Урок 15. Письменность
HTML-код
- Опубликовано: 20 окт 2022
- Подписаться - sponsr.ru/uzhukoffa_lessons
Все ролики серии - • Уроки истории
Аудиоверсия - klimzhukov.mave.digital/ep-38
Подписка на спонср.ру - sponsr.ru/zhukov
Проект уроки истории - sponsr.ru/uzhukoffa_lessons/
Мы на рутуб - rutube.ru/channel/23535121/
Если вы заинтересованы в моём творчестве, имеете право поддержать рублём:
Яндекс деньги: yoomoney.ru/to/410015864712516
Карта Сбербанка 4276 5500 4462 1053
Киви-кошелек: qiwi.com/n/KLMZHUKOFF
Мы в соц. сетях:
Telegram Клима Жукова t.me/klimzhukoff
Telegram группы УЖукова t.me/uzhukova
Вконтакте: uzhukoffa
Twitter: / klim_zhukoff 
Развлечения
![Eminem - Houdini [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/22tVWwmTie8/mqdefault.jpg)
Сыну в школе дали домашнее задание, где, среди прочего, был вопрос: "Как связаны буква "А" и бык?"
Рассказал ему про финикийский алфавит как первую фонетическую письменность. Что там была буква "алеф", очень похожая на нашу современную "А", и что слово "алеф" означало "бык". Что, возможно, букву так назвали, потому что если развернуть ее, то она похожа на морду быка с рогами. Еще очень радовался, что детям во втором классе такие вещи рассказывают.
Учительница поставила ребенку двойку, заявив, что он фантазировал в домашнем задании. А правильный ответ: если к слову "бык" добавить "а", получится родительный падеж.
Я не планировал в таком раннем возрасте рассказывать сыну, что половина окружающих людей - идиоты, но, видимо, придётся..(с)
История смешная и поучительная)
Вы очень скромны в своих статистических оценках)))
@@Yadryon_Bobyor да нет, это просто болван, который не понимает, что учитель задал другой вопрос, а сын не понял, что имел ввиду учитель. Недоумеваете? Ну да это понятно. У учителя есть конкретная задача по конкретной теме. А горе-папочка вычитал, что а это алеф, что значит бык и буква а похожа на изображение быка, лежащего на боку. Правда? Вот вам буква "а". Она как-то похожа на быка? Нет. А вот если букву "А"? Похожа? Ну если перевернуть - возможно. Рога есть, морда есть. А с чего это бык? Может это другое рогатого животное - баран, козел, серна и т.п.
Это баянистая история из жж или башорга, еще лет 10 назад ее видел. Но к теме видео подходит, да.
@@udaff_32popugaja Именно так. Папаша в кои-то веки поинтересовался "А чо задали?" и, не вникая в контекст задания (а можно ведь было спросить: "Сынок, а тема у вас щас какая?"), героически выдал все свои знания про быка. И, конечно, получил повод рассказать, что все окружающие - дебилы. Особенно учителя.
У шумеров даже глина была из глины 😅
У них даже главного героя звали Глиномес.
Благодарю за ролик!
Я давно студент, но про письменность слушаю с удовольствием)
Ты давно приспособленец.. и толка от тебя не будет.
@@user-nf5qw3uk4z дружище, ты чего устроил войну в комментах? :)
Я давно не студент но слушаю несмотря что это уже знал Нравится четкая подача для определенного уровня образования и можно брать как пример Очень важный процесс запущен
Клим был бы самым крутым учителем истории. Посещаемость была бы 100%.
Чудная подача информации.
👍🔥💥💣
он им и был, но ЗП учителя не позволяет адекватно питаться.
По количеству подписчиков не очень пиплу заходит )
Сам посмотрел и не жалею )) 37 лет. Ну объективно нельзя же все абсолютно знать... Весьма познавательно, ставлю 5.
Клим, спасибо тебе. Спасибо за лучик света в царствии невежества.
Пропал дом. А всё эти певуны...
У Киплинга есть очаровательная сказка "Как было написано первое письмо". Очень в тему)
Такумай Мешаллумай, Принеси маме воды!(с)Господи, какую хрень я помню? Будь ты проклято, советское образование! Ща бы смотрел Тик-Ток и не заморачивался.
