А самое смешное, что это все, абсолютно все процедуры, прописаны в инструкции к кофемашине. Но кто ж ее читает 😅. Хотя в видео да, наглядней) И если инструкция потеряна, тоже поможет. Поэтому вы в любом случае молодец!)
Тезка Спасибо Вам!!! Вы просто спасли меня от гнева жены. Она мне всю плеш проела) Кофе не такого вкуса как раньше, я ей объясняю, что я не бариста и в кофе нифига не понимаю. Если про пиво, какое выбрать, какую рыбку подобрать это ко мне, а кофе это высокие материи для меня, учитывая, что у меня аллергия на кофе. Я только в турке умею готовить кофе, а кофе машина это какое то ацкое устройство).
Благодаря Вашим видео, я очень многого узнала ) Тоже не читала инструкцию) Месяц назад засыпала молотый кофе и не знала как его приготовить. Оказывается надо зажимать кнопку ) Большое спасибо!
У меня машина jura.Ну в общем то принцип понятен.Все то же самое,Чуть конструкция другая.Автору спасибо,объяснил все доходчиво,без лишней суеты.Лекция по химии,тоже полезна.С меня подписка.Удачи всем кофеманам и здоровья,привет из Питера
Да, спасибо вам большое! Инструкцию внимательно полезно читать 🙃! После просмотра видео и отзывов, ещё раз внимательно прочитала инструкцию. Оказалось нужно было выключить напоминание сменить фильтр. Т.к. я фильтр не ставила, даже об этом не подумала.
Очень странно что программа calc'n clean предполагает исключительно удаление накипи (например в кофемашинах bosch/siemens в этой программе совмещены как удаление накипи, так и очистка от кофейных масел)
Какой вы классный. Только после вашего видео все толком поняла. Спасибо. И у меня вопрос.... Купила фильтр для воды, все как в инструкции сделала, но не горит синяя кнопка, всегда красная. Фильтр PHILIPS .
Спасибо за Ваши видео))) можно вопрос, после отключение на середине отчистки, держать ровно 15мин или можно и дольше? Если да, то на сколько, максимально?
Пока нет, но многие просят. Думаю скоро будет, хотя лезть туда не очень хочется, можно жернова запороть. Но как раз чтобы уберечь зрителей, сделаю. Искусство требует жертв как говорится
Добрый день У меня в резервуаре для воды нет данного фильтра, воду я заливаю в принципе фильтрованную, есть смвсл ставить? Выполняет ли она какие либо другие функции? (Может обогощает минералами или наоборот чистит лучше?) Спасибо
Здравствуйте,у меня тоже филиппс ,но видимо другой,в инструкции написано положить таблетку в контейнер для кофе,а дальше следовать инструкции на мониторе кофемашины по программе, у меня вопрос в какой контейнер класть таблетку?их ведь 2..для зерна и молотого...я молотым вообще не пользуюсь,только зерновым,если класть в контейнер для молотого надо ли зерна убирать оставшиеся в контейнере для зерна?Вот производители..нет слов неужели в инструкции сложно было конкретно написать куда класть эту чёртову таблетку где зерно или где расстворимый🙈
Почемуто из одного носика хорошо льется, а из другого только капли...после чистки таблеткой от масел и после очистки от накипи такое сталось, а до чистки текло слабее чем с другого носика.
@@user-rd4so9co5p нужно смотреть не течет ли где то из под колец уплотнительных, из этого может не хватать давления, с помпой могут быть проблемы. Либо все таки забито где то выше в трубке. По прокладкам надо засечь не много ли воды уходит в поддон. Попробовать еще промыть. Остальное надо уже разбирать
@@ШурикрекомендуеТ а может быть такая причина как засор при том , что из одного носика хорошая струя, а из другого носика капли? Получается что именно та трубка забилась,которая идёт ко второму носику,? Или там одна трубка на два носика? В каком месте разделяется на два носика?
Добрый вечер! Недавно приобрели такую кофемашину и начала вникать "в тему".... Закралась мысль,что думаете по поводу?А может декальцинация заменить чистку от кофейных масел или наоборот...?ведь состав вещества примерно одинаковый,да и по той же системе проходят жидкости...что скажете?
Добрый день! Подскажите пожалуйста, после очистки от кофейных масел таблетками,напор подачи кофе из носика стал меньше и она стала шуметь, в чём может быть причина? Спасибо!
