Специалисты говорят, что очень многое зависит от степени квалификации того, кто делал УЗИ. Часто желчную взвесь или сгустки холестерина принимают за камни. Отделались лёгким испугом, будет над чем подумать. Поэтому и советуют сходить к нескольким врачам и пройти узи в разных клиниках.
@@МаринаЮ1 Не знаю, как могут путать специалисты. Камень имеет более плотную структуру, чем взвесь. По УЗИ имеет тень, например у полипа её нет. Что за " Специалисты " Сидят на аппаратом УЗИ? Которые говорят камень, а потом он исчезает)
Вы говорите,озвучивая позицию большинства хирургов,что нет смысла удалять камни с сохранением самого органа (жёл.пузыря),т.к. камни в нём будут снова образовываться. Но камни будут также образовываться и при удалении пузыря (в тех же протоках),т.к. причина их образования осталась. И удаление пузыря её не решает,и более того,у многих после удаления жел. пузыря появляются и другие проблемы,которых до операции не было. И на разных форумах люди об этом рассказывают. И насколько мне известно, операции по удалению камней с сохранением жёл.пузыря давно и успешно проводятся в Японии,Ю.Корее и Китае,где сама медицина как минимум не хуже тех стран,в которых принято идти по упрощённому варианту - удалять вместе с камнями очень важный(!) орган ....
Разрез на желчном, изъятие камней делают не только в Китае, Корее. Такие операции делают в Новосибрске, Томске, в центральном регионе, точно не помню город. Удивительно, но такая передовая на ваш взгляд технология проводится в обычной , городской больнице в Китае, хотя стоимость ее 700 000 руб. Там отведен этаж, есть платные палаты...В Томске врач такую же операцию проводит за 54 тыс (как цена рассчитывалась?). Есть отзывы, есть форумы. Но: 1. Берут на операцию только при сохраненной работе желчного пузыря (при ЖКБ - это редкость). 2. При вмешательстве в пузырь, он, к сожалению, теряет свои функции и становится рассадником воспалений. 3. Это слишком рискованная операция с минимально заоблачным результатом. 4. Если бы операции такого рода имели эффективность, они не проводились бы подпольно. Частные клиники не дураки, но даже они не хотят брать ответственность. 5. Холецистэктомия - средний вариант. Есть плюсы и минусы, но степень риска и результат здесь сбалансированны.
@@МаринаЮ1 Для меня (как и для некоторых настоящих врачей),в отличии от вас,не всё так очевидно. Что такие операции делают в Томске и Новосибирске - я знаю. Их делают и в Украине (Днепропетровск),и,даже,в Москве(правда всего один отзыв, и отрицательный). И пофамильно известны хирурги, которые их делают,в т.ч. и в Китае. Теперь по вашим "Но": 1. "Сохраненная работа желчного пузыря при ЖКБ" - это не редкость. ЖКБ диагностируется даже при нахождении 1-2 маленьких камней разм. 2-3 мм.. И вы хотите сказать,что и в этом случае пузырь не рабочий? Даже при заполненности камнями на 2/3 - он может быть не отключён,т.е. сохраняет свою работоспособность.Понятно,что она будет не такая как при пузыре без камней.... 2. А как можно "потерять функции"(т.е. работоспособность), которых, как вы считаете,изначально нет при ЖКБ (с любым количеством камней и их размерами)? Про "рассадник воспалений" я слышал только от одного российского врача.Думаю,его вы и имеете ввиду. 3. В чем её бОльшая рискованность в сравнении с той же холецистэктомией? И почему с минимально заоблачным результатом? У вас есть статистика? Отзывов пока(!) не так много,и практически все они положительные,есть даже и об отсутствии появлении новых камней спустя несколько лет после операции. Остается понять: не заказные ли они,т.к.их не очень много.... 4. Я не считаю,что операции проводятся подпольно. Есть реклама, сайты,документы,договора с пациентами.... Брать ответственность- за что? 5. Этот пункт я вообще не понял. Что значит "средний вариант"?Между чем и чем? Риск,и большой,ходить с камнями,конечно,есть.Но и остаться без очень важного(!) органа - для меня не результат. Поэтому,и написал в начале о всей неочевидности... Разбираемся дальше. P.S. Тема очень важная - поэтому и буковок получилось много... ))
Кстати, хирурги говорят, что появление камней после операции именно в протоках - миф. Скорее всего они и были там давно, но при хорошем оттоке желчи на самочувствии человека это не сказывалось. Ещё важный момент, пациенты любят сваливать многие свои болячки, существовавшие до холецистэктомии, в одну корзину с теми, что появились после. Не всегда удаление желчного - провокатор осложнений в ЖКТ.