@@user-ct7bd3dz4b а советская география? Где находятся Черапунжи, Попопокатепетль и что восточнее - Босфор или Дарданеллы...
есть один недостаток - мне скучно слушать мальчишку Клима Жукова... в совокупности 2 процента новой информации.
@@EgorSpainter Не, я его помладше.И с его образованием - мне рядом иногда не валяться.Хотя, иногда ему с моим тоже.Но ... Будь, ты проклят Ильич.Заставлял нас учиться, а потом еще раз, и еще ... Злодей!
@@user-ct7bd3dz4b А вдруг это глубже? То, до чего никто пока не додумался (щас идею украдут Прокопенки). Почти конспирологическая версия: Ильич не три раза глагол употребил, а дал чёткий ключ: сначала научись учиться ("надо учиться учиться") , а потом, умея это делать - учись умеючи и всё будет легко. А запятую между двумя первыми "учиться" поставили неучи, не понявшие смысл, потом.
Зы. "И с его образованием" - Насколько я знаю, Клим наконец-то перестал чем-то груши околачивать и задумался над кандидатской... ну я рад за него...
@@user-mp1ki4bb7r почему же. Науке ведомо. У меня даже четыре версии, все три научные и обе верные :-).
1.Это издержки "слепой печати". Второй монитор почти на 50 градусов от клавиатуры.
2.Это широта души - мне лишнего "по" не жалко.
3.Просто эхо.
И ваще - какое удовольствие с верным атлатлем среди зарослей пейотля охотиться на аксолотля на склонах Попокатепетля!
😁✏️❄️⚔️М☦️🌇. Клим Санычь!!! Я нарисовал!!! Холодное оружие Московского государства 🤣🤣🤣🤣))))!!!!
Почему пишешь по-египетски?
Видево!!!Спасибо Вашему коллективу за работу!!!!
и аудиво
Спасибо, было очень интересно)
Клим Саныч я категорически вас приветствую Пролетарский привет
Замечательно 👍
Супер!
Доступно, без дураков, спасибо К.А.
Клим Санычу - пламенный пролетарский лайкъ!
Клим, хороший ты мужик!
Интересно тебя слушать🎧
Очень познавательно. Огромное спасибо.
Дуже гарна доповідь. Дякую, шановний.
Нi, не треба....
Ролик на русском языке, автор не украинец, логично ответить автору на русском же, точно так же на английском, если бы автор был англоязычным. Но нет, всё равно зачем то на мове дякуем 🤣
@@IExSet це говяжья мова!!!
@@IExSet да успокойся ты, человек поблагодарил а ты тут свой психоз показываешь как хочет так и напишет
Моё почтение 👍👍👍
Помню, как мне доставляло выводить все эти закрюказы.) И до сих пор
Спасибо! Нам интересно, будем смотреть с удовольствием!
Клим Александрович,спасибо за урок!! Если бы Вы преподавали в колледже, я бы ни одной пары не пропустил!!! Очень жду от Вас информацию про звёздчатые крепости!
Как вы задолбали. КС - уникум, поэтому и пробился в звёзды Ютуба. А в школах и колледжах обычные люди работают.
А то под каждым видео одно и то же. "Если бы вы у меня преподавали, я бы историком стал..."
Тьфу!
если бы в колледжах и школах платили столько же, сколько зарабатывает Жуков, уверяю вас, половина учителей были бы не хуже
@@user-bh1rg4cr5c Не плюйся, верблюдом станешь.
@@user-bh1rg4cr5c не рой Климу яму , не то сам в нее упадешь !
@@user-bh1rg4cr5c завидуешь Климу ?
Поддержу ролик комментом, спасибо за ваш труд!
Офигенно!
Было очень интересно, спасибо!!!
Сразу лайк
Я не школьник, но смотрю эти уроки с огромным удовольствием.
ХОРОШО ГЛАГОЛЕШЬ УДАЧИ И ЗДОРОВЬЯ ПРО ИСТОРИЮ ЛЮБЛЮ А ТУТ ЗАВИСАЮ
Спасибо, Клим Саныч)
Клим Саныч, спасибо!
Как всегда все очень интересно!
