vn8xc3gh4c што
вот именно, за этими эмоциональными качелями скрыта адская глупость. Да и как эти кривляния могут вызвать что-то кроме смеха? ; ) Не подумайте, я не осуждаю человека если ему нравится подобное, скорее не понимаю как это может нравиться.
@@user-vh3nu6in8i да там качели уровня: Она отказала мне. Сказала что любит тебя.Думает что любит тебя! -Да она не может любить меня! -Да я люблю тебяяяя!
@@iDaniilS я про то же
Фишка. Джоэл носил часы дочки, которые не ходят, не мог отпустить прошлое и убивал время, не имея цели иной, кроме выживания, но нашел Элли. Затем элли не могла отпустить Джэла. И так же носила эти часы в рюкзаке. А теперь вспомните глупый анекдот джоэла в начале игры и поймете, что это не просто глупый анекдот. Вот так вот.
какой
@@user-so8rt8ot6w "Почему со скуки хочется разбить часы? Чтобы убить время".
Ты сову на глобус натягиваешь. Такой смысл есть только в переводе на русский. В оригинале шутка не про убийство ни разу. На русский не перевести, но примерно так: «Какой недостаток в том, чтобы тянуть время? На это уходит время».
@@AztekBlind хотел это написать, солижарен
А теперь вспомни анекдот, где дед носил часы в жопе 50 лет от тарантино))
Люблю Дракманна за то, что не боится ставить игрока в неудобное положение и доставлять дискомфорт. То есть, даже не «не боится», а отлично умеет это делать.
Жаль что ему промыли мозг. Потеряли прекрасного творца. Просто идет на три буквы после TloU2.
@@ILikeGuns1992 Почему сейчас он один из режиссёров нового сериала TLOU пока что это один из самых лучших сериалов в истории. Я сам уже посмотрел первые две серии это шедевр история в другом направлении но кайф его сейчас вернут быстро сони такие нужны
@@thealexunion7061 сериал не смотрел его, но ты явно загнул. Плюс он же по первой части и ей следует? Его никто и не убирал не? Он не устраивает игроков, а не Сони и студии.
@@ILikeGuns1992 он устраивает игроков и очень многих, судя по оценкам и купленным играм, и конечно, он устраивает меня, так что твой аргумент не работает. А тебя он явно разозлил ахаха
@@Adjubas судя по оценкам и ревью большая часть игроков вторую часть ненавидела. После второй части Я и другие люди уже не могут смотреть на него как раньше.
Могу сказать так. Для меня игрой, которая заставила мое сердце трепетать от восторга и удивления - была Assassins Creed 1 в 2008. Она была мне бескрайне интересна как произведение. С TLOU такого не было. Для меня это был просто красивая, безусловно интересная игра, безусловно сделанная на 8,5 из 10, но струны души практически не играли. Словно все это я где-то уже видел. Но поиграв в TLOU2 я просто высох. Морально, душевно, психически. Это не был шедевр, не было вау-эффекта, не было чего-то удивительного. Но впервые за всю свою жизнь я получил легкий недельный ПТСР. Такого со мной не могла сделать ни одна игра. Поэтому, я лично отношусь с уважением к TLOU2, не смотря на многие ее проблемы.
«Меня игра не зацепила, но это первая игра, от которой я ловил вьетнамские флешбеки»
У тебя ещё и бар развилась на фоне этой игры походу
@@Viskus-znt130
1) Научись читать внимательней. Я не говорил, что она меня не зацепила. Я сказал: "Не было "вау" эффекта"
2) Если ты уже на основании комментария можешь поставить человеку диагноз, то тебе пора на "Битву экстрасенсов"
3) Научись принимать чужую точку зрения. Да, это сложно и не приятно, но необходимо, что бы быть взрослее (хотя-бы ментально)
у Нила есть авторский почерк, который выделяет его работы на фоне многих других. за это и уважаю его, и за это же уважаю тлоу 2. за дерзость, смелость и решимость рассказать историю, которую многие на подсознательном уровне будут отвергать. но он и команда ноти дог это величайшие творцы. и моя любимая студия
Хороший видос, открыл для себя много фактов о Дракмане. Как и говорилось в видео, его сюжеты не идеальны, но лично меня пробивают на много эмоций и размышлений. Спасибо авторам.
Хеу !? Есс, Хельтр Фаспинг
-Эбби, зачем ты пьешь тосол?
-Потому что я машина!
Срач неминуем. Захватите попкорн!
Занял место в первых рядах
Да будет так. Нил успел показать свою гениальность, а ласт оф ас навечно войдет в историю комп.игр.
13:10 "Он эгоист - лишил человечество шанса на спасение, сделал выбор за Элли"
Я не знаю, как грибок нанес такой ущерб цивилизации, но во 2-й части выжившим на него почти пофиг - они заняты междуусобицей. Далее - во фразе "лишил человечество шанса на спасение" ключевое слово - "шанса", а не "спасение": хирург мог бы что-то сделать полезное (если у него вдруг есть соответствующая техника под рукой) - или просто убить Элли (на коленке такие вещи не изобретаются - было бы легко подавить грибок - подавили бы ранее). Далее - а у Элли вообще кто спрашивал - хочет ли она пожертвовать жизнью? Она сначала нахлебалась воды, потом была под наркозом
Когда есть хоть какой-то шанс для человечество, мнение Элли уже не важно.
Мне еще больше интересно как хирург, то есть по сути мясник, может придумать лекарство. это не его специальность. Тем более убивать живой образец, не исследовав его по крайней мере пару лет, глупость несусветная
Джоэл не лишал человечество шанса на спасение, оно банально в этом не нуждается.
Во второй части показали, что вымирание людям не грозит и они успешно выживают без всяких вакцин.
Джоэл лишил террористов цикад возможности заполучить в свои руки такой козырь, как вакцину и правильно сделал.
@@i.12328 это точно. мне изначально думалось, что вторая часть будет про то, как вакцину всё таки сделали, и какой там начался из-за этого пиздец (даже страшно представить)
Люблю Нила, в особенности меня зацепили его игр:
The Last of Us
The Last of Us: Left Behind
The Last of Us Remastered
The Last of Us Part II
The Last of Us Part I
У вас тут одна из игр 3 раза указана, а так внушительный список
@@bulbazav в этом и прикол)))
Рофл мощный, если учесть, что по-настоящему "его" игрой является только part 2. И она абсолютно провальна, с точки зрения сценария и повествования. Все остальное в этой игре, что сделано на космическом уровне(левел дизайн, арт дизайн, геймплей, визуал, техническая проработка), не имеет к нему никакого отношения.
@@10Ronaldinho80best говоришь о провальности? На мете больше 50% игроков с тобой не согласны. Вы же все на эту платформу опираетесь? 🤣🤣🤣 какие вы жалкие, хейтеры.
Да начнётся срач
Пока была Эми Хенниг, репутация студии неуклонно росла с каждой их новой игрой. А как студией стал руководить Дракман, с каждым новым релизом она наоборот всё падала и падала. Вряд ли это от большого таланта великого гения, наверняка думающего, что он второй Кодзима
похоже он выжил всех руководителей
Странно как то все его напарники и учителя "ушли".
А он один все испортил максимально бездарно и пошло.
Главный принцип Дуракманна: "Чем хуже, тем лучше" 😂 Данный принцип сейчас прослеживается в большинстве видеоигр.
Last of us - яркий пример интерактивного искусства.
Точно. Похоже на то будто тебя насильно запихали на постановку в театре современного искусства с орущими в лицо дамами за 50.
"Почему же он делает персонажей разноообразными"
Все остальные авторы такие сидят, создают клонов, косятся на него. Никто как он не делает, конечно.
