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ホームステイ先がヴィーガンのお家だったんだけど、お昼に用意してくれたサンドイッチにはハムが挟まってた。今思うとすごい気を使ってくれてたことがわかるし、お子さんたちはまだヴィーガンじゃないからと家で出ないけど食べることを禁止しているわけでもなかったし、ヴィーガンはこうあるべきだよなーと思う。
家で肉が出ないって、料理を出すのは親なんだから肉食う機会がほとんどなくなるだろ。ダメじゃん。
海外とか子供への強要は虐待じゃなかった？あと前述だけどヴィーガン用製品めちゃくちゃ多くて楽は楽
わいのおばぁちゃん田舎生まれだから目の前で屠殺してた鹿とか見てトラウマになって肉食わんのやけど俺には好き嫌いせずなんでも食べろって言ってたわ
@@ysk8026 鹿とか美味そうやん
@@user-yh1ck3je1l ウィーガン用品とか、結局ウィーガンって商業商材にされてるよな。人間って愚か。
ビーガンとかやりながら子供産む人たちが分からん。それが一番人間以外の生物にとって悪なのに、そっちは我慢しないという…。
子孫繁栄という本能に忠実な辺りが動物的で素晴らしいですよね
最後の女の人凄く良かったユーモアもあって友達になりたいなって思わせる人柄ビーガンにはなれないけど苦痛や痛みが少ない育て方や出荷の方向になって欲しいそれで値段が上がっても文句ない締め付けて無しするより動物と人との良い付き合い方を皆で解決していけるようになって欲しいだからこそ過激派の人達は本当に妨げにしかならないから活動止めて欲しい動物を盾にエゴを爆発させてるだけ
ヴィーガンとかベジタリアンとかじゃ無くて体質的に肉をあんまり受け付けないから肉食わんっていう人なら会った事あるな。最初ヴィーガンかベジタリアンなのかと聞いたら「あんなもんと一緒にすんな」と言われたw
友達のベジタリアン（肉食NGだが魚や卵は普通に食う）も「ヴィーガンはアカン。付き合い切れん」論者だった。彼女曰く「あの界隈には面倒臭い人間を吸い寄せる何かがある」らしく、やたら力説してた。さては何かよくない思い出があったな…と思った。
肉がピーマンみたいに苦手な食べ物なやつもいるみたいね、無理して食べろとは微塵も思わない
ヴィーガンってベジタリアンのおかしな奴らから発生してるんだよ……。
私の先輩もお肉食べるとお腹壊しちゃうって人がいる...でもお肉好きだし食べる時もあるし彼氏の為にお肉料理作ってあげてる...大変だよな...
一時期牛肉全く食べられなかった時ベジタリアン扱いされたけど臭くて食えねぇだけだボケっ！と思ってた
ビーガンには思想を押し付けるなと思ってるのに、逆に肉と魚を無理矢理押し付けるの草
だって肉うめぇんだもん
うるせーもん
押し付けてるのは「人の自由を尊重すべき」という思想
肉食べると通報するのは押し付けじゃない？
そういう批判していながらヴィーガンを無理矢理押し付けるの草
ヴィーガンの人の多くは自分の思想を他人に強要するからいけない。このスレみたいに穏やかな人たちが増えればヴィーガンだってそこまで目の敵にされたりしないのにね
どの界隈も過激派は面倒くさいし思想がカルトじみてしまうからなあ。しかもそういう過激なのに限ってやたら発信力高かったりするし、ヴィーガン自体のイメージに無意識に傷をつける一方。
@@yasshin88 さん 分かります。自分たちのせいで他の無害な方達まで悪く言われ、嫌悪される原因をつくっていることに気づいて欲しいものです
@@yasshin88 過激なのに発信力が高いん奴がいるんじゃなくて、過激な奴だからこそ発信力が高いんだよ。
強要型ヴィーガンはたぶん自分自身が動物を食べないだけじゃ死ぬ動物の数に全く変化がないって気づいちゃってるんじゃないかな。それだと自分がやってることが無駄になる、だから他の人にも強要するっていうもはや目的が自分のためになってるんだろうなって思う。
@@user-dw4ny9cn2w 面白い言葉遊びだけど、それは肉食わない人目線の論理だから肉食う人にはそもそも通らないんだよね。肉食う人は、人間は人間でその他はその他だから人間へは強要せず、その他動物には仕方なく死んでもらう。酷い話だけど一貫してる。可哀想って言う人はどこまでの権利を動物に与えるか決めてみて欲しい。何を基準にするんだろう。
「生きるために仕方ない殺生」がどのラインにあるかだけだよね、この議論
釈迦が何も食べないで修行しても悟り開けなくて、乳粥食べたら元気ハツラツとなり、「やっぱりやりすぎは良くないよね。」という中道を見つけた。
PCだってスマホだって嗜好品だよなぁ…。貧困国の人の犠牲で出来てるわけだし…。
今日１日だけ自分の中でビーガンデイを時々作るくらいが丁度良いと思う。
それ謝肉祭ね。
ヴィーガンってガチ勢以外都合のいい考えしかしてないよね
そりゃチートデイなんてモノを設けるくらいですからね
そういう奴らが自己主張して表舞台に出てくるから偏見を持たれるんだよね。この動画に出てくる奴みたいに
最初は動物が可哀想ってだけの理由でヴィーガンになったハズなのに後からなんやかんや理由探して正当化して他人に押し付けるのがよくわからん
@@137naoki2 栄養的には誘惑に負けるヴィーガンがバランスよさそう普段野菜中心で週末肉を食うとか健康じゃん
都合のいいヴィーガンくらいが環境にも健康にも良さそう
ヴィーガンには「お前のご先祖が肉食ったからお前が存在するんだ」と言いたいね。
それ子供にとっては 知らねぇよ ってなるくないかな...ヴィーガンの人が子孫残す気ないなら別にいいと思うよ。
肉じゃなく魚や魚介類な？ＤＨＡとか肉はたった2週間でジャイアンビジュアルになった 有名な声優さんいる😂唐揚げキングとかいわれたひとそれ見て2週間に一回ご褒美にしたw
人間に余裕が出来たからこその話なんだからさあ...
