В Чем Разница! Немецкие Погружные Пилы BOSCH И FESTOOL

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 сен 2024

Комментарии • 442

  • @_noname68rus_
    @_noname68rus_ 2 года назад +54

    30:05 Как Евгений на протяжении всего ролика, давил на Виталия, странно что он Интерскол не признал лучшим!!!
    "Bosch, Bosch, Bosch, скажи они одинаковые, всё же они одинаковые, обе нормальные, гарантия такая же"... Топил жёстко за Bosch, как обычно бескорыстно😉, также как и между прочим, позади всегда все полки завалены BOSCHем.😁 Виталий не поддался! Не растаял! Не утратил хладнокровия! Остался при своём мнении.🤝
    p. s. кстати, против BOSCHа ничего против не имею, скорее наоборот. Но то что видел, то и говорю. Может только мне так показалось?

    • @sfeiful
      @sfeiful 2 года назад +9

      Не показалось

    • @ViktorMurzik
      @ViktorMurzik 2 года назад +10

      Прям с языка всё снял)))

    • @PronskiyAndrey
      @PronskiyAndrey 2 года назад +8

      Тоже хотел про это написать, люблю бош, но это бесячая х*ня)))

    • @user-bf9nx6sn5i
      @user-bf9nx6sn5i 2 года назад +4

      Бош ему за такой прогиб платит.

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад +9

      И это ещё гипсокартонщика пригласили, которому противоскольная тема не близка. Надо было приглашать столяра, он бы Бош более аргументированно опустил. Ни в коем разе не против боша, но надо быть объективным и честным, да Фестул дороже, но и лучше на все потраченные деньги. Это всё равно что взять китайский штангель и Митутойо и измерять ими диаметр арматуры, на этих задачах разницы действительно не будет.

  • @ZametkiPlotnika
    @ZametkiPlotnika 2 года назад +25

    Есть нюансы использования, которые либо не критичны, либо успешно решаются руками мастера, а не "чисто техникой". Поэтому в большинстве своем мастера оборудование покупают, исходя из задач, а не просто "шоб було". Ибо чаще всего мастер может позволить себе и очень дорогой инструмент.

    • @user-jj7ks4jc9u
      @user-jj7ks4jc9u 2 года назад +11

      Я оценил неприкрытую рекламу боша. У боша нет кейса, нет системы быстрого доступа к диску, нет режима подрезки ЛДСП. Фтопку. Кренделя в ролике только пальцы топырят, а ведь после работы нужно открывать кожух и очищать все от пыли... Даже с пылесосом там остается много налипшего гна.

  • @rom1k-nv
    @rom1k-nv 2 года назад +32

    Данную погружную пилу для Боша производят заводы мафель. И эта погружения пила немного упрощенная версия погружной пилы от мафеля прошлого поколения. У самого погружная от бош и пилил ей все, от алюминия и мебельных щитов до гипсокартона и газобетона. Бошевские пильные диски есть для практически любых материалов, и хоть и стоят в несколько раз дороже китайских но качество реза и срок службы на высоте. Брал именно бошевскую так как сам фанат бош, и по их шинам можно работать и с фрезерами и даже с лобзиками. Есть переходники для всего )

  • @n_drei
    @n_drei 2 года назад +13

    противоскольную ленту нужно менять при смене диска, даже если один и тот же диск снять и поставить, то это уже скажется на работе противоскольной ленты. А вы диск поменяли поэтому и сколы получаются такие, да и изначально обычно делают подрезку обратным ходом

    • @zaba2672
      @zaba2672 2 года назад +1

      Если у тебя все настроено, то и сколов не будет. Противоскольная лента это хорошо, но она не делает итоговый рез

  • @LabusMakitovich
    @LabusMakitovich 2 года назад +23

    Выбирая между Бошем и Фесто, нужно покупать Мафель👍🏻👍🏻👍🏻😁

    • @eugeneeugene8252
      @eugeneeugene8252 2 года назад +2

      Новый Фестул уделывает Мафель.Одно преимущество у Мафеля - быстрая замена диска

    • @user-qn7lo8lr3u
      @user-qn7lo8lr3u Год назад +2

      ​@@eugeneeugene8252 пила за 500€ и не имеет подрезки лица на 3 мм как у дешёвой макиты и опрокидывается в отличии от той же макиты,не смешите ,на ДСП подкалывает Фестул больше макиты ,но Макита такая деревянная в настройке ,что просто бесит .Сейчас смотрел бы в сторону боша или маффел ,в маффел не нравится что нет ручки,иногда надо пилить обратным ходом ,может выскочить с шины.

  • @samodelkin-nn
    @samodelkin-nn 2 года назад +23

    Какой бы фестул не был хороший, но запчасти очень дорогие. Поэтому макита бош девольт наше всё.

    • @Igor_the_Uncle
      @Igor_the_Uncle 2 года назад +1

      А Метабка?!

    • @samodelkin-nn
      @samodelkin-nn 2 года назад +2

      @@Igor_the_Uncle на метабо запчасти дорогие, не всегда всё есть. И конструкции мудрёные. Очень часто запчасти узловые. То есть продаётся узел из 3-5 запчастей.

    • @AndreiBarsukov
      @AndreiBarsukov 2 года назад

      То есть якорь и статор у этого боша по 8 тысяч недорого? А плата 16?

    • @samodelkin-nn
      @samodelkin-nn 2 года назад +2

      Чем не нравится фестул. Ремонтировал орбиталки шлифовальные фестул. В редукторе есть подшипники с большим внутренним отверстием и поэтому шарики очень маленькие. Просто так подшипники не поменяешь. Надо выдумывать всякие приспособы для запресовки. Небольшой перекос подшипник можно выкидывать.

    • @samodelkin-nn
      @samodelkin-nn 2 года назад +3

      @@AndreiBarsukov приходят на помощь китайские братья.

