山本昌＆山﨑武司 プロ野球 やまやま話「崖っぷちドラゴンズ」

[@のーあ-f2l]

福永を三塁手として固定してほしい

[@yukiokobatake5133]

大のカープファンですが、福永君凄い選手になりそう

[@otkey6242]

石川を大成させるべきなのは同意ですが、細川5番は勿体なさすぎませんか？それなら3番石川4番細川でいいと思います。というか、石川は去年からかなりチャンスは優先してもらっていると思うので本人がもっと危機感もって取り組んで欲しいです

[@toshik1944]

山崎さん、前からめっちゃ石川昂弥推すよね！
確かにポテンシャルは高いだろうけど、ポジションは自分で掴んで欲しいですわ

[@akanechan3946]

細川はバンテリンでwOBAが３位で、上に僅差でサンタナと宮崎しかいない
セリーグ最強打者ではないかと思ってます

[@03luna71]

今シーズンのここまでを見ても，現状，石川くんは細川くんを差し置いて4番にできるわけがないし，福永くんを退けてサードを任せられるわけがない。自分で勝ち取らなければ意味がない。4番サード？甘やかし以外のなにものでもない。ほしければ奪い取ればいい。

[@b420fire]

石川昂弥は使って貰うのでなく細川や福永みたく結果を出して自ら掴んで欲しい。昨年まで打席は散々与えて貰ったはず。首脳陣も今年はあえて厳しく危機感を与えているようにみえる。

[@iphone12pro58]

ほんとにこの意見に同意！！

[@hidetaka4418]

そもそも開幕前に今年は石川も競争させると監督が明言してました

[@takehage4144]

自分もそう思う、自力でのし上がれ！
期待してますよ！

[@みぃあ-v2b]

目標が「3冠王を穫る」らしいけど、現時点では意識が見えてない様な気がしますが、、チャンスに打ってくれる選手になって欲しい

[@nbh080]

細川は実力で四番を勝ち取ったので、よほど不振に陥らない限り変える必要はないと思います

[@makoto20030523]

昂弥には実力で四番になって欲しいから、与えるのではなく三番か五番固定にでもして、細川を凌ぐ成績を出したら初めて四番にして欲しい。

[@あおい-y9o6t]

4番は細川です。チームの勝敗を背負う覚悟で懸命に準備努力をしていると思う。ケガ離脱無く2年続けて結果を出しているのが何よりの証拠です。昂弥にはまだその意識がある様に思えないしそもそもポジションは掴み取るものだし、経験を積ませる理由なんかで与えたら結果も出して努力もしている細川に無礼過ぎる。

[@fuyuotoko]

石川は過大評価の様な気がする。
毎年、4番をと言われて停滞。
４番になるのであれば誰にも文句言われないように実力を付けて奪ってほしい。
現状では最強は細川だよ。

[@xx-np8gw]

現状は細川4番のチームとしてやっていくべきかな
石川をなんとかしなきゃいけないのは同意だけど、
そういうところにこだわりすぎると今の監督と同じになってしまう

[@すーじー-s8f]

細川がセリーグ最強クラスの打者なのは間違いない。だけど最強打者を5番に置くのは愚策。

[@poteku-xy1oz]

今年も終わってしまいましたな～😢
残りはブライト鵜飼辻本など
あんまり出番のなかった若手の活躍を見たい

[@ベンさんth]

今の細川から４番を取れたらスゴいよ。ただ現状ではそれはムリ。今の状態でタカヤに４番を与えたら細川の頑張りが意味なくなる。ジャイアンはタカヤに甘過ぎる。４番は勝ち取るものだと思う。ファンを納得させてからじゃないと与えたらダメ。期待するのは多いに結構。でも自分で勝ち取らなきゃダメだと思う。

[@westbourne]

4番は細川で3番カリステでいいと思う

[@liqueur-r6l]

昂弥は特別扱いされた去年、3番４番で使ったときに首脳陣が納得できる内容でなかったから今がある。もう与えられる時期は過ぎたのだから実力で奪い取るべし。

[@草間三郎-s5n]

もっと厳しい指摘をして欲しいです。

[@mw8141]

オールスター前でもうAクラスキツかったけどね

[@kanakana103]