所詮食物連鎖の頂点に立つ動物の戯言に過ぎんわな憐れみとか一番しょうもないと思うわ
@@user-dw4ny9cn2w それは戦争だからやろ食事と戦争一緒にするのはどうなんや…
生物が生物を食べるのは地球の生命体の当然の行為なのに、これが野蛮に見えるんだろうか。
ヴィーガンは自分の野蛮さを棚に上げて雑食者を野蛮扱い。とんでもない矛盾だ。
それを言い出すと、何千年も繰り返された戦争も正当化されてしまうと思う。戦争が生存競争の結果だとしても野蛮であることに違いはない
野蛮もクソもない、ただ生きるために人間は畜産、野生動物は狩る、それぞれ適切な方法をとっただけ
確かに必要なことだが、やらないに越したことはないだろう。そこまでいくには人類に余裕が足りないと思うが。
無理して我慢して肉を食わないんであれば、どうだろうなとは思うが。
ヴィーガンって訳じゃないけどダイエットで野菜だけ食ってたら栄養足らなくて傷が治らんかって膿んでたわw
そりゃ必須アミノ酸がが足りないのでたんぱく質合成できないしな…ちなみに草食動物も消化管内の微生物を消化してたんぱく質も取っているんだよね。
ヴィーガンは「動物殺して食べるとか可哀想」って人間だけが食物連鎖の枠組みから逃れられると思ってるあたり烏滸がましい
これなんよ人が食わんなら他の生き物に食われるだけだしそいつらも食って食われてしてる。人が食った後も食物連鎖が続くんやし人が食うもんは全部巡り巡っただけで食物連鎖連鎖の中にある。ビーガンは他の人が屠殺したから〜とかいうけどビーガンも結局間に挟むもの増やしただけ。少し考えたら理解できるろうにビーガンでここまで考えるやついないんよいやここまで考えたらビーガンなんてしないから当たり前やけど。プラスでいえばビーガンって人間が生態系とか食物連鎖抜け出した神だとでも思ってるよな。動物と同じ視点になったかのように言いながら誰よりも動物を下に見てる
人間は雑食の動物だもんなぁ・・・しかも食う場所を追われまくった最弱生物
それより、おこがましい←に漢字があることを知れて嬉しい。ありがとうございます
@@cherriblo-3-dayo_ 予想変換で出て来たからインテリぶったなんで言えねえ
@@ATAMAnoNAKAwoMIRUNA 全然ありっすw👍
菜食とかいいつつ大豆ミートとか明らかに肉を意識したもん食ってるから「肉食えば？」ってなる
動物殺して作る肉と動物殺さずに作る肉があったら肉大好きな俺でも後者食うけど
人工肉に期待したい
大豆ミートの方が美味くて安くて栄養豊富なら自分をはじめ世界の多くの人は迷わずそっちを買うだろうから、ビーガンさんたちにはぜひ代用肉の製品開発と品質改善を頑張って欲しい。ただ、カニカマがカニの保護になっているかどうかは疑問
動物殺したり環境問題で理性的に食べないようにしてるだけで肉の味が嫌いなわけじゃないんだから、矛盾はしてないんじゃない？
3人目の女性ビーガンはよく調べているなと思った。大豆は体にいいからと毎日食べるものではなく、発酵させたものを食べる事が重要って最近言われてるけど、その通りだと思う。味噌とか納豆など、日本の先人は凄いよなと。
@@dppmmaa 人間が微生物に搾取されているのかもよ？農耕を覚えて人間は植物の奴隷になった。という人もいる。食物連鎖なんて、種間における持ちつ持たれつでしかないんだよ。
雑食で設計されてんだから体に良いわけない途中であった「お前は草食ってろ、肉は俺に任せとけ！」が正解だよねお互い黙ってればいい話。生き物に感謝しながら肉食ってんだから邪魔すんな。そもそも人の食事に口出すから喧嘩になる
一部ヴィーガンの(動物解放)を達成するには肉食全滅させないとだから布教しないとだから押し付けしないとなんよな
気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ
コレよな別に嫌いなもの食べない人はそれが出てきた時に遠ざけるだけでギャーギャー言うやつはいないし
まぁお互い棲み分けて押し付けなきゃいいんじゃね
@動物虐待は人間の権利 ネタだと思いますが、無意味に痛めつけるのは違くないですか？
@動物虐待は人間の権利 ヴィーガンが菜食である事は何でもないよ。でも動物虐待は犯罪だよね。動物愛護管理法で規定されてるし、最近は法改正で強化もされた。国が法律で禁止している事項を住み分けの問題にするなら殺人も価値観の問題なのかな？
@動物虐待は人間の権利 極論
@動物虐待は人間の権利 返ってきた笑笑てか家畜を殺すのと動物虐めるのが違うこと位分かるだろ笑笑家畜は食用になるっていう"目的"があるし危害を加える事を目的としてない、なんなら極力避けてる。でも動物虐待はただただ動物虐めて楽しーっていうガキ以下の思考の元行われてるだろ？その二つを並べんのなんて極論っしょ、君真面目に面白い脳ミソしてるね。多分ネタだよねつまんないけど、返信待っとくよ
@動物虐待は人間の権利 確かに棲み分けは出来ますね、ですけど何の生産性もなく快楽のために虐待なんて倫理的に許されませんし否定されるでしょ。この討論の核は虐待は否定されるべきか、そうでないかですよね？棲み分けできた=ヴィーガンとNOヴィーガンの共存=虐待する人、虐待しない人の共存とはなりませんよね？間違いは正すべきです。それは人それぞれの主観という範疇を越えています、人間に他の生物を虐める権利なんてありませんから
野菜を育てるために肉骨粉（動物を粉砕した粉系）を使ってるんだよなぁ
肉もりもり食ってる人が野菜育ててるしな。自給自足してるなら別だけどｗ
全部じゃない😂しかも不必要
まあどの業界でもありがちなことだけど、やっぱり他人に強制したりとかマイナスな印象につながることをしている人が目立ってるだけなんですね。自分ができるとは思えないけど、道徳的な観点ってほんとに10人10色考えがあるものだから自身の持つ思想に真摯に向き合って生きてんのは立派だと感じます。
@動物虐待は人間の権利 さすがその名前なだけあるな
だから「ヴィーガンです」つったら何故か「人の考え押し付けんな」って反応してるんですもんね。ついでに周りが極端な目で見始める
@@Reichssophist ほんそれ。その人達の姿勢に問題があるのは承知しつつ、そのフィルタを外してこの事象だけを切り取って考えたら、人それぞれ違う答えが出るはず。ムキになるだけじゃなく、本質で一度考えるべきだよね。「かわいそうだから食べない」も十分すぎる理由の一つだと思う。
でも、そうやって君がポチポチのんきに打ってるパソコンも貧困国の人の犠牲の上にできてたりするんだよね、って言ってやりたい。
意識高い系は地雷が多いからなあツイフェミ兼ヴィーガン兼反ワクみたいな地獄プロフィールが出来てる
