И братья гонимого братства НИКОГДА о себе не трубили,как здесь было сказано-это тоже клевета,а из ВСЕХБ после их отступления НИКТО не сидел и даже тех,кого посадили,но согласились потом на компромисс с властями, их отпустили.
Да,уж... Вы знаете... Господь все откроет что было скрыто... Я свидетель был многих гонений,верности с одной стороны и отступления с другой... Мы не судим никого,Бог будет судить-это Его право. Нужно в нынешнее время быть очень внимательным,особо в эти дни свободы, чтобы не отпасть,но остаться верным Господу не обольстившись богатством и прочим благополучием...
Многие верующие из регистрированных церквей сотрудничали с нерегистрированными в печати , распространении Слова Божьего и помогали машинами и укрывали братьев. Можно сказать что отделенные братья приняли удар на себя, им приходилось очень тяжело. Но для всех верующих время 1920-1989 гг были одинаково тяжелыми.
Со стороны сц всегда были конфликты,они считают по сей день всехб предателями.И до сих пор учат молодых не общаться со всехб.Больной вопрос,а зарегистрированы вы? До сих пор сохранились амбиции со стороны верхушки служителей.Пора бы уже закончить это дело. Христос много говорил о прощении и мире.
@@Maestroun7 да,пора бы давно покаяться за отступление,ан нет же , всячески стараются и по сей день обвинить сц, дескать ах как вы не примиримы... Да никаких конфликтов со стороны сц нет,а то что зарегистрированные церкви в органах власти и по сей день остаются с этой регистрацией так это что?,но ведь и не осуждают сц за это понимая,что это сугубо Божья прерогатива. ВСЕХБ тогда отлучили как бы наших братьев,так в чем проблема,что за обиды...
@@ПилигримВНЕБО ты ему за здравие, а он за упокой... Как моя бабушка говорила:" ты его в мешок,а он дырой "... Если пишешь, то выражай свои мысли ясно и желательно по-христиански (если таковой, если нет, то и спросу нет)...
О каком единстве можно было говорить,когда воины стоящие на стороне Бога переметнулись на сторону врага?... резко звучит?,но это правда!!! И благодарение Богу и поклон Ему до самой земли,что Он нашел Себе ВЕРНЫХ служителей,которые не преклонились и не отступили от Его принципов и Господь повел,поэтому выстояли и церкви умножились, а сколько благословений от Господа получили,потому что это Он все совершил,через немощь верных великое дело ,чтобы церковь врата ада не одолели
О чем говорить если Комендант в 1973-1975 учился в Гамбурге в духовной семинарии когда верующих сажали по всей стране в плоть до 1986 года верующие а особенно пресвитеры все сидели по зонам !
@@СлавікНагірняк это получается из ваших слов,что вы таки владеете мудростью? А тот кто клевету говорит это допустимо чтобы читали неспасенные? "Сектант"-вот так было всегда,неверующие люди отказывались лжесвидетельствовать против братьев наших,когда их судили за веру в Бога,а те "братья" ,которые пошли на компромисс с сильными мира этого,говорили ложь на братьев в судах... Я вырос среди гонений и видел,и слышал,и знаю... поэтому ничего лишнего не сказал.
На пресвитеров налог... Вот вам и религиозная организация подчиненная даже бухгалтерией государству... церковь никогда не нарушала законов государства,но и государство не должно вмешиваться в дела церкви и даже по конституционному закону было прописано,что церьков отделена от государства,так в чем же дело?- так изворотливо все объясняется, что несведущий в этом человек ничего не поймет. Это дух отступления.
Я вот солидарен с мислей что отношения зависели от региона , так как я знаю некоторые ВСЕХБ молились за успех действий СЦ , но люди поймите , что у Велиара и Бога нет ничего общего, отступление которое приняли ВСЕХиБ оно говорит за себя и сегодня , понимания, внешний вид , телевизоры , подражание миру , планирование семьи ,на это и потомки ВСЕХБ и сегодня нормально смотрят , но в учении СЦ ЕХБ , четкие евангельские позиции основанные на чистом ЕВАНГЕЛЬСКОМ учении !!! Само даже служение очищения освящения , возвращение Бога во главенство церкви , но и при этом спасение человека определяет Христос , а не конфессия !
