Was ist mit Corsair passiert?
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- Опубликовано: 7 июн 2024
- Corsair ist eine beliebte Marke für Gaming Hardware, aber das Unternehmen wird von großen Problemen geplagt. Ihr Absatz sinkt und ihre Aktie ist im Keller. Die Gründe dafür sind vielfältig, es geht um Konkurrenz, mangelnde Qualität und schlechte Investitionen in unnötige Produkte.
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/ @logicallyanswered
Habe alles im PC was ich damals nicht von ASUS bekommen konnte von Corsair verbaut und ebenfalls die Komplette Peripherie von Corsair und habe selten mal Probleme. Manchmal in iCue, aber da reichte eigentlich immer einfach neuzustarten
Hab seit Jahren Corsair Komponenten und bin super zufrieden. Aber dennoch interessantes Video.
Bin ich der einzige, den die Aussprache von „Corsair“ so aufregt?
Danke, ich sehe es genauso. Und dann wird im nächsten Satz das Wort "Dollar" als Dolla ausgesprochen. Entweder ganz oder gar nicht.
Assuss
American Pirate Ship wäre zu lang...
ich finds auch furchtbar
Er sagt es ganz normal 🙄
Wie man mittlerweile weiß bedeutet an die Börse gehen auch gleichzeitig kaputt Sparen. Vor allem am Service der für den Anleger keine direkten gewinne erwirtschaftet.
Corsöööörrr
Absolut grauenhaft
Schon eine merkwürdige Art "Corsair" auszusprechen. Und dann sooooooo oft.
Aber zum Thema: Ich hatte auch ein Corsair Headset. Das war auch gar nicht schlecht, aber dank iCue hatte ich es damals wieder zurück gegeben.
So eine miese Software, die aber ALLES steuern soll? Nein, so nicht.
@einfach erklärt: Du hast (abgesehen von deiner anfänglichen Betonung von "Cörsär") eine sehr wortgewandte Art zu sprechen. Sehr angenehm. :)
Ich baue seit 20 Jahren PCs selbst zusammen. Ein überteuerter Fertigklotz, mit Müllkomponenten, käme mir nie ins Haus.
Gegen Corsair selbst hatte ich bis dato absolut nichts, da ich solche Probleme mit denen nicht kenne. Ich muss aber auch dabei sagen, dass ich ein paar Jahre nichts mehr von denen gekauft hatte.
ich werde bald auch geldin hand nemen und mir mainbord samt cpu holen das biso ist dann auf aktuellen stand.
Damit erklärt sich auch die Art und Weise der Fanatec-Übernahme. Und wieder einmal heißt es: Wenn du den Service monetarisierst, machst du danach schlechten Service. In diesem Fall hat man den letztlich reinen Kostenfaktor einfach zurückgeschnitten, bis nichts mehr übrig ist. Betriebswirte lernen das eben nicht in der Uni und Kundenzufriedenheit passt auch nicht in Excel-Tabellen. Die Verantwortlichen sind am Ende dann eh schon weitergezogen und woanders CFO…
Also tatsächlich schockiert mich dieses Video etwas. Mein halber PC besteht aus Corsair teilen. Meine Peripherie sowieso... Manche Komponenten wie z.b die Corsair RGB Lüfter nutze ich schon seit dem Marktstart. Tatsächlich hab ich nie Probleme gehabt. Abgesehen von der Software die war damals noch wirklich unbrauchbar. Mit dem Support hatte ich bisher 2 mal kontakt aufgenommen und mir wurde alles anstandslos ausgetauscht. Wirklich merkwürdig...
Sehr informatives Video. Top. Ich persönlich war immer mit Corsair sehr zufrieden. Der Support hat schnell auf mein Problem mit den LL Lüftern reagiert und mit mehreren Mails sich wirklich bemüht das Problem zu lösen und sogar ohne zusätzliche Kosten einen der Lüfter ersetzt. (Das war so in etwa vor 5 jahren. Wie es jetzt ist kann ich nicht beurteilen). Auch mit der Software habe ich bis heute keine Probleme. Klar, hing die Software hier und da mal, aber im großen und ganzen kann ich daran nichts bemängeln.
Was mich lediglich etwas enttäuscht sind die deutlich gestiegenen Preise. Ich meine die LL Lüfter waren damals schon nicht ganz günstig, aber fast 50€ für einen iCUE LINK QX Lüfter ist einfach viel zu teuer. Auch andere Produkte von Corsair sind meiner Meinung nach viel zu Teuer.
Außerdem finde ich, dass Corsair zu viele Produkte auf dem Markt gebracht hat. Monitore, Laptops, SSDs usw. Das ist einfach ein zu großes Sortiment und für den Endkunden wird es dann schnell zu unübersichtlich. Alleine von den Wasserkühlungen (z.B. h100 und h150), den RGB Lüftern oder auch den Tastaturen (z.B. K70) gibt es duzende Modelle mit ähnlichen Bezeichnungen und man weiß als Endkunde gar nicht welche man kaufen soll oder was genau die Unterschiede sind. Apple z.B. hat immer die gleichen Produkte auf dem Markt und benennt diese auch immer gleich oder ändert nur das Jahr bzw. die Zahl, was es für den Kunden einfacher macht zu sehen welches Produkt das bessere ist. Wenn Corsair sich nur auf ihre Hauptprodukte fokussieren würde, dann gäbe es nicht so ein durcheinander und so viele Probleme. Außerdem würde Corsair eine menge Geld sparen, weil die Entwicklung neuer Produkte oft sehr teuer ist.
Ich hoffe Corsair bessert sich in Zukunft, weil ihre Produkte wie du auch in deinem Video erwähnst an sich gar nicht so schlecht sind.
Immer wieder echt leiwande Videos , hoffe es kommen noch mehr in Zukunft 👍
Bei Corsair bezahlt man ein Premium Preis für minderwertige Hardware. Da wundert es mich nicht, dass keiner mehr bei Corsair kaufen möchte. Die Konkurrenz bietet mehr Qualität zu einem günstigeren Preis an. Schade was aus Corsair geworden ist.
Aha und welche Konkurenz bitte alle sind Teuer und Corsair hatte und hat immer gute quali
Naja Quali war nicht schlecht
Schlechte Quali wo, bei welchem Produkt?