10:55 вполне конкретная запись: "натравить слона на петю" ))))
тогда начинаться эта шифрограмма должна была с изображения факела по стрелочке в жопу слону)))
а может быть просто пояснение того, кто такой Петя.
@@user-bd4ic1nl6v тогда почему слон - не рогатое парнокопытное с бородой?
@@Yadryon_Bobyor ну может Петр толстым был, вот слона и нарисовали. Был бы козлом, наверное, нарисовали бы козла.
Очень интересно. Сегодня как раз задавался вопросом - "а как вообще появилась письменность?" Да ещё и в подробностях.б
Большое спасибо за ваш труд!
Узелок на память ))
Низкий поклон Клим Саныч!!!
Спасибо большое, Клим Саныч! Тема очень интересная. Хотелось бы цикл на несколько выпусков.
Слушаю ваши лекции на работе
В школе было кристально пофиг на историю, но через несколько лет почему-то потянуло 🤔
Начинаю, как вы и рекомендовали в одном из видео, с школьных учебников, продолжаю более развёрнутыми материалами
Спасибо за Ваш труд!
пжпжппжпжжп продолжайте до конца, это величайшее просто
Я сейчас учусь второй рукой писать, чтобы вновь прочувствовать эту жопоболь.)
Наишикарнейший УРОК! И даже меня "дубину каменную" пробило и удивило.
Товарищ Жуков ✋✋✋
Замечательное видео! Но хочу поправить, папирус это папирус, а ни как не пальмовые листья
Вот! Я тоже помню эту иллюстрацию из учебника "История древнего мира. 6кл.", раздел Др. Египет - три перекрёстных слоя нарезанных полосок из стебля папируса отбитых деревянной киянкой.
😁
Молодец , хорошо рассказываешь. Продолжай !
Спасибо большое за вашу работу и творчество
Гуд
Пять минут назад смотрел "Галопом по Европам", там новость что Лукашенко заявил, что мир никогда не был ближе к третьей мировой войне чем сейчас. Переключаюсь на канал Жукова, а здесь... Письменность... АКТУАЛЬНО 🤪😂😁
@Серега ну с великоукровскими предводителями ему не сравниться в части прогнозов. Разница в том, что в Белоруссии нет войны, а есть развитая экономика.
@Серега называй как твоей душе угодно. Украм тоже всё равно, в ходе чего у них взрываются неисправные кондиционеры - войны или спецоперации. Ты, похоже, тоже укр, прошу прощения, великоукр?
@Серега наверняка и такое в Киеве и других укро-городах случается.
@Серега а шо там в Киеве, видимо кто-то на автозаправке неосторожно закурил?
@Серега что ж, поздравляю тебя с великой перемогой. А куда кстати делся "Гетьман Сагайдачный"? Наверное бороздит мировой океан на николаевской верфи и ведёт некобелимую боротьбу с "оккупантами"?
Огромнейший респект Клим саныч. Очень чёткая, понятная и последовательная почада материала. Невозможно оторваться
Вообще то - Клим Александрович. Или вы благодарите кого то другого?))
Принимал подарки и теперь рад, что знаю что такое - благодарность. Государственность и взаимовыгодные отношения( прогресс) - это не "чухры - мухры"))))
Подписался для племянника. Очень полезно. Пожалуйста, не заканчивайте, Клим Саныч
Гопник он у тебя ещё тот.. Хотя сейчас же дураки как раз - компетентные?..))))
@@user-nf5qw3uk4z О, вот и боты понабежали.
хорошо бы такой же цикл по философии
Папирус - это пальмовые листья. После этого я засомневался в истинности всего ранее сказанного. И пропало желание слушать дальше.
Спасибо, Клим Саныч, за тест-драйв.
Очень интересно было послушать. Благодарю вас.
merci.
Видео пролетело на одно дыхание. Спасибо Клим Саныч!
Спасибо большое Клим Саныч!
Очень интересно и познавательно! Спасибо!
Классный выпуск!👍🏻🔥
Полюбить историю вновь и стать историей
Ура ! Очень интересная тема , которую давно хотелось видеть на канале !!! Большое Вам спасибо , Клим Александрович ! Может быть , в будущем удастся как-нибудь записать ролик-другой с лингвистом , например, о древних языках ( или изменению конкретного языка сквозь историю ). Весьма годный материал должен получиться 🤔🤔🤔 Успехов в Труде !