Есть несколько методов. Для визуализации камней в желчном пузыре самым эффективным является УЗИ (более точный метод, видно камни 3 мм). Минус - результаты сильно зависят от профессионализма врача (поэтому, рекомендуют сделать контрольное УЗИ в другом учреждении). Для определения камней в общем желчном протоке применяют МРТ( камни меньше 5 мм плохо видно при этом исследовании). Такое исследование как КТ чаще применяют при острых формах холецистита, а холестериновые камни оно может пропустить. В любом случае, обследование назначает врач, с учётом ваших симптомов.
Подскажите пожалуйста, что это может быть в желчном? Эхогенность камня, тень есть, но не двигается при смене положения,размер 2,4 мм. Может ли камень быть статичным? И значит ли это, что он не закроет проток в будущем?
Добрый день, к сожалению, не подскажу, не специалист. Стандартная практика - проконсультироваться с результатами УЗИ у разных врачей. А ещё лучше, сделать ещё одно УЗИ в другой клинике. Желчный пузырь - подвижный орган, и вряд ли даже специалист ответит, как поведёт себя камень. Это зависит от многих факторов - питание, физическая нагрузка, стресс, действие лекарственных препаратов и так далее.
Отлично, что есть время. Зря на хирургов наговаривают: меня тоже каждый из 4 специалистов долго расспрашивал, какая боль, длительность, когда и т.д. Камни без симптомов и с нормальной функцией пузыря не трогают.
Ничего не скрываем, и честно признаёмся: все ролики и статьи на сайте Желчнет.ру с позиции пациента. Если вам есть что добавить, объяснить, раскрыть глаза, будем рады услышать.
Дробить камни в желчном пузыре, как минимум, опасно. Осколки могут навредить больше, чем существующий камень. При желчнокаменной болезни надо идти к врачу, самостоятельные манипуляции приведут к операционному столу быстрее.
Анализ мочи важен при камнях в ПОЧКАХ. Для диагностики наличия камней в желчном пузыре используют преимущественно УЗИ. Существуют более точные методики для обнаружения камней в протоках.
Неправда. У меня желчный на 2\3 забит камнями 5-6 мм. Принимал урсосан. Через пол года сделал УЗИ. Камней не обнаружено
Специалисты говорят, что очень многое зависит от степени квалификации того, кто делал УЗИ. Часто желчную взвесь или сгустки холестерина принимают за камни. Отделались лёгким испугом, будет над чем подумать. Поэтому и советуют сходить к нескольким врачам и пройти узи в разных клиниках.
@@МаринаЮ1 Не знаю, как могут путать специалисты. Камень имеет более плотную структуру, чем взвесь. По УЗИ имеет тень, например у полипа её нет. Что за " Специалисты " Сидят на аппаратом УЗИ? Которые говорят камень, а потом он исчезает)
Как принимали? Расскажите пожалуйста. И новые не появились?
@@EkiYlly Принимал по две капсулы на ночь.
@@Yurij_Yatseniukа какой период принимали урсосан
Вы говорите,озвучивая позицию большинства хирургов,что нет смысла удалять камни с сохранением самого органа (жёл.пузыря),т.к. камни в нём будут снова образовываться.
Но камни будут также образовываться и при удалении пузыря (в тех же протоках),т.к. причина их образования осталась. И удаление пузыря её не решает,и более того,у многих после удаления жел. пузыря появляются и другие проблемы,которых до операции не было. И на разных форумах люди об этом рассказывают.