@@kreativerjunge die Lüfter sind kacke .... Die Gehäuse sind nichts besonderes
Als Beispiel für schlechte Qualität:
Ich hatte 2x eine k65 tapidfire Tastatur bei der die LEDs nicht mehr richtig leuchteten und 3x eine m65 Maus bei der immer der Linksklick Probleme machte.
Gut, die Produkte sind nun schon älter und vielleicht hat sich da etwas getan, ich hole mir aber keine Eingabegeräte von Corsair mehr.
Guter Kanal immer interessant Was mit den marken unternehmen passiert weiter so
kann nichts schlechtes über Corsair sagen. und würde jederzeit wieder ram von corsair kaufen
Jup, arbeite mit Corsair RAM seit gut 20 Jahren. Haben mich noch nie enttäuscht!
@@YoDaPro Corsair RAM ist auch seit den frühen 2000er einer der besten auf dem markt einst was die marke für sogar den bessten Ram auf dem markt bekannt immer extrem hohe Übertragbarkeit
Derzeit habe ich Tastatur, Maus, Headset, Gehäuse und Ram von Corsair und bin mega zufrieden ich bin ein Fan davon alles über eine Software steuern zu können.
Auch wenn die iCUE Software immer mal wieder Schwierigkeiten und Bug´s hat werden die in der Regel immer relativ schnell gefixt (man sollte halt auch Feedback geben!).
Wie das Unternehmen mit RMA umgeht, bin ich auch mehr als zufrieden (Schnelle Bearbeitung, Immer Freundlich)
Es ist schwierig überhaupt gute Gesamtlösungen zu finden. Auch bei Asus hat man mit den Programmen massive Probleme und ansonsten gibt es kaum ein vergleichbares Ökosystem. Man muss sich aber im Klaren sein was man da kauft, weil die Preise sind sehr hoch für die eigentliche Funktionalität/Qualität. Die Klangqualität der Kopfhörer ist Mist und das Mic ebenfalls, der RAM mit viel zu losen Timings für den Preis gebinned, die Gehäuse können (bis auf Ausnahmen) High-End Hardware nicht mit genug Kühlung versorgen, die Lüfter sind nur mit dem eigenen Controller kompatibel, AIOs sind sowieso fragwürdig außerhalb von SFF-Gehäusen und wer mal ein Custom Keyboard hatte wird mit Cherry MX auch nicht mehr glücklich.
Das gleiche kann man auch bei Asus schreiben, nur funktioniert da das Brot und Buttergeschäft mit Mainboards, Laptops und Bildschirmen. Gaming-Peripherie ist halt in den meisten Fällen einfach billig produziert und teuer verkauft. Ich selbst hatte viel Asus und Corsair, dann aber mit der Zeit jedes Produkt gegen etwas hochwertiges ausgetauscht. Man muss sich halt entscheiden ob die Optik, der Preis oder die Qualität im Vordergrund stehen. Ich konnte noch nichts finden, was alles bedient.
@@mauriceelet6376 Könntest du vielleicht einmal ein Gutes Headset nennen was du selbst schon hattest oder gerade hast?
Ich habe gerade ein HyperX... Und irgendwie höre ich sehr selten mal auf Discord jemanden extrem Abgehackt, obwohl andere sagen den Hört man sehr gut. Wobei ich das Micro schon gut finde, aber nützt ja nicht so viel, wenn man selbst zu Zweit im Channel jemanden nicht so gut versteht😅
@@michelkeks2808 hm…ja. also am besten du hast halt gar kein headset. ich glaube es gibt keinen hersteller des er schafft beides in guter quallität gleichzeitig zu liefern. das Drop PC 38x war zumindest vor einiger zeit noch sehr gut bewertet. praktisch ein getunetes sennheiser.
aber ich empfehle du holst dir einen richtigen KH und packst ein modmic dran. der vorteil ist, du hast die freie auswahl von kabelgebunden über high end, geschlossen oder offenes design (hifi bedeutet meistens offen, die isolation ist trotzdem gut genug, aber halt nicht wenn du sehr starken umgebungslärm hast).
ich fand die sennheiser hd 600 like vom design immer sehr angenehm zu tragen. das muss man aber mit dem geldbeutel ausmachen, 58x sind genauso gut. andere schwören auf beyerdynamic dt 990 oder höher. ich will dich jetzt nicht in die audio enthusiastenschiene reinziehen, aber wenn man das geld hat ist es ein ungemeiner quallitätssprung sich einen mittelklasse KH mit externem DAC/AMP combo zu holen.
und das gilt vorallem für spiele mit räumlichem sound wie shooter. es gibt auf foren wie dem Hardwareluxx genug leute die dich da sehr gut beraten können in allen preisklassen. und das hält dann auch mal 10+ jahre.
ich persönlich habe seit langem die HD 800s, welche mehr oder weniger als beste Kopfhörer zum zocken gelten, aber davon kaufen sich andere einen PC XD.
@@michelkeks2808 PC 38x würde mir einfallen, aber besser du kaufst einen richtigen KH und baust ein modmic dran. ich fand die sennheiser 500 und 600er reihe immer sehr angenehm zu tragen, aber das muss man mit dem geldbeutel ausmachen. am besten man holt sich auch gleich ein externes usb DAC/AMP dazu, weil das was dein PC so hat an soundqualli ist gelinde gesagt schmutz. soundkarten ebenfalls nicht das geilste.
wenn man da mehr wissen will, einfach mal im hardwareluxx fragen, die haben da mehr überblick als ich und können auch geräte in jeder preisklasse raussuchen. es ist ein ungemeines erfahrungsupgrade sich sowas zuzulegen. die leute geben massig geld für das bild aus aber nicht für ton.
ich selber habe einen hd 800s fürs zocken und den meze elite lassen wir mal in der schublade verschwinden XD. Im allgemeinen sollte man die finger von gaming marken lassen wenn es um tatsächliche quallität geht. sennheiser macht gute KH aber deren Gaming headsets sind auch müll. beyerdynamic könntest du nochmal schauen, aber entweder die passen auf deinen kopf oder dir tut nach 30 minuten der schädel weh vom druck.
das wichtigste ist und bleibt das tragegefühl.
Gut zu wissen, danke
tolles Video und mega Content 👍
Ich habe seit 2018 einiges an Hardware von Corsair (LL Lüfter, RAM, LED Streifen und mein Bruder zusätzlich eine WaKü) und bin immer zufrieden gewesen.
Ich glaube es liegt zum größten Teil auch an der Unfähigkeit vom Benutzer, die iCUE nicht richtig nutzen können.