Клим Саныч, с нетерпением жду обзора на фильм Сердце Пармы
Обожаю Клима👍
Это очень интересно!!!
Восхитительно! Интересно и приятно слушать! Подача как всегда отменная. Прочитав название сначала не хотел смотреть, думал скучно. Но подом прикинув что у Клим Саныча скучно не бывает, посмотрел.
Интересно
Мудрый К.А. =)
А цифири придумали же не вместе с пиктограммами и сперва рисовали 15 баранов, 5 топоров и...
А вообще пиктографическое письмо до сих пор используется в нашей культуре: в интерфейсах программ, на органах управления техники, на упаковке, на бирках одежды, на дорожных знаках и прочих указателях...
Отдельные иконические знаки не письменность, те же люди или олени очень иконичны на стенах пещер. Письменность это пространственно организованные знаки
Пиктографическое письмо используется куда чаще - на формах, в соцсетях, в чатах. Эмодзи (современный пктографический алфавит, заменили смайлы) добавлены в самые распространённые кодировки из семейства UTF.
Алеф, алфавит, алифба, Клево!!!!!
Смотреть с момента когда у Клима Саныча сменилась футболка)))
КлимСаныч, спасибо !!!
Всё правильно, мы рисуем буквы, потому что художники пишут картины.
Круто, про узелки не знал.
Сейчас, рассматривая шумерский алфавит, понимаю насколько гениальны были создатели этой письменности. Простым введением клина (палочки у которой обозначены начало и конец) они очень сильно сократили количество знаков, необходимый для записи, ускорили сам процесс записи и повысили распознаваемость символов.
Спасибо
Вот ради такого контента я и подписан на канал
Спасибо большое это интересно
Могёт Клим Саныч! Спасибо большое, было интересно.
Спасибо!
А теперь цифровые эмодзи - это современные иероглифы, которые понимают все, а еще продают и покупают 😄
Есть очень интересные исследования о том, как письменность влияет на менталитет.
Особенно различия между культурами с иероглифической и фонетической письменностью.
Самое основное - иероглифы гораздо сложнее, поэтому обычно грамотность в таких культурах - удел узкой касты писцов, чиновников и жрецов. Это сильно замедляет прогресс, искореняет креативность в угоду догматичности, но способствует стабильности и сохранению традиций, а также сильно повышает значимость любого текста и литературного языка вообще (и престиж гуманитарного образования).
Фонетическое письмо проще, и позволяет легче добиться поголовной грамотности населения (что заметно ускоряет технический и социальный прогресс), а также создать огромное литературное богатство, и неплохо подходит как для стремительной экспансии, так и для неконтролируемого дробления на отдельные диалекты, языки и культуры.
Otsuda i vajnost' proto-sinai'skogo pis'ma dlia kul'turnogo progressa.
Надо включить в это время историю развития мысли(философии), чтобы окончательно развеять всё сомнения (мне в особенности).
Человек пытался записать 6000 лет назад... Уже давно родились, выросли и умерли многие поколения его потомков, а мы до сих пор можем это прочесть и понять!
Лет "цать" назад я в небольшом рассказе изложил версию зарождения поэзии. Я предположил, что в дописьменную эпоху "тексты" рифмовались для более лёгкого их запоминания, т.е. из прагматических, а не эстетических побуждений.
Рэперы до сих пор так считают. И читают. Зачем им эстетика?😁
К тому же в рифмованном пересказе уже труднее вносить отсебятину, и потому при пересказе от человека к человеку, история меньше искажается. Так что получается двойная выгода: и запоминается легче, и исказить труднее.
Ну какой же крутой этот Клим Саныч
Клим! Замечу, сейчас наблюдается "парадокс"! Отказ от письменности! Да, да! А ролики в инете? Это пресловутое "из уст в уста"! Да и как правило, с причитающимися "перевраниями"! Здесь умолчал, тут подпёрнул... А результат?😉
Возврат к идиоматической иероглифике в виде смайлов и эмодзей.