  • @kostyuha
    @kostyuha 2 года назад +19

    Всем привет. Работаю погружными Фестул постоянно и регулярно, также работал и таким вот Бошем. Преимущества Боша: мощнее, глубже за счёт диаметра диска, диск можно купить в любом сельмаге. Ну и дешевле. Но после Фестула он в ощущениях как.... Усилия, плавность, настройки-регулировки - Будто с Джипа пересел на УАЗик. Или после кроссовок надел парадные ботинки. Такая-же разница и в шинах: противоскользящие накладки на фестульной рельсе держатся за поверхность лучше а антифрикционные накладки на ней позволяют пиле скользить как по маслу. Бош по её (точнее - мафельной) рельсе приходится толкать как плуг, при этом от вибрации рельса норовит сдвинуться с места, так что на ответственных резах я работал только со струбцинами. Как инструмент для периодических работ или для раскроя всякой строительной фанеры - вполне сойдёт. Но если нужен инструмент для регулярной или ежедневной работы с мебелью и столяркой - я этот Бош даже не буду рассматривать. Есть там и другие моменты, которые меня раздражали, и которые, кстати, были исправлены на аккумуляторной версии Боша. Но рельса осталась старая. В моём арсенале инструмента три погружные: две плотницкие погружные Хилти и одна китайская Zoodos (она-же более известна как Тритон), обзоры на них показывал на моём канале. На работе постоянно(в том числе и на нынешнем объекте) гоняю погружные Фестулы. Следующую себе куплю Фестул на батарейках.

    • @sergeisekarev3049
      @sergeisekarev3049 2 года назад +4

      По комменту сразу видно, что инструментом работали, а не "гипсокартон резали"...
      +100500

    • @afanaskinanton
      @afanaskinanton 2 года назад

      Спасибо!!! Я и не сомневался фестул брать.. Вот думаю раскошелиться и TS75 вообще взять, можете что про неё сказать?

    • @kostyuha
      @kostyuha 2 года назад +3

      @@sergeisekarev3049 Спасибо. Не хочу как-то принижать авторитет незнакомого мне белгородского мастера, а он несомненно - мастер, но про себя скажу: да, гипсокартон погружными не режу. Просто не вижу в этом смысла. И здесь у нас в Швеции, где я живу, никого не знаю, кто так делает. Максимум - для радиусных работ "а-ля колонна" " выборки делали, и то обычной циркуляркой. Не наш метод. Разумеется я видел в Ютюбе все эти заморочки с хитрым загибанием листов гипсокартона после пропила погружной или фрезером, но по мне это - от лукавого. Работа ради работы. Не уверен что практикующие подобное дело мастера стали б себе дома такое практиковать. Впрочем, дело вкуса. Я, как старый панк, вкуса не имею :-) Всем - добра, коллеги!

    • @kostyuha
      @kostyuha 2 года назад +2

      @@afanaskinanton Не работал этой штукой, поэтому ничего плохого о ней сообщить не могу :-) И -на самом деле - не уверен что она нужна человеку, который рассуждает в стиле "а не купить ли мне такую". Это здоровая и тяжёлая штука, по-хорошему нужна тем, кто точно знает что она им нужна. При этом стоит как два вставных зуба в западной Германии :-))) Для реальных работ (не про-запас а реальных) лучше купить инструмент попроще (качественный, но не экстремальный!) а на сдачу -ещё что-нибудь полезное. Например, вместо здоровенной погружной купить погружную попроще + шуруповёрт. За те же деньги будет намного больше пользы. Мой чулан завален дорогим и уникальным инструментом, которым я в основном пользуюсь раз в квартал, раз в год или того реже. Но когда штраборез стоит заработка за 10 дней, то он на первом-же хорошем объекте отбивается. А если это месячный заработок, а потом год лежит без дела - то ИМХО лучше купить что-то попроще, а на сэкономленные деньги накупить рабочих штанов, курток, башмаков, очки-перчатки-подтяжки-пояс-кобуру-каску-наушники и прочую полезную лабудень, которая будет радовать каждый день. У меня всё это уже имеется, поэтому штраборез Milwaukee WCS 45/M валяется на полке до "пока не понадобится". И то порою сердце ёкает: а можно было обойтись пару раз болгаркой и всем детям по мобилке купить.
      Короче, друзья - инструментомания - такая-же мания как прочие. Только полезнее :-)))

    • @zaba2672
      @zaba2672 2 года назад

      Мафель вроде тот же самый бош?

  • @kotmandu8508
    @kotmandu8508 2 года назад +11

    Кстати мне очень зашёл отстёгивающийся кабель.
    Разница ни разу кстати не 10-15, Бош в картоне, а Фе в систейнере (упомянули в конце).

    • @user-bg9li8hd1r
      @user-bg9li8hd1r 2 года назад +3

      Еще представленный фестул с тормозом и константной электроникой. А тормоз очень удобен в использовании. Также у фестула есть тонкая регулировка глубины погружения. Про это ничего не было сказано.

    • @kotmandu8508
      @kotmandu8508 2 года назад +2

      @@user-bg9li8hd1r детали 😁 они такие...

  • @furkatabdukasimov8100
    @furkatabdukasimov8100 2 года назад +14

    Макита круто режит для мебели!

  • @tigranminasyan4918
    @tigranminasyan4918 2 года назад +16

    На фестул стоит диск по дереву, надо поставить диск для лдсп и сколов не будет. Там углы атаки зубов разные.

    • @varus1979
      @varus1979 2 года назад

      Один фиг это не заменит нормальный форматник с подрезной пилой. Это так по месту и немного подрезать,но делать раскрой листов

    • @tigranminasyan4918
      @tigranminasyan4918 2 года назад +5

      @@varus1979 точно также форматник не заменит погружную пилу. У них как названия так и предназначение разные.
      А то что, погружная пила с диском для лдсп пилит обсолютно без сколов, это так.

    • @varus1979
      @varus1979 2 года назад +2

      @@tigranminasyan4918 сколы есть и будут как не извращайся

    • @tigranminasyan4918
      @tigranminasyan4918 2 года назад +5

      @@varus1979 такие сколы и на форматник есть.

  • @user-truekhuyuzer
    @user-truekhuyuzer 2 года назад +12

    Как ни старался Женя бошу поднатянуть очков - никак не получилось))) И да, хороший кейс это важная штука, особенно если часто инструмент перемещать.

    • @user-yt9sd6zm7b
      @user-yt9sd6zm7b 2 года назад

      Ну очко он поднял ему....