Божий промысел был потрясти братство... Божий промысел был испытать и очистить церьков и НИКТО из служителей гонимого братства НИКОГДА не присваивал себе ничего, вся Слава Богу иначе никто не смог бы выстоять против такой мощной атеистической государственной машины
Слава Богу,что наша мама вышла из ВСЕХБ еще тогда,когда мы были маленькие иначе мы вряд ли были бы верующими. Говорит Комендант уклончиво и ничем отступничество невозможно оправдать. Подписали значит согласились и исполняли,детей выгоняли буквально ... а зарегистрированные церкви получили свободу потому что власти решили показать противоположность тому,что если согласитесь на наши условия,то якобы вот будете иметь свободу. Но ВСЕХБ подписав этот документ и потом,как они говорят не исполняли то,что там написано,так они же грешили еще и тем,что солгали властям иначе сказать они не исполняли то в чем перед ними обязались выполнять... И власти закрывали на это глаза до того времени,как они считали,пока не ликвидируют всех тех,кто не покорились им под их ярмо
@@ПилигримВНЕБО не о том говорю что дети все пошли за Господом, но они имели эту возможность ходить на собрания и потом сделать свой выбор. Не запутывайте... Здесь речь идёт о том что служители церкви запрещали водить детей, чтобы не закрыли молитвенный дом, а соответственно и их не арестовали...
@@ПилигримВНЕБО не запрещали потом, когда увидели что много церквей не покорились, то они на эти нарушения стали закрывать глаза и даже говорили, что смотрите мол никто не притесняет... Но за это была заплачена цена, многие братья были арестованы и осуждены на длительные сроки... За это тоже нужно было платить... Поэтому власти, чтобы обольщать стали на многое закрывать глаза и была расширена свобода для зарегистрированных и ужесточено для не зарегистрированных... Так чем же наши братья и отцы заслужили к себе такое отношение в свой адрес как оно у вас?...
@@ВикторЛисяный Отцы наши были богобоязные и миролюбивы , а вот поколение 70-90 годов рождение возомнили из себя праведников а все остальные христиани это грешники на широком пути. Это бред сектанского мышления.
Все коментарии СЦ дышат ненавистью к регистрированым , а они думают что это они Волю Божью исполняют типа обличая ВСЕХБ, ужас и грош цена таким верущим)))
Неправда, никакой ненависти нет, есть осуждение не людей, а путь компромисса с сильными мира сего и отступление от принципов Евангелия. Вот также как и вы подискивались уловить в чем-то Христа первосвященники и книжники желая убить Его, не чувствуете что также поступаете?...
Какие же вы " святые" ,дальше живите непрощением,клеветой.Вы сейчас сидите? Вы,которые уезжаете заграницу ,там тоже нерегестрируетесь? Там вам не дадут не регистрироваться.Вас научили и вы по сей день учителя детей не любить других баптистов.По сей день у вас амбиции и непримерение.Блаженны миротворцы!!!
МСЦ ЕХБ никакого самомнения не воздвигает, а и сегодня стараются идти путем очищения и смирения пред Господом в том числе осуждая себя и раскаиваясь, если где-то допустили вольности и не пошли узким путем в каких-то вопросах. Путь освящения и очищения даёт возможность пересматривать свое состояние в свете Слова Божия и там где нужно каяться-покаяться
@@andrerevez4970 а что, такая практика тебе не понутру? Хорошо Слово Божие изучай и ты узнаешь что такое очиститься перед Богом, что такое исповедание, что такое узкий путь (это не обязательно тюрьмы, он узкий и в дни свободы)... Не знакома эта практика, её не было в народе Божием?...
@@ВикторЛисяный Конечно небылотаких церкуляров от апостола Павла или Петра или Якова.. Или были? Где такое Политбюро собиралось и отсевало членов церкви?