アメリカでは我が子をヴィーガンで死なせて6つの罪状で捕まった母親もいるぐらいなのにいまだにヴィーガンを他人に勧めてる人はヤバいよな
なんでも信じちゃうやん🤣
ビーガンはファミチキはうまいこれは真実ってデモってた肉派の人が好き
肉食え肉の人好き
@@user-dz5ts5pg7o わかるｗｗｗ
自分で鶏〆て食った経験があるけどいただきますの重みが増した教育として映像見せるだけじゃなくて体験させるべきだと思う実際に体験してヴィーガンになるなら仕方ない
世の中には医学部の実習で使ったマウスの〆方の練習させたことを大学に抗議する人たちもいるからな…必要なことすら許容できない人種がいる
子供の頃おじいちゃん家で朝エサをやったコッコさんが夕食に鶏鍋として出された時に「いただきます」と命の重みと悲しみが綯い交ぜになった記憶があります。偏食が酷くてほとんど肉が食べられなかったのでもっぱら魚介類と野菜と米で育ちました。給食で鶏肉、高校生で放課後寄った喫茶店でのミートソースは食べられるようになりましたが未だに豚肉は黒豚しか受け付けません。肉は出汁程度でいい自分には野菜が嫌いと言う人の気がしれません。極端に肉しか食べない人は体臭が酷くて同じ家に住むのが苦痛です。
鶏程度なら家庭菜園の延長やな日本だとまだまだ魚さばくし
@@gatof4900 罠猟やってる爺様に付いて行って鹿にとどめさして捌いたことあるけど鳴き声出す鳥獣は魚とは比べ物にならんよ、完全に息絶えるまでひゅーひゅー言うてるし目と目が合うしｗ魚は釣ったらサバ折りして血抜きバケツに入れておしまいやからな
私は元々この子も生きてたんだよなってすぐ考えになる時がある人間だったんだけどある日おじいちゃんの飼ってる牛(前お邪魔したときにお顔を見てた子)のお肉を送って貰って食べたんだけどその時はいつも以上にいただきます、ご馳走様の重みがました記憶がある。
発狂してるヴィーガン目の前にして串焼き食ってる外人の動画おもろかったな
ただ食べるんじゃなくてベロベロ舐めてるのも煽りポイント高い
『ヴィーガンも糖質制限も、やり過ぎ注意！！』と言った所ですな。
三人目が優秀なことはわかった
別にヴィーガンは全く否定しないし好きにすればいいんだろうけど、動物がお肉にされるのが可哀想で食べないっていうある意味道徳心ある理由を持ってるのに気持ち悪くて今はお肉食べてないって結局動物を蔑むような言い方してたり多少の犠牲は仕方ないから野菜に付いた虫が○んでもいいとか、結局ヴィーガンの方達は殺生は良くないから野菜だけ食え精神なんだろうけどその殺生について物凄い曖昧な感じなのが本当に気に食わないんだよね。それならただ健康のために野菜だけ食ってるとか言ってる方がいい。
@@user-dw4ny9cn2w 動物愛護だから、その中の考えの１つとして「お肉にされるの可哀想」って言うのが有るから別に間違っては居ない。
じゃあ、あなたは自分の思想は100%矛盾なく語れるのでしょうか。０か100かの思考しかできないようですね。
ヴィーガンのクソたる所以はヴィーガン以外の生き方を肯定しないところ
結局性癖って言葉がしっくりくる。
ヴィーガンって病気になったときの薬は拒否するのかな？と少し興味を持ってしまいました。
ロールパン卵使ってる…
最近、他の方の動画を観たんですが食べ物屋でビーガンの人が知り合いに主張してたところに農家の人が植物も生きているから石でも食べてろと言っていたのが面白かったです(^ ^)
そのコメントどっかで見たような…いろんなところで言ってる？
よくベジタリアンってなんか子供っぽい理屈で行動してると思われてるけど、「じゃあ植物は痛覚ある？」って話でしょ。苦しまないし、そこまでの知性がない。
@@Reichssophist 魚…
@@Reichssophist あるらしいって報告あるぞ。あと、森羅万象に魂が宿る思想があるのが日本やぞ？魂というか神だが。米なんか最大108柱いる。さぁ、レッツゴッドイーター！！
石も生きてる
大豆、大豆製品ばっかり食べてたら不正出血するんだよなー。それに、単一食品ばかり食べるのは反対に体に悪いと思うけど。
若い頃、貧乏でタンパク質を豆腐で補っていた母が卵巣片方破裂して死にかけた。女性でヴィーガンやるのは死に急ぐようなもん。
@@user-ft7gf5cv7s さんやっぱりイソフラボンの摂りすぎは良くないですよね。何でもまんべんなく色々な物を食べるのが１番ですよね。
@@user-ft7gf5cv7s卵巣って破裂するんやな……イソフラボンの過剰接種でホルモン壊れたか
ヴィーガンで代替肉とか食べる人って、肉食べたいってことよねじゃあ、肉食えばいいのに
いや、ヴィーガンは彼らの観点からすれば正解な生き方だし大正義だ。だから自分の信じた道を歩み続けるべきだ。誰も邪魔しない。最期の一人になるまで続けてほしい。
絶滅予想してて草
彼らの観点からは草
応援すると見せかけて他からは理解されないしいずれ衰退するぞって言ってるの笑うww
確か「ジャイナ教」では「葉野菜」と「茎野菜」しか食べる事が出来ないはず。大豆やごまも食べず厳密に教義を励行したら生きていけないとおもう。
言い方上手くて草しか食べんww
後半のヴィーガンいいな、こう言うのでいいんだよ
蚊やGは○す仕方ないだろは笑った都合良過ぎだろ
ヴィーガンなら家畜以下って言葉使うのどうなの？ってパンチ強すぎて草
やっぱり見下してて草
植物にも痛覚があるらしいし可哀想だよねで、それを仕方ないで済ませられるんだから欺瞞よ個人の自由だから他人に押し付けなきゃ自由だけど屠畜映像も農業系の高校通ってても見ない選択肢はあるからね
ビーガンは医療全般は受けられないな
エホバの証人か。
本人がやるのは自由だけど子供とかに強要するのはヤバいねー。
野菜嫌いだから一生無理なんだろうなとか思ってた肉食いてぇ
昭和ママ『好き嫌いしないでなんでも食べなさい！世の中には食べたくても食べられない人がいるのよ！ヴィーガンだとか屁理屈言うんじゃありません！💢👹』
なんだかんだで、ビーガンって大変だなぁ と思ってしまう。
3:56 殺生禁止だけど農民は魚や虫は普通に食ってたぞ。
肉も薬だと言い張って普通に食ってたぞ花札でお馴染みの牡丹とかもみじとか肉の隠語だし牛肉も名前だけ薬っぽくして将軍家ですら食っとる
肉だけや野菜だけっていう極端な生活を色々試してみましたが、好きなもの好きなだけ食ってる今が一番健康的です。
ばあちゃんが肉屋だから生きた豚とかの解体を見たことがある。かわいそうと思ったがだからこそ感謝して食べようと思った。
感謝教
わたしは自分で鶏とウサギの屠殺解体をしたことがありますし、豚とヤギの解体の手伝いをしたこともあります。私もかわいそうだからこそ感謝していただき、無駄にしないようにしようと思いました。
動物「感謝するなら助けろ！」折り合いをつけるしかないんだけどね...