  • @mastersergsmr
    @mastersergsmr 2 года назад +7

    В 2 захода надо пилить ЛДСП то бишь с подрезкой на маффелях есть рычажок подрезки. Денег небыло купил элитеч доработал напильником , этой мамой, и малярным скотчем. На сборке кухонь 4 года работает. Надеюсь Женя оповестит как бош по демпингу погружнуху выбросит

    • @user-ku9vm3qt7l
      @user-ku9vm3qt7l 2 года назад +1

      говоришь правильно и если ты работал с дсп то тогда должен знать что резинку на линейке надо греть утюгом сверху самой же линейки и немного выдвигать её и тогда резина становится многоразовой что мало кто знает

  • @shlyk
    @shlyk 2 года назад +11

    Любая погружная пила по стоимости это в первую очередь шины и вкуснях. Увы ... фестул и мафель вскусняхи стоят огого. Пила бош адская вещь ... не разу не пожалел что ее купил. Из соперников выделяется только деволт двухсторонней шиной.

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      Шины кстати уже давно продают местные-альтернативные. Под все виды пил, от Мафеля до Элитеча. Цена очень даже. контора "AMS" называется.

    • @ZametkiPlotnika
      @ZametkiPlotnika 2 года назад +2

      @@Alendil сейчас не знаю, что у них с ценами, но я недавно покупал очередную 1,5 метровую девольтовскую цену, и обошлась она мне у официалов в 4200 рублей. А в этой конторе за аналог просили то ли 4400, то ли 4500 рублей.
      Поэтому у меня вопрос к этой конторе (AMS): а с какого перепугу вы такие цены ставите? Вы их разрабатывали? Патентовали? Купили лицензию? Или что-то еще?
      В общем, не считаю данную контору заслуживающей уважения. Хотя двумя руками за отечественного производителя. Но не в данном случае.

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      @@ZametkiPlotnika На мой взгляд просто Девольт отпускает по себестоимости. У фестула и Боша аналогичная шина стоит десятку, а у этой конторы в два раза дешевле. А на тему разрабатывали. Ну тут вопрос а кто разрабатывал? Шины-то почти у всех одинаковые. Вопрос в стоимости конкретного производства и наценки за бернд. А учитывая что в случае брендов всё-равно объем производства куда больше, а значит и себестоимость ниже, то у местных очень даже неплохой вариант по ценообразованию. ЗЫ. Я брал, когда про эти шины мало кто знал и цена была ещё более впечатляющей, сейчас и правда разница уже не так разительна.

  • @johnk2641
    @johnk2641 2 года назад +6

    Якоря у фестула крепкие, электроника чаще летит.
    Тут не только на цену надо смотреть, но и на комплектуху. Если фестул на максималках 55тр идет с двух метровой шиной ну или сколько там 1700мм, то бош с метровой. А Шинка та тоже нифига не дешовая. Да и при ремонте, электроника боша стоит 8тр. Электроника фестула 6,5тр.
    Для начинающих погружайка от макиты подойдет до сорокета стоит, пожалуй самая дешевая из брендовых.

    • @varus1979
      @varus1979 2 года назад

      И шины можно брать у AMS

  • @evgenysuhov9635
    @evgenysuhov9635 2 года назад +3

    Пила бош выигрывает фестул по мощности: 1400 против 1200 это огромная разница, фестул слабоват будет, точно пилить можно обоими пилами, т.к. у обоих направляющая линейка, Bosh в этом случае в выйграше он не остановится на плотной древесине на продольных пилениях т.к. есть запас по мощности, а фестул остановится быстро нагреется движок и сработает защита

  • @user-nx4wc8zt5m
    @user-nx4wc8zt5m 2 года назад +7

    Я тоже следую правилу ,что я не настолько богат чтобы покупать дешовый инструмент👍

    • @DIKTATOR31
      @DIKTATOR31 2 года назад +2

      Да бред это все. В современном мире цена не равно качество и покупая только дорогой инструмент не значит, что он позволит тебе сохранить деньги.

  • @egorsaharov798
    @egorsaharov798 2 года назад +13

    Короче, если руки из плеч то для дома хватит и циркулярки. Просто не фиксировать глубину и будет вам погружная пила, а если нужен чистый рез то поставьте другой диск) С рождеством!!!

    • @kotmandu8508
      @kotmandu8508 2 года назад +1

      Просто не фиксировать глубину не выйдет, она как раз и должна определённо фиксироваться. Ваша идея работает при одном резе в день или у Вас столько времени, что не жалко 10 секунд пилить и 3 минуты выставлять.

    • @Arkhangelsky
      @Arkhangelsky 2 года назад +1

      Для дома, естественно, никто и не рассматривает подобное, это инструмент для профессионалов.

  • @timoteys127
    @timoteys127 2 года назад +13

    Неприятно,что автор канала не даёт слова гостю и перебивает его. Зачем вообще его звали? Попросили бы пилу и дело с концом. Не смог даже досмотреть...

    • @user-nl8tf9bu7c
      @user-nl8tf9bu7c 2 года назад +4

      Это традиция уже на его канале, сам зовёт гостей и перебивает))) А ну ещё и дичайшая постоянная реклама боша.

  • @user-dh4te6fh4s
    @user-dh4te6fh4s 2 года назад +3

    У меня Maffel 55 это шедевр, 5 лет идеальной работы. Собираю мебель.

    • @zaba2672
      @zaba2672 2 года назад

      Так она на бош похожа

    • @iskatel_kladov
      @iskatel_kladov 11 месяцев назад

      Точно как бош!

  • @denhan9674
    @denhan9674 Год назад +2

    Мы принципиально сравнивали Makita-Festool оба привезли новые с магазина и пилили один материал и Makita не чем не уступает , а вот разница цены в 23000 . Увы 😮

  • @user-kv7jh7ni1w
    @user-kv7jh7ni1w 2 года назад +4

    Да, наверное фестул будет все-таки лутше в плане возможнтей и задач , если бош устранит выпирающие части пылеудаления и сократит этот зазор (у стены), а лутше если сделает его меньше чем 12мм то наверняка в плане задач они станут равны, дело будет лиш за ценой и симпатией к тому либо другому бренду.

  • @SergeiBel
    @SergeiBel 2 года назад +3

    Мальчик, ты кто? Куда ты дел нашего бородатого дядю Женю? 😁

  • @Maks-Lirshin2004
    @Maks-Lirshin2004 2 года назад +8

    ДОЖДАЛСЯ ФЕСТУЛА!
    Как насчёт обзора на новую погружную от Metabo? Мне интересно, исправили они косяки с люфтами или нет

  • @DeFactuss
    @DeFactuss 2 года назад +6

    Я вообще не понимаю о чем спич, про разницу в 15 рублей?? Это каким "успешным" нужно быть мастером, что бы зажать 15 рублей и не купить фест, в кейсе. Бош тоже хорош, но выбор, в этом сегменте, может быть продиктован только задачами, но никак не подобной разницей в цене.