Це розділення придумали у кремлі щоб потім нацькувати одних проти других і спонукати до постійного конфлікту Але вірним братам з обох боків хватило мудрості і віри шоб не повестися на цю спецоперацію безбожників. Хотя критика із сторони братцтва яке відділилося є і донині
Почему не скажут правду что ето разделение произошло не совсем из за письма.но сначала било насильное обединение сталином евангельских верующих из баптистами потом пресоединили и пятедисятников вот такая смесь получилась.и ето уже не россоединится никогда только Господь розберет ето дело .поетому у нас в ехб есть некоторие разние взгляди на доктрини например баптисти спокон веков учили о вечной безопасности верующих все остальние сомневаются .баптисти учат о доскорбном восхищении тела Христова евангельские христиане говорят нет во время скорби .но ми все братья и сестри и должни любить братство свое.потому что оно и не наше а Христово.а то разделение по етому письму как его назвали рекомендуемое ето рука Божа можна много версий определить например в отделенних старший пресвитер впал в блуд.и таким образом Господь сохранил остальную церковь всо ехб.но ето мое личное мнение.могу и ошибаться.но Господу нашему слава за все.
Если разделение было из за Инстрктивное письмо? Возникает вопрос где они? отделённые были, когда получили инструктивные письма? Почему молчали и приняли? Они же ищё не были разделены, все были вместе.Тогда ищё были Сталинские законы за одно слово мог получить 25 лет тьюрмы. И поэтому молчали. А после, когда "клыки льва не много потупились", и даже убийц не судили на 25 лет. Тогда встали создатели Инциативной групы против ВСЕХБ и начали показать пальцем и говорили вы виноваты, вы принялии, идите в отставку. В нашем селе церковь ЕХБ ни имели проблемы с властями, потому что видели, знали что мы честные и порядочные люди, мы старались жить,так как учит Евангелие. А братьиа отделившися винили нас и спрашивали почему вы не выполняйте требования инструктивного письма? Вы же приняли, а инструктивное письмо принимали два пресвитера, раньше а потом они организовали разделение. Но не за инструктивное письмо А один из них попал в большой скандал, с одной семъи и хотел унизить женщину.
@@dmitriyp6056 тебе сколько лет милок? Что-то ты такое пишешь, что не вяжется с тем, что на самом деле тогда произошло. Никто не делал разделения, а были те кто раскаялись за отступление и пошли по пути послушания Богу, а другие стали слушаться властей в вопросах Богопочитания... И какое ещё сталинское время в 1961 году... Да и в сталинское время знаешь ли сколько верных полегло на поле битвы?, другие освободились и в основном после смерти Сталина. Ты вот чтобы писать клевету, хоть историю эту изучи правильно, а то некрасиво получается...
И братья гонимого братства НИКОГДА о себе не трубили,как здесь было сказано-это тоже клевета,а из ВСЕХБ после их отступления НИКТО не сидел и даже тех,кого посадили,но согласились потом на компромисс с властями, их отпустили.
Ложь .сидели .
Да,уж... Вы знаете... Господь все откроет что было скрыто... Я свидетель был многих гонений,верности с одной стороны и отступления с другой... Мы не судим никого,Бог будет судить-это Его право. Нужно в нынешнее время быть очень внимательным,особо в эти дни свободы, чтобы не отпасть,но остаться верным Господу не обольстившись богатством и прочим благополучием...
@@Prztprzt76 это можно объяснить словом "наемники" - это то, что мы видим, а чего не видим, то скрытое принадлежит Богу, открытое нам.
....всем читать покаянное письмо Прокофьева, одного из участников разделения 61 года .
Многие верующие из регистрированных церквей сотрудничали с нерегистрированными в печати , распространении Слова Божьего и помогали машинами и укрывали братьев. Можно сказать что отделенные братья приняли удар на себя, им приходилось очень тяжело. Но для всех верующих время 1920-1989 гг были одинаково тяжелыми.
Для того, чтобы вести себя по-человечески, совсем необязательно исповедовать какую-либо веру, достаточно быть просто человеческим существом!