多分その納豆、タレにかつおだし入ってるぞ
ﾋﾞｰｶﾞﾝの親に育てられた子供はちょっと気の毒な気がする環境や動物に配慮して自分の体に負担をかけるのも１つの選択だから何も言えないが自分１人で完結してほしい
別の話だけどヴィーガンに対して「石でも食ってろ」ってのが好きだったなぁ。植物も成長するから生きてる。動物ももちろん生きてる。それを含めて「いただきます」と言う日本人。ヴィーガンは別にどうでもいいけど、人に強いるのは違うんだよなぁ。
コメ主みたいに肉を押し付ける人ってほんとキモい
ロールパンは卵使ってるだろ、、
卵も牛乳もバターも使っていると思います。
何で乳製品NGなのに、バター使ってそうなロールパン食べてるんだ…
バターの代わりにオリーブオイルでもパンつくれるで。
@@anan1919 市販のやつなんかほぼバターだろ
アレルギー用に卵乳製品不使用のやつあるよ
@@anan1919 なるほど🍖食わないとこうなるのかちゃんと🍖食べよ
肉食うのが悪いと言うより、大量に殺して、食べずに捨てちゃったりすることよ。
豆乳もだけど牛乳も焼肉も生クリームも卵も大好きだからヴィーガンとか無理ぃぃぃぃぃぃぃ!!革製品大好きぃぃぃぃぃぃぃ!!( ﾟДﾟ)
レザーっていいよね。惹かれる。別に質の良い合皮でも満足できるけど
溶接作業する時は革じゃないと溶ける。
革はちゃんと手入れしたらそれこそエルメスみたいに３世代もてるから、サステイナブルって言うなら尚更本皮使ったらいいのにって思うわ~使い込んで自分の体に馴染むとか、汚れも生き様みたいに自分の一部になるのいいよなぁと思います☺️
家畜の餌の穀類を人間が直接食べて〜とかよく聞くけど、じゃあお前飼料用のデントコーンや牧草食えるのかよ、と。家畜が今の種類で落ち着いたのは人間が食べられないもので育って食べられる状態に変わるからでもあるんやぞ。
「ヴィーガンの方が健康的だ」という主張は全面的に「菜食主義の方が健康だ」に改めるべき。ほんまのヴィーガンはどんだけ不健康でも肉は食わんから。
まぁ健康論でいったら肉も野菜もバランスよく食うのが1番なんやが。
周囲に迷惑かけなきゃ偏食は個人の自由。
弥生時代位から米の栽培が始まったからそれ以前は魚や肉を食ってたわけで勿論野草とか木の実も食ってたんだろう?雑食が良いと思うよ
肉4草とか6って割合らしいからどっちに寄ってるとかもない完全な雑食なんやろな
トラウマで肉食えなくなっただけでしょうよ。トラウマならしゃーない、アレルギーみたいなもんで、個人差がでかいことだからね。ただ自分のトラウマを他人に押し付けるなとは思う。アレルギーを他人に押し付けているのとおなじ。
@動物虐待は人間の権利 おまえと一緒にすんな
そういうトラウマを植え付けないような教育が大事やね。
@@Pheroache トラウマは生理現象みたいなもんやからしゃーない、防ごう思って防げるもんじゃない。
こう言う時の2ちゃんねらー好き
昔シーシェパードが世間を騒がせた時に実家が養豚場をやってる友人が激怒してた。理由は「イルカを取り締まるなら豚も取り締まれ！豚だって可愛い！」だった。ちなみにその友人は肉大好き。
私もとある理由で四つ足のものが食えないけど、焼き肉食いたいです外国のヴィーガンで牛は草食動物で草しか食ってないから牛肉食っても実質草しか食ってないつまりヴィーガンって言ってた人が好きですw
四つ足のものが食えないのなら鳥は食えるな！ﾖｼ!