    • @alexeychernenko2096
      @alexeychernenko2096 2 года назад +1

      Ну так в том-то и прикол, что преимущество фестула ни разу не очевидно. И я не думаю, что где-то существует мастер, которому реально нечего докупить на лишние 15 тыр

    • @DeFactuss
      @DeFactuss 2 года назад +1

      @@alexeychernenko2096 в ролике про эту разницу в цене стёрли языки. Смешно.

  • @electrocila
    @electrocila 2 года назад +4

    Этим бошиком (погружняк) работаю 5 лет, брал под выравнивание дер деталий и трима, подрезка дверного полотна. Рез супер, у меня изначально стоял пильный диск италия. При работе не сбейте настройки прижима пилы к шине!!!

    • @Poletnorma
      @Poletnorma 2 года назад

      Скажи пожалуйста, а для чего они сняли кромку с шины бош?

    • @user-th5ui9nf5k
      @user-th5ui9nf5k 2 года назад

      @@Poletnorma Край противаскольнай ленты и есть отметка реза если пилить в миллиметрах а замена диска на другой с разным зубом телом диска и толщиной зуба делает эту отметку не корректной ))

    • @Poletnorma
      @Poletnorma 2 года назад

      @@user-th5ui9nf5k спасибо

  • @_noname68rus_
    @_noname68rus_ 2 года назад +8

    23:46 кстати, на будущее, интересно может получиться, брать идеальную калиброванную деталь, также класть её на ЛДСП и проверять точность пропила по высоте👍

    • @Arkhangelsky
      @Arkhangelsky 2 года назад

      А можно взять и проверить это на ЛДСП, он уже откалибровано.

    • @user-ku1gd7wl8m
      @user-ku1gd7wl8m 2 года назад +5

      Вы хотели сказать, точность градуировки шкалы глубины, думаю. На 75-й пиле от Фе есть юстировка и можно выставить достаточно точно. На 55-й тут, скорее всего аналогично.
      Только на результат уже больше будет влиять плотность прилегания шины к заготовке, ибо на нижней части шины приклеены полоски микропористой "резины", что бы шина не скользила по материалу.
      75-я пила в этом плане более предсказуема, из-за значительно большего веса.
      Если таким образом хотим пазы выбирать на точную глубину, то дно паза так и так придётся фрезером начисто проходить.
      А в целом, погружная пила больше нужна именно для чистого реза, когда плоскость после распила реально блестит. Достигается же это комплексом факторов (и денег стоят именно они):
      - качественный диск с хорошей геометрией тела и зубов
      - точная, высоко ресурсная механика, подшипники, валы, посадочные поверхности для диска, механизм наклона, все эти соосности, параллельности и перпендикулярности
      - материал противоскольной ленты на шине, само состояние ленты. Потому как именно эта лента служит опорой для диска и демпфирует его колебания, ухудшающие чистоту реза.
      Понятно, что сравнить все эти параметры у разных пил совсем не просто.
      Поэтому выставлять на показательный распил погружную премиум класса, но с убитым противосколом...
      Это как-бы несколько не компетентно, мягко выражаясь, да.
      При длительных комплексных тестах, вполне может оказаться, что много денег просят именно за Боша, а не за Фе...

    • @uladzimirk4426
      @uladzimirk4426 2 года назад +1

      @@user-ku1gd7wl8m да, на TS 55, также есть юстировочные упор.

  • @user-cu9dp7bf2x
    @user-cu9dp7bf2x 2 года назад +5

    Евгений, без обид, нафиг ты их зовешь? Он тебе рекламу боша испортил) Вы как сороки на рынке. Или пишите сценарий🤗

  • @user-fu9hm8gw4c
    @user-fu9hm8gw4c 2 года назад +6

    Мне в ремонт приносили такой-же фестул
    Убили якорь неродными щетками
    В 2020 году якорь стоил 13000

  • @user-zl7gu3lu1p
    @user-zl7gu3lu1p 2 года назад +2

    Этот чувак разговорчивый однако 😂 Евгению что то сказать не давал блин

  • @AGBodnar1976
    @AGBodnar1976 2 года назад +4

    Чтобы лдсп пилить вообще без сколов, то надо в два захода, сразу обратным ходом с погружением на пару мм (там же спец режим есть), а потом прямым с полным погружением.

    • @igorovechkin9541
      @igorovechkin9541 2 года назад +3

      Лдсп надо пилить на форматнике

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      Но только при таком способе нудно чтобы пила идеально попадала в предыдущий пил и не имела даже малейших люфтов. Не все пилы так умеют ) В том числе и из-за подвижности противоскользящих лент на шине.

    • @user-ku9vm3qt7l
      @user-ku9vm3qt7l 2 года назад

      @@igorovechkin9541 не забывай что феста появилась раньше чем форматники на рынке да и не каждый гаражный мебельщик мог его позволить как по цене так и по габаритам

    • @user-ku9vm3qt7l
      @user-ku9vm3qt7l 2 года назад

      @@Alendil для этого у фесты есть струбцины в отличи от других копий ну по крайней мере это было в 2004 году

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      @@user-ku9vm3qt7l Струбцины есть не только у фестула... И дело не в струбцинах, а в люфтах конструкции, и её жесткости. Для владельцев фестула и Мафеля это не неочевдно, потому что там с этим как раз всё впорядке. А вот для какого-нибудь Интерскола ) Это же впрочем касается и фрезеров.

  • @alekseybreev197
    @alekseybreev197 2 года назад +2

    Евгений, а вот за сетевой удлинитель на барабане (18:00) незачёт! инструмент у вас достаточно мощный, более 1.5кВт. Если бы вы поработали так немного подольше, то расплавленная изоляция была бы вам обеспечена, любой нормальный электрик вам так же скажет что нельзя включать мощные электропотребители в удлинитель смотанный в бухту. не раз был свидетелем как плавились такие подкидки; даже если они были в свободных петлях на 5-7 витков диаметром 40см, то достаточно получаса работы чтобы начался сильный нагрев провода.

    • @user-pq1ty9sg9v
      @user-pq1ty9sg9v 2 года назад +1

      А ведь точно!!!
      Там ещё и стальной сердечник внутри намотки получается...