Ничего не должно быть после очистки масел, это просто промывка с химией. Если только забилось что то грязью вымытой. Попробовать сделать промывку, просто включить на подачу горячей воды и 1 контейнер пролить.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, может ли быть такая проблема из за того, что за полгода ни разу не делала декальцинацию (фильтра нет, использую фильтрованную воду) и неочищала от кофейных масел - всё работает, но мигает красным значок Aqua Clean, в конце промывки перед приготовлением кофе вода слилась, далее треск и ощущение что , кипит без воды и когда льется кофе из сопла валит пар сильный . Это и есть завоздушивание или ещё что то может быть? Заказала таблетки 4 дня ждать, переживаю поможет ли или дело в чем то другом.
Я после промывки от кофейных масел дополнительно вытаскиваю заварочный блок и промываю во всех щелях струей теплой воды, так будет очистка на все 100% если что то я комент написал не досмотрев видео.
@@ШурикрекомендуеТ Здравствуйте Я сделала всё так как показано в видео. Всё очистила , помыла. И когда я начала делать обработку ,рисунок где показывает что зерна зааончились включился , но зерна там есть , машинка не включается , из за чего это ?
@@user-it5wm7uz4u не должно такого быть, когда таблетку закидываете посмотрите внутрь стоит ли блок в правильном положении, может он не дозакрыт был и таблетка просто упала в поддон. Обязательно все делать как в видео, выбирать те же режимы. Отключать из сети и ждать положенное время. Так же советую посмотреть этот ролик👉ruclips.net/video/F3532523zCY/видео.html
Если не много, то это нормально. Если заметили что не доливает много в кружку, то в первую очередь колечки, затем трубки магистральные. У меня в плейлисте обслуживание кофемашины есть ролик - кофемашина не доливает
@@4891da приготовьте одну порцию, при этом при промывке подставьте емкость, затем посмотрите сколько натекло воды, если не много совсем это нормально, если много проверяйте где мокро внутри. Резинки и трубки
после того как 2 месяца не пользовался машинкой... масла оседают как я понял... только в носике.. сам недавно разбирал там никакая отчистка не помогла кидал 5 таблеток... толку 0.. нос весь в крках которые забили носик... таблетки помогают но слабо... разбирать все равно нужно и чистить носик.. спустя года 3 наверное... раз в год отчистка от масел это все фигня)) потому что масла они корками обрастают и пока не разберешь не увидишь не поймешь, таблетки тоже покупал кидал.. но по факту все равно забилось все
Если просто горит дело в поддоне, выташите посмотрите что ничего не мешает ему, что он стоит правильно и задвиньте до конца, при включенной кофемашине, так же проверьте что дверца сервисная закрыта плотно. Если значек мигает, что то с варочной группой, вытащите ее, промойте, если нужно смажьте направляющие и вставьте плотно до конца
Ведь выдёргиваете из розетки любого электрического прибора во время работы это не есть хорошо, почему именно так, почему нельзя остановить и потом доделать? Именно отключение от электричества меня пугает
Ничего абсолютно криминального. У данной машинки так по заводу сбрасываются ошибки. И не только у нее. Все по инструкции. Это делается для того чтобы химия осталась в трубках и почистила их.
@@Khalimov_Nail_Uljanovsk если бы таблетка полностью не растворилась, она бы осталась в блоке, поскольку шторка ее не смахнула бы в поддон как жмых, не зацепила бы по высоте
А самое смешное, что это все, абсолютно все процедуры, прописаны в инструкции к кофемашине. Но кто ж ее читает 😅. Хотя в видео да, наглядней) И если инструкция потеряна, тоже поможет. Поэтому вы в любом случае молодец!)
Написано конечно, никто ж читать не хочет.
Тезка Спасибо Вам!!! Вы просто спасли меня от гнева жены. Она мне всю плеш проела) Кофе не такого вкуса как раньше, я ей объясняю, что я не бариста и в кофе нифига не понимаю. Если про пиво, какое выбрать, какую рыбку подобрать это ко мне, а кофе это высокие материи для меня, учитывая, что у меня аллергия на кофе. Я только в турке умею готовить кофе, а кофе машина это какое то ацкое устройство).