Джордж Лукас, придумавший армию клонов для второго эпизода Звездных Войн:🤔
Реуна? Есс, Мултина Пуркаш
Особенно если учесть, что Дракманн выпустил всего 2 игры в качестве сценариста (продолжения не считаются. А общее количество выпущенных под его руководством игр едва ли больше. Так и о каких вообще разных персонажах говорит этот балабол?
@@logvin1 3 игры, анчартед 4 тоже под его руководством собирался и там правки огромные были.
@@logvin1 Конечно, клоун, серию Uncharted в которой Дракман является сценаристом с самого начала, а со второй части, где она сюжетно расцвела, ведущим сценаристом, мы не будем считать. Просто потому что тебе так удобнее свой жалкий хейт испражнять. Да и Джека и Декстера тоже вычеркнем. А то выйдет и список не маленький, да и о том, что все они становились громкими хитами придется вспомнить. Не надо их сюда приплетать. Не надо. А то весь ПК для учебы, купленный мамкой придется слюной от злости забрызгать, а новый не купят уже :)
Хорошее видео, было интересно посмотреть :)
Я разделяю интерес Дракмана к героям как личностям. Мне интересны люди, их судьбы больше, чем лор мира, в котором им приходится жить. Наверное, поэтому у меня есть некое предубеждение по отношению к фэнтези, как к жанру, или к суперспособностям всяческим. Предназначение, высшие силы, что-то неведомое и недосягаемое, в существование чего надо просто верить, и всё тут - это всё как-то упрощает историю, даёт возможность уйти от ответов на важные вопросы. Я больше верю в случайность, в стечение обстоятельств, к которому привели те или иные ясно отслеживаемые события.
Так уж вышло, что я сначала познакомилась со второй частью tlou, а потом уже с первой, поэтому эмоциональная привязанность к Элли у меня больше, чем к Джоэлу. Против Эбби ничего не имею. Выглядит она нормально, вполне естественно для её телосложения (я просто в качалке работала какое-то время, видела всякое хдд), поэтому меня не смутило то, что, как я понимаю, возмутило многих людей.
Вторая часть у меня во время прохождения вызвала что-то вроде зависимости: мне ужасно хотелось узнать, что же будет дальше, поэтому прошла игру запоем, совершенно не было скучно. Очень много получила эмоций, потом перепрошла несколько раз, и буду перепроходить. Игра явно не на один раз.
Пусть каждый сам определяет, что ему нравится, а что нет, но то количество мерзости, которое полилось из людей после релиза, я никогда не смогу понять. И злость ведь не угасает, что тоже весьма интересно)))
Судя по тому, как ты разбираешься в людях и судьбах, интересны они тебе лишь с эстетической стороны, как и подобает нормисам. А хорошая фантастика и фентези имеет подчас очень проработанный и обоснованный лор, а не только фон для слёзо и спермовыжимания.
@@user-lf3sd4sx5f А Вы молодец! Умеете разбираться в людях, прочли меня и сразу сделали выводы. Это очень, очень хорошо, продолжайте в том же духе писать комменты. Хорошего дня!
@@grozdisveta если бы ты в них разбирался, то не пел бы оды высеру, где эти самые персонажи и их судьбы хуже, чем в самом всратом российском сериальчике для домохозяек. Просто признай что теребишь свой корнишон или фасолину на элличку или, не дай баг, эббичку)
@@user-lf3sd4sx5f какой же Вы злой!! Страшно, очень страшно. Любовь к фэнтези повышает концентрацию желчи в организме?
Я уже сталкивалась с такими индивидами, как Вы, поняла, что в полемику вступать бессмысленно. Скажу лишь то, что моё мнение - не истина в последней инстанции. Если захотите, Вы можете меня переубедить. Вот только делается это через АРГУМЕНТЫ, а не попытки обидеть или оскорбить. Вот только цель Ваша явно состоит в том, чтобы обидеть. Ну и пусть так. Хорошего дня! Не тратьте чужое время
@@grozdisveta а, так ты и есть та самая любительница капустных сериальчиков про измены и тугосерь... Я подозревал, но всё жерешил не ванговать на этот счёт) Счас бы перед любителями дома 2 пытаться в аргументами - один хер сведёте всё к недотраху)
В 2020 не понравился сюжет и за смерть Джоэла и за игру за Эбби. А теперь постепенно понял, особенно после видео, что Дракманн и хотел пробудить в нас чувство мести. Вот черт, и ведь получилось же у него, аж рейтинг игре обвалили, настолько он не поступился своими принципами.
Джоэл все сделал правильно, у меня чувство что никому не хватает духа это признать.
+100
Нет
Симс если бы Нил Дракман был его сценаристом и геймдизайнером: каждая мебель в доме способна убить и цель игры мстить всем и каждого убивая других Симсов.
Отправляешь сима играть в гольф @ он убивает клюшкой половину клуба
Устраиваешь сима на работу доставщиком @ он доставляет куда-то девчонку и попутно убивает на всякий случай всех подряд
Отлично! Теперь буду ждать аналогичной подачи про Хиранобу Сакагути
13:41 А он должен оставлять за спиной живых врагов? Оружие не вернули - а именно из-за него все первоначально и затевалось, встретили враждебно - напали не дав помочь Элли, угрожали далее. Это все не говоря уже о попытке убить замену дочери
вот ведь глупые цикады, а всего то им надо было поиграть в 1 часть и тогда бы они поняли Джоела, прониклись бы
@@Deadly_AgonyЛол
у 2 милитаризованых солдат вызывает чувство опасности безоружный мужик который пытается реанимировать девочку,наверное благородная организация так не делает:)
Наверное благородная организация не пускает под нож ребенка ради туманного шанса создать вакцину и потом использовать ее как полит.оружие
Ну-ну
Как говорил один мудрец: *Полно ещё в мире творческих стилей, так по прикольнее*
Внимание! Далее будет длиннопост с исследованием вопроса, который поднят на 13:10:
Считаю что ролик отличный, всё очень интересно. Но мнение автора на 13:10 имеет обратную сторону медали.