    • @alekseybreev197
      @alekseybreev197 2 года назад +1

      @@user-pq1ty9sg9v сердечник ради экономии отсутствует, он закачивается сразу после бортика шпульки.

    • @user-pq1ty9sg9v
      @user-pq1ty9sg9v 2 года назад

      @@alekseybreev197, у меня похожая на стройке. Но там конструкция такая, что шпуля целиком на трубке... Полноценный транс,однако!
      Вам за внимательность нравка!!!!!

  • @user-ny5pp9oh1c
    @user-ny5pp9oh1c 2 года назад +1

    хороший мастер! приглашайте чаще

  • @norilsk3562
    @norilsk3562 2 года назад +28

    Интересное сравнение. Нюансов много, которые необходимо знать для работы. А Евгений как обычно перебивает 🙂

    • @user-truekhuyuzer
      @user-truekhuyuzer 2 года назад +5

      Ага, взял бы бош, взял!?? На пятнашку дешевле! Взял бы!!??

    • @ZametkiPlotnika
      @ZametkiPlotnika 2 года назад +5

      @@user-truekhuyuzer На 10ку максимум - в комплекте с фестулом систейнер идет. Который не менее 5ти стОит ;)

    • @sergeisekarev3049
      @sergeisekarev3049 2 года назад +4

      Этот канал не про нюансы.

    • @Arkhangelsky
      @Arkhangelsky 2 года назад +1

      Это его канал и у него своя фишка такая - перебивать унылое жевалово, пока видео не выключили😁

    • @user-hk6yl5xo4u
      @user-hk6yl5xo4u 2 года назад

      Тоже предлагаю выгнать его с этого канала.

  • @user-ku1gd7wl8m
    @user-ku1gd7wl8m 2 года назад +5

    Такие тонкие отличия надо не у гипсокартонщиков выспрашивать (хотя парень грамотный конечно), а у краснодеревщиков, да только они Бошем не пилят...
    А вообще, тема видео практически провальная, ибо у нас Фестул это немножко секта.

    • @zaba2672
      @zaba2672 2 года назад +1

      А мафилем пилят?

    • @user-ku1gd7wl8m
      @user-ku1gd7wl8m 2 года назад

      @@zaba2672 Mafell для элитных суперплотников, говорят... :-)

  • @user-ce8fz4rw1s
    @user-ce8fz4rw1s 2 года назад +9

    Если бы к примеру Вихрь хорошо занёс или ещё какой Китай, то Евгений между Бошем и ними разницу тоже бы не заметил.

  • @user-fo5zc8em8h
    @user-fo5zc8em8h 2 года назад +1

    Виталий ходячий реклама 😁 чётко говорит.

  • @alexk4484
    @alexk4484 2 года назад +3

    И за что 16 к за этот якорь, чем он отличается от других якорей? Провод из серебра? Или может там супер покрытие? А ну да, пила же дорогая, значит можно и завернуть цену на зп)))

  • @user-lr9ci1sb9b
    @user-lr9ci1sb9b 4 месяца назад

    В 2024 году, это видео смотришь с ностальгией. Больше официально нет ни Боша, ни Фестула, ни гарантии.
    Дай бог где зацепишь, а если ремонтировать, то своими руками только

  • @user-nf5jt1qf4s
    @user-nf5jt1qf4s Год назад +1

    Festool считается самый лучший,точный, надёжный и др.инструмент особенно по дерево обработке его так же уважают в Штатах,ну и мой любимый инструмент 😊

  • @_noname68rus_
    @_noname68rus_ 2 года назад +4

    21:52 больно смотреть на состояние противоскольной ленты Festool...

  • @XeuTepDyp
    @XeuTepDyp 2 года назад +2

    эх, вот и НГ прошел, а елку, наряженную повешенными райоби, так и не увидели))

  • @rudyfromsomewhere3066
    @rudyfromsomewhere3066 2 года назад +17

    Теперь у меня нет сомнений почему макиту sp6000 разбирают как пирожки, и владельцы фестул также хорошо о ней отзываются, И якорь стоит 3000р :)) статор 1200р...

    • @shlyk
      @shlyk 2 года назад +2

      Она нежная.

    • @user-lm4wv8dl7e
      @user-lm4wv8dl7e 2 года назад +1

      @@shlyk Ну, 30 тыров за пилу с линейкой 1,4 м. - может и не очень и ломучая 😃

    • @ksh_tech
      @ksh_tech 2 года назад +1

      @@shlyk нежная? капекс 120 горит на ура, погуглите

    • @shlyk
      @shlyk 2 года назад +1

      @@ksh_tech капекс горит из-за того что они тепличные стали. Не о какой фанере низкого качества и сырой древесина немцы давно не слышали. А макита просто нежная по узлами.

    • @ZametkiPlotnika
      @ZametkiPlotnika 2 года назад +2

      У меня капекс не горит почему-то. Хотя, в свое время, я как-то быстро отказался от пиления им черновых материалов. И не только из-за того, что пилу жаль на мусор расходовать, но и чтобы диск не портить - взял для этого jet, поставил на него СМТшный диск и "вуаля!". И на стройке ее не пользую - она просто не очень для этого предназначена, даже чисто по техническим решениям.

  • @ghostnsk
    @ghostnsk 2 года назад +1

    Бош это урезанный мафель (минус - лёгкая смена диска, подрезка, фиксация наклона одной ручкой, чуть лучшее пылеудаление из за отсутствия окна). При этом мафель дороже боша на 10к из которых систейнер например 5к и 5к на выше описанное уже не столь дорого. Расклинивающий нож ни разу не был нужен, даже на двух метрах дерева.

    • @name_505
      @name_505 2 года назад

      Согласен про систейнер и картон. Акции были у зелёных 2 месяца назад и шину и аккумы плюсом можно было взять, с учётом этого даже не рядом бошик был(марка хорошая, еч, 10 лет назад была))

  • @gazovayz-tochka
    @gazovayz-tochka 2 года назад +1

    Добрый день. Неужели если шину поставить на дисковую пилу и срез будет существенно хуже ? Давайте сравнение с просто дисковой за десятку.

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      Будет хуже, проверяли. ) Тупо люфты и низкая жесткость в конструкции пилы. как следствие - будут сколы. Это не говоря уже про константную электронику, плавный пуск и тормоз, Настраиваемая точно глубина и углы с учётом шины, тотальное пылеудаление, и противоскольные приблуды, отсегивающийся кабель и систейнер. Но если вам только пилить гипсокартон, как этому мастреру, и цена имеет тотальное значение, то можно пилу за десятку и шину вообще сделать из ламинатины.