スレ立ててレスバしちゃう辺り察しだわな
感謝して必要な分だけ食べましょうで終わる話
こないだ自動に無理やり魚を食べさせてビーガンに報復されてた小学校があったの思い出した
児童
@@rub7037 編集しないの、？
子供にヴィーガン押し付けるのは最悪死ぬしアレルギーとかじゃないなら親を無視してでも食わせるべきやと思うけどな、そうゆうのは最低でも高校出来れば大学くらいから始めるほうが健全やろし
@動物虐待は人間の権利 国と個人は違う、給食は国民の義務にある教育の一部やから、あと名前と主張あってなくね？
@動物虐待は人間の権利 ずいぶん攻撃的だな、法の理解は足りんかったかもスマソ、でも子供にきちんとした飯を食わせないのはどうかと思うし国の施設なんやからそれくらいの強制力はあってええと思うわ、あと名前と主張あってなくね？
ヴィーガンの人って、牛とかがそのままの穀物ばっか食ってるとでも思ってるんだろうか。ふすまとかの副産物とか藁とか大量に出るけど人が食わないやつとかが主な餌なんだけど
日本はともかく、米国は牛を早く肥育するために穀物たっぷり与えるフィードロットってやつをやっていたと記憶している。間違いだったらすまん。
正しく本当のヴィーガンは死んだヴィーガンだけだ
あの〜、植物も生きている生物なんですけど…？
死の苦痛が違うからね
生き物頃すの可哀想ってヴィーガンになったのに虫キモいからって頃すの面白すぎだろ…
自分のために自己責任で野菜だけとか肉だけの生活してるなら別にいいけど、育ち盛りの子供とか赤ちゃんに対して偏った食事させてる人とか他人に思想を押し付ける人はどうかと思う。
動物への苦痛はかわいそう人間の苦痛は知らんというスタンスの人はちょっとズレてるよなぁ
まあ何食って生きるかは自由だが他人に強制したり迷惑かけなきゃいいだけの話
@動物虐待は人間の権利 こっちで愛玩動物なだけやからな。そういう文化がなくて食うんならそこに差は無い。
環境負荷がどうこうっていうタイプのヴィーガンいるけど、自分達が一番環境負荷かけてるのに生を諦めない部分がどうしても納得行かない
それな ぶっちゃけ人類が地球から居なくなれば大半の環境問題は解決よまぁ行き過ぎると歴代ガンダムの悪役的な結論になってしまうのだがな…
戦争を無くすために集団自決するわけにもいかん。0(人間は環境にとって悪！絶滅させる！)か100(環境破壊?どうでもいい。)かで考える訳たらあかんやろ。今の人類でできる範囲で時間稼ぎしつつ化学で巻き返すんや。結局バランスやね。
自分の食生活を多くに発表しくなるメンタルがおかしい
鉄欠乏性貧血を患っているので意識してお肉を食べることが多い自分には無縁の世界だなぁ
二人目、本物っていってもパン食べてたら、牛乳、バター、マーガリン、はちみつ、卵使ってるやろ。
焼いただけのパン食ってんじゃない？
パンは基本小麦、水、塩、酵母で作れますよ
@@user-mz5cc8nm6l 多分、乗せるものについて言ってるんだと思う
◯してなきゃセーフってルールなんじゃね？知らんけどｗ
二週間ぶりに肉食ったことあるけどただの胸肉が今までのメシで一番美味かった
結局なんでもバランスが大事なんやな
肉由来の脂質と魚由来の脂質、日本人だと両方摂取した方が良いんじゃないかな？
ヴィーガンの言う「勉強」って勉強と言えるものじゃない場合が多すぎて信じられない
押し付けなきゃ好きにやればいいよ
やっぱヴィーガンって色々と無理があるような気がする
良くも悪くもこだわりだよね。潔癖症に近いものを感じる
身体が仕上がる年齢までしっかり肉食って育っておいて自分だけならまだしも周りにも可哀想だからあーだーこーだ言うヴィーガン嫌い一人モソモソと草食って静かに息を引き取るなら別にいい
過去は変えられないし、成長段階で肉食わないのは成長に悪影響だからな。むしろ肉食って育ってないなら家庭に問題があるからその点で正常というか、折り合いをつけるべきところ。押し付けはNoは同意だけど。
ヴィーガンの信条とか思想みたいなのはちょこちょこ見るけどどの意見を見てもどうにも府に落ちないんだよなぁ…最近はもうある種の宗教のようにも見える。神のように絶対的存在もなく自分の信条だけで自らこんな枷(俺にはどうしても枷にしか感じられない…)をかけるんだからすげぇなとは思う。
二人目の食生活を見る限り健康的には見えないし体重減ったのはやつれただけなんじゃ？と
なんか胃腸弱くて肉食えなくなっただけの人な気がする。辛くなったら辞めるって言ってるしｗ
ちなみに羊はウールを人間が取ることで生きながらえれるんでむしろwinwinな関係
植物の強み(ごく一部です。もちろん種類により異なります)： ○岩にも根を張る。挿し木や接し木も可。○胞子や種を飛ばす。鳥や動物に実を食わせ旅をし、糞と落ちて芽を出す。○綺麗な花、良い香、甘い蜜で、受粉を助ける虫や人間を使い子孫を増やす。 育てる時「きれいだね」「咲いてくれて有り難う」等と心をこめ声をかけ、無駄食いせず感謝して頂くなら、むしろ植物にとってもWinWinな筈です。植物への声がけや感謝には賛否両論あるとは思いますが、実践する人達は昔からいるようです。
じゃあヴィーガンの人間は俺ら酪農家をどう思っているんだ？
肉を押し付ける人の方が多いというのは本当だと思う
3人目の方とは普通に話してみたいなぁ。押し付けないで、自分のスタンスをきちんと説明出来るとか、普通にまとも過ぎるだろ。喧嘩腰になってる方がおかしいと思う。
ヴィーガンの食生活では、たんぱく質、ビタミンB12、カルシウム、ビタミンD、オメガ３、鉄分、亜鉛の７種類の栄養素が特に不足しがちだと言われている。これらは植物性食品にはあまり含まれていないか、含まれていても動物性のものとは違うものだったりする。ビタミンB１２は植物性食品では海苔にわずかに含まれているだけで、海苔と言うものがそもそも少量しか食べないことから、植物性食品のみで必要量を摂取するのは絶望的。ビタミンDはD2とD3の２種類があるが、D２は人間は利用できない、あるいは非常に効率が悪いと言われており、D３を含む植物は地衣類の一種のみでとても食べられそうにない。サプリや薬品で取ればいいと考えるかもしれないが、そのサプリや薬品を作るのに動物性の原料を使っていたら同じこと。自分はある不思議な体験から植物にも意識と意思があると信じていて、この物質世界に生きている動物はみんな他の命を奪わなければ生きていけない業を持っていて、命に感謝してなるべく粗末にしないことで折り合いをつけて生きなくてはならないのだと思っている。