Во-первых, разберёмся с первой частью. Начнём с главного момента: вакцины не было, и быть не могло. Я считаю цикад гондонами в том числе и Марлин, потому что создав "оппозицию", уничтожив остатки централизованной власти, они кормили ложными надеждами своих же членов, и кроме них не давали ровным счётом ничего отличающегося от других группировок (например Охотников, даже они лучше на фоне этих мразей). Почему? потому что вакцина была просто агиткой для привлечения уникумов к светлячкам. Об этом можно узнать во флешбэках Элли. Человек лишился всего отдавшись цикадам, и таких как он было немало. Можно сказать: так это Джоэл виновен! А я по фактам докажу что нет. Цикады обманывали и наёбывали всех, оправдывали выкашивание военных, пытающихся хоть как-то помочь населению, своей мифической вакциной. В первой части, осенью в университете Колорадо, можно было обнаружить диктофоны учёного, занимавшегося исследованием вакцины. Он сказал что учёные не могут понять суть кордицепса, а соответственно и синтезировать вакцину, поэтому покидает команду и уходит с другими учёными из этой лживой безнадёги. Джоэл это тоже слышал. Но пока значения не придал. Из вышеперечисленного можно понять, что у цикад без ключевых учёных вакцина не получится и дальше идёт просто сплошной наёб с целью оправдаться в глазах своих же. Джеймс (якобы последний учёный способный синтезировать вакцину, уникум который не смог сделать этого с лучшими умами, но сам - справится лучше всех) очень странный человек. Я считаю его конченым, потому что вместо того, чтобы заниматься исследованиями, углубляться в кордицепс, он блять зебр спасает...сука, бомбит уже просто...последний учёный...Его ищет весь штаб, потому что он "важен", а он сбегает. Дебил натуральный. И он делал это не один раз судя по разговорам Оуэна и Эбби. И на таком человеке лежит судьба человечества? жизнь Элли? естесственно сука ты не сможешь не убив её вытащить грибок, потому что ты недостаточно компетентен для этого! по факту он хотел просто вксрыть ей мозг чтобы посмотреть что там. Потому что он просто не знает о кордицепсе настолько чтобы создать вакцину. Шанса на её создание после смерти Элии не было!!!! он не знает откуда у неё иммунитет, как он блять сможет вакцину синтезировать!? они находятся в больнице с новейшей на тот момент аппаратурой а он хочет её вскрыть. потому что даун и всё. надеюсь этот момент ясен. Также и Марлин, мало того что обманывает, так хочет оправдать свой обман ценой жизни дочери своей лучшей подруги, которой обещала о ней заботится! Она даже не спросила Элли, не дала ей выбора. Элли хотела помочь, но речи о самопожертвовании не было!!! она чуть не утонула, а её сразу резать идут! докажите теперь после этого что цикады нормальные! да конченые они и Джоэл совершил меньшее зло оградив от большего этих дебилов. обман до добра не доведёт, рано или поздно ложь бы вскрылась... Джоэла также обманули. К тому же даже если незнакомую вам девочку будут убивать заведомо зная что это ни к чему не приведёт вы просто будете стоять и смотреть? Может эгоистичные нотки и были в нём, но он поступил правильно. Если человек не долбоёб он поступил бы также. На смерти жизни строится не может! особенно на смерти ребёнка! конечно Джеймса это не волнует, ведь если Элли умрёт и вакцина не выйдет в свет, найдётся ещё один кролик которого ему в руки даст Марлин. Ведь он ничего не теряет...под ножом же не его дура-дочь лежит...это охуенная игра, но перед тем как высирать: Джоэл злодей, правильно он умер, пройдите нормально игру и поставьте себя на его место. он бы и так умер не своей смертью, он убил много людей, мало ли мстюнов каких он ещё бы дождался...а лучше уж умереть дав жизнь Элли, чем жить как говно зная что мог спасти от бессмысленной смерти...учитывая что этот недо-хирург сам наставил скальпель на Джоэла, а мог обойтись без крови. Это его выбор, а Джоэл убил его быстро и без личной ненависти, в отличие от Эбби, которая пытала и получала удовольствие, будто нашла старого врага который пытал её отца и медленно убивал на глазах дочери, да ещё и за просто так........пиздец я много написал...надеюсь не просто так....буду рад если донесу до кого нибудь свою мысль)
"А что если этот персонаж будет женским ? О да точно это будет круто" Автор видео: он не вводит женских персонажей просто так
Спасибо XYZ за интереснейший рассказ, посмотрел на одном дыхании
У меня не получилось привязатся к Эбби, после того как она жестоко убила Джоэля, сочувствия к ней не было никакого, даже после наибанальнейшой тупой сцены с ее добреньким, безабидным папашкой - это решение было реализовано максимально дешево и безвкусно, талантом тут и не пахло.
Пиши сам? А нет, ты ж не пишешь, кроме как в коммах, лол🤡
@@keytkitt1652 пытался унизить другого, унизил себя. Гуляй, Вася
@@rat2316 а кто-то кого-то унижал? 🤡
@@keytkitt1652 Это мнение человека поигравшего в эту игру, чтобы его составить и высказать в комментариях которые для этого и созданы человек не обязан сам писать истории, я уверен у тебя есть фильмы, сериалы, игры которые тебе не нравятся, но в тоже время я уверен что ты не написал ни одной истории сам. Мне очень понравилась The Last of Us 2, но я могу понять позицию с не принятием Эбби из-за жестокого убийства Джоела, Нил Дракман не может воздействовать на всех одинаково, некоторые слишком сильно привязались к Джоелу и на некоторых его прием с отцом Эбби может не сработать - всем не угодишь, сколько людей столько и мнений.
@@keytkitt1652 ну вот Дракман написал и все нахрен испортил
Да месть не приносит ничего кроме боли, но человек не может отказаться от мести, потому что если отнимают самое дорогое, ты сделаешь ВСЁ чтобы отомстить.
Посмотрел, встал из-за стола, подошёл к окну, закурил... Много думал... Плакал...
Мне нравится лор тлоу, жду игру на пк, играл в 1 тлоу на пс4, 2 тоже прошел, финал был опустошенный, мир очень крутой, это что-то новое не просто зомби, Персы уже как родные
Думаю, сюжет TLoU. Part II написан под влиянием арабо-израильского конфликта.
🤣
А у меня такое предположение было! Сразу после прохождения я увидел параллели с этой бесконечной войной. А то, что Дракманн до 10 лет жил в Израиле - я только об этом узнал.
Если правда, то может случиться и так, что выйдет и Part III...
Игры Дракманна не выходили на ПК. Давайте "Творческий стиль Дэна Хаузера".
Респект таким героям
Очень интересное и познавательное видео.
Возможно будут еще про интересных сценаристов в игропроме?)
Спасибо, что сказали, что креативным директором великой игры Uncharted 2 была Эми Хеннинг, а не банальный клюшковый извращенец, уничтоживший весь лор The Last of Us своей инклюзивностью и аутизмом.
Не просто ролик об авторе, но и образовательный контент. Почему у годноты мало просмотров? пойду советовать всем кому смогу
Ну теперь жду когда игры появятся на пк )
Я согласен что Нил Дракман сделал хороший сюжет в этих играх, но если верить фрагменту из видео в 24:34, то он в попытке разнообразить персонажей или просто так меняет пол персонажа не пытаясь это в будущем учитывать, что приводит к тому что игрок не верит в происходящее , например The Last of Us 2 где перебор с сильными женскими персонажами и слабыми и чаще всего злыми мужчинами из-за чего обыватели как я увидят только повесточку , но это ещё пол беды , так же из-за подобного подхода сложно поверить в взаимоотношения в этой игре ведь в реальной жизни обыватель как я (за англ. язычное комьюнити я не ручаюсь) или какой- нибудь представительнице противоположного пола встречается другое поведение не только женщин но и мужчин, да события игры могли повлиять на это но может быть из-за отсутствия раскрытия подобных изменений или из-за излишней гиперболизации мужского характера в женских персонажей и приводит к недоверию и да же к обвинению в повесточки . Да я могу ошибаться в том почему у этих персонажей подобный характер и это могло быть связано с тем чтоб в полной мере ощутить жестокость от мести , но глав. героиня , её подруга и их соперница ''пёс'' изначально имели подобный характер не имея должной мотивации. Это можно было исправить дополнительными диалогами или кат сценами и это могло решить эту проблему. Я не являюсь специалистом и даже не играл в эти игры, но я смотрел прохождения и обзоры, я в виду непрямого отношения к этой игре могу не знать некоторых деталей ,в виду чего заранее извиняюсь и благодарю того кто укажет на мои ошибки.
Спасибо!♥️
Вот теперь надо рассказать про Серию Lego-игр.
А какая там режиссура? Поймите меня я прошёл 15 лего игр на 100% это классный геймплей но развлекаловка без арт дизайна
15:46"показать другую сторону". А смысл? Есть свои (а Джоэл за прошлую игру успел стать своим), есть чужие. Если чужие убивают своих (особенно с отягощающими - жестокость, игнорирование спасения жизни), лично для меня это "уничтожить при первой возможности", а не "иди с миром"
И даже если смотреть объективно:
Джоэл убивал незнакомых, чужих ему людей защищая Элли, близкого человека.
А Эбби убивает и чужих и своих сослуживцев, ради защиты абсолютно левой девочки азиатки, которую она знает два дня.
То же самое делает и та самая девочка азиатка - убивает и своих и чужих ради защиты Эбби, которую она знает два дня.
Поэтому оба этих персонажа отвратительны, в отличие от Джоэла.