))))) благодарю
Благодаря Вашим видео, я очень многого узнала ) Тоже не читала инструкцию)
Месяц назад засыпала молотый кофе и не знала как его приготовить. Оказывается надо зажимать кнопку ) Большое спасибо!
Благодарю
У меня машина jura.Ну в общем то принцип понятен.Все то же самое,Чуть конструкция другая.Автору спасибо,объяснил все доходчиво,без лишней суеты.Лекция по химии,тоже полезна.С меня подписка.Удачи всем кофеманам и здоровья,привет из Питера
Спасибо огромное!!
Да, спасибо вам большое! Инструкцию внимательно полезно читать 🙃! После просмотра видео и отзывов, ещё раз внимательно прочитала инструкцию. Оказалось нужно было выключить напоминание сменить фильтр. Т.к. я фильтр не ставила, даже об этом не подумала.
Спасибо огромное!!!! Обязательно сделаю !!!! Надеюсь, мой любимый кофе снова станет вкусный))))
Обязательно!!!)))
Спасибо вам огромное... У меня благодаря вашим видео все получилось.... 💪💪💪
Рад помочь)))
Огромное спасибо за такое подробное видео!
Благодарю
Спасибо вам большое за ваши ролики. Мне они очень помогают.
Благодарю
Большое спасибо!
@@user-je7ln2oy3q благодарю
Какой долгий диалог! Не выдержал, нашел другое видео, где всё кратко и по делу.
Слава Богу, удачи
Спасибо большое.
Благодарю
Спасибо большое, информативно
Спасибо большое,
Пожалуйста
Спасибо! Всё понятно.
Благодарю
Спасибо за видео
Благодарю
Очень странно что программа calc'n clean предполагает исключительно удаление накипи (например в кофемашинах bosch/siemens в этой программе совмещены как удаление накипи, так и очистка от кофейных масел)
Здесь процедуры инициируются по разному
Спасибо.
Благодарю
Какой вы классный. Только после вашего видео все толком поняла. Спасибо. И у меня вопрос.... Купила фильтр для воды, все как в инструкции сделала, но не горит синяя кнопка, всегда красная. Фильтр PHILIPS .
Что то сделали не так, не до конца активировали
Спасибо за Ваши видео))) можно вопрос, после отключение на середине отчистки, держать ровно 15мин или можно и дольше? Если да, то на сколько, максимально?
Я думаю главное не меньше 15 мин, остальное не принципиально
Спасибо
Пожалуйста
Спасибо друже👍 Видос про регулировку уровня помола кофе был?
Пока нет, но многие просят. Думаю скоро будет, хотя лезть туда не очень хочется, можно жернова запороть. Но как раз чтобы уберечь зрителей, сделаю. Искусство требует жертв как говорится
Добрый день
У меня в резервуаре для воды нет данного фильтра, воду я заливаю в принципе фильтрованную, есть смвсл ставить? Выполняет ли она какие либо другие функции? (Может обогощает минералами или наоборот чистит лучше?) Спасибо
Добрый день. Если вода хорошая смысла нет
Здравствуйте,у меня тоже филиппс ,но видимо другой,в инструкции написано положить таблетку в контейнер для кофе,а дальше следовать инструкции на мониторе кофемашины по программе, у меня вопрос в какой контейнер класть таблетку?их ведь 2..для зерна и молотого...я молотым вообще не пользуюсь,только зерновым,если класть в контейнер для молотого надо ли зерна убирать оставшиеся в контейнере для зерна?Вот производители..нет слов неужели в инструкции сложно было конкретно написать куда класть эту чёртову таблетку где зерно или где расстворимый🙈
Добрый день, в контейнер для молотого, зерна убирать не нужно. Запускаете очистку от кофейных масел строго по инструкции
Очень много разговоров.
Не смотрите, многим полезно
Выключи 🔊📴
Здравствуйте!Скажите,подходят ли таблетки Saeco?Филипс нет в наличии.
Они и есть филипс саеко
Почемуто из одного носика хорошо льется, а из другого только капли...после чистки таблеткой от масел и после очистки от накипи такое сталось, а до чистки текло слабее чем с другого носика.