Послушав свидетельство устоявшего против КГБ Михаила Азарова, очень похоже, что и Комендант до сих пор в рядах агентов.
Должен признатся я тоже знаком со свдетельством М . Азарова и со свидетельством .М. Хорева.и я целиком и полностью с вами согласен.
Со стороны СЦ ЕХБ никогда не было вражды против ВСЕХБ ,но и едиными в уступках дьяволу через властей тоже не могло быть речи
Со стороны сц всегда были конфликты,они считают по сей день всехб предателями.И до сих пор учат молодых не общаться со всехб.Больной вопрос,а зарегистрированы вы? До сих пор сохранились амбиции со стороны верхушки служителей.Пора бы уже закончить это дело. Христос много говорил о прощении и мире.
@@Maestroun7 да,пора бы давно покаяться за отступление,ан нет же , всячески стараются и по сей день обвинить сц, дескать ах как вы не примиримы... Да никаких конфликтов со стороны сц нет,а то что зарегистрированные церкви в органах власти и по сей день остаются с этой регистрацией так это что?,но ведь и не осуждают сц за это понимая,что это сугубо Божья прерогатива. ВСЕХБ тогда отлучили как бы наших братьев,так в чем проблема,что за обиды...
@@ВикторЛисяный Коментатор ты с Марса прилетел?
@@ПилигримВНЕБО ты ему за здравие, а он за упокой... Как моя бабушка говорила:" ты его в мешок,а он дырой "... Если пишешь, то выражай свои мысли ясно и желательно по-христиански (если таковой, если нет, то и спросу нет)...
Я сам из СЦ , так что то что ты пишешь это ты выдаёшь желаемое за настоящие.
Христиане всегда, по слову Христа, были гонимы.
Не все те, которые были гонимы, были христиане.
Но те, которые не были гонимы, не были христиане.
О каком единстве можно было говорить,когда воины стоящие на стороне Бога переметнулись на сторону врага?... резко звучит?,но это правда!!! И благодарение Богу и поклон Ему до самой земли,что Он нашел Себе ВЕРНЫХ служителей,которые не преклонились и не отступили от Его принципов и Господь повел,поэтому выстояли и церкви умножились, а сколько благословений от Господа получили,потому что это Он все совершил,через немощь верных великое дело ,чтобы церковь врата ада не одолели
О чем говорить если Комендант в 1973-1975 учился в Гамбурге в духовной семинарии когда верующих сажали по всей стране в плоть до 1986 года верующие а особенно пресвитеры все сидели по зонам !
И в братстве СЦ ЕХБ никогда не было такого,чтобы себе присваивать победы над врагом,это клевета
Ви ось такий святий? А ось уявляєте що не спасенні люди читають вас?
Мені соромно за вас. Мудрості зовсім немає
Праведна людина володіє мудрісю а ви схожий на сектанта
@@СлавікНагірняк это получается из ваших слов,что вы таки владеете мудростью? А тот кто клевету говорит это допустимо чтобы читали неспасенные? "Сектант"-вот так было всегда,неверующие люди отказывались лжесвидетельствовать против братьев наших,когда их судили за веру в Бога,а те "братья" ,которые пошли на компромисс с сильными мира этого,говорили ложь на братьев в судах... Я вырос среди гонений и видел,и слышал,и знаю... поэтому ничего лишнего не сказал.
Ну и живи со своим непрощением и дальше учи и говори на братьев всехб
На пресвитеров налог... Вот вам и религиозная организация подчиненная даже бухгалтерией государству... церковь никогда не нарушала законов государства,но и государство не должно вмешиваться в дела церкви и даже по конституционному закону было прописано,что церьков отделена от государства,так в чем же дело?- так изворотливо все объясняется, что несведущий в этом человек ничего не поймет. Это дух отступления.