И когда кто-то говорит: «Вот, Джоэл сам был нехорошим человеком и убивал людей» - выглядит это глупо.
@@i.12328 Подписываюсь под каждым словом. Можно было сгладить эти углы и показать эбби как человечного персонажа, может тогда возникло бы сопереживание.
Ха ха... что за бред. Давайте называть вещи своими именами.
Не "честная история", а обвинение игрока в спорных решениях автора.
Не "мастерпис история о том что мстить плохо", а плохо прописанный сценарий с зияющими дырами.
Не "разнообразие персонажей", а цирк уродов.
ага, там ни слова правды
Переоценённый ЧСВ-клоун ваш дракманн
дракману уважение, делает максимально авторские вещи, гнет свою линию, вторая часть на уровне с первой линг для меня кто бы что не говорил, смерть джоела абсолютно заложеная, хоть он и нам дорог, и мы бы поступили точно так же как и он, но его поступок ужасно лицемерен, в этом контексте в его смерте нет ничего удивительного
+
И в чем заключается его лицемерие?
@@veevxx в том что он забрал потенциальную вакцину у мира. И не надо говорить что ничего бы не вышло и что мир её не заслуживает.
@@DANPOD25 ну так и чем его лицемерие? Видимо, я пропустил в сюжете его двойные стандарты и несоответствие слов и поступков.
За дорогу Джоэл проникся к Элли, так как она напоминала ему о погибшей дочке и не смог в конце смириться, что она умрет (потерять дочь во второй раз) ради призрачной надежды для зараженных. Лицемерие? Нет. Эгоизм? Возможно
@@veevxx это и игоизм и лицимерие. Врятли он думал что будет чувствовать Элли. Ещё раз повторю что я понимаю его поступок. Но это его не оправдывает. Он получил по заслугам именно так как и должен был. Поэтому я Эбби сопереживаю полностью и с первого раза. Ибо логику перед прохождением второй части не выключал.
Ребят, не приписывайте все лавры Дракману. Всем известно что все лучшие творения он делал в Ноти Дог на пару с геймдиректором Брюсом Стрейли, и лишь Тлоу 2 - это сольник Дракмана.
Нил Драммене это клоун и прилипала, которому 1 раз повезло и он себя непонятно кем возомнил
Плохо учился, доёбывал работодателей. Первая «его» крупная игра это первый анчартед, где он просто подсосался к Эми Хеннинг. Второй «его» триумф- опять подсосался к Эмми Хеннинг. И вот ему доверили самостоятельный проект (про червяка)- он проебался.
И единственный ЕГО проект, который стал культовым, имел шизоидные концепции, по любому его долго отговаривали от немых протагонисток и странных образов.
В 20м году Дракман стал руководителем компании. Что вышло? Феменистская часть анчартеда и повесточное дерьмо, в котором все персонажи отталкивают- продолжение ластухи.
В кремниевой долине (сериале) есть персонаж- Голован: просто тупой персонаж, который стал миллионером из-за рандома. Вот Нил Дракманн это Голован😂
Отличное видео давайте творческий стиль Кори Барлога
ждём обзора на Альберто Миельго))
В комментарии даже смотреть не хотел. Думал опять вляпаюсь во всех этих мамкиных юмористов и обиженных, которые видосики двух белоруссов пересказывать будут, выдавая за свой экспириенс. А .. нет. Они конечно тут как тут, как и всегда. Но и немало адекватного народа. Радует :)
Самое смешное что я наблюдал, это когда еще до релиза TLOU2 общался со знакомым, который мне рассказывал что в Игре пристолов самыое прикольное и необычное, что ни кто не застрахован от смерти и такой реализм это охеренно. Но после прохождения TLOU2 кричал что убить Джоэла это был дебилизм. На вопрос почему в Игре пристолов это охеренно, а в TLOU2 это дебилизм, он так ни чего и не ответил, да и понятно было что он как флюгер, по ветру толпы херачит.
Воу, это сильно
Я думаю, что в игре престолов любимые персонажи вашего знакомого не погибли. Поэтому он был в восторге от такого повествования (либо погибли как герои). Да и "главных" Персонажей там несколько десятков. Эмоции и привязанность размазаны тонким слоем по сериалу. А в tlou всего 2 главных героя, и то одного "несправедливо" и жестоко убивают во 2 части
@@user-name58 Ну если смотреть со стороны Эбби, да и со стороны человечества, то убивают прям очень справедливо. По сути, всё зависит как показать. Если бы сделали игру с сюжетом сильным про семью, где на протяжении всей игры мы переживали и привязались к одному из персонажей, например маленькой девочки и под конец её кусают, но говорят что есть надежда и лекарство будет готово, но потом приходят и говорят что всё, лекарства не будет, ибо так захотел один человек, вопреки воли человека, который решил на благо всего человечества пожертвовать собой и мы видим как в конце эта девочка умирает. А в следующей части отец этой девочки нашел и убил Джоэла, то ни кто бы не сказал, что его убили не справедливо. Просто все привыкли к красивым клише, а многие просто идут за толпой.
@@waal7134 полностью согласна с вами. Поэтому и взяла в кавычки слово "несправедливо"
Это многие игроки почему-то думают, что Джоэл святой и убивать его нельзя
Да, это больно. Да, хотелось поиграть за Джоэла ещё. Но я люблю эту серию за не поддельные эмоции, пусть и не всегда приятные
@@user-name58 это да, эмоций игра вызвала море. Вроде взрослый мужик, а сидел ревел. Чёртова эмоциональность😁 Серия TLOU показала уровень качества и как нужно делать игры, что бы они вызывали эмоции.
Месть, не приносит ничего, кроме боли
Дракман тупой. Хорошая история от плохой всегда отличается не слитой концовкой. И проблема тут в том что он не понимает психологию людей. Человек вставший на путь мести никогда не остановится в одном шаге. Человек может начать рефлексировать после мести, но не за один шаг до ее свершения. Он сделал отвратительную игру в которой баланс негативных эмоций сильно смещен. Игры должны вызывать эмоции, но это должны быть большей частью положительные эмоции. Когда тебя со старта окунают в говно и потом десятки часов продолжают макать все глубже и глубже, а в конце вместо того чтоб вылезти из говна и дать в морду мучителю - тебе говорят надо простить и добровольно вернутся в чан с говном - это разбивает. Берсерк вставший на пути мести должен свершить свою месть Гриффиту, и потом уже начать рефлексировать на тему что месть приносит лишь боль и разрушение. Потом уже можно оплакивать выбранный путь, оплакивать друзей что погибли по пути мести. Дракман бездарь что вместо того чтоб сделать игру сделал сраный артхаус категории Г. Даже в артхаусе от Кодзимы игры на много больше чем в высере Дракмана. Если Тарантино делающий своих персонажей живыми - гений, то Дракман тупой зазвездившийся идиот с "Калифорнийской толерантностью" головного мозга. В первой ТЛОУ на его тупость было много ограничений, потому и кинцо вышло неплохим. Во второй ему дали творческую свободу и получили кусок кала. Надеюсь его уволят ну или хотя бы на его тупость повесят хорошего цензора. Люди хотят нормальных игр, а не артхаусного Постала с ААА бюджетом.
Тупой это только ты раз не понимаешь что некто не обязан тебе давать положительные эмоции. А в двойне тупым тебя делает то что ты подумал что в конце есть какое то прощение. Нет там не какого прощения, есть опустошение.
После прохождения TLOU2 я был морально опустошен, глянул ролик и снова нахлынуло. Настоящий мастерпис с которым мало какой сериал или фильм сможет потягаться и вызвать настолько сильный эмоциональный отклик (по крайней мере у меня), сожалею всем кто не играл именно во 2 часть. Великая игра, которая уверен, вдохновит многих. Спасибо XYZ.
а если кто-то играл и теперь сожалеет, что играл, потому что ему в душу насрали инклюзивным калом?