バンテリンが本拠地チームで、たかやサードは厳しいかと...
福永くん固定の方が全然期待できそう

[@999華]

山崎武司さぁ…
4番はノープランだった？
上手くいかなかっただけで中田翔がプランだったのが分からんのか？
中田離脱しても細川が十分役割を果たしてただろうよ
石川昂なんてまだまだ4番の器じゃない
今の状態で4番にするのは、ただの甘やかしだろ

[@大井英須]

四番は細川で十分、問題は前後を打つ打者。

[@たくぼー-d1w]

ほんとコレ。
細川だけ頑張ってる。

[@かき-x1l]

阪神ファンだけど、細川一択でしょう。
このバッターには散々いい所で打たれたね。

[@あお-s2n3o]

今ままで誰が監督になっても両氏がコーチとして呼ばれないのがよく分かる

[@馬野雅幸]

3番福永・4番細川の打線の方がいいです。

[@chinkenzi2069]

これを見て思うのが、ファンの人達の方が、現実的な戦力分析できてるのがわかる。

[@みこし猫]

石川昂のポテンシャルの高さは間違いないんだが、いかんせん必死さが足りないように見えるのがね。
チームを引っ張っていく姿勢をもっと出していかないと。
それまではまだ四番を任せるには早いと思う。

[@takajin12]

細川5番？遅すぎる気が…

[@犬-v9q]

山崎は石川に固執しすぎでしょ

[@正-k5n]

最後の最後で笑わせてくれますね。
石川は　３割２０本　打てますか？
生え抜きだからかわいいのもわかりますが。。。

[@道徳心無男]

この2人っていつも20年前の感覚のトークよな

[@はしもん-s8r]

打線が課題なのはそうなんだけど、先発も課題だと思いますね。
バンテリンの恩恵を受けながらチーム先発防御率がセリーグ5位なのは正直やばい。
髙橋宏斗の驚異的な防御率がありながらこの現実は…。
与田さんが建て直した投手陣も壊れてしまった。
小笠原もメジャーかと言われてるし先発の建て直しも急務になってしまった3年間

[@tkd.tkt.n]

評論家、ファンが投手陣は優秀！って言ってるのを横目にいや、年齢(と、FA取得年数)を見ろよ、と3年前からずっと思ってました
昌さんだったり岩瀬さんのイメージがついちゃってるのかベテランはずっとローテを守れるもの、中継ぎは何十試合何年も続けてやれるものだと思ってんだろーな…球界の歴史を見てもこの2人クラスの活躍、ほとんど居ないのに、とも

[@ルルル-b1l]

5番に置くって最多安打競ってるんですよ。細川の成績はどうでもいいんですか？

[@一島-g7l]

石川が4番なんてありえないだろ。
もし使い続けるつもりなら8番だ。
4番を打ってきた人のコメントとは思えないな。
山崎さんあんた色んなところで散々4番の心構えを言ってきているのにあの程度のバッターに4番を任せていいのか？
現状ではどう見ても細川しかいないだろ。

[@sskeane]

今回でお二方にはドラゴンズの指揮を委ねるわけにはいかないなと残念ながら思いました
これだけドラゴンズの旧態依然ぶりが悪い方向に出ているのに、まだ同じ視座で物事考えているのかと思うと情けなくなってきます
野村監督は先入観と固定観念を嫌っていたようですが、新しい監督にもそのような方がOB外からでも就任できるようお二人にも尽力して頂ければ嬉しいです…

[@ワット-e1w]

どうせもう消化試合なんだから若手を使ってほしい。タカヤもだし、ブライトとか、鵜飼とか使ってほしいわ。

[@w3580au]

現場の人間からしたらそう簡単なことではない

[@しんちゃん-d4i]

冷静になって俯瞰して観察すると4月はスタメン固定して首位でしたがGWから怪我人が出ると想定してなかったのかスタメンが日替りになり転落してきましたよね

[@はしもん-s8r]

歯車が狂い出したのは高橋周平が怪我離脱してからズルズル落ちていって、そっからスタメンがコロコロし始めましたよね。
周平が打線の繋ぎとしてハマってたのはあるんだろうけど、怪我人はシーズンで必ず発生するし、リスクマネジメントできてなかった気がする。
序盤の首位がもはや懐かしい。