  • @ЕвгенийМ-ъ4ц
    @ЕвгенийМ-ъ4ц 2 года назад +2

    Фраза:"на 20-ку дороже будет",это звучит в данном обзоре 'как два пальца об асфальт' 😂..

  • @ruut-cnc
    @ruut-cnc 2 года назад

    Покупали такую с шиной(+спец струбцины)для раскроя плит из алюминия, меди, ПОМ, и разок резали 20мм нержу(диск главное подобрать). Пока очень довольны.

  • @androiddevice5517
    @androiddevice5517 2 года назад

    Отлично! Интересно и понятно)👍

  • @user-tv7pi7fi9q
    @user-tv7pi7fi9q 2 года назад +1

    Ролики с мастерами самые полезные .

  • @afanaskinanton
    @afanaskinanton 2 года назад +2

    С побритием!!!

  • @Shwed1987
    @Shwed1987 2 года назад

    Ахренеть у Жеки бюджет. Пригласил на обзор Тони Джаа.

  • @sayakhat.nuraly
    @sayakhat.nuraly 2 года назад

    Виталий на первый взгляд очень похож на Мишу из канала
    Point on the Map))!!

  • @XNORFOLK
    @XNORFOLK 2 года назад

    Спасибо за информацию. Кратко и понятно

  • @user-sh8it5lo9l
    @user-sh8it5lo9l 2 года назад +1

    Фестул с ящиком который стоит тыщ 6 и с шиной человеческой и двумя струбцинами а бош с какой то недошиной и все.какое тут сравнение по цене ,цена получается одинаковой

  • @vizumov
    @vizumov 2 года назад +1

    Зачем брать фестул или бош, когда есть мафель не пойму.

  • @andreypanov4723
    @andreypanov4723 Год назад

    Привет, спасибо за обзор. не совсем понятно чем Бош хуже а Фестул лучше для краснодеревщиков?

  • @rusni_pi3da
    @rusni_pi3da 2 года назад +1

    Евгений выглядит существенно моложе без бороды

  • @user-pl8vb4jx1c
    @user-pl8vb4jx1c Месяц назад

    «Ваще крапать» )))) и всё идёт по планууу ))))

  • @user-mr4mo3vo1d
    @user-mr4mo3vo1d 2 года назад +1

    Здравствуйте! 2 : 05 минуте на заднем плане промелькнул бошевский пылесос с циклоном. Будьте так добры о нем снять обзор)

  • @deicide666-82
    @deicide666-82 2 года назад +2

    бош это полная копия мафела.чем хороши бош и мафел так это направляющая шина а точнее их соединение когда стыкуешь 2 шина в одну и в этом фестул проигрывает им так как у фестул есть люфт и стыковку шин фестул надо делать с помощью правила.ну а для гипсокартона лучше взять трайтен он стоит 20тр и очень похож на фестул.мне довелось поработать всеми пилами это бош мафел фестул макита трайтен и у каждой есть свои нюансы для определённых работ.мой выбор это трайтен его стоимость 20тр и кроить гипсокартон и ДСП он подходит. для столярных работ лучше брать фестул если нужно хорошее качество.но у макиты и у трайтен есть преимущество от фестул оно заключается в том что когда пилишь под углом 45% пила не падает с шины из за специального зацепа который её удерживает на шине.

    • @ZametkiPlotnika
      @ZametkiPlotnika 2 года назад

      У Мафеля есть функция предварительного пропила (чтобы сколов с верхней стороны не было). В этом режиме пильный диск смещается на 0,1мм в сторону. Вы уверены, что у Боша есть такая же функция? Никто из обзорщиков про нее и не заикался.
      Наверное, вы немножко ошибаетесь про "полную копию" ;)

    • @ghostnsk
      @ghostnsk 2 года назад +1

      @@ZametkiPlotnika и диск у мафеля проще меняется, и фиксация наклона одной ручкой, и систейнер (~5к) в комплекте, по итогу получается бош не на столько дешевле (10к) на сколько упрощён.

    • @deicide666-82
      @deicide666-82 2 года назад

      @@ZametkiPlotnika данная функция есть у макита и трайтен у боша нет этой функции.пила погружная можно самому выставить 2мм и пропилить за 2 захода.у меня трайтен и я этой функцией не пользуюсь.можно купить дорогой диск которому так же эта функция будет не нужна.

  • @Andre280784
    @Andre280784 2 года назад +1

    Когда пилили и Бошем и фистулом держали левой рукой правую деталь. Так на Боше Маките и прочих без клина делать нельзя. Пилу может закусить и вы лишитесь пальцев. Закусывает диск и бьёт назад.

  • @user-lv2oo4fy7o
    @user-lv2oo4fy7o 2 года назад +1

    Ждём видео с керамикой мне даже интересно стало он получаться кроме метала все режет

  • @MaximusWolf-77
    @MaximusWolf-77 2 года назад +2

    Евгений, а разберите ещё и фестул ;) Ну и по ремонтопригодности сравните :)

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      Так фестул же чужой. Мастер врятли даст его разбирать )

    • @MaximusWolf-77
      @MaximusWolf-77 2 года назад

      @@Alendil Ещё чуть чуть и мастеру придётся продавать этот фестул, потому что как редуктор так и весь подвижный пластик на пиле будет изношен а ремонт не рентабелен ;)

  • @user-lm4wv8dl7e
    @user-lm4wv8dl7e 2 года назад +1

    Сижу с бодуна на коряге, и Фестик никто не подарит☹ 🤣😍😍

  • @kostolom6661
    @kostolom6661 2 года назад +1

    Ты кто такой мальчишка , верни назад дядьку с бородой 😁

  • @electronaladka1951
    @electronaladka1951 2 года назад

    Бошевская погружная очень хорошая. Брал в 2013году тогда за вменяемые деньги для хоббийной работы с деревом. За это время перепелила много всего. Давал в отцу поработать при обшивки мансарды ОСБ. Только полощительные эмоции

  • @igorovechkin9541
    @igorovechkin9541 2 года назад +1

    Вообще меняешь диск меняй и противоскольную ленту,стоит она рб 300-400

  • @user-qz6ul2km6v
    @user-qz6ul2km6v 2 года назад

    Я просил,Евгений сделал)

  • @user-zf3ok9of3q
    @user-zf3ok9of3q 2 года назад

    Ведущий невоспитанный. Не перебивайте гостя. Гость значительно грамотнее вас. И это как минимум уважение.