Я вот солидарен с мислей что отношения зависели от региона , так как я знаю некоторые ВСЕХБ молились за успех действий СЦ , но люди поймите , что у Велиара и Бога нет ничего общего, отступление которое приняли ВСЕХиБ оно говорит за себя и сегодня , понимания, внешний вид , телевизоры , подражание миру , планирование семьи ,на это и потомки ВСЕХБ и сегодня нормально смотрят , но в учении СЦ ЕХБ , четкие евангельские позиции основанные на чистом ЕВАНГЕЛЬСКОМ учении !!! Само даже служение очищения освящения , возвращение Бога во главенство церкви , но и при этом спасение человека определяет Христос , а не конфессия !
Божий промысел был потрясти братство... Божий промысел был испытать и очистить церьков и НИКТО из служителей гонимого братства НИКОГДА не присваивал себе ничего, вся Слава Богу иначе никто не смог бы выстоять против такой мощной атеистической государственной машины
Уехать в 1983 году в америку это говорит о полном подчинении государственым властям
Избавление только в одном: в том, чтобы повиноваться Богу, а не повиноваться людям.
Вот как-раз Тучинов и есть яркий представитель союза ехб Украины.
Врун!
Чому так вважаєш, козаче?
Слава Богу,что наша мама вышла из ВСЕХБ еще тогда,когда мы были маленькие иначе мы вряд ли были бы верующими. Говорит Комендант уклончиво и ничем отступничество невозможно оправдать. Подписали значит согласились и исполняли,детей выгоняли буквально ... а зарегистрированные церкви получили свободу потому что власти решили показать противоположность тому,что если согласитесь на наши условия,то якобы вот будете иметь свободу. Но ВСЕХБ подписав этот документ и потом,как они говорят не исполняли то,что там написано,так они же грешили еще и тем,что солгали властям иначе сказать они не исполняли то в чем перед ними обязались выполнять... И власти закрывали на это глаза до того времени,как они считали,пока не ликвидируют всех тех,кто не покорились им под их ярмо
Бред несёшь, сколько детей в мир ушли из СЦ, а вы мне про ВСЕХБ заливаете.
@@ПилигримВНЕБО не о том говорю что дети все пошли за Господом, но они имели эту возможность ходить на собрания и потом сделать свой выбор. Не запутывайте... Здесь речь идёт о том что служители церкви запрещали водить детей, чтобы не закрыли молитвенный дом, а соответственно и их не арестовали...
@@ВикторЛисяный Я с самого детства ходил и носили меня и никто не запрещал.
@@ПилигримВНЕБО не запрещали потом, когда увидели что много церквей не покорились, то они на эти нарушения стали закрывать глаза и даже говорили, что смотрите мол никто не притесняет... Но за это была заплачена цена, многие братья были арестованы и осуждены на длительные сроки... За это тоже нужно было платить... Поэтому власти, чтобы обольщать стали на многое закрывать глаза и была расширена свобода для зарегистрированных и ужесточено для не зарегистрированных... Так чем же наши братья и отцы заслужили к себе такое отношение в свой адрес как оно у вас?...
@@ВикторЛисяный Отцы наши были богобоязные и миролюбивы , а вот поколение 70-90 годов рождение возомнили из себя праведников а все остальные христиани это грешники на широком пути. Это бред сектанского мышления.
Ложь, ложь, ложь!!!!
Верой и правдой служил врагам дела Господнего читал и утверждал его в жизни церквей и лосих пор считает что поступал правильно
Все коментарии СЦ дышат ненавистью к регистрированым , а они думают что это они Волю Божью исполняют типа обличая ВСЕХБ, ужас и грош цена таким верущим)))
Неправда, никакой ненависти нет, есть осуждение не людей, а путь компромисса с сильными мира сего и отступление от принципов Евангелия. Вот также как и вы подискивались уловить в чем-то Христа первосвященники и книжники желая убить Его, не чувствуете что также поступаете?...
Всехб ето путь отступления от истиньі в большинстве есть там истинньіе верующие но их очень мало
Какие же вы " святые" ,дальше живите непрощением,клеветой.Вы сейчас сидите? Вы,которые уезжаете заграницу ,там тоже нерегестрируетесь? Там вам не дадут не регистрироваться.Вас научили и вы по сей день учителя детей не любить других баптистов.По сей день у вас амбиции и непримерение.Блаженны миротворцы!!!