[@カワグチオッタマゲ]

サードで使うなら福永どこ守らせるの？

[@user-hikarusenpai]

石川4番は草

[@animalplanet315]

4番打者議論って、「4番=チームの顔的打者」なのか「4番=得点最大化の1打順→じゃあ4番までをどうするのか」なのかを最初に定義しないと、ほとんど噛み合わない議論にしかならんよね。

[@ポジティブ米マシーン]

細川5番は遅すぎる。それなら細川3番で良い。

[@mokeke_]

石川くんの優遇措置は去年まで。

[@しゃむろっく-y7f]

ポテンシャルについて紅林より石川選手が断然上と仰ってますが、結果を出してから語ってほしいですね。
未完の大砲のまま終わった選手なんてどれだけいたか…
それと4番を打つ選手は周りが納得する選手を置くべきなので、細川選手から奪い取るとなると相当打たないといけませんよ。

[@ヒロロン-y4g]

昂弥は福留さんに駆け引きを教えてもらわないと

[@まこと誠-m5t]

石川褒めすぎだろ

[@救国の英雄こどおじ]

褒め過ぎとか言っているのはひねくれ者だけ。

[@やい-w1x]

立浪さんからしたら冗談はやも

[@Heypoooh]

選手層が薄いのにドラフト上位が高橋宏斗以降戦力になっていない

[@エイト-i5j]

昴弥は現状では6番くらいがちょうどいいのではないかと…3番福永4番細川5番カリステでいいと思うけどなぁ…

[@すずたつ-e6c]

紅林と石川では、試合に出続ける体力が違う。石川は10試合くらい連続で出場するとヨレヨレ。立浪監督もわかっているから使わないのでは？

[@ユンザビット-v9q]

石川のサードはザル過ぎて使えない。
使うならファースト。

[@太田豊太郎]

細川に後に控えてもらってのびのび打たせたいなら石川昂弥3番、細川成也4番で問題無いでしょ。
石川と細川ではいくらなんでも実力差がありすぎる。現状4番は細川一択。

[@グラサージュ30]

かなり偏った見方だと思う。四番不在と言うけど、細川はどこに出しても恥ずかしくない四番バッター。石川は我慢して使ってもらえるほどの立場でもない。打席での期待値は現状、細川はおろか福永よりも低い。

[@user-n5bc7on8p6k7]

サード守備でも福永の方が良い、走塁だって比較しようがないぐらいだし、打撃は一番いい時ならともかく今はちょっとね
細川以上の打撃なんて誰もいない　一時不振の時はカリステ福永等がカバーしたが今は細川

[@jounetsunop]

和製大砲はサードでファーストを外国人のために空けるなんて考えは古い。
どうせ景気が上がらないことには外国人の大砲も取れないんだから石川ファーストでいいじゃない、ファーストやらす分には上手いんだし。

[@tamaneko777]

あの守備見てると石川のサード厳しいって

[@tt6352]

中日は石川みたいなタイプが少なすぎて石川を育てなきゃってなってる時点でフロント側のミスなんよ。
プロなら自力の力で出てこないと。
自力で出てきた、福永と細川が中日を支える3，4番になる。石川は５，６番だよね。怪我しがちだし
過大評価しすぎな気がする。

[@agegolden1318]

４番って現代の野球でそれほど重要かね
一番いい打者の細川の打数を増やすこと考えれば５番より３番に置いた方がいいと思うが
残り試合で若手を使うのは良いが、監督続投か、新監督になるかで戦い方は違いそう
監督続投が決まっているなら３年連続最下位は避けたいので若手を大胆起用する余裕はない
もうすでに新監督になるのが決まっているならヤケクソで若手起用できるが

[@jogin9522]

我慢して４番で打たせれば育つ訳ではないのはロッテの安田選手とかがそうなんで
結局は自分で結果を残して掴むしかないです

[@衛宮-g7m]

禿同

[@yamada1983taro]

普通に細川4番で十分でしょ。牧秀悟と同い年なら、十分若い！
石川昂の後ろに細川を控えさせたいなら、3番に置くべき。
あと、紅林は
①ショートに適任者が少ない
②クリーンアップではなく下位で使った
から上手くいったわけで、石川に求められてるものとは違う。