@@reyna7712 Поясните
Спустя Crash Bandicoot, Jak and Daxter, Uncharted и The Last of Us, до сих пор лучшей игрой студии для меня остается Uncharted 2.
Для меня tlou
@@igorreader9081 Согласен Я не люблю их сравнивать по настроению 1 и 2 Две мои любимые Игры
автору уважуха за теплый контент
Спасибо, ребя! Хотим исчо
Хрень с хейтом лишь по поводу убийства главного героя. Его можно написать бесчисленным множеством разных способов, так, чтобы все оставались довольны(лишь ситхи будут поднимать бугурт, только они возводят всё в абсолют). Я не играл, к сожалению, нет консоли, чистый бояр, но я считаю, нет дыма без огня и оценка в 3йку о многом говорит. Нельзя забывать, что в хорошую историю ты поверишь, она будет правдоподобной и исходя из этого, честной. В ином случае, с кем она "честна" и в чём?
там нет никакой хрени с хейтом, там хейт самый заслуженный и справедливый
Вроде везде указывается что Эми Хенниг а не ХенниНг
Гений!
Это меняет что-то? нет? давайте сделаем это))
Бож, получается вся TLOU2 - отработка психических травм из жизни Нила Дракманна?
«Одни из нас 2» - это игра не о сильных женщинах, а наоборот. Что Элли, что Эбби ведут себя просто как психопатки, мочащие направо и налево всех, кто встаёт на пути их «мести», изначально высосанной из пальца: убийство отца Эбби в конце первой игры сюжетно абсолютно необосновано: смертельный выстрел в него, даже если целился в сторону - насилие над игроком через лишение выбора (большинство адекватных людей не стали бы стрелять в человека, который не является реальной угрозой, как и избивать остевенело). «Месть» выдумана специально, чтобы показать драму женщины, потерявшей близкого человека. Но драмы нет! События не изменятся, если поменять пол обоих героинь. А значит они - пустышки, лишённые индивидуальности, у них искусственная мотивация и поведение их типовое, как в боевичках. Это фатально для истории, потому что мужчины и женщины в критических ситуациях действуют по-разному. История получилась бы настоящей, а не искусственной, если бы Дракманн не следовал феминистической повестке (осознанно или нет - абсолютно неважно в данном случае), а сделал реально сильных духом женщин, примеров коих много как и в литературе, и в кино: начиная с Василисы Микулишны, которая была сильна и дузом, и умом, и физически, но побеждала умом (могла Эбби воспользоваться умом? Да. Могла ли Элли не резать всех подряд? Да.). Но нет… И получается, что «Одни из нас 2» - пошлая постмодернисткая подделка с намеренно смещёнными моральными акцентами в сторону случайных сношений (если называть вещи своими именами, а не громко и пафосно). Именно поэтому игра заминусована везде. Причина в том, что она нечестна.
"Дракманн и его сценаристка договорились, что не будут опираться на мнение игроков, когда будут делать игру." Ага, конечно. Поэтому в первой части есть негры и гей, а во второй части есть сильные бабы (в прямом смысле тоже), тема с евреями, которых не принято критиковать, азиаты, лесбы и трансвестит конечно же. Повестку он отрабатывает на все сто, никого из меньшинств не забыл добавить. А авторы данного ролика решили на повестке внимание не заострять, иначе не получится заказ отработать по рекламе, готовящегося к выходу сериала по игре.
магистр развлекательных технологий))
Дракманн гений. Настоящий гений
Вот только игроков вообще не спросили, хотят ли они участвовать в сюрреалистических "американских горках" про месть, поэтому выбора нигде не дали, смотри что есть, нажимай на кнопки или игра дальше не пойдет.
Ох уж эта честность и реалистичность. Когда человек отпускает злость и проходит целый год, когда у человека устаканивается жизнь, он не будет срываться с места в карьер ради того, чтобы всё таки совершить месть. Человеческий мозг работает не так. Он работает по принципу горок, где отрицательные и положительные эмоции со временем угасают и по итогу возвращаются к норме. С учётом того, что нам показали Элли в идиллии мирной жизни, финал тлоу2 это фарс и глупость.
P.s.
В контексте Анчартед 4 это может работать, потому что главный герой явно адреналиновый наркоман
Человеческий мозг работает именно так. Почитайте на досуге как работает посттравматическое стрессовое расстройство, потому что именно оно и имеет место в финале второй части
о, психологи в чате
@@XBoy0451 не нужно быть психологом, чтобы понять настолько очевидную вещь
@@cyber_slav если вы думаете, что разбираетесь в психике - вы не разбираетесь
@@reyna7712 ну, вы-то, я уверен, точно разбираетесь
Проблема игр именно в налаживании эмпатии к героям. Если игрок не смог принять происходящее ( а это вполне себе нормально), то голый простой сюжет может легко разочаровать. Но если же приримаешь героев, то буря эмоций гарантирована
Нет, это обязанность сценариста и геймдизайнера.
"Проблема" появляется когда они с этим не справляются.
@@007Kevler Проблема скорее когда нет баланс между этим
Привет Анне Безкровной!
Месть блять, мне даже интересно стало - она же и так отомстила до событий в театре, не? Она оставила Эбби однц бед друзей, не убив только её.. А на ферме она не могла спокойно блять жить с Диночкой и ребенком, так как думала о Джоэле и про то, что она сама виновата в его смерти(если есть глаза можно увидеть во время флешбека с лестницей)
птср
Нил Дракман ❤
30:15 Теперь ясно, почему у него не всё в порядке с головой 😂
Никто не задумывался, почему внешность Эбби Дуракманн взял с бывшей сотрудницы студии Jocelyn Mettler? Наверное, хотел отомстить за уход 😂
Если бы в замен Джойла нам дали другого, но такого же важного и интересного персонажа, пусть и злодея, не было бы особых претензий. Ну или хотя бы Эбби не такой скучной. Ну и да, диалоги реально подсосные. Чего только стоит часть игры с тем мелким трансформером. Видимо это тоже часть честности и реализма.
Не только диалоги засосные, все повествование тлоу 2 " от аутистов для аутистов".
Хм, что-то это мне напоминает...
А Нил Дракманн смотрел LOST?
Можно согласиться с тем, что творцам действительно нужна принципиальность и способность вершить судьбы персонажей в угоду мира, сюжета и последовательности выборов, объективно и непреклонно, но так, как это "вершение" было реализовано в TLOU2 похоже на то, как психопат-аутист пытается понять, почему человеку больно, если воткнуть в него ножик без предупреждения, у авторов будто вообще отсутствует способность к эмпатии и понимание правильного баланса, очень многое можно было бы опосредовать логикой, но её нет и сюжет её не вывозит даже после всего захода за 2 персонажей, в сюжете нет части эмоциональных крючков и нитей, есть только представление как факта, что месть - это какое-то "всеобъемлющее чувство, поэтому оно может двигать сюжет".
И да, мужские персонажи, включая ГГ и его брата, здесь по сути фанера, пустышки для сюжета, если не прошел 1 часть, то их даже не жалко, они никак не опосредовали свою смерть во второй части, у них нет своих арок, они просто пришли к тому, чтобы быть жертвами. По сути Джоэл должен был иметь свою арку, где бы подводилась черта под его грехами, что он реально поступил не так, как мог бы, что он хочет исправиться, и повторялась бы его значимость для Элли, потом бы следовала арка Эбби, где связывалась бы она и её отец и шла бы фокусировка на травматичность изменений, что сделал в её жизни Джоэл, где была бы её вина в том, что её отец умер (пусть даже косвенная - нужная для поддержания идей мести в мире где постоянно кто-то кого-то дольше 1 недели), без всяких загонов и протеинов, и вот уже после месть, при этом с попыткой продолжить дело отца, затем уже месть Элли и тут либо одна, либо другая, месть свершается, а не превращается в сюрреалистичный библейский сюжет в неуместномм антураже, как минимум вариант за кого играть и вариант прощения должен был быть выбором игроков на основе того, что характеры Эбби и Элли не являются пустышками, следующими только за местью.