Забилось возможно, тоненькой иголочкой попробуйте прочистить
@@ШурикрекомендуеТ чистила ,не помогло
@@user-rd4so9co5p нужно смотреть не течет ли где то из под колец уплотнительных, из этого может не хватать давления, с помпой могут быть проблемы. Либо все таки забито где то выше в трубке. По прокладкам надо засечь не много ли воды уходит в поддон. Попробовать еще промыть. Остальное надо уже разбирать
@@ШурикрекомендуеТ а может быть такая причина как засор при том , что из одного носика хорошая струя, а из другого носика капли? Получается что именно та трубка забилась,которая идёт ко второму носику,? Или там одна трубка на два носика? В каком месте разделяется на два носика?
@@user-rd4so9co5p трубка одна естественно, нужно разбирать саму подвижную часть, на которой филипс написано
Добрый вечер! Недавно приобрели такую кофемашину и начала вникать "в тему".... Закралась мысль,что думаете по поводу?А может декальцинация заменить чистку от кофейных масел или наоборот...?ведь состав вещества примерно одинаковый,да и по той же системе проходят жидкости...что скажете?
Нет не могут, вещества разные. И принцип очистки тоже немного разный.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, после очистки от кофейных масел таблетками,напор подачи кофе из носика стал меньше и она стала шуметь, в чём может быть причина? Спасибо!
Ничего не должно быть после очистки масел, это просто промывка с химией. Если только забилось что то грязью вымытой. Попробовать сделать промывку, просто включить на подачу горячей воды и 1 контейнер пролить.
скажите пожалуста только почистил лимонной кислатой сразу после этого можно почистит от кофейных масел
Конечно
А чем вам мешают масла? Они защищают поверхность
К сожалению вы большой бред написали. Потому что это органика, она окисляется, гниет и попадает вам в кофе. Тем самым убивая его вкус, как минимум.
Не пойму, а кофемашину, у которой нет отдела для молотого кофе, не надо чистить от кофейных масел? В инструкции тоже об этом ничего не сказано...
Нужно конечно, они образуются при помоле из зерен а не из молотого.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, может ли быть такая проблема из за того, что за полгода ни разу не делала декальцинацию (фильтра нет, использую фильтрованную воду) и неочищала от кофейных масел - всё работает, но мигает красным значок Aqua Clean, в конце промывки перед приготовлением кофе вода слилась, далее треск и ощущение что , кипит без воды и когда льется кофе из сопла валит пар сильный . Это и есть завоздушивание или ещё что то может быть? Заказала таблетки 4 дня ждать, переживаю поможет ли или дело в чем то другом.
Завоздушивание, могли забиться трубки, могли треснуть трубки, возможно колечки уплотнительные нужно поменять
Прошу прощения, а что лучше сначала сделать? Декальцинацию лимонкой или сначала очистку от кофейных масел?
Впринципе без разницы. Я бы сначала декальцинацию сделал
@@ШурикрекомендуеТ Хорошо, спасибо :)
@@idkwhoiamkk9988 пожалуйста
Я после промывки от кофейных масел дополнительно вытаскиваю заварочный блок и промываю во всех щелях струей теплой воды, так будет очистка на все 100% если что то я комент написал не досмотрев видео.
Так и делается, блок вообще раз в неделю нужно промывать
@@ШурикрекомендуеТ Здравствуйте, хотела спросить , при такой очистке нужно ли извлечь зерна из ёмкости?
@@Inguana691 нет
@@ШурикрекомендуеТ Здравствуйте
Я сделала всё так как показано в видео. Всё очистила , помыла. И когда я начала делать обработку ,рисунок где показывает что зерна зааончились включился , но зерна там есть , машинка не включается , из за чего это ?
@@ШурикрекомендуеТ я что то неправильно сделала ?
Сразу лайк.но таблетки и другие можно ж или не
Благодарю, можно. Главное чтоб от кофейного масла были)))
Смотреть с 6:27
Ок
Ответьте птжал. ПОЧЕМУ НЕ ВЗБИВАЕТ РУЧНОЙ КОПУЧИНАТОР?
ruclips.net/video/sAgdP5CzJtg/видео.html
Братка я тебе наверное надоел 😀но ответь пожалуйста, а лимонкой это не чиститься ?еще у меня нет такого отделения для молотого 🤷♂️
Не, лимонкой можно декальцинацию сделать, состав химии другой. А что за кофемашина?
@@ШурикрекомендуеТ Rondell 1107
@@ШурикрекомендуеТ Благодарю тебя 👍🤝
подскажите, пожалуйста таблетки для чистки от кофейных масел применять только филипс?