[@どらでりか]

石川昂也…
4番に育てたいのは皆同じだと思うけど、試合に出てる時のプレーぶり、結果から、残り試合4番に据えて変わるんだろうか？育つんだろうか？
昨年から使ってるけど、なかなか兆し見えないんだよなー
立浪監督も一昨年から石川を使ってなかった訳じゃないんだけど、なんか兆し見えないんだよなー
どうなんだろう？？

[@名古屋愛大分愛]

山﨑さん、紅林と石川じゃ比べもんにならんよ。ケガせず出続けて成績を伸ばした紅林に対して、ケガしてもチャンス貰っていながら「良いものを持っている」から脱却できない石川じゃ雲泥の差。

[@キクリンキク]

紅林よりポテンシャル上でもプロ野球の実績では天と地程の差があるんですけどw

[@柴田弘二]

山本昌さん
ユーチューブなんだから忖度しないで
もっと山崎さんの様に本音で云ってください

[@マルモタケ]

昌は忖度しかしませんね😅
もう10年以上も忖度を続けてます。笑

[@たけまさ-p8s]

借金14のチームが14勝6敗できるかよw
歴代最多借金50の立浪監督だぞ

[@kamamin243]

細川5番にしようとしてる時点で山﨑が監督だけはないわ終わってる近藤健介5番と同じやん

[@Chi-c8u]

全然打たん甘甘のドラ1に何でそこまで思い入れする？？石川4番固定？細川の気持ちはどうなる？4番石川だと3年連続最下位が現実になるぞ

[@ty5984]

先発で仕事してるの髙橋宏斗だけだからね
これじゃAクラスは無理

[@御意見番-j7t]

石川が4番だって!?
4番にはまだおよばん！

[@もさ-h2e]

座布団取り上げちゃって！

[@蛮場晩]

プレイボールから初回3アウト以内に細川の打席が見れないなんて耐えられない。
ならば細川3番だろう。

[@kondotakeshi3906]

山崎さん、石川選手は自分の力で4番を掴み取らまいといけないよ。

[@タク-e4q]

もう消化試合のドラゴンズの４番がなんのプレッシャーや経験になるんたまろう？
山崎のエコ贔屓は聞いていて寒いわ。
４番経験させて来年打てるといいなタカヤとかって言うバッター

[@俺様きんぐ]

まぁ 現場にもいないし コーチもしたことない人は 好き放題 言えるよね
現 ドラゴンズの 監督だって 解説で 好き放題 言って 実際 どう？
今の お二人 4年前の 現ドラゴンズの監督と 全く 同じこと 言ってますよ
「バッティングは どうにかする」と 言って 3年 育ったのは 中継ぎ陣 清水 松山 藤嶋

[@akinya0711]

邪魔崎は黙れ。
マサさん、こんな人望もなければ見識もないチーム復帰の可能性ゼロのヤツを相手にしない方がいいですよ。

[@ハムファン-d2u]

ってか昌さんもコーチ経験ありませんよ。

[@ryota-b8z]

武司は石川が大好きやな

[@りっつ-m4m]

山崎武司は嫌いじゃないけど、4番昂弥にするなら細川は3番でしょ。現状12球団の日本人で近藤の次の選手だぞ。5番なんて有り得ない。

[@ライダー仮面-e2t]

こういうOBの発言を石川本人はどう思うでしょうね。黙っててほしいんじゃないでしょうか？こういう発言は嫌ですね。

[@いちぽ]

来年の準備しましょ
岡林が年間通じて活躍してくれたら色々変わる気がする

[@ぷー太郎-j2m]

3年間ずっと崖っぷちでしたな😅

[@OO-zu7si]

3年どころじゃない

[@ぷー太郎-j2m]

落合さんやめてからほぼほぼBクラスやからねぇ。
与田さん時にＡクラスがあったっけ？

[@天翔-m3j]

@@ぷー太郎-j2mありました
コロナの時期で試合数少ないですが

[@Kishitokiao]

補強は？
アキーノ、中田に次ぐ、第三弾！
今度こそ❗️
石川は再来年の4番で

[@モール-r2p]