Ощущение, будто людей заставили посмотреть фильм с Оскара, состоящий только из одной идеи, поэтому времени объяснять, раскрывать и отдавать почести каким-то там левым для сюжета персонажам времени нет - под клюшку и поехали дальше.
Впрочем негативное внимание - это как чёрный пиар, люди обсуждают и отторгают - а некоторые свидетели начинают считать, что это повод думать "всё сделано правильно"...
Вы сильно переоцениваете Дракмана. Главный твист этого писаки - это, по сути, рояль в кустах. Смерть Джоэла это не мастерский ход сценариста, а самолюбование недо-писаки Дракмана. Вам напомнить, что Дракман не спрашивал игрока хочет ли он очередной смерти, а сделал выбор за игрока? Да еще и повесил вину за это на игрока во второй части, принудив смотреть как Джоэла казнят? Писака Дракман сам решил, кого и когда убивать, переложив ответственность и душевные переживания на игрока. Напомните мне, как звали того медика вокруг которого этот сыр-бор? А чем этот медик отличался от сотни других врагов? Дракман мастерски играет на рояле, который сам же и спрятал в кустах.
п.с: вам напомнить, что к первой части вышло целое отдельное дополнение, которое не привносит ничего нового в и без того комплексную историю, а главный мотив которого - это рассказать всем как Элли (несовершеннолетний ребенок) становится лесбиянкой? Это же так важно для полноты картины, да? Ну это уже так, на сдачу.
23:30 ахахаха, пусть на r34 зайдет, лучшие рендеры с ней)
Всё, что было с Нилом ДО его работы сценаристом, и все его мотивы идти именно в эту профессию, перечёркивают всё то, куда он пришёл по итогу. Абсолютно не важно, что он хотел и как делал при своих работах, если в итоге он решил, что он умнее всех. "Я не буду идти на поводу у игроков". О каких именно поводках идёт речь он не уточнял? А может вы за него скажете? Он испугался каких-то поводков, и побежал к ох**шей фемке, чтобы та накидала ему тех персонажей, которые должны быть (например беременная, прыгающая с перекатами как тарзан). Говоря одно, вы упускаете очень много другого. Это говорит о вас самих и кем вы являетесь. КХХХ Тьфу!
Попробуйте перестать строить свою аргументацию на коспирологии со злыми фемками
@@cyber_slav попробуй не считать себя всегда правым и умным, и загуглить наконец что такое логика и как она работает. Знаю, что не будешь, но может когда-нибудь потом решишься).
Есть фемская волна - выходит игра, где сценарист пишет профемский сценарий (история беременной и всяких львов это тоже, сука, в сценарии, гений) - критикуешь подобный подход - тебе приписывают конспирологию.
Я надеюсь, у тебя не будет детей. Давай без этого, ладно?
@@Gitlodey то есть ты даже не рассматриваешь варианта, что Дракманн написал свой сценарий так, потому что он сам так думает? На него обязательно кто-то должен был влиять и специально проталкивать свое видение?
Ок, как хочешь
Почему ее все любят ? Игра просто вышла на консоли а все что выходит на консоли априори не может быть плохим (сарказм). Парадокс консолей.
Что за игра 😍
Достаточно забавно наблюдать, как некоторые формулировки из моих роликов про создание Uncharted и The Last of Us повлияли на написание сценария к вашему ролику.
Возможно, я уже просто спятил, а вы ролики мои не видели. В любом случае, спасибо за отличное видео (как всегда).
P.S. Ну футажи на 20:46 точно взяли из моего ролика про Uncharted (хы)
о ты случайно не из кибердеревни?
@@oldhardgames2426 хотел бы там жить. Райское место
На все один ответ, нужно угодить модным трендам и разрушить ожидания.
Да, а теперь попробуй ролик хотя бы посмотреть
Я и ролик смотрел и в игры играл.
Чтобы вы понимали уровень тех критиков которые ставят нули игре на метакритике. Когда фокус-группе отдавали финальный билд игры, многие остались в недоумении, так как игра заканчивалась на том, что Элли отпускает Эбби, тогда чтобы разжевать людям посыл и была создана мирная сцена в конце в которой говорят Джоэль и Элли. Но даже это не помогло) интернет все равно гудел про клюшку и перекаченную бабу) Вместо того чтобы понять посыл автора, проникнуться арками героев (а это ведь по сути такое же роуд муви, как первая часть. То есть важно не просто прийти в финальную точку, а пройти весь путь) люди сосредоточились исключительно на своих хотелках. И ладно я понимаю народ бугуртит над властелином колец (сериалом), мол над каноном поиздевались, но здесь все выглядит честно и достаточно достоверно, а главное нет первоисточника из-за которого можно критиковать. Можно реально говорить часами об эмоциональных травмах героев, обстановке которая происходит вокруг них, их прошлом и ином бэкграунде. Я всегда когда смотрю назад не вижу противоречий. Да я действительно могу допустить, что девочка может раскачаться до неприличных размеров ради войны. Ведь у физически развитого человека больше шансов на победу. Я могу и поверить, что даже в условиях апокалипсиса можно найти ресурсы чтобы так отожраться. В игре прямо показано, что ее поселение самодостаточно и успешно. Там по настоящему хватает ресурсов благодаря которому удалось создать подобие цивилизованного общества, где можно жить, рожать, а не бороться каждый день за существование. Для меня еще лично лучший показатель качества персонажей это отсутствие половой привязки. То есть абсолютно все герои прекрасно бы работали, даже если бы поменяли пол. Элли с таким же успехом могла бы встречаться с парнем, а вслед за ними вместо Джесси могла быть Джессика. Минимальные правки сценария вроде завязки со Львом который оказывался бы тем же изгоем, но по другим обстоятельствам (например воровал из общака чтобы помочь больным и слабым, а такое в его племени не принято) позволяли бы рассказать так же работающую историю. Я например терпеть ненавижу все эти темы связанные с повесткой, но мне не мешает это наслаждаться историй (и быть по прежнему против этих идей), но не могу не отметить, что это чуть ли не первая игра, где персонажей с повесткой создали не просто ради повестки (мол посмотрите какие мы прогрессивные), а для драматургии и их конфликты и проблемы действительно работают.
-Вместо того чтобы понять посыл автора, проникнуться арками героев
правило номер один: игрок не должен понимать посыл автора
Это автор должен донести до игрока свой посыл
-создали не просто ради повестки
Ты просто подумай, какие в апокалипсисе повестки? Там люди перестанут этой дурью маяться сразу, и станут нормальными. И в бога верить начнут.
Думаю, все повестки возникают в сытом обществе изобилия. От пресыщенности и скуки.
У Дракманна в ТЛОУ2 нихера не получилось передать те эмоции, которые он хотел. Если бы мы больше времени провели с Эбби, узнали бы, что ее батю кто-то убил и она хочет отомстить, а потом бы выяснилось, что ее батя это хирург, а убийца - Джоэл, тогда мб игроки бы и приняли всю неоднозначность истории. Но мы с самого начала знаем, что ее команда кого-то ищет в Джексоне и настроены подозрительно. Потом она убивает любимого всеми перса и градус ненависти взлетает до небес. Дальше 70% игроков уже и не собирались ей сопереживать
Не собирались, а в итоге начали сопереживать. В этом и талант Дракманна: ставит в дискомфортное положение и ломает скепсис.