Kreativ sollte man für iCUE schon sein.
Ich finde das Programm sehr freundlich in puncto Kreativität und was ich damit umsetzen kann.
Ach ja und das alles ohne den Commander Pro.
Also lieber auch an die eigene Nase fassen.
Wenn es Probleme gab, hat der Support auch sehr gut geholfen.
Da finde ich andere Hersteller deutlich zurückgeblieben.
Kann ich so bestätigen.
Weiß ich nicht... Ich hab durch ein erfolgreiches Update meiner K87 die Verbindung über 2.4GHz unmöglich gemacht und der Support meinte nur: Ja ist nicht deine Schuld, aber nur weil das Ding jetzt Elektroschrott ist bekommst du auch keine neue. Vlt. gehts ja wieder wenn das nächste Update kommt. Und das Corsair Nexus hat iCUE entweder zum Absturz gebracht oder iCUE das Nexus...
Was sehr schade ist, weil die Software mega viel ermöglicht, aber irgendwann hat man einfach keinen Bock mehr nach jedem Systemstart Fehlersuche zu betreiben bis alles mal läuft. Muss man aber dazu sagen, Asus und vor allem Razer sind da nicht besser.
@@mauriceelet6376 Hmmm, hab meine K70 sogar von kabelgebunden zu USB C umgebaut mit magnetischem kabel wie beim mac. Das dein funk nichtmehr geht nach update is ärgerlich. das nexos teil hatte ich leider auch nicht. ram, netzteil, AIO, tastatur, commander pro, alle lüfter und led stripes von corsair. geht seit 5 jahren alles fein
@@polygonekoma naja gut. RAM stellt Corsair nicht her. Die kaufen nur Samsung, Hynix, Nanya oder Micron und schauen was übertaktet geht. Der Rest sind einfache Elektoplatinen mit schicken Gehäusen. Lüfter und Netzteil kann man anrechnen, der Rest ist Software und sonst gar nichts. Von daher ist das jetzt auch kein guter Vergleich mit z.B. einem Bildschirm oder gar einem Mainboard bzw einer Grafikkarte. Es wundert mich eher, dass die Latte so niedring ist und trotzdem bei vielen gerissen wird.
Nur gibt es auch keine alternative wenn man RGB zentral steuern will. Ich habs einfach aufgegeben und von allem versucht was wirklich hochwertiges zu kaufen. Richtiges DAC, AMP, Highend Kopfhörer + custom Kabel, Studio Mikro, Custom Keyboard gebaut, wasserkühlung, eigener Tisch... Der ganze gaming Kram ist irgendwie nie sein Geld wert gewesen. Aber man muss halt selber Erfahrungen sammeln. Für viele wird Corsair sicher mehr als genug sein.
Jetzt ist mir auch klar, warum die FANATEC schlucken wollen - der Kundenservice von FANATEC arbeitet genau so wie der von Corsair!
Das mit dem Kundenservice betrifft nur den Amerikanischen Markt, das Video wurde beim Übersetzen nicht dementsprechend angepasst.
@@kreativerjunge
Das dieses Video sich auf den amerikanischen Markt bezieht, stimmt natürlich.
Aber hast (darf ich du sagen?, wenn nein, einfach ein Sie an die Stelle denken!😉) du schon mal Kontakt zum Corsair Kundenservice aufgenommen? Ich meine jetzt nicht wegen einer Verfügbarkeitsanfrage, sondern wegen Problemen genau solcher Art?
Und wenn du jetzt einmal Kontakt mit dem FANATIC Kundenservice hattest, und das vergleichen kannst und
sagen kannst, dass du kein Problem mit denen hattest, dann:
Dann hast du echt Glück gehabt und ich bin froh, dass nicht alle Kunden bei Problemen ignoriert werden. Und das meine ich wirklich so!
Ich hatte einmal einen wirklich wunderbaren Kontakt zum Kundenservice (schnelle Antwort, Infos zum Produkt und Verfügbarkeit) bei Corsair, als ich ein Gehäuse kaufen wollte. Das war super.
Aber als ich Softwareprobleme mit der Wasserkühlungssteuerung hatte, gab es die übliche automatische Antwort, dass es etwas dauern könnte, bla, bla, bal - das übliche halt.
6 Wochen keine Antwort, Nachfrage, dann 2 Monate nichts, wieder Nachfrage und immer noch keine Antwort, das ist jetzt schon über ein Jahr her. Ich habe die Wakü rausgerissen.
Mit FANATEC fange ich jetzt hier lieber nicht an, hier geht es ja um Corsair.
was Fanatec hat ein hervorragenden Kunden support ich glaube du lebest in einem parallel Universum
@@NicolaiPaeschel Wohl kaum, sonst könntest du mir nicht schreiben und ich dir nicht antworten! Gut, dass du diese Erfahrung gemacht hast, bei mir ist es leider nicht so toll gelaufen!
Aber da bin ich nicht alleine! Glaub mir.
@@arcadetro-oz3vb cool als ich zu Letzt mit den support in kontakt war kam die frage ob ich das Lenkrad einschicken mag oder ich das defekte Bauteil selbertauschen mag sehr freundlich ein Kumpel von mir hatte ein defekt an seiner v2 als zweit Besitzer und nach Ablauf der Granite nach der Reparatur die kostenlos war bekam er gesagt das die bass jetzt eine 2,5 sei weil sie die Vorgänger teile nicht mehr broduckzieren und egal auf welchen Webseiten man nach Bewertungen schaut es wird immer von Kulanz in Verbindung zu Fanatec gesprochen aber klar wen man unfreundlich ist ist fanatec auch nicht kulant gegenüber zweit Besitzer ich sage immer man muss nur respektvoll schwätzen können
Hatte auch schon oft probleme mit corsair. Hab seit 2018 H150i aio und nutze das Corsair void elite Headset beides mit icue. Zuletzt hatte ich das Problem das die installation von icue nicht mehr erkannt wurde und ich es nicht mehr starten konnte.
Vor paar jahren bei meinem alten PC mit asus rampage 4 black edition mainboard und intel 4930k hatte ich das Problem, dass ich plötzlich random PC freezes mit Black Screen hatte wo nur noch Strom abschalten geholfen hat. Nach ewiger fehler suche fand ich raus das es an Icue lag. Habs dann gegooglet und es hatten viele das gleiche Problem mit gleichen setup. Das Problem wurde nie behoben. Bin dann auf eine alte version von icue ausgewichen.