И насколько мне известно, операции по удалению камней с сохранением жёл.пузыря давно и успешно проводятся в Японии,Ю.Корее и Китае,где сама медицина как минимум не хуже тех стран,в которых принято идти по упрощённому варианту - удалять вместе с камнями очень важный(!) орган ....
Разрез на желчном, изъятие камней делают не только в Китае, Корее. Такие операции делают в Новосибрске, Томске, в центральном регионе, точно не помню город. Удивительно, но такая передовая на ваш взгляд технология проводится в обычной , городской больнице в Китае, хотя стоимость ее 700 000 руб. Там отведен этаж, есть платные палаты...В Томске врач такую же операцию проводит за 54 тыс (как цена рассчитывалась?).
Есть отзывы, есть форумы.
Но:
1. Берут на операцию только при сохраненной работе желчного пузыря (при ЖКБ - это редкость).
2. При вмешательстве в пузырь, он, к сожалению, теряет свои функции и становится рассадником воспалений.
3. Это слишком рискованная операция с минимально заоблачным результатом.
4. Если бы операции такого рода имели эффективность, они не проводились бы подпольно. Частные клиники не дураки, но даже они не хотят брать ответственность.
5. Холецистэктомия - средний вариант. Есть плюсы и минусы, но степень риска и результат здесь сбалансированны.
@@МаринаЮ1 Для меня (как и для некоторых настоящих врачей),в отличии от вас,не всё так очевидно.
Что такие операции делают в Томске и Новосибирске - я знаю. Их делают и в Украине (Днепропетровск),и,даже,в Москве(правда всего один отзыв, и отрицательный). И пофамильно известны хирурги, которые их делают,в т.ч. и в Китае.
Теперь по вашим "Но":
1. "Сохраненная работа желчного пузыря при ЖКБ" - это не редкость. ЖКБ диагностируется даже при нахождении 1-2 маленьких камней разм. 2-3 мм.. И вы хотите сказать,что и в этом случае пузырь не рабочий? Даже при заполненности камнями на 2/3 - он может быть не отключён,т.е. сохраняет свою работоспособность.Понятно,что она будет не такая как при пузыре без камней....
2. А как можно "потерять функции"(т.е. работоспособность), которых, как вы считаете,изначально нет при ЖКБ (с любым количеством камней и их размерами)? Про "рассадник воспалений" я слышал только от одного российского врача.Думаю,его вы и имеете ввиду.
3. В чем её бОльшая рискованность в сравнении с той же холецистэктомией? И почему с минимально заоблачным результатом? У вас есть статистика? Отзывов пока(!) не так много,и практически все они положительные,есть даже и об отсутствии появлении новых камней спустя несколько лет после операции.
Остается понять: не заказные ли они,т.к.их не очень много....
4. Я не считаю,что операции проводятся подпольно. Есть реклама, сайты,документы,договора с пациентами.... Брать ответственность- за что?
5. Этот пункт я вообще не понял. Что значит "средний вариант"?Между чем и чем? Риск,и большой,ходить с камнями,конечно,есть.Но и остаться без очень важного(!) органа - для меня не результат.
Поэтому,и написал в начале о всей неочевидности...
Разбираемся дальше.
P.S. Тема очень важная - поэтому и буковок получилось много... ))
Кстати, хирурги говорят, что появление камней после операции именно в протоках - миф. Скорее всего они и были там давно, но при хорошем оттоке желчи на самочувствии человека это не сказывалось.
Ещё важный момент, пациенты любят сваливать многие свои болячки, существовавшие до холецистэктомии, в одну корзину с теми, что появились после. Не всегда удаление желчного - провокатор осложнений в ЖКТ.
Огромное спасибо за полное раскрытие темы о камнях. Рассказали все, чего я не знала. Все, что знала, рассказали другие. Благодарна безмерно!
Благодарю!