@@AztekBlind да как раз нет, у меня знакомая, и она такая не одна - забросили игру, когда управление перешло под Эбби. Вот реально, просто дропнули, потому что им неприятен этот перс. Даже мне, которому игра за Эбби больше зашла, было насрать на их с Элли конфликт и как по мне он отвратительно выстроен. За Эбби интереснее просто потому что ее сюжетка в принципе лучше - новая необычная фракция в виде культистов, необычные персы, война в пост-апокалипсисе, весь замут с Матерью, в принципе интересный замут о том, что солдат задумывается о том, ту ли сторону он выбрал и впервые видит во враге такого же равного человека. А у Элли просто "я мчу по развалинам и мщу. Ну и жестокость, все дела".
@@shitposting_box я и говорю - несмотря на очевидную первоначальную неприязнь, Дракманн умудрился влюбить игроков в Эбби. Те, кто бросил на её арке, просрали лучшую половину игры и кучу шикарных историй про интересных персонажей.
@@AztekBlind кто стал ей со переживать хватит бред нести 😠 твой драгман псих поставил игроков перед фактом играйте за эту сучку Эбби он испоганил первую часть ублюдской второй
@@AztekBlind ты с ума сошел - Дракман просто трахнул всех игроков в извращенной форме
Это тролль-вампир 150 уровня
К Эбби так настойчиво пытаются привязать игрока, что это даже бесит.
1) он убила Джоэла
2) Она предала своих товарищей, ради ребёнка которого знала всего 2.
После такого, она не заслуживает никаких симпатий.
Считаю Дракманна одним из величайших гейм-сценаристов. Tlou 2 получилось именно такой какой может быть лучший сиквел. Все по взрослому, брутально, драматично, реалистично. Полностью веришь в историю, веришь в персонажей. Спасибо за видео
Шелли Гросс, ну конечно, вот кто написал этот нафиг ненужный тяжёлый ПТСР гг… высшие темы, тоже мне. Только вот остальное вышло прям так себе
А вы помните что Элли в первой части говорила что больше всего боится одиночества? Она ушла от этого и обрела Джоэла, но в конечном итоге из-за ненависти Элли осталась одна. Совсем.
Нет не из-за ненависти, а из за сжв ш/|ю}{и которая просто пришла и убила его
@@rat2316 нет. Из-за ненависти иижажды мести. У Элли появилась любимая девушка, которой она пренебрегла ради мести и в конце она потеряла вообще всё. Никакого сжв в Эбби нет. Такое высрать может только додик не раз не бывавший в спортзале. Я каждый день вижу у зале девушек комплектации Эбби, а учитывая её гетеросексуальную ориентацию - вообще забей. Повесточка там есть, но она органично вплетена не считая Лев, или как его? Вот пиздюк как-то выделяется. Остальное очень грамотно вплетено и на своем месте. И вообще вторая часть на голову лучше первой во всём. Просто часть комментаторов застали потому что не играли, а другая часть любит банальные голливудские сюжеты с хэппи-эндом где главные герои спокойно выбираются из всех передряг и ни за какие свои поступки не отвечают. Дракман поступил оригинально и превратил типичный сюжет роуд муви превратил в по-настоящему авторское высказывание в котором он отошёл от самых избитых штампов и поступает с своими героями также безжалостно и жестоко как это мог сделать Ларс фон Триер, а так как массовый игрок в целом идиот - естественно он ничего не поймет. Вот геймплей - тут можно слушать массового игрока, а в историях массовый игрок заблуждается, если ему не дают хорошую но в общем избитую историю как в боге войны (справедливости ради Рагнарёк попытался в некую серую мораль вдохновившись тлоу2)
@@redbutton965 ну вамкал нравится на вкус и цвет товарищей нет
Она не осталась одна. А как же Дина?)
@@user-ty9te4vf6l они порвали с ней перед тем как Элли пошла за Эбби. На ферме Дина сказала что может не возвращаться. Судя по всему она и не вернулась. По тому как построена катсцена видео что она надеялась что дома кто-нибудь остался и только после этого достала гитару. Теория о том что раз у неё фенечка от Дины значит она перед этим пошла в Джексон - не выдерживают критики. Феня могла находится в рюкзаке. Собственно во многом смысл истории именно в этом. В том что месть оставляет человека у разбитого корыта и человек теряет всё. Элли была ослеплена местью за Джоэла, потеряла своих друзей как и Эбби, оба потеряли фигуру отца. Разве что у Элли остался брат Джоэла, но в тоже время из-за мести брат Джоэла потерял жену Марию (она порвала с ним)
Про то, что он пытается быть честным перед всеми, в том числе перед своими персонажами - откровенное лукавство.
Был ли он честен перед Джоэлом и Томми, когда превратил их в идиотов во второй части?
Так и веет честностью от перекаченной Эбби, беременной тетки бегающей под пулями и от дешёвой драмы, когда Элли впадает в истерику из-за того, что ей не позволили «спасти мир», хотя вообще не похоже, что этот мир нуждается в спасении, судя по тому, что в нем две девочки-лесбухи могут тихо и мирно жить за городом на ферме, разводя овец и растя детей.
Или от драмы такой же убогой, когда Элли сокрушается как она дошла до жизни такой, потому что она видите ли избивала человека чтобы получить информацию, а игрок видевший как она перед этим убила 30 человек такой: «Ага, да, какой ужас».
И, конечно, было очень честно тратить десяток часов игрока на эту Эбби, которые легко можно выкинуть из сюжета.
Можно бесконечно перечислять проблемы этой игры, крупные и мелкие.
Ругать Дракмана можно за многое, да, в первую очередь за то, что он создал откровенно плохую игру.
ну да, ну да, Дракманн не прогнулся под повестку, ага
Он не старается специально ставить сильных женских персонажей "А что если бы этот персонаж был женщиной? Это что-либо меняет? - Я не думал об этом, нет не меняет. Давайте сделаем!". Какиет странные рассуждения у него. А что мешало оставить его мужчиной? Если к нему подойдут и скажут "А давай вместо девушки вот тут сделаем парня" он тоже просто согласится?
Я думаю смысл другой имеется ввиду. Персонажи сами по себе хорошо прописаны и имеют функциональное назначение. То есть если нужно прикончить беременную женщину для эффекта потрясения, то на мужчину заменить ее сложно, а вот заменить девушку Элли на парня не повредит истории. Любовный треугольник по прежнему будет работать
25:29 "гендерные различия не имеют роли" - поэтому в TLOU2 игрок убивает больше женщин, чем было бы в любой линейке развития событий реального мира, кроме той, где мужской род вымер и цисгендерность стала бы анахронизмом...
После этого видео даже не охота играть в TLOU. Игра не для меня.
А где эта еще одна черта Дракманна - "неуклонно следовать повестке и общей тенденции"? Говорить про реалистичность и проработку персонажей может и можно, но не в части TLOU2, где на фоне глобального трындеца люди никак не объединяются, а просто ведут себя глупо, где бегают беременные терминаторши и дети-трансы, где выдавленные и вымученные мотивы и повороты характеров рулят сюжетом и реальностью, а месть представлена абсурдным сердцем всего, и на него давят и давят, а оно в этом постпост мире не бьется и вообще инородно, оно туда трансплантировано, мир будто про реализм и мотивы, а сюжет про "внутренние ощущения"... в реальности сюжет этой игры закончился бы уже несколько раз в самом начале, но тут по сути другие персонажи по сравнению с 1 частью, это не "Джоэл", да зачем там кордицепс, если вся история могла бы произойти в подворотне сытого Нью Йорка и выглядела бы логичнее?
Как по мне он хороший специалист, но переоцененный во многом благодаря Сони( которые его максимально распиарили задвинув стрейли на второй план и вообще потом его задвинувших в полное забвене), из за чего слетевший с катушек, и потервший связь с реальностью, до того же Кена Левина или Кодзимы ему очень далеко.