ヴィーガンは微量に野菜などに栄養素含まれていれば問題ないと思ってる人がいてコメント欄でビタミンが〜ベラベラと言ってるのが目立つ
不思議な体験の詳細キボンヌ
@@Spyk1ngJP 様 ちょっと長くなりますし信じがたいと思いますが…今から３０数年前の３月、ショッピングセンターでゼフィランサスと言う初めて見る植物の球根を買った。説明書きには「秋の終わりに植えて、３月に発芽、５月ごろ開花」と書いてあったので、植えるには遅すぎると思ったが、何とかなるかもしれないと思って買った。どうしてそう思ったかは不明。そしてそれを鉢に植えて、住んでいたアパートのベランダのすみに置いた。しかし数日後にはそのことをすっかり忘れてしまった。そして６月のある日、夢を見た。夢の中で私はあの植物のことを思い出し、捨ててしまおうと考えてベランダの戸を開け…そこで目を覚ました。もう朝になっていたので、夢で見たようにあれを捨てようと思い、ベランダに出て鉢を見ると、１センチほどの芽がでていた。それでもしかしたら夏に花が咲くかもしれないと思い、そのままにして出勤した。夕方帰宅してまた鉢を見ると、すでに茎が１０センチ以上に伸び、つぼみをつけていた（翌日開花）。その驚異的な成長の早さに私は驚き、ものすごく変な気持ちになったが、その時はそういう植物なんだろうと思った。しかし、葉が枯れても説明書通りに植えたままにしておいたらその翌年、３月に芽を出し、ごく普通のスピードで成長して５月に花が咲いた。私はあの夢のことを思い返し、あれは忘れられたゼフィランサスからの「私を見て」というメッセージだったのだと結論づけた。あの球根を買う何か月か前に’読んだ本に「サボテンの鉢植えの土に電極を差し込んでサボテンと意思の疎通ができる」と書いてあって、それを読んだときには半信半疑だったが、あの夢とゼフィランサスの異常な成長を見て以来、私は植物にも意識と意思があり、彼らが望めばそれを人間に伝達することもできる（ただしめったにしない）と信じている。
オメガ3はくるみでとれるよ。鉄分はやかんでもなめときゃいいんじゃね？
@@anan1919 普通のやかんはアルミだからだめだよ。南部鉄瓶を使うといいとは言われている。包丁や鍋もステンレスでなく鉄の物を使うと調理後の食物に鉄分が増えるとは言われている。ただし鉄分の吸収代謝は非常に複雑なので、そのようにして増えた食物中の鉄分で血中鉄分がどれだけ増えるか私は知らない。
何を食べようが命を奪っている事に変わりはないと思うんですけどね。
肉を作るには菜食の10倍の植物を消費するよ
@@user-lt7kw3wk3c ヴィーガンの10倍食ってるだけで食ってることは変わらんやろ
10倍と言ってもそれは単純に量の違いでしかない。ヴィーガンは現代の家畜が食ってる物をそのまま食えるかね？加工は多少できたとしてもめちゃ糞硬いし味も不味い。そして加工に膨大なエネルギーが要るなら、そもそもの消費量の違いなんて何の意味も無くなる。その上、人間の必須栄養素も足りない。人間の数が多過ぎるから生産効率の悪い肉食を止めようと言うならまだ分かる。だが、それも人口を抑制すれば良いだけだ。最近SDGsなんかでやってる「人口増えすぎちゃったので虫とか草みたいな低コストで大量生産出来る物をみんなで食いましょう」は企業の経営層、上級国民どもが言ってるセリフだ。奴等は一般庶民には多量に作った原料がよく分からん加工食品を食わせて大儲けしつつ、自分達は高級高額な従来通りの食品を食って健康・安泰に暮らすつもりだ。世間は完全に騙されてる。
ヴィーガンの面白い所は「生き物を〇すのが可愛そう」っていう考えから来てるのに「昆虫は〇すけどそれは仕方ない」とか言うご都合主義の極使う事だよな。
昆虫は食べないぞ。そもそも肉を作るには菜食の10倍の飼料を必要とするし。大丈夫か。
@@ppat6825 ん？君は何の話をしてるんだ？「生き物を殺すのは可哀想だけど昆虫を殺すのは仕方ない」←「いや昆虫も生き物やんけw」と言うのを言いたいだけだったんだが...。論点が全然違うと思うんだけど...。
@@prototype3851 ヴィーガンは功利主義だから、犠牲を減らす思想だし、飼料が少ないということは昆虫の犠牲も少ないな
@@prototype3851 昆虫の犠牲もビーガンの方が少ないということでしょう。そもそも犠牲を減らす功利主義の思想やし
@@user-bj4pv1ck5m その犠牲を「仕方ない」のと言って見て見ぬふりをするのは思想に反しているんじゃないの？っていう話をしてるんであって、犠牲の多い少ないの話をしてるんじゃ無いんだけど...。何だろうこの話が噛み合わない感じ...
始まりが全然なごやかじゃないw
両親がヴィーガンで生まれた時からヴィーガンな人を知っている。その人は肉が美味しそうで食べたいけど、体が肉を食べられない体質になっちゃってて食べられないのだと言っていた。その一方で夫婦でヴィーガンな友人もいるが、彼らは子供達には普通に肉も食べさせて、自分で判断できる年齢になったらヴィーガンになるか決めたら良いって言っている。人それぞれ思想が違うから互いに押し付ける事などせずに好きに暮らして食べてたら良いと思う。
肉体労働者の俺、気まぐれで１週間野菜だけで生活したら速攻でバテた。余程栄養管理しないとヴィーガンとかマジで危険だぞ
問題ないよ。お前太りすぎだよ。
ご飯も食べなかったの？
@@ruminoso2025 米やパンは食べましたがそれでも無理でした
やはりタンパク質は大事ですね！
俺も病気でヴィーガンもどき半年やったけどかなりしんどかったわ
ヴィーガンの方が全員ではないと思うけどお肉やお魚、卵を食べて毎日頑張ってくれている農家さんが作る野菜を食べて「動物愛護だ！」って言われてもねぇ…と、正直思ってしまいます。私個人は健康のためにヴィーガンを取り入れたことがあります。胃が軽くて楽でした。後、体臭と排泄物のニオイはかなり軽減されました。ちなみに私はチーズジャンキーなので、数ヶ月で脱落しました。
ハエトリ草『俺でも昆虫食ってるのに、人間なのに草しか食わねえとか草www』
2人目はダイエットに近い
ヴィーガンに言いたいけど植物も生きてるやん？ってならないのかなあ
@@mazumazu3520 だからなんなん
@@mazumazu3520 植物を育てるのにも鶏糞やたい肥、石灰など土壌改善が必要なことが多いです…痩せた土地にできる作物は……お察しですふん尿関係は寄生虫なども問題も併発しますがね
結局畜産と農業って結構密接なつながりあるからどっちかを衰退させたら共倒れになるかもしれんのよな
苦痛を感じるかじゃないの?