Не обязательно
Подскажите как часто нужно делать чистку такую?
Извените не дослушала)
@@svet... в зависимости от частоты эксплуатации, примерно раз в 2-3 месяца
может я чего то не понимаю, процедура отчистки от накипи и отчиски от масел, это не одно и тоже?
Нет
На сайте Philips ролик по очистки от кофейных масел длится 2 минуты)). Не менее полезно)).
Смотрите там, кто ж против. У меня подробно, и то миллион вопросов
@@ШурикрекомендуеТ ))) люди из 17 минутного ролика ничего не понимают поэтому и миллион вопросов,с этого ракурса не смотрели))? Одно бла-бла-бла.
@@trewable бла бла бла это у вас, снимите в чем вопрос, вы же зашли и смотрите. А я разберусь что мне снимать
@@trewable я учту ваше пожелание и сниму короткое, спасибо.
Добрый день, подскажите пожалуйста,, что может быть. При приготовлении кофе половина воды уходит в поддон
Менять прокладки, на канале ролик, называется Кофемашина не доливает
@@ШурикрекомендуеТ спасибо большое дружище!!! 🙏🤗
@@knaz330smx9 пожалуйста
А за какой период времени нужно сделать отчистку от масел? И от накипи?
От масел раз в 2 мес где то, от накипи сама попросит
@@ШурикрекомендуеТ таблетки от масел, именно филипс не где, не могу найти, можно другие? Или филипс лучше отыскать?
@@user-xn5mc9hq2x можно saeco ещё, одна и та же контора
А как же помыть часть которая молет кофе.?
Разбирать
У меня загорелся треугольник с восклицательным знаком. Поддон помыла, все чисто. Промыла на 2 раза. Что еще может быть?
Посмотрите мое видео - завоздушилась кофемашина
@@ШурикрекомендуеТ спасибо
@@user-ce2ev6mc9h пожалуйста
Здравствуйте у меня таблетка выходит Коробочку где обычно падает кофе жмых,Таблетка остается целый
Что то не правильно делаете скорее всего. Точно выбирали приготовление из молотого кофе?
@@ШурикрекомендуеТ у меня та же проблема. Всё сделала пошагово, как в видео. Таблетка для очистки просто лежала в отделе для жмыха.
@@user-it5wm7uz4u не должно такого быть, когда таблетку закидываете посмотрите внутрь стоит ли блок в правильном положении, может он не дозакрыт был и таблетка просто упала в поддон. Обязательно все делать как в видео, выбирать те же режимы. Отключать из сети и ждать положенное время. Так же советую посмотреть этот ролик👉ruclips.net/video/F3532523zCY/видео.html
@@ШурикрекомендуеТ повторила ещё раз всё от А до Я... Таблетка всё равно не расстворилась
@@user-it5wm7uz4u таблетки оригинальные?
и еще подскажите а можно сразу 2 таблетки использовать
Можно, но смысла нет
Понял дякую
У меня горят три датчика
Это нет воды
Мусор
И треугольник
Что делать
ruclips.net/video/cUFXsSXtmQI/видео.html
Такой вопрос. Подставляю под смыв воды кружку, но она все равно появляется в поддоне. Куда смотреть?
Если не много, то это нормально. Если заметили что не доливает много в кружку, то в первую очередь колечки, затем трубки магистральные. У меня в плейлисте обслуживание кофемашины есть ролик - кофемашина не доливает
Машинка новая. При первой замене бункера с таблетками заметил треть поддона воды
@@4891da приготовьте одну порцию, при этом при промывке подставьте емкость, затем посмотрите сколько натекло воды, если не много совсем это нормально, если много проверяйте где мокро внутри. Резинки и трубки
CAFIZA ЧИСТЯЩЕЕ СРЕДСТВО ДЛЯ КОФЕМАШИН В ПОРОШКЕ 900 Г. Можно таким делать очистку???
Можно, оно идет от кофейных масел. Для проф машин и ежедневной очистки.
@@ШурикрекомендуеТ его добавлять сколько? Понятно что в ёмкость для молотого, а вот колличество не знаю
@@user-ej2yo9ve2h я тоже, не пользовался никогда. Почитайте инструкцию. Помоему проще купить родные таблетки филипс, стоят 400, хватает на год
Сегодня включила машину после очистки.. И горит красный значек очистки.. Что я не так делаю? Ещё раз промыть таблкткой?