как можно знать камни холестр...или кальцинированние
Есть несколько методов. Для визуализации камней в желчном пузыре самым эффективным является УЗИ (более точный метод, видно камни 3 мм). Минус - результаты сильно зависят от профессионализма врача (поэтому, рекомендуют сделать контрольное УЗИ в другом учреждении).
Для определения камней в общем желчном протоке применяют МРТ( камни меньше 5 мм плохо видно при этом исследовании).
Такое исследование как КТ чаще применяют при острых формах холецистита, а холестериновые камни оно может пропустить.
В любом случае, обследование назначает врач, с учётом ваших симптомов.
@@jelchnet спасибо, большое
@Гавхар На ренгене можно опрелить какие камни
билирубиновый камны расстварится или нет
Подскажите пожалуйста, что это может быть в желчном? Эхогенность камня, тень есть, но не двигается при смене положения,размер 2,4 мм. Может ли камень быть статичным? И значит ли это, что он не закроет проток в будущем?
Добрый день, к сожалению, не подскажу, не специалист.
Стандартная практика - проконсультироваться с результатами УЗИ у разных врачей. А ещё лучше, сделать ещё одно УЗИ в другой клинике.
Желчный пузырь - подвижный орган, и вряд ли даже специалист ответит, как поведёт себя камень. Это зависит от многих факторов - питание, физическая нагрузка, стресс, действие лекарственных препаратов и так далее.
Я дома 3 раза дробила. Сама. Но они не вышли. Все равно удалила пузырь.
Мне отказали оперировать желчный пузыр.
Если ещё раз будет приступ тогда оперируем сказал хирург.
Отлично, что есть время. Зря на хирургов наговаривают: меня тоже каждый из 4 специалистов долго расспрашивал, какая боль, длительность, когда и т.д. Камни без симптомов и с нормальной функцией пузыря не трогают.
Ещё зависит от величины камней и, конечно, возраста!!!😂
У нас в росии не лечат,а деньги гребут
Холецистэктомия в муниципальных больницах проводится бесплатно.
Признайтесь честно, вы в этой теме не очень разбираетесь )).... У вас есть медицинское образование ?
Ничего не скрываем, и честно признаёмся: все ролики и статьи на сайте Желчнет.ру с позиции пациента. Если вам есть что добавить, объяснить, раскрыть глаза, будем рады услышать.
Я бы вообще запретил юридически выпускать ролики дилетантам по вопросам медицины .
@@sergemoreman7806 а кто определяет дилетантов?
@@MrJohnyfree для тех кто в танке отвечу - МЕДИЦИНСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ.
@@sergemoreman7806 то есть не важно что с медицинским образованием куча балбесов? Не важно что куча невежд от медицины. Главное образование?
Зачем что то резать вообще?Так они сного могут появиться, Мёд с водой дробит камни и выводит их.Послушайте доктора Фролова
Дробить камни в желчном пузыре, как минимум, опасно. Осколки могут навредить больше, чем существующий камень. При желчнокаменной болезни надо идти к врачу, самостоятельные манипуляции приведут к операционному столу быстрее.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
@@jelchnet❤
Анализ мочи сдают и по ему смотрят какие камни
Анализ мочи важен при камнях в ПОЧКАХ. Для диагностики наличия камней в желчном пузыре используют преимущественно УЗИ. Существуют более точные методики для обнаружения камней в протоках.
Лазером дробят, не все можно но часто люди избавляются от них
И как у таких людей дальше судьба складывается? Скорее всего удалением желчного и заканчивается...
@@masterskya-menya живут препиваючи.
В какой стране? Насколько знаю, в РФ этого не делают.
@@ИринаВикторовна-ф8и в Германии это делают на раз, два
@@tatianakotenko9578 благодарю за новую полезную информацию.
Мёд с водой дробит камни и выводит их.Послушайте доктора Фролова
С каких пор этот аферист, торговецконсервами для сыроедов 😂😂😂, стал доктором? Бгг
Фролов сказал, что нужно выпить яд и всё пройдёт, попробуй это сделать, а потом отпишись нам, мы очень тебя ждём.