石川はマジで打撃センスに関しては正直若手の中ではトップクラスにいるとは思う。ただ細川とか板山とか比べると少しフニャッとしてるという感じがあるのよね、板山とか細川ってどん底を味わっているからこそ、やはりパリッとしてるし、状態が安定しているのはあるんだよ、石川は状態いい時は正直すごいなこいつ、、、ってなる事が多い、でもダメな時はダメ。安定すれば多分3〜4番打者としてすごい奴になると思うわ。あとちょっとの位置には絶対いると思うんだよなぁ、、、。
まぁでも今のセリーグで一番強い打者である細川がチームにいる事で、また色々と変わっていけるんじゃないかな、と思えるな

[@たかアサ]

山崎さんひつこすぎ！
石川は良い選手かもしれませんが4番バッターではないですよ良くて5番本当は6か7番ですよ、
山崎さん監督に押してましたが石川課題評価しているようでは、立浪と変わらないですよ。

[@hokkaido_wajd]

タイトルとサムネだけで笑った

[@user-n5bc7on8p6k7]

４番って与えられるものなんだ　３，５，６あたりで実績作って４番より打って奪い取るぐらいの結果出すべきでしょ
牧、村上（たまに）でさえ４番外されているのに石川が４番ってあり得ないわ

[@やま-j9x]

中日は消化ゲームですよね。細川、宏斗、ライデルなどタイトル狙える人以外は、若手を使っていきますよね？後は引退の花向けかなぁ。

[@clippers4307]

春日井＆小牧辺りの濃尾平野に､ﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ構想❨けっこう本気❩

[@モンガー-u1i]

所詮山﨑が言う事は鈴木孝政と同じで単なる野球好きのおっちゃんレベルだからしゃーない

[@Kishitokiao]

マルティネスの穴はどうするのでしょうか？
引き止められるのですか？

[@tt.1380]

石川昂弥は技術面ではなく、初球から思い切っていけるメンタルを身につけないと難しいと思う。

[@tksm4356]

石川充分チャンスもらってる気が😂もう未来の話はいいから即戦力ください🙏🏻

[@いと-q2j]

小学3年生から応援し続けて約20年。
今年は見ててもわくわくしないし、苛立ちしか生まれない。
一体いつまでBクラスなんでしょうか。

[@一島-g7l]

星野や落合の様に球団を動かせるような人が出てこないと無理じゃないかな。
中日のOBでそれが出来そうな人がおるかな？

[@お宮さん-r2t]

@@一島-g7l
いない。
それが問題。

[@nanamatsu4849]

まだこんなこと言ってんのかよ。こっからは実力で勝ち取るべきでは？だから臨時コーチですら呼ばれねえんだよ。

[@maki3214]

石川君の課題は体力と走塁と思う。今は細川が四番適格です。
お二人の意見は間違いじゃないですが、石川君を四番として育成するなら、監督に信念と覚悟が必要です。

[@新堂斗麻-p3h]

紅林と比較するのはおかしいですよ。バッティングセンスにおいてと言いますが、なのに今の成績ではね。センスがあって開花した紅林とセンスがあってもその程度の選手じゃ雲泥の差があります。我慢しても使える選手とそうでない選手がいるんですよ。

[@user-tg5su8gp5u]

もう今季は６番辺り貰って気楽に打ってればいいよ。またチャンスに代打でフルスイングしないし。特別扱いされてるんだから結果出さんと。

[@ういくん-r6z]

数字がすべて。違うんですね💧それがプロだと思ってました。

[@八木ひつじ]

昂弥は今年の残りは打順はどこでもいいけどファーストで固定して使い続けてほしい。

[@nakanorman8044]

山崎は石川を買い被っているのではないか。彼のどの部分を評価しているのか。数字やプレイ内容からは、とても読み解けない。

[@noshi-sa4799]

ノープランは流石に可哀想

[@h.o.1256]

山﨑さん指どうしたんだろ？ケガとかならご自愛ください。

[@discotheque_filter]

結局4番石川にしましたね
流石です

[@カワグチオッタマゲ]

石川打てない時は負けてる時に笑ってるからな

[@アル-d7v]

やまやまのお二人が忖度するようになったらいよいよ中日は終わりですわ
そうならないように頑張ってほしいね