知人にラクトエッグヴィーガン（乳製品、卵類と植物なら食べる）民がいて、トマトかじりながらプロテインがぶ飲みしてる
先祖は菜食で生きてきたって言うけど元々人類は狩猟していたでしょ…。木の実とかは食べていたけど菜食が増えたのは仏教が伝来して生き物の殺生を穢れと考え忌避する人が出始めてからじゃなかったかな。食に対する価値観が違うってだけだし1人でやってる分には勝手にどうぞって感じだわ
WWEの選手にベジタリアンだったかヴィーガンがいてタンパク質のために豆食いまくっててそのせいでアレルギーになったっていうの思い出したわ😅今どうしてんだろうな
ホームステイ先がヴィーガンのお家だったんだけど、お昼に用意してくれたサンドイッチにはハムが挟まってた。
今思うとすごい気を使ってくれてたことがわかるし、お子さんたちはまだヴィーガンじゃないからと家で出ないけど食べることを禁止しているわけでもなかったし、ヴィーガンはこうあるべきだよなーと思う。
家で肉が出ないって、料理を出すのは親なんだから肉食う機会がほとんどなくなるだろ。ダメじゃん。
海外とか子供への強要は虐待じゃなかった？あと前述だけどヴィーガン用製品めちゃくちゃ多くて楽は楽
わいのおばぁちゃん田舎生まれだから目の前で屠殺してた鹿とか見てトラウマになって肉食わんのやけど
俺には好き嫌いせずなんでも食べろって言ってたわ
@@ysk8026 鹿とか美味そうやん
@@user-yh1ck3je1l ウィーガン用品とか、結局ウィーガンって商業商材にされてるよな。人間って愚か。
ビーガンとかやりながら子供産む人たちが分からん。
それが一番人間以外の生物にとって悪なのに、そっちは我慢しないという…。
子孫繁栄という本能に忠実な辺りが動物的で素晴らしいですよね
最後の女の人凄く良かった
ユーモアもあって
友達になりたいなって思わせる人柄
ビーガンにはなれないけど
苦痛や痛みが少ない
育て方や出荷の方向になって欲しい
それで値段が上がっても文句ない
締め付けて無しするより
動物と人との良い付き合い方を
皆で解決していけるようになって欲しい
だからこそ過激派の人達は
本当に妨げにしかならないから
活動止めて欲しい
動物を盾にエゴを爆発させてるだけ
ヴィーガンとかベジタリアンとかじゃ無くて体質的に肉をあんまり受け付けないから肉食わんっていう人なら会った事あるな。
最初ヴィーガンかベジタリアンなのかと聞いたら「あんなもんと一緒にすんな」と言われたw
友達のベジタリアン（肉食NGだが魚や卵は普通に食う）も「ヴィーガンはアカン。付き合い切れん」論者だった。彼女曰く「あの界隈には面倒臭い人間を吸い寄せる何かがある」らしく、やたら力説してた。さては何かよくない思い出があったな…と思った。
肉がピーマンみたいに苦手な食べ物なやつもいるみたいね、無理して食べろとは微塵も思わない
ヴィーガンってベジタリアンのおかしな奴らから発生してるんだよ……。
私の先輩もお肉食べるとお腹壊しちゃうって人がいる...でもお肉好きだし食べる時もあるし彼氏の為にお肉料理作ってあげてる...大変だよな...
一時期牛肉全く食べられなかった時ベジタリアン扱いされたけど臭くて食えねぇだけだボケっ！と思ってた
ビーガンには思想を押し付けるなと思ってるのに、逆に肉と魚を無理矢理押し付けるの草
だって肉うめぇんだもん
うるせーもん
押し付けてるのは「人の自由を尊重すべき」という思想
肉食べると通報するのは押し付けじゃない？
そういう批判していながらヴィーガンを無理矢理押し付けるの草
ヴィーガンの人の多くは自分の思想を他人に強要するからいけない。このスレみたいに穏やかな人たちが増えればヴィーガンだってそこまで目の敵にされたりしないのにね
どの界隈も過激派は面倒くさいし思想がカルトじみてしまうからなあ。しかもそういう過激なのに限ってやたら発信力高かったりするし、ヴィーガン自体のイメージに無意識に傷をつける一方。
@@yasshin88 さん 分かります。自分たちのせいで他の無害な方達まで悪く言われ、嫌悪される原因をつくっていることに気づいて欲しいものです
@@yasshin88 過激なのに発信力が高いん奴がいるんじゃなくて、過激な奴だからこそ発信力が高いんだよ。
強要型ヴィーガンはたぶん自分自身が動物を食べないだけじゃ死ぬ動物の数に全く変化がないって気づいちゃってるんじゃないかな。
それだと自分がやってることが無駄になる、だから他の人にも強要するっていうもはや目的が自分のためになってるんだろうなって思う。
@@user-dw4ny9cn2w 面白い言葉遊びだけど、それは肉食わない人目線の論理だから肉食う人にはそもそも通らないんだよね。
肉食う人は、人間は人間でその他はその他だから人間へは強要せず、その他動物には仕方なく死んでもらう。酷い話だけど一貫してる。
可哀想って言う人はどこまでの権利を動物に与えるか決めてみて欲しい。何を基準にするんだろう。
「生きるために仕方ない殺生」がどのラインにあるかだけだよね、この議論
釈迦が何も食べないで修行しても悟り開けなくて、乳粥食べたら元気ハツラツとなり、「やっぱりやりすぎは良くないよね。」という中道を見つけた。
PCだってスマホだって嗜好品だよなぁ…。貧困国の人の犠牲で出来てるわけだし…。
今日１日だけ自分の中でビーガンデイを時々作るくらいが丁度良いと思う。
それ謝肉祭ね。
ヴィーガンってガチ勢以外都合のいい考えしかしてないよね
そりゃチートデイなんてモノを設けるくらいですからね
そういう奴らが自己主張して表舞台に出てくるから偏見を持たれるんだよね。この動画に出てくる奴みたいに
最初は動物が可哀想ってだけの理由でヴィーガンになったハズなのに後からなんやかんや理由探して正当化して他人に押し付けるのがよくわからん
@@137naoki2 栄養的には誘惑に負けるヴィーガンがバランスよさそう
普段野菜中心で週末肉を食うとか健康じゃん
都合のいいヴィーガンくらいが環境にも健康にも良さそう
ヴィーガンには「お前のご先祖が肉食ったからお前が存在するんだ」と言いたいね。
それ子供にとっては 知らねぇよ ってなるくないかな...