  • @user-de5hc7sc1b
    @user-de5hc7sc1b 2 года назад +2

    Здравствуйте, очень хотелось бы увидеть эти пилы в сравнении с простой циркулярной пилой с одинаковым диском и шиной.

    • @joilconvers6624
      @joilconvers6624 Год назад

      Здравствуйте. Пользуюсь таким же фестулом и аккумуляторной циркуляркой деволт.
      Разница есть если нужен чистовой рез без сколов. Если не обращать на это внимания разницы ни какой. У фестула пылеудаление получше

  • @caifodrom
    @caifodrom 2 года назад +1

    А я вот блин покупаю инструмент, покупаю и я не то что не работаю им, а да же не играюсь, просто лежит. Но все равно покупаю, ну а вдруг пригодится, а у меня его нет.

  • @golddoctor5411
    @golddoctor5411 2 года назад

    Евгений, есть к вам вопрос, как продавцу электроинструмента BOSCH.
    Вот есть линейка шуроповертов 18V - (50, 60, 85, 110, 150) линейка понятная, все модели встроены в ряд по силе крутящего момента.
    Но особняком стоит шуроповерт 18 VE EC, что это за зверь и почему такое нестандартное название? Может он какой особенный? Гугл ничего не разъяснил.
    Выбираю модель себе, хочу ясности. Спасибо если дадите ответ.

  • @user-eo4ms8xl1z
    @user-eo4ms8xl1z 2 года назад

    При резки фестулом заметил выходит расклинивающий нож, думаю мастерам сей фактор, тоже помогает(дальше в ролике указали).Спасибо за обзор.

  • @user-fe3oh5qc1z
    @user-fe3oh5qc1z 2 года назад

    Евгений добрый вечер, подскажите есть ли возможность поставить на Dewalt DWE560K регулировку оборотов без потери мощности, если есть , то как это сделать ?

  • @user-dt9jg6ce1b
    @user-dt9jg6ce1b 2 года назад +1

    Самое забавное, что зч на пилу фестул дешевле чем на бош.

  • @SD-eo7mt
    @SD-eo7mt Год назад

    Шина фестул 5 мм, на шкале глубины 2 градации с шиной и баз ,У боша одна шкала .Кабель фестула подходит ко всему инструменту что очень удобно

  • @luxocculttata1227
    @luxocculttata1227 2 года назад

    Один только систейнер стоит около , а то и больше пяти рубасов и разница в цене резко сокращается. Кстати, почему совсем не обозреваете мафелы , очень интересно, что за фирма.

  • @blazeup3976
    @blazeup3976 2 года назад

    Почему сейчас бош и макита не могут ровно наклеить шильдик с информацией.

  • @Vagif_bin_said
    @Vagif_bin_said 2 года назад

    [Картинка с медведем, выглядывающим из кустов]

  • @kurskecostroi
    @kurskecostroi 2 года назад +1

    Странно мастер с фестулом а кепка от Стэнли

  • @drifteR26.
    @drifteR26. 2 года назад +1

    Чёт у него кабель ещё живой странно они при частом использовании умирает

  • @vovamalishchuk9249
    @vovamalishchuk9249 2 года назад

    Видос огонь 🔥 молодец

  • @alexeychernenko2096
    @alexeychernenko2096 2 года назад +1

    А каким диском керамогранит резали? Тоже хочу попробовать...

    • @rudyfromsomewhere3066
      @rudyfromsomewhere3066 2 года назад

      Так любым который по кг, правда кольцо нужно посадка то там 22.23

  • @user-mz9sl4ki4c
    @user-mz9sl4ki4c 2 года назад +1

    Бош достойный инструмент.

  • @TheBAZ2212
    @TheBAZ2212 2 года назад

    У меня уже вторая пила Feestol ,первая отпахала 6лет блок электроники ,ремонт ,1.5 лет , поломка ,я корь ,ценник на замену был около 18тр , пошёл и новую купил за 38тр ,как то так)) , но пилой целиком и полностью доволен 👍, но расходники дорогие )

  • @user-nx3gm7jr4o
    @user-nx3gm7jr4o 2 года назад

    А Маффель всё пилит и пилит... )))

  • @Steve-lr4fz
    @Steve-lr4fz 2 года назад +2

    Евгений, зачем так за Bosch топите? :)) А отстёгивающийся кабель придумали ещё в Kress. Жаль, что эта замечательная фирма канула в лету...

    • @belgorodevgen
      @belgorodevgen  2 года назад +2

      Бош плохой? (зелёный невсчет) колоссальной разницы между фестулом я не увидел

    • @Steve-lr4fz
      @Steve-lr4fz 2 года назад

      @@belgorodevgen Нет, конечно. Бош отличный по соотношению цена-качество (синий). У самого линейка 12 В инструмента Bosch. Только они и Milwaukee развивают линейки инструментов с аккумуляторами кассетного типа, что делает инструмент максимально компактным. Но Milwaukee это совершенно другой уровень цен, неоправданно высокий.

    • @user-gj7xc8rl7u
      @user-gj7xc8rl7u 2 года назад

      @@belgorodevgen может и не плохой, но видна личная заинтересованность, а не объективный обзор...

  • @kirikovs
    @kirikovs 2 года назад

    погружная пила без шины , это как велосипед без педалей - ехать можно ,но нахрен такое счастье.
    поэтому тем кто решится купить - смотрите сразу шины,их наличие и цену.
    фестул,макита,трайтон - шины совместимы. можно покупать не одного бренда,но стыковать две шины - надо один бренд(шин)
    бош и мафель шина своя. но то что можно работать с фестуловской - это плюс.
    елитек/шеппард/итд шины похожи на фесто\макита только внешне. они другой ширины
    краун\интерскол - шины старого бошевского образца, трудно найти ,стоят дорого. при этом сами эти пилы не имеют наклона с виртуальной осью,потому для точных работ не годятся по определению,даже если попадется некривой экземпляр. подходят только для стройки.
    зубр - срань. хуже пил мне не встречалось вовсе. его близнец эйнхель в руки мне не попадался(может лучше,но вряд ли)

    • @Alendil
      @Alendil 2 года назад

      Так вроде уже столет в обед есть местные шины от AMS они делают под все пилы с учётом нюаснсов и цена очень даже демократичная. Импортоземещение ) Ребята давно поняли, что кусок алюминиевого профиля не может стоить таких конячих денег, как хотят бренды.