Не знаю, я согласен что он немного переоценён. Но по мне кодзима, это тоже переоценённый персонаж. мне только Deth Strending понравилась, а вот действительно гений Денн Хаузер Ред Редептион обе части моё почтение. Гта 4 тоже кайф а есть сатиры по типу Вайса и V.
да да, это фанаты виноваты, а автор за честность истории.
хорошо, что мы не живем в мире где автор регулярно убивает важных персонажей на страницах книг в очень разнообразном мире, а потом по этому не снимают популярный сериал. а то и история обладала бы честностью и фанаты бы любили. постойте..
Кто сказал что сценарий должен быть таким то и таким?
Если сценарий правильный и он не вызывает у тебя никаких эмоций, то это не сценарий вовсе. Это лишь один сплошной шаблон, что написан лишь ради денег.
Но когда сценарий вызывает в тебе эмоции и чувства! Это то для чего он вообще создавался...
Поэтому хейтеры TLOF 2 - это разбалваные однотипным шерпотрёпом маленькие дети что столкнулись с жёсткой реальностью, где не всё идёт так как им хочется.
31:57 Реализм? Эбби с истощением откусила пальцы Элли как зефирные - где тут реализм!
я где-то читала, что мизинец можно откусить, как морковку, а нам только психологический барьер мешает. ещё вроде такая вещь как адреналин существует, там много не надо чтоб челюсть сжать) до чего только не докопаются
0 критики самого Нила. 0 нужной либо интересной информации.
"было вот так вот, а потом вот так вот. а тут они об этом думали, а вот тут об этом". А мотиваций самих мыслей этого Нила вас не интересует?
Не удивительно, что вся надежда на энтузиастов. Ведь даже в школе XYZ работают те, кто не особо задумываются над немного сложными вопросами. Кто боится критики чего-либо, иметь своё мнение. Как и любители подобных "сценаристов". Засунули языки все в одно место, и сидят добреньких из себя давят.
Ничего хорошего никогда не будет, покуда нет конфронтации тем, кто диктует (разве что у игроков, которые давно дефрагментировали все изложения сценариев данного пейсаки, и хорошего там увидели куда меньше, чем гнилого и мерзкого).
Автора сие видоса любят минет? Если нет, то почему они его здесь делают?
Может, критики нет, потому что ролик не об этом вообще? Он об источниках вдохновения для Дракманна и его принципах работы над сценарием и коллективом.
Очередная претензия с пустого места. Эти же самые игроки за два года не удосужились открыть любую книгу по сценарному мастерству, чтобы хотя бы как-то строить свою аргументацию. Вся "критика" до сих пор строится на желчи и коспирологии без какой-либо конкретики
@@cyber_slav ты игнорируешь, то что я написал, и в ответ пишешь, что не согласен. Попробуй логику почитать. И если пытаешься идти в диалог, научись хотя бы по существу отвечать, а не устраивать тут очередную логорею.
Видос не 5 минут идёт. Тут не только о принципах работы твоего, видимо, кумира. Вытащи голову из жопы и посмотри видео внимательней.
@@Gitlodey сам же не понял смысл простого видео, начал что-то требовать от авторов, что ими вообще не задумывалось и не предполагалось в ролике, ещё и стрелки на меня кинул.
Очень по-взрослому, однако
Видео супер
Поди ХУZ привлекают токмо прихвостни
@@likebsu9108 я вообще не понял что ты высрал
@@ivankayky4229 Непонял ввиду неимения субстрата для понимания, вследствии злоба
@@likebsu9108 что то про неимение субстрата для понимания говорит человек, который сам ещë не научился даже правильно писать.... Мне понравилось это видео и я решил написать комментарий, потом вылез ты и написал что я жополиз. Ахyеннo
@@ivankayky4229 Перво-наперво я побашковитее и это нескрываемо. Ты не дюжий в интеллект. Я бездейтелен, засим и самоутверждаюсь, поэтому снизойду изъяснениями.
Я не малевал тебя прихвостьнем, лишь что экие (прихвостни) угодны XYZ'ту
Тлоу 1 -- пресная и шаблонная, а вторая часть -- продукт выстреливший за счёт провокационности.
Change my mind
+ никакого особого геймплея, что уж говорить о новых идеях по части механик, одним словом кинцо
@@alexanderstewart356, ты не играл в игры Naughty Dog, начиная с эпохи PS3.
@@user-vf9pj5eh3d после отличной серии Jax and Dexter, всё, что они сделали на ps3 и дальше больше смахивает на деградацию.
@@user-vf9pj5eh3d И к чему ты это сказал?
@@user-vf9pj5eh3d ага, ок
Но разговор про тлоу 1, чуть ли не первую игру сценариста
Но если вы не играли в те самые игры догов, то вы не можете иметь мнение?
Власть меняет, людей. За то щас он, пихает повестки и главных героев, может жестоко уничтожить.
Обожаю Нила Дракманна!
Я бы стыдился бы такого.
@@olesgedz здесь нет ничего постыдного, но и мудрого тоже. Это просто мнение человека
@@skipers187 мнение говноеда
Я мужчина и предпочитаю играть за мужских главных героях в играх. В TLOU 1 есть мужской и женский герой и это хороший баланс в истории. В TLOU 2 нет мужского персонажа, с которым я могу себе ассоциировать и проектировать свои эмоции. Поэтому TLOU 2 получилось для меня однобокой, с ярко выраженное феминистической повесткой. Эбби очень жуткий на вид и не приятный персонаж. Игра могла быть в разы лучше, если разработчики решили бы сделать второго главного героя мужчиной с именем Эбб.
Кринж
пиздец) "я мужчина и предпочитаю играть за мужчин" / "я увидел феминистическую повестку"; тебе не кажется, что проблема здесь не в женщинах в целом, а в том, что у тебя лично какая-то проблема с женщинами?))
23:33 Не скажу за широкую аудиторию, но моё сердечко взрослая Элли завоевала. И не только его.
Нравятся бабы-качки которые доминируют?
Ну действительно, как может не понравиться девушка, которая в порыве мести жестоко убивает полторы сотни человек, а в конце ПРОЩАЕТ объект своей мести, которая на ее глазах как собаку забивает до смерти её самого близкого и родного человека... Супер персонаж.
@@user-jq6ij6rg5e, никого Элли не прощает. Можно пройти игру, вообще не убив рядовых ОБЕЗЛИЧЕННЫХ NPC, это их проблема, если они попадались под горячую руку.
@@user-vf9pj5eh3d угу, наверняка можно...
вы знаете, можно пройти скайрим используя как оружие только ложку, можно пройти гта вайс-сити чуть более, чем за 8 минут, можно пройти элдер ринг без единого убийства, но... НО ТОЛЬКО ВОТ НИ Я, НИ ВЫ НИХУЯ НЕ СПИДРАНЕРЫ и не челенджмэйкеры долбанные, чтобы стараться обойти скрипты игры и искать путь с меньшим количеством жертв для кровожадной лесбиянки. мы опять же не в ассасина играем, пытаясь набрать три звезды в миссии.
к слову напомню, эта Элли пытает и до смерти забивает клюшкой подругу Эбби Нору, которую вполне могла оставить в живых, как и другую беременную девушку. А САМУ ЭББИ ОНА БЛЯТЬ ПРОЩАЕТ!! потому что гениальному сценаристу захотелось показать, что она выше этого, типа выросла эмоционально. угу. массовая убийца выросла и стала взрослее и вдруг в самом конце поняла, что месть это не выход. а вот брат Джоэлла, чет наоборот всю игру отговаривал Элли от мести. а тут вдруг в конце игры стал помешан на ней.
короче ждём длс с Эбби и мальчидевочкой, убегающих от разъя рённого Томми, где его скорее всего тоже убьют. ну а хули?
@@user-jq6ij6rg5e реалистичный прям.