Hatte freezes an meinem Gaming Laptop. Der war von Asus. Die haben sich dadrum auch einen dreck gekümmert
Hab bei corsair immer kostenlos neue Tasten bekommen für meine gaming Tastatur. Und mein RAM DDR4 und DDR5 ist auch immer von corsair. Nie Probleme gehabt.
wieder ein super video.
Sehr gutes Video! :)
Okay jetzt mal meine Frage wenn du meinst Asus und Corsair stehen jetzt schlecht da dann ist meine Frage wie sieht es im vergleich mit sowas wie beQuiet aus oder AMD???
Benutze auch viel von Corsair und bin recht zufrieden, nur iCue nervt wenn es nicht alle Komponenten lädt. Das erste mal als ich von Corsair richtig enttäuscht wurde war mit dem Wireless Headset HS 80 Max, da gabs immer einen Sound delay beim abspielen von Musik, YT Videos usw. musste es leider zurückgeben und bin wieder auf mein altes HS80 umgestiegen.
Komisch, im Vergleich zu anderen Herstellern habe ich mit icue noch nie Probleme gehabt.
also ich bin und bleib corsair fan! es gibt günstige alternativen aber bin mit den Produkte sehr zu frieden, Software haben sie gut nach gebessert. ich hab lieber eine app als 10 weiter für jeden Hersteller. früher hatte ich auch starke Probleme mit abstürzen oder nicht erkannte Hardware aber seid zwei Jahren ruhe damit! Allein das Gehäuse ist mega gut! Support hatte ich auch schon kontakt und hatte keine Probleme mit, nur hat es lange gedauert bis eine Antwort kam. Können zwar noch deutlich wieder aufholen und hängen etwas hinter her aber qualitativ immer noch super, jeder Firma hat mal höhen und tiefen!
hab einen ganzen pc aus Corsair Komponenten, bis dato (eingebaut vor 4 Jahren) keine Probleme mit icue bzw. mit den Komponenten.
Hab mit der Hardware an sich keine Probleme, aber die iCue Software ist wirklich eine Frechheit, auf einem Laptop mit der Corsair Maus ständig ungewollte Doppelklicks wenn iCue installiert ist, am Desktop mit dem wireless Headset von Corsair, wenn iCue installiert ist funktioniert der Amazon Music Player nicht mehr richtig…
Habe fast alles von corsaire und bin sehr zufrieden sie halten sehe lange und bis jetzt kein problem gehabt
Wenn Corsair mit der dreckigen Übernahme von Fanatec bzw. Endor durch kommt wars das für mich auch, dann hört die Marke auf für mich zu existieren.
Ach ja, icue startet bei mir auch seit ein paar Wochen nicht mehr beim hochfahren, hab nicht gewusst das das ein generelles Problem is 😅 danke für die Info.
Bei mir werkelte eine Zeit lang ne K95RGB Platinum...aber mit ständigen Verbindungsproblemen, die einen Hardware Reset oder ein Umstecken an andere Anschlüsse für eine zeitweilige erneute Funktionalität erforderten, wurde es mir zu bunt...meine Glaive RGB PRO arbeitet hier zwar noch und das klag und tadellos, aber die Tastatur ist inzwischen seit ner Weile einer G915 gewichen, die mir keine Probleme macht, dazu schön flach und von Haus aus leiser ist, wohingegen ich die K95 noch mit Ringen dämpfen musste und so.
Wenn man bedenkt, wieviele Probleme ICue bei einigen macht und das als eine der besten Softwares in dem Bereich...dann schlagt euch mal mit Gigabytes Fusion oder so herum, die ist wirklich grausam....^^
Bin erst durch Hardware RUclipsr vor fast 4 Jahren auf Corsair gestoßen, und ich benutze auch nur Arbeitsspeicher von Corsair weil ich die erfahrung jetzt auch selbst gemacht habe das der Arbeitsspeicher von Corsair sehr lange hält und nicht so schnell defekt geht. Bei G.Skill zb. hab ich eher die erfahrung gemacht das der Arbeitsspeicher viel schneller defekt geht als von Corsair. Daher ist Arbeitsspeicher von Corsair mein Favorit, aber ohne RGB. Bin nämlich nicht so der Freund vom RGB. Und ohne RGB ist auch billiger. ^^
Ich nutze Maus Tastatur RAM und Headset von Corsair und bin seit 5 Jahren immer noch zufrieden..
Ja die Software könnte besser sein aber erstens braucht man sie gegebenenfalls nur ein Mal und dann nie wieder , außerdem bettet sie alle Geräte ein was wieder Programme spart, und Probleme mit der Software fallen bei mir höchstens in 1-5% der Fälle an, ein Neustart dauert 10sekunden und ab gehts.
Zusätzlich spart man sich zumindest bei slipstream usb Ports wenn man alles über einen Empfänger verbindet .
Also ich hatte bisher nur mit der Hardware von denen Probleme mein Headset habe ich 5 Mal tauchen lassen, da dies sehr leicht einfach kaputtgeht da vieles nur Auf- oder zusammengeklebt ist bei meinem Gehäuse haben Maße nicht gestimmt, so das ich meine Grafikkarte und schrauben meines Mainboards nicht rein machen konnte. Der Kundensupport hingegen war immer schnell hilfreich und schlechte Erfahrungen konnte ich da nicht sammel, genauso wie in der Software.
Kann ich leider bestätigen, ICUe wird bei mir regelmäßig mit Windowsupdates aus der Programmliste "gespült" und ist dann voll funktionsunfähig, bei 2 Mäusen ist die rechte Maustaste durchgebrochen, einige Tasten an der Tastatur klemmen ab und zu, rechte Ohrmuschel am Headset zerbrochen und Polsterung abgelöst und den USB Slot am Gehäuse in dem das Headset steckt muss ich auch regelmäßig wechseln, da es nach einer Weile anfängt merkwürdige Knistergeräusche zu verursachen... mit der AiO WaKü hatte ich bisher gar keine Probleme und die läuft auch schon einige Jahre und der Speicher ist auch top, aber wie im Video schon beschrieben ist die Qualität in anderen Segmenten, trotz des vergleichsweise hohen Preises nicht besonders überzeugend.
Wenn du mal an der Börse bist, ist nicht mehr die Kundenzufriedenheit das wichtigste sondern das Shareholder Value ...