И сам блок тоже ещё раз промывать под водой?
Какой именно значек горит?
@@ШурикрекомендуеТ красный
@@ШурикрекомендуеТ красный загорелся до очистки от масел. И после очистки не исчез, а горит красный.
@@user-px9ls9ul5m они все красные! Напротив него что нарисовано? Верхний, средний, нижний?
Здравствуй
А как очистить молочную систему?
Если такая же машина, то только декальцинацией и паром с горячей водой
после того как 2 месяца не пользовался машинкой... масла оседают как я понял... только в носике.. сам недавно разбирал там никакая отчистка не помогла кидал 5 таблеток... толку 0.. нос весь в крках которые забили носик... таблетки помогают но слабо... разбирать все равно нужно и чистить носик.. спустя года 3 наверное... раз в год отчистка от масел это все фигня)) потому что масла они корками обрастают и пока не разберешь не увидишь не поймешь, таблетки тоже покупал кидал.. но по факту все равно забилось все
Поэтому и нужно чистить раз в месяц - 2. Тьфу тьфу моей уже 3 года полет нормальный
У меня загорелся восклицательный знак все промыла не погасает горит
Если просто горит дело в поддоне, выташите посмотрите что ничего не мешает ему, что он стоит правильно и задвиньте до конца, при включенной кофемашине, так же проверьте что дверца сервисная закрыта плотно. Если значек мигает, что то с варочной группой, вытащите ее, промойте, если нужно смажьте направляющие и вставьте плотно до конца
На nivona 960 иак же можно делать?
Думаю да, смысл чтобы химия попала внутрь, и растворила масла. Затем промылась
А якщо я не користуюсь молотою кавою а користуюсь зернами то як промити від кофейних масел
Точно так же, так осуществляется промывка, не важно каким кофе вы пользуетесь
@@ШурикрекомендуеТ дякую вам за відповідь
@@marimorsck благодарю
Ведь выдёргиваете из розетки любого электрического прибора во время работы это не есть хорошо, почему именно так, почему нельзя остановить и потом доделать? Именно отключение от электричества меня пугает
Ничего абсолютно криминального. У данной машинки так по заводу сбрасываются ошибки. И не только у нее. Все по инструкции. Это делается для того чтобы химия осталась в трубках и почистила их.
@@ШурикрекомендуеТ а если просто пауза не останется?
@@Mikiia80 думаю нет, не зря же продумано именно так
@@ШурикрекомендуеТ спасибо
@@Mikiia80 пожалуйста
а что за таблетка? как называется?
Таблетки для очистки от кофейных масел. В видео показано
Блаблабла, много лишних слов, показал как и всё!!!!!
Я разберусь как мне показывать, хорошо? Спасибо
Как много не нужного разговора.
Сделайте лучше, в чем проблема.
Развез соплей на 17 минут
Не смотрите
Капец как нудно…перематывала раз 20, пока дошла до сути((
Для вас нудно, для других доходчиво и развернуто. Люди разные.
17 минут воды
Ок, 17 минут кофе тогда уже
Не грамотный блогер. Таблетку захватил заварочный блок и подвëл в канал варки. Вот так если открыть лючок, то ничего мы там не увидим.
Что за чушь вы написали? И в чем не граммотность? А когда блок не доходит и таблетка падает прямо в поддон, такого не бывает?
@@ШурикрекомендуеТ ну, вы же отключили от сети. Значит заварочник остался, в фазе заваривания и в этом случае глупо смотреть наличие таблетки в люке.
@@Khalimov_Nail_Uljanovsk если бы таблетка полностью не растворилась, она бы осталась в блоке, поскольку шторка ее не смахнула бы в поддон как жмых, не зацепила бы по высоте
Много бла-бла
Снимите по другому, многие даже после такого разжеванного видео вопросы задают
как нудно и долго..
Сделайте лучше или не смотрите
Болван в процессе даже если таблетка не растворилась хрен ты этого увидешь
Болван тут вы помоему, да еще какой. Она упадет в поддон если что, как жмых кофейный. Учите матчасть и курс по оленеводству
много говоришь
Те
Спасибо
Пожалуйста