Всехб ясно, дело пошло не тем путем.
Но сцехб тоже ушло в самомнение
МСЦ ЕХБ никакого самомнения не воздвигает, а и сегодня стараются идти путем очищения и смирения пред Господом в том числе осуждая себя и раскаиваясь, если где-то допустили вольности и не пошли узким путем в каких-то вопросах. Путь освящения и очищения даёт возможность пересматривать свое состояние в свете Слова Божия и там где нужно каяться-покаяться
@@ВикторЛисяный
Где ты в Писании эту практику нашел?
@@andrerevez4970 а что, такая практика тебе не понутру? Хорошо Слово Божие изучай и ты узнаешь что такое очиститься перед Богом, что такое исповедание, что такое узкий путь (это не обязательно тюрьмы, он узкий и в дни свободы)... Не знакома эта практика, её не было в народе Божием?...
@@ВикторЛисяный
Конечно небылотаких церкуляров от апостола Павла или Петра или Якова.. Или были?
Где такое Политбюро собиралось и отсевало членов церкви?
@@ВикторЛисяный
Нет такой НАДцерковной структуры в Писании НЕТ!
Це розділення придумали у кремлі щоб потім нацькувати одних проти других і спонукати до постійного конфлікту Але вірним братам з обох боків хватило мудрості і віри шоб не повестися на цю спецоперацію безбожників. Хотя критика із сторони братцтва яке відділилося є і донині
Противно слушать вруна
Это тот клоун который ходил на поклон к папе римскому в 2001?
Почему не скажут правду что ето разделение произошло не совсем из за письма.но сначала било насильное обединение сталином евангельских верующих из баптистами потом пресоединили и пятедисятников вот такая смесь получилась.и ето уже не россоединится никогда только Господь розберет ето дело .поетому у нас в ехб есть некоторие разние взгляди на доктрини например баптисти спокон веков учили о вечной безопасности верующих все остальние сомневаются .баптисти учат о доскорбном восхищении тела Христова евангельские христиане говорят нет во время скорби .но ми все братья и сестри и должни любить братство свое.потому что оно и не наше а Христово.а то разделение по етому письму как его назвали рекомендуемое ето рука Божа можна много версий определить например в отделенних старший пресвитер впал в блуд.и таким образом Господь сохранил остальную церковь всо ехб.но ето мое личное мнение.могу и ошибаться.но Господу нашему слава за все.
Если разделение было из за Инстрктивное письмо? Возникает вопрос где они? отделённые были, когда получили инструктивные письма? Почему молчали и приняли? Они же ищё не были разделены, все были вместе.Тогда ищё были Сталинские законы за одно слово мог получить 25 лет тьюрмы. И поэтому молчали. А после, когда "клыки льва не много потупились", и даже убийц не судили на 25 лет. Тогда встали создатели Инциативной групы против ВСЕХБ и начали показать пальцем и говорили вы виноваты, вы принялии, идите в отставку. В нашем селе церковь ЕХБ ни имели проблемы с властями, потому что видели, знали что мы честные и порядочные люди, мы старались жить,так как учит Евангелие. А братьиа отделившися винили нас и спрашивали почему вы не выполняйте требования инструктивного письма? Вы же приняли, а инструктивное письмо принимали два пресвитера, раньше а потом они организовали разделение. Но не за инструктивное письмо А один из них попал в большой скандал, с одной семъи и хотел унизить женщину.
@@dmitriyp6056 тебе сколько лет милок? Что-то ты такое пишешь, что не вяжется с тем, что на самом деле тогда произошло. Никто не делал разделения, а были те кто раскаялись за отступление и пошли по пути послушания Богу, а другие стали слушаться властей в вопросах Богопочитания... И какое ещё сталинское время в 1961 году... Да и в сталинское время знаешь ли сколько верных полегло на поле битвы?, другие освободились и в основном после смерти Сталина. Ты вот чтобы писать клевету, хоть историю эту изучи правильно, а то некрасиво получается...