@@Yadryon_Bobyor Ха ха! Подъе...л!🤣👍
Совсем недавно
Как раз изучая, хотя изучая тожи че, просто пересматривая видео, о шумерах и акадах, самостоятельно пришёл к выводу, что буквы - это результат результат выделения наиболее повторяющихся картинок.
И тут вот, научное обоснование подоспело )
Видео хорошее
Моё имя, стёршийся иероглиф. Мои одежды залатаны ветром....
Подписка на ваш платный канал в образовательных целях, дело очень полезное и нужное. Лично я оформить подписку не могу по банальной причине. Очень мало свободного времени.
я ожидал, что 14 уроком был "Исчисления и Числа", как предтечи "Письменности"
Ну да,логично ,ведь проще указать,скажем расстояние ,или число дичи до цели иль дней и пр.Ну рисушеешь к примеру пальцы руки в конце нечто оленя и так далее. вот буквы это чисто гуманиторное,хрень полная-иероглиф картинки скорее всегог будет изначально.Клим Саныч упорно продвигает любимый им признак антропоматериализма,подгоняя историчность к себе удобоваримому пониманию...Наплевав на историю иероглифоф,узелковую систему индейцев и пр....ну что сказать ...такие щас "историки"..."если факты не соответствуют концепту-то плевать на факты"!
@@vladbalv а што захуйню ты щас тут написал?
@@vladbalv " рисушеешь к примеру пальцы руки в конце нечто оленя и так далее" поздравляю, вы "изобрели" идеографическую письменность.
@@deniskhomenko819
нууу. не обязательно пальцы,достаточно чёрточки,Римляне кстати как до конца и рисоврли.Вертикальные чёрточки ,почему то ограничевшись четырьмя ,пятую буквой Ви обозначили,десятку Х, и так далее .Индийцы умнее оказались и ввели Ноль 0..
До сих пор вопрос,что лучше -иероглиф как понятие иль буквенные символы обозначающие звуки.
Да хрен его знает?!Поживём посмотрим...Видимо существует оба и во что то в итоге выльеться нечто среднее.Ну право задолбало каждый раз писать "Вижу,иду пишу и пр.."Достаточно изобрахить смайликом и тому подобное..."
@@vladbalv да не важно, пальцы или чёрточки, любая запись числа - это уже письменность. На то она и заПись.
Вы супер !!!
Здорова✋
Можно дать нумерацию и название каждому волосу и запоминать его
В школе история ужасно преподаётся, потому проходит мимо. Вот смотрят люди. Учиться, когда преподавать хороший, в удовольствие.
Сумбурненько. Очень сумбурненько.
Развитие письменности сыграло решающую роль в развитии языка. То есть надо бы начинать с начала - с появления первых слов. Часто повторяющиеся в общении эмоциональные звуки начинают ассоциироваться с определённым вещами, или их намеренно привязывают к этим вещам. Чаще всего это буквы из двух-трёх звуков. Так получается "язык эллочки-людоедки" - в него входят такие слова, как солнце, луна, балезня, еда, кусака, большая кусака, лето, зима, ребёнок, драка, слюнявая драка. Точный перечень может быть разным, но он вполне известен, так как следом появляется и язык следующий - язык жестов.
Слов много у первобытных племён быть не могло, так как два-три поколения спустя всё малоупотребимое просто забывалось. Язык жестов же повторял все основные слова, и прекрасно сохранялся веками, чему было найдено немало подтверждений. К примеру, в большом регионе обитает несколько туземных племён, индейцев например, или американцев. Языки у далеко расположенных почти не похожи друг на друга, слишком менялись слова, и не было или почти не было прямых контактов. А язык жестов всё равно различается лишь мелкими деталями в исполнении.
Далее, собственно, появляется живопись, да. Краски придумали намного раньше. Природа придумала, кровь, например, неплохо красит, и в любом регионе есть свои растения, которыми удобно рисовать на камнях, бумага тут ни при чём. Кроме того появляется и то, о чём Клим Саныч так долго и усердно втирал, на предмет мены, сбиваясь в хронологии, местами ещё и перепрыгивая на учёт в развитом фермерском хозяйстве, который и помнили неплохо, и относится к гораздо более позднему периоду. А в этот период, когда мена начинала превращаться в регулярный торг, появляется первая узелковая письменность, вполне удобная для учёта, а так же различные числительные. Ну там самое простое - рука - это пять пальцев, значит "рука" это "пять". Письменность рисовательная только начинает зарождаться. Нет, слон, который закалывает Петю, - это немножко про другое. Это был переход от отдельных рисунков к композициям, и да, первые комиксы, где смена положений рисунков была повествовательна. Для ведения учёта это дело было слишком неудобно, хотя попытки были.