Blödsinn
@@justchris5806Fakt
Die Produkte und der Service sind eigentlich sehr in Ordnung, nur die Software ICUE ist echt nicht beschissen. Also im Grunde läuft sie gut und ist sehr praktisch, aber sobald Grafikkarten Updates oder man Komponenten austauscht hat man ein Problem. Manche lassen sich mit einfachen Neustart der Software oder PC lösen, aber andere sind hartnäckig.
Ich wollte einmal die Software deinstallieren, das ging dann nicht - musste in den abgesicherten Modus und dann löschen oder Software reparieren und neu installieren. Jetzt läuft sie gut, aber sowas ist nervig, wenn man für die Software länger braucht, als für Komponenten auszutauschen.
Ich habe corsair immer als hochpreise Premiummarke wahrgenommen, das HS70pro nutze ich selbst seit Jahren. Mit iCue hatte ich noch nie Probleme (zumal es dem Volksmund zur Folge) bei keinen Anbieter funktionierende Software in dem Bereich gibt. Der einzige Grund warum ich kein Corsair im PC habe ist der Preis bzw. das es gleichwertige Produkte von Marken wie Arctic gibt..
Ich nutze schon ziemlich lange Corsair Hardware und kann beide Seiten verstehen.
Von den Tastaturen und den Mäusen bin ich extrem enttäuscht, ich hatte 2x eine k65 tapidfire tkl bei denen die LEDs nicht mehr richtige leuchten und 3x ein m65 Maus bei denen jeweils der Linksklick nichtmehr richtig funktioniert hat.
Mit meinem Gehäuse, dem 5000D bin ich aber wahnsinnig zufrieden und die Qualität überzeugt mich.
Ich finde allgemeine Corsair Produkte sehr schön und werde auch in Zukunft deren Produkte kaufen, auch wenn ich natürlich ein Aufpreis für die Marke / das Design zahle. Von Eingabegeräten werde ich aber die Finger lassen.
Das Apple unter den gaming Hardware Herstellern... Vielleicht wenn es um den Preis geht
Ich nutze aktuell von Corsair nur noch mein Gehäuse sowie RGB Komponenten wo ich nach der Windows neu Installation nicht Mals icue installiert habe (1-2 Monate her) aber mit dem Support hatte ich nie Probleme. Ich hatte damals meine Tastatur ein wenig demoliert und den Support angeschrieben und sofort eine neue bekommen ohne kosten (die wirkte qualitativ besser wie die ursprüngliche musste aber die alte zurück schicken) und dann ist mir beim abmachen der Glas Scheibe von meinem Corsair Gehäuse die Scheibe kaputt gegangen, habe den Support angeschrieben und nicht einmal eine Woche später war eine neue Scheibe da obwohl ich das Gehäuse zu dem Zeitpunkt ca 1,5 Jahre hatte. Ich musste in beiden fällen nie irgendeinen Cent zahlen und hatte keine Probleme und es kam immer innerhalb von 24h nh Antwort bis auf die erste nach der Anfrage die hatte zwischen 24-48h gedauert.
probleme mit icue sind kein luxusproblem. ohne icue kann ich die tastatus/maus garnicht konfigurieren, teilweise muss icue laufen um maus-/tastatur-features, die auf der packung stehen überhaupt nutzen zu können (mittlerweile vll weniger, früher teilweise kein hardware-speicher und komplett über icue gelöste features)
ich liebe corsair für ihr desinge , spricht mich halt mehr an als die anderen . vielleicht gehört ja die k 68 und die glaive rgb pro noch zu den guten Produkten und ich finde ihre Gehäuse sprechen mich auch mehr an . an die Börse gehen ist wie seine Seehle zu verkaufen . ansonsten sehr interesant es aus einer anderen sichtweiße zu sehen
Vor etlichen Jahren hatte ich ein Produkt von Corsair gekauft und sehr schlechte Erfahrungen mit deren Support gemacht. Es gab teils falsche Versprechungen und Lügen, dafür aber keine Hilfe. Seit dem mache ich einen Bogen um diese Marke. Wenn ich dieses Video so sehe, war ich scheinbar kein Einzelfall.
Fundamentaldaten klingt wie irgendwas aus der algebraischen Geometrie.😂
Habe seit etlichen Jahren Hauptsächlich Corsair und Asus Produkte bei mir im Einsatz und ich muss Sagen es gab kaum bis gar keine Probleme damit.
Ich mag iCUE als Software sogar sehr gerne, einfach weil ich da alles in einer Software steuern kann, egal ob es ne Maus, ne Tastatur, der RAM, das Headset oder meine Wasserkühlung ist, ich habe alles in einer übersichtlichen Software, in der zumindest ich bisher fast nie Probleme hatte.
Mit dem Support hatte ich auch bereits zu tun und habe, als sich die Ohrpolster von meinem Headset langsam aufgelöst habe ohne Probleme Ersatzohrpolster umsonst bekommen obwohl man das genauso gut als Verschleiß und somit nicht als Garantie werten könnte.
Und mit der Qualität der Produkte habe ich auch nach Jahrelanger Nutzung kaum Probleme feststellen können.
Ein Punkt der wiederrum ein Problem ist, sind die doch sehr hohen Preise und ich kann jeden verstehen der sich darüber aufregt.
Ich hatte in den letzten 5 Jahren 3 Garantiefälle. Zuletzt vor 1 Woche. Und ich muss sagen, ein Support wie bei Corsair habe ich in keinem Unternehmen gesehen. Ich habe den Support sehr professionell und freundlich aufgenommen. Es wird in 1-2 Tagen geantwortet und ohne irgendeine Nachfrage das Produkt ersetzt. Sogar wenn die Garantie ausgelaufen ist.
Das einzige was ich meckern kann ist die Produktqualität. Ich habe eine Aio gekauft. Die Aio wird mit 3 RGB Lüfter geliefert. Alle 3 Lüfter kamen mit Lagerschaden an. Die haben einen unangenehmen Geräusch gemacht. Die wurden mir ersetzt. Die gleichen Lüfter gehen nach einem Jahr wieder kaputt. Diesmal ist bei alle 3 Lüfter die blaue Diode kaputt. Also hatte nur noch RG statt RGB 😅.