    • @kirikovs
      @kirikovs 2 года назад

      @@Alendil есть. И неплохие скажу шины. Но с типажом всё равно лучше определиться для себя заранее... Например чтобы в бригаде если бы было несколько пил( у нас например , их три)) , то работать ими можно было взаимозаменяя...

  • @andrey07038
    @andrey07038 2 года назад +1

    Евгений опять спор кому-небуть проиграл вот и побрился, а нам не сказал. 😁😁😁😁

  • @user-lo8vt7io2v
    @user-lo8vt7io2v 2 года назад

    Здравствуйте! Скажите, а у DEWALT есть такой сервис, чтобы по гарантии курьер забрал инструмент ? Заранее спасибо!

  • @user-kr9of4lg7q
    @user-kr9of4lg7q 2 года назад

    Евгений здравия , вы в видео упомянули классический выключатель , не могли бы подсказать где его приобрести УШМ блек декер kg65 ,снятая с производства по времена мамонтов.

  • @user-ob2gv8zp6y
    @user-ob2gv8zp6y 2 года назад +1

    По мне так оба аппарата отличные.Единственный минус это кусающаяся цена.

    • @user-bz6ry4cr9d
      @user-bz6ry4cr9d 2 года назад +1

      Кусающаяся цена: у Зубра, Прораба, Вихря, Штурма, Деко и Интерскола с Фиолентом: когда дешёвые, убогие инструменты, продают с накруткой в 100% и выше. А, вот, показанные в видео прекрасные пилы: Фистул и Бош - стоят своих денег. Приобретая подобный инструмент, вы - не переплачиваете, а платите: за удобство, за надёжность, за качество, за возможности использования в различных условиях с различными материалами и оснасткой, за сервис...

  • @Shurupchick634
    @Shurupchick634 2 года назад +1

    Довольно интересный аппарат.

  • @user-jj7ks4jc9u
    @user-jj7ks4jc9u 2 года назад +1

    Купите Mafell и поработайте им. Лдсп попилите, диск поменяйте... А бош - недоделанный Mafell.

  • @user-sw8ix1hc4p
    @user-sw8ix1hc4p 2 года назад

    Да помолодел
    Успехов вам

  • @user-rg7fb3zu4o
    @user-rg7fb3zu4o 2 года назад

    Приходится закрывать глаза, что бы картинка с голосом сошлась)))
    Пила хороша)

  • @user-zg7fg3sl7h
    @user-zg7fg3sl7h 2 года назад

    Самый бодрый добрый вечер. Сделай сравнение и обзор на штроборезы зубр и фиолент . У меня Штроборез-бороздодел Фиолент Б1-30 подходит его время отправляться на полку. Вот я и хочу ему найди замену и мне хочется услышать твое мнение чем можно его заменить . Заранее благодарю.

  • @user-gp3vx2ft5l
    @user-gp3vx2ft5l 2 года назад

    Хорошее сравнение, есть несколько знакомых мебельщиков так у них форматники и Festool, так же есть друзья отделочники они пользуются Bosch и у кого то metabo видел каждый наверное выбирает для своих задач ну и кармана

  • @user-xh6vv3sb7g
    @user-xh6vv3sb7g 2 года назад +9

    Не каждый может позволить себе купить Festool, тем более использовать ее для резки гипсокартон или керамогранита! Если этот гость работает только на элитном ремонте, то, наверное, возможно. Все можно купить за счёт заказчика. Качество пропила определяется в первую очередь используемым диском. Об этом не сказано. Мебельщики, наверное, плачут. Кому интересно, советую посмотреть сравнение этих двух пил, который был на канале «всеинстуремнты» ещё год назад

    • @igorovechkin9541
      @igorovechkin9541 2 года назад +2

      За счёт заказчика инструмент кто покупает,а ну да заработал купил только так,а так пилы огонь

    • @user-nz1sv5cf4d
      @user-nz1sv5cf4d 2 года назад +3

      Че за бред? Нормальный мастер, получает от 100к в месяц, если он понимает что ему нужен фестул, то он его отработает за пол месяца максимум. А если мастер без царя в голове, то там и фестул не поможет.

    • @kirvob
      @kirvob 2 года назад +1

      Что за бред?Техника Фестул для мастеров, которые зарабатывают, а не для нищебродов дилетантов.

    • @user-lz8dj3iy9g
      @user-lz8dj3iy9g 2 года назад +1

      Тут честно фестул впереди боша, и щас даже они экономят покупая дорогой инструмент, но один раз. Тем более использует сам, а не кто то

    • @user-lm4wv8dl7e
      @user-lm4wv8dl7e 2 года назад +6

      Таки да, от диска зависит оч много. Но, есть ведь ещё обвес. А вот с этим у Боша не очень гуд. К тому же, представленный в видео Фест продаётся сразу в чемодане, с шиной 1,4 м. Попробуйте скомплектовать это на Бош и разницы в цене не будет. У Боша сильные проблемы с обвесом, как по цене, так и по наличию. Опыт, собственный имеется, так. Ну, а как использовать инструмент, тут дело каждого конкретного человека. Если, тем более, это не идёт вразрез с заявленными производителями характеристиками.

  • @user-kz9el2yr6t
    @user-kz9el2yr6t 2 года назад

    Виталий, говоря о том, что пила должна быть на шине, сам же наглядно её выводил с шины в конце пиления. То есть передний противолюфт выходил из шины, а значит был "клевок" пилы. Я сам иногда в запарке "промаргиваю" этот момент. И ещё. Фестуловский 48-ми зубовый зуб берет практически без рИсок, как стекло. А вот у боша рез плачевней. Подшлифовка обязательна. А вот диск 1,8 мм, тот вообще во время реза конвульсирует в пропиле, оставляя борозды. У фестула этого вообще нет.

  • @user-vj4lf6of7h
    @user-vj4lf6of7h 2 года назад +1

    дизЛайКосище!!
    Около 3 лет подписан и смотрю канал Евгения, всегда ставил только 👍
    В этот раз вижу что Евгений совсем не объективен, спрашивает мнение мастера, и поперек все же впихивает свое....
    Евгений, теряешь позиции!