А вот далее как раз происходит развитие письменности - с всеми нами любимой централизации капитала. Древний империализм так же требовал отчётов и учётов, как сегодняшний, а так же связи с дальними провинциями, и многого другого. Ну, в первую очередь налоговых деклараций, конечно). С другой стороны, централизация капитала позволяла создать и специальный центральный институт, в котором самые умные и учёные дяди решали, как язык удобнее организовать, и обучали ему чиновников и дворян. На предмет звуков - повторяю, первые слова и состояли из двух-трёх звуков. То есть были тем, что мы теперь используем в качестве букв. Никто ничего намеренно не упрощал в настолько древний период, всё и так было проще некуда. Ну или в отдельных случаях могли упрощать в разговорной речи, допустим, быка называть просто "А" вместо "Алеф", а следом это могло перекинуться и на письменность. Точнее только узкопрофильные специалисты скажут.
Ну а далее государственные стандарты письменности стали приводить и к развитию разговорной речи. Она фиксировалась письменно, она имела институт, целенаправленно обучающий чтению и письму специалистов. А значит ничего, что было нужно Фараону, не забывалось спустя два-три поколения никак. А значит словарный запас от, вероятно, нескольких сотен к тому моменту, слов - тоже рос вперёд и вверх. А с ростом числа слов, а значит и их сложности, ведь не может всё подряд называться почти одинаково, соответственно стало необходимо развивать и письменность. Есть мнение, что это и породило ту самую уникальную для приматов фишку, которую люди называют разумом и очень ею гордятся. Что и привело и к примитивному классовому разделению, так как человек неграмотный буквально был неразумным, то есть со словарным запасом в десятки раз меньше, и не мог в обществе обойтись без образованного, когда образованный без него мог прекрасно. Вот в принципе и всё, далее уже идёт подробная карта, какой язык от которого произошёл, это к филологам.
Абсолютно верно. Только в древности не было империализма, а появились первые эксплуататоры. Именно они и были названы людьми - на рисунке видно, что они сидят на троне. Именно сбор налогов и учёт имущества - даёт развитие письменности. То есть эксплуатация породила письменность. А до эксплуатации письменность в таком виде, как мы уже привыкли, была просто никому не нужна.
@@user-qp3uf3oc4d Я это и сказал. А что называть империализмом уже дело десятое. :)
Однако всё-таки вопрос не только в эксплуатации, но и в масштабах государства. Эксплуатация как таковая появилась намного раньше, но если всё рядом и все всех знают, развивать имеющиеся простейшие методы передачи информации особо незачем.
Из какого источника вы это взяли?
@@samedy00 Что взял?
@@user-qp3uf3oc4d я обращался к автору исходного коммента. Процесс развития языка, который он описал.
Вроде, Марк Тулий Цицерон (или как его там) использовал некие искусства запоминания больших объёмов данных. Вроде, "Римская комната". Есть ещё принцип коридора и принцип дворца.
Сергей Дмитриев в лекциях про Китай говорил, что письменность там появилась, вероятно, не для хозяйственных нужд, а для религиозных, с учётом, как раз, того, что первые образцы её находим на черепаховых панцирях, которые использовались в религиозно-обрядовой связи.
Здравствуйте Клим и Всем моё почтение. Читать научился не в школе)))а лет в 12, когда из за того, что матушка устроилась на главпочтамт)) А вот писать начал уже в зрелом возрасте, также рисовать и говорить грамотно)))
Мне очень понравилась версия, что первая письменность служила нуждам долговых договоров. То есть записывать то, что мне должны отдать. Позволяет и не забыть, и предъявить наследникам, в случае смерти должника. Вроде бы даже есть (или было) племя, которое изобрело безналичный расчёт в виде долговых записей на скале, а деньги в натуральном виде так и не изобрело.
Конгениально!