Ansich gutes Video, aber ich dachte am Anfang das wurde von einer KI eingesprochen, weil die Betonung von den Wörter so monoton und die Aussprach von Corsair so komisch klang. Insbesondere weil sich das Wort viel zu oft wiederholt hat. War daher leider ein wenig anstrengend zu gucken. Aber vom restlichen Aufbau sehr gut!
Ich habe Tastatur, Maus und Lüfter von Corsair.
Die Tastatur hab ich schon mal umgetauscht, weil dort die LEDs kein sauberes Weiß mehr angezeigt haben. - Das gleiche Problem habe ich nun bei der neuen Tastatur, der Maus UND den Lüftern.
Kundensupport wollte Fotos von den Aufklebern mit den Teilenummern etc. - also halben PC auseinander gebaut, Fotos hingeschickt, seit dem keine Antwort mehr enthalten...
Mein 5000D Airflow Gehäuse macht auch komische Geräusche bei bestimmten Lüftergeschwindigkeiten. Erst war es die hintere Abdeckung - Moosgummi drunter... nun ist es der Plastik-Rahmen um die Mesh-Front herum, den man so gar nicht abnehmen kann...
Die haben ja nicht mal Mounting-Kits für ihre eigenen Wasserpumpen auf AM5 Mainboards. Zwar im Store auf der Website, ja, aber nicht verfügbar, und das seit über einem Jahr.
Das einzige, wo sie noch "vorneweg" sind, ist mit den Beleuchtungs-Optionen der iCUE-Software, mit bewegten Lichteffekten usw. und bei mir funktioniert sie auch jedes mal, von Anfang an.
Habe only Corsair außer Graka und mainboard sind von MSI aber sonst alles auch Tastatur Maus Monitore und die licht Tower und bin absolut zufrieden und nie enttäuscht gewesen
*ausschließlich
Honestly hat es noch kein Hersteller hinbekommen eine vernünftige RGB Software auf den Markt zu bringen. Paradebeispiel ist meine 30800ti. Ich habe sämtliche Software der grossen Hersteller durchprobiert um den LED Streifen anzusteuern, keiner hat funktioniert und war generell unnötig kompliziert. Ja, ich habe auch neuere und ältere Versionen getestet. Schlussendlich habe ich zu OpenRGB gefunden. Funktioniert mit praktisch jedem Hersteller auf jedem Board. Simpel aufgebaut ohne Fancy UI Design etc. einfach reduziert auf das nötigste und ist wirklich ausschliesslich zur RGB Steuerung gedacht. Das macht sie jedoch ganz gut ;).
Ich sag mal so, kann sein das die nen Niedergang haben. Aber so lange ein Gewinn steht sehe das Problem nicht. Es muss und kann vorallem nicht immer alles wachsen. Der Marktwert Insgesamt ist eh deutlich höher als überhaupt an Wertkapital existiert.
Mein Corsair Headset hatte leider eher meh Qualität. Und das obwohl es das damalige Topmodell war. Neupreis 200€. Das Lautstärkerad funktionierte nach 6 Monaten schon nicht mehr richtig.
Mein PC ist vollständig Corsair - selbstbau. Alles zentral über Icue. Soweit es geht! Ich hatte genau 1-2 mal kurz Probleme mit Icue. Nichtmal nennenswert! Ich kann die Probleme mit ICUE nicht nachvollziehen. Ich nutze aber auch NUR Icue und andere mischen vermutlich tools anderer zur kontrolle ihrer anderen hardware. Die K70 hab ich glaube 4 mal Garantiegetauscht vor Ablauf über Amazon :D Alle 2 Jahre ne neue wegen micromangel.
Du hättest noch erwähnen können, dass 2020 Corona anfing und das den Kursgewinn von Corsair und auch die starke Suchanfrage „How to build a PC“ während dieser Zeit erklären könnte. Nach Corona haben viele solcher Firmen schlechtere Zahlen geschrieben, weil das Niveau während der Pandemie überproportional war. Bedeutet nicht dass die derzeitigen Zahlen per se schlecht sind.
Ansonsten gutes Video und ich hoffe das Unternehmen wie Corsair sich die Kritik zu Herzen nehmen.
Habe 2 Corsair T1 Gaming Chairs. Beide Sitzpolster zerbröseln nach ca. 3 Jahren. Habe die mal beim Sattler mit richtigen Kunstleder beziehen lassen und habe da den unterschied der dicke gesehen. Dünstes und billigstes Zeug wurde von von Carsair genommen. Der Sattler schüttelte nur den Kopf und ich dann auch. Dann habe ich ne günstige 360er Saphire AIO mit Asetec Pumpe, gegen eine doppelt so teure Corsair AIO getauscht. Die Corsair läuft immer mit 2300u/min. und macht natürlich mehr lärm im IDLe, als die Saphire mit nur 1200u/min. Ja ich kann den unmut mit Corsair produkten nachvollziehen. Ist nicht das beste am ende, aber mit das teuerste. Aber wenn die natürlich seit 2020 an der Börse sind, erklärt sich das. Erstmal müssen die Aktionäre zufrieden gestellt werden, dann der Kunde
Klingt eher nach Anwenderfehler und keinem Fehler des Herstellers...🤔
Billiges PU-Kunstleder wird bei vielen Herstellern verwendet (in meinem Beispiel DXRacer). Auch habe ich meinen Stuhl nach dem das Kunstleder am bröseln war auch mit einem hochwertigen Kunstleder beziehen lassen. Das ist schon fünf Jahre her, und der neue Bezug hält und ist top.
@@badc0de_ Wenn du den Stuhl meinst, meinste man darf also nicht drauf sitzen, oder wo ist der Anwendungsfehler. Bei deiner nix sagenden Beschuldigung was nun gemeint ist, könnte ich annehmen du bist von Corsair 🙂
@@uffesspacesurfer1950 Aber DXRacer und Corsair (habe glaube ich 400-500 Euro für den ersten T1 bezahlt) ist ein unterschied. Da könnte man bei dem Preis mehr geben, als bei DX 🙂 Da fällt mir auch noch ein, ich musste auch schon die 5 Rollen tauschen, weil die Kugeln teilweise dort rausfielen
Musste den Vengeance letztes Jahr zurückschicken, weil er nur Probleme gemacht hat, genauso wie der Ersatz.
Benutze schon seit ca 20 Jahren Corsair Dominator ram und hatte noch nie Probleme🤷
Hab ich irgendwas verpasst? Ich meine ich hab einige Marken ausprobiert & fand das Corsair deutlich besser war als die anderen genauso wie bei der Software, ich bin verwirrt nach diesem Video 😂
Edit: außerdem bin ich recht zufrieden mit der Marke & würde weiterhin bei denen kaufen
Das Problem mit Icue kann ich nicht nachvollziehen. Ich mag diese Mural einstellung und hoffe das bald die Kooperation mit Govee zustande kommt. Dann wäre es gar möglich ein Raumfüllendes Ambilight mit Icue zu erstellen was echt geil wäre.
Die Sctimitar Maus von Corsair weist leider Schwächen auf... das Mausrad ist der Schwachpunkt. Das ist sehr schade denn es ist eine Super Maus und passt sich meiner Hand Optimal an.
Lüfter und AIO laufen bei mir tadellos, sofern sie richtig angeschlossen werden.
Headset nutze ich seit fast 7 Jahren. Keine ahnung wie bei 15mm Metall etwas brechen kann... die Logitech Bügel waren aus Kunststoff die brachen schnell... ein Super 7.1 Headset für den Preise.
Meine k70 hatte beim Säubern ein Problem mit einer Taste da brach die Fassung weil ich dumm gewesen bin. Leider sind Ersatzkappen nicht einzeln bei Corsair erhältlich. Habe aber aus Kulanz 4 Stück der gleichen Kappe zugesandt bekommen... xD
Hab die rgb Lüfter verbaut und natürlich auch icue alles gut aber die nachsyen werden noctua wieder sein da ich den massiven Kabelsalat zum Kotzen finde und die bloatware icue weg hauen kann
Deshalb sind die Icue Link Produkte so verdammt teuer. 50€ für ein Lüfter.
Hab nen komplettes corsair setup. Also ich kann mich erlichgesagt über nichts beschweren außer das mir windows schon zum 2. Mal icue gekillt hat was erst mit einer erneuten installation von icue behebar war. Ich würd mich mehr über eine echte windows alternative freuen mac und linux sind halt keine echten alternativen.
Und jetzt hat sich Corsair auch noch Fanatec geschnappt.
Bei mir wars einmal Corsair, dann nie wieder.
Die Maus ging 3 mal zurück und hatte kurz danach immer das gleiche Problem. Hatte es sonst auch nie verstanden, den Hype.
Der Support hat mir bei meinem Problem nicht mal geantwortet. Die anderen RGB Lüfter Hersteller sagen mir nicht zu also gibt es kein RGB mehr bei mir 😂
Corsair war wirklich einmal sehr gut, hatten eine breite Produktpalette sowie gute Qualität.
Aktuell stimmt zwar immer noch die Qualität und das Produktangebot, allerdings sind die Preise für manche Produkte viel zu hoch angesiedelt und kaum nachvollziehbar hinzu der wirklich sehr schlechte Support. Hier musste ich leider auch schon schlechte Erfahrungen machen sowohl was den Kontakt angeht als auch die Abwicklung eines Produktes welches nach einigen Wochen nicht mehr funktionierte.
Software...da müsste man allerdings auch offen sein das mir auf anhieb kein Hardwarehersteller einfällt welcher Peripheriegeräte herstellt und zeitgleich eine gute Software abliefert, also der Punkt betrifft nicht nur Corsair, schmerzt aber umso mehr weil die Produkte oftmals deutlich teurer sind und die Software nunmal ein Teil vom Produkt ist.
Welcher Punkt mich dabei immer stört ist die Kostenreduzierung bei dem sehr schnell auf Personal verzichtet wird um am Ende des Jahres "gute" Zahlen schreiben zu können obwohl es mehr wie eindeutig ein Fehler in der Firmenpolitik ist, im Management welches hier einen vollkommen falschen Ansatz verfolgt und eigentlich dieses darunter zu leiden haben sollte.
ich liebe dich einfach erklärt❤❤❤❤❤❤
Ich nutze iCue für Corsair und andere Produkte. Bei mir funktioniert diese einwandfrei. Man darf nur nicht auf die Version 5.0 updaten.
Es sieht hochwertig aus, mehr aber auch nicht.
Die Qualität ist meist nur durchschnittlich bis minderwertig.
Hab vor ca. 8 Wochen einen neuen PC zusammen gebaut mit diversen Teilen von Corsair,
die Qualität war sehr ernüchternd.
Bei meinem Corsair 7000d Gehäuse ist mal das Seiten Glas nach 2,5 Jahren kaputt gegangen und die haben mir Kostenlos eine neue zugesendet! Corsair arbeitet dran besser zu werden. Ich habe auch Razer Jahre lang genutzt und Synapse hat alle usb slots ständig disconnect. G Hub ist genau so Müll 😂 kein Hersteller hat bis jetzt eine wirklich gute Software
100€ für eine Funkmaus bezahlt, wsr gut. Kurz nach der Gewährleistung von 1 Jahren kaputt gegangen obwohl ich die teilweise Monate nicht genutzt habe. (in der Klickmechanik was gebrochen)
2te Maus war dann von Logitech. Mittlerweile über 4 Jahre alt und funktioniert immer noch
Hast Daumen hoch von mir. Bei mir auch nie wieder corsair. Saftladen überteuert nichts dahinter!
Meine Corsa Maus hat ein Jahr gehalten und meine Asus Rog Maus hält jetzt schon seit fast vier Jahren. Ich kann die schlechte Qualität von Corsair also bestätigen
ich habe einige hardware von corsair und nutze auch icue und kann die kritik nicht wirklich nachvollziehen
Corsair hat bis her immer einen Guten, Support und Produkte gemacht.
Na ja, das ist ja mittlerweile bei vielen Firmen genauso, wie Asus, Medion etc.
ich hab gehört asus soll es ähnlich schlecht gehen zumindest im bereich service aber bestätigen kann ich das nicht
oh ich sehe gerade zu asus gibts auch ein video
Kann meine K55 Nutzen, aber nur ohne ICue wenn ich es installiere disconnectet die Tastatur alle 2 sekunden wie im Kommentar vom Video :D
Dachte meine Tastatur ist kaputt ^^
Wenn ich überlege was mir die LED‘s in den QL Lüftern kaputt gegangen sind. Immer wieder und wieder. Der Support einem erzählt, sie kennen dieses Problem nicht, im Netz aber so viele Leute davon reden. Ich hab‘s auch nicht mehr eingesehen jedesmal für 50€ nen neuen Lüfter zu kaufen der nach 8 Monaten wieder 3 LED‘s hat die in einer anderen Farbe leuchten als der Rest. Corsair raus und Lian Li Lüfter rein. Perfekt.
Mein Gehäuse war der einschalknopf Defekt und es muss quasi die ganze Steuereinheit (Resettet Start USW usw) getauscht: Garantie war ausgelaufen und ich habe extra geschrieben ich würde auch bezahlen und selber ausbauen.
Anwort= Sie entschuldigen sich für den Deffekt und sie schicken als Entschädigung auch ohne Garantie Ersatz zu. Nach nur 3 Tagen war das Paket da.
Auch ging einmal das Netzzeil nicht mehr.
Auch hier war ein Austausch schnell da( Garantie fall dieses mal)
Ich kann leider nichts nachempfinden und bin super zufrieden.
Auch die steuersoftware ist zwar unübersichtlich und nervig, jedoch geht sie immer und ohne Probleme :-/
Ich Mag die Marke und den Support und werde weiter dabei bleiben.
Beim mir hat Icue vielleicht ein mal im halben Jahr nach nen großen Windows Update probleme aber an sonsten habe ich absolut null probleme. Die Hardware ist gut und die Software macht was sie soll.
Viel eher ist es immer der Mist von Razer und Steelseries der im Freundes und Bekantenkreis Probleme bereitet.
Hab sehr viel Corsair Produkte und muss sagen, iCue lief früher bei Windows 10 deutlich besser als unter 11 bei mir. Finde das aber ok. Preise sind meist etwas zu hoch, da stimme ich zu. Mein Stuhl von den ist unter aller Sau, nach weniger als 6 Monaten so starke gebrauchsspuren aber nur auf der Sitzfläche das fast kein Leder mehr vorhanden ist auf nur der Sitzfläche. Mit dem Rest von Corsair bin ich sehr zufrieden. Ein kompletten PC würde ich dort allerdings niemals kaufen.
Schlechter Support, langweilige und viel teure Produkte. Warum sollte man dort was kaufen?
seit ich nach Neuinstallation iCUE weggelassen habe funktioniert alles 😁
die marke in einigen produkte viel zu teuer musste ich feststellen und habe nie was gekauft von den.
Yeah und die wollen Fanatec kaufen. Da tun sich zwei Pleitegeier zusammen.
Wenn man zwei Hühner zusammenbindet hat immer noch keinen Adler!
Hab vor 2 Jahren 500€ für QL120 Lüfter + Steuergeräte ausgegeben. Von den Damals verbauten 10 Lüftern haben 8 stk. einen Defekt der LED welcher bei hellen einstellungen der LED dafür sorgt das diese Lila leuchten. Einzig Rot geht noch. Der support war damals keine Große Hilfe. Naja, aus Fehlern lernt man... Nie wieder Corsair
Icue finde ich bisher die beste RGB Software. 😅 Die ist zwar trotzdem zu kompliziert aber besser als Logitech GHUB, Asus, Alienware und MSI. Vorallen Alienware (Laptop) und logitech führt bei mir zu Problemen.
Ich wusste gar nicht dass es denn so schlecht geht. Ich dachte die gehen richtig ab. Ich höre überall und sehe überall nur Corsair und wird überall empfohlen und ich habe selbst ein Corsair Gehäuse, weil es einfach geil ist. Die Lüfter von corsia finde ich cool, mein netzteil ist von Corsair, meine Kühlung ist von Corsair. Also ich kann mich gar nicht beschweren. Hab aber auch kein Schnickschnack wie RGB zeugs und so, nutzte keine Software von ihnen.
Ich hoffe einfach das Corsair Fanatec nicht mir runter zieht.
zum Glück hab ich die damals verkauft die Zahlen waren katastrophal,,
ist das video mit ki übersetzt?
Ja
Mit dem RAM Speicher war ich immer zufrieden, nie Probleme gehabt. Auch die Gehäuse sind durchaus brauchbar. Aber das war’s dann leider auch schon.
Peripherie hält von 12 bis Mittag, Lüfter sind teuer und laut, mein Netzteil hat Spulenfiepen aus der Hölle, von der iCue Software und dem Support fang ich gar nicht erst an.
Der RAM Speicher von Corsair ist mein Favorit von Corsair, auch der einzige den ich für den PC bei Corsair kaufe, sonst nichts. Der RAM hält gut und lange, mein RAM Speicher von 32 GB hält schon fast 3 Jahren und ist immer noch nicht defekt gegangen.
Hab früher gerne Corsair Produkte gekauft(Netzteile, Gehäuse), jetzt benutz ich eigentlich nur noch ein paar Headsets von denen!!
ich habe viel Probiert aber jede Software ,die mehr FPS und Einstellungen wie RGB verspricht funktioniert nicht wirklich ganz im Gegenteil alles was Hardware überwacht oder tunen soll raubt die Resourcen reine Physik und logisch
RAM und Netzteile von Corsair sind nach wie vor gut und funktionieren auch ohne BIOS bzw. Software von denen. Zum Glück hängt mein Herz nicht an RGB Bling Bling. 😅
Von einem der genannten Konkurrenten sind mir dagegen schon innerhalb der Garantiezeit zwei Netzteile abgeraucht und mehrere Gehäuselüfter verreckt. Da weiß man dann, was man an Corsair hat.
Corsair ist schon sehr penetrant mit ihren Eingabegeräten. - pures Marketing für den "Gamermarkt" mit RGB blingbling. KOHRSÄR war schon immer dafür bekannt, eigentlich nur guten und langlebigen RAM herzustellen.
Leute...würdet ihr auch von heute auf morgen neue Mäuse und Tastaturen von z.B. der Druckermarke Brother kaufen? - Wenn die Marketingkampagne stimmen würde und ggf. noch einige Streamer und Esportler für etwas Werbung bezahlt werden, würden sicherlich die breite Masse zuschlagen.- Bleibt doch einfach bei den jahrzent etablierten Marken, oder checkt gerne neue Marken aus, die sich auch wirklich auf so etwas spezialisieren wollen. - ihr kauft doch auch keine Erasco Suppentöpfe für die Küche, nur weil die Suppen herstellen!
Find ich sehr gut. 😂😂 Der Support ist auch absolut beschissen.
Nach drei defekten Corsair Mäusen innerhalb weniger Jahre bin ich zu Logitech gewechselt dort stimmt die Qualität noch.