ヴィーガンの人が子孫残す気ないなら別にいいと思うよ。
肉じゃなく魚や魚介類な？
ＤＨＡとか
肉はたった2週間でジャイアンビジュアルになった 有名な声優さんいる😂唐揚げキングとかいわれたひとそれ見て
2週間に一回ご褒美にしたw
人間に余裕が出来たからこその話なんだからさあ...
所詮食物連鎖の頂点に立つ動物の戯言に過ぎんわな
憐れみとか一番しょうもないと思うわ
@@user-dw4ny9cn2w それは戦争だからやろ食事と戦争一緒にするのはどうなんや…
生物が生物を食べるのは地球の生命体の当然の行為なのに、これが野蛮に見えるんだろうか。
ヴィーガンは自分の野蛮さを棚に上げて雑食者を野蛮扱い。
とんでもない矛盾だ。
それを言い出すと、何千年も繰り返された戦争も正当化されてしまうと思う。
戦争が生存競争の結果だとしても野蛮であることに違いはない
野蛮もクソもない、ただ生きるために人間は畜産、野生動物は狩る、それぞれ適切な方法をとっただけ
確かに必要なことだが、やらないに越したことはないだろう。そこまでいくには人類に余裕が足りないと思うが。
無理して我慢して肉を食わないんであれば、どうだろうなとは思うが。
ヴィーガンって訳じゃないけどダイエットで野菜だけ食ってたら栄養足らなくて傷が治らんかって膿んでたわw
そりゃ必須アミノ酸がが足りないのでたんぱく質合成できないしな…
ちなみに草食動物も消化管内の微生物を消化してたんぱく質も取っているんだよね。
ヴィーガンは「動物殺して食べるとか可哀想」って人間だけが食物連鎖の枠組みから逃れられると思ってるあたり烏滸がましい
これなんよ人が食わんなら他の生き物に食われるだけだしそいつらも食って食われてしてる。
人が食った後も食物連鎖が続くんやし人が食うもんは全部巡り巡っただけで食物連鎖連鎖の中にある。
ビーガンは他の人が屠殺したから〜とかいうけどビーガンも結局間に挟むもの増やしただけ。少し考えたら理解できるろうにビーガンでここまで考えるやついないんよ
いやここまで考えたらビーガンなんてしないから当たり前やけど。
プラスでいえばビーガンって人間が生態系とか食物連鎖抜け出した神だとでも思ってるよな。
動物と同じ視点になったかのように言いながら誰よりも動物を下に見てる
人間は雑食の動物だもんなぁ・・・しかも食う場所を追われまくった最弱生物
それより、おこがましい←に漢字があることを知れて嬉しい。ありがとうございます
@@cherriblo-3-dayo_ 予想変換で出て来たからインテリぶったなんで言えねえ
@@ATAMAnoNAKAwoMIRUNA 全然ありっすw👍
菜食とかいいつつ大豆ミートとか明らかに肉を意識したもん食ってるから「肉食えば？」ってなる
動物殺して作る肉と動物殺さずに作る肉があったら肉大好きな俺でも後者食うけど
人工肉に期待したい
大豆ミートの方が美味くて安くて栄養豊富なら自分をはじめ世界の多くの人は迷わずそっちを買うだろうから、ビーガンさんたちにはぜひ代用肉の製品開発と品質改善を頑張って欲しい。
ただ、カニカマがカニの保護になっているかどうかは疑問
動物殺したり環境問題で理性的に食べないようにしてるだけで肉の味が嫌いなわけじゃないんだから、矛盾はしてないんじゃない？
3人目の女性ビーガンはよく調べているなと思った。大豆は体にいいからと毎日食べるものではなく、発酵させたものを食べる事が重要って最近言われてるけど、その通りだと思う。味噌とか納豆など、日本の先人は凄いよなと。
@@dppmmaa 人間が微生物に搾取されているのかもよ？
農耕を覚えて人間は植物の奴隷になった。という人もいる。
食物連鎖なんて、種間における持ちつ持たれつでしかないんだよ。
雑食で設計されてんだから体に良いわけない
途中であった「お前は草食ってろ、肉は俺に任せとけ！」が正解だよね
お互い黙ってればいい話。生き物に感謝しながら肉食ってんだから邪魔すんな。
そもそも人の食事に口出すから喧嘩になる
一部ヴィーガンの(動物解放)を達成するには肉食全滅させないとだから布教しないとだから押し付けしないとなんよな
気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ
気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ
気候変動の最大の原因が畜産。鳥インフルとからは全部公金だから。ちなみにヴィーガンの方が健康的とされているのは本当だよ
コレよな
別に嫌いなもの食べない人はそれが出てきた時に遠ざけるだけでギャーギャー言うやつはいないし
まぁお互い棲み分けて押し付けなきゃいいんじゃね
@動物虐待は人間の権利
ネタだと思いますが、無意味に痛めつけるのは違くないですか？
@動物虐待は人間の権利 ヴィーガンが菜食である事は何でもないよ。でも動物虐待は犯罪だよね。動物愛護管理法で規定されてるし、最近は法改正で強化もされた。国が法律で禁止している事項を住み分けの問題にするなら殺人も価値観の問題なのかな？
@動物虐待は人間の権利 極論
@動物虐待は人間の権利 返ってきた笑笑てか家畜を殺すのと動物虐めるのが違うこと位分かるだろ笑笑家畜は食用になるっていう"目的"があるし危害を加える事を目的としてない、なんなら極力避けてる。でも動物虐待はただただ動物虐めて楽しーっていうガキ以下の思考の元行われてるだろ？その二つを並べんのなんて極論っしょ、君真面目に面白い脳ミソしてるね。多分ネタだよねつまんないけど、返信待っとくよ
@動物虐待は人間の権利 確かに棲み分けは出来ますね、ですけど何の生産性もなく快楽のために虐待なんて倫理的に許されませんし否定されるでしょ。この討論の核は虐待は否定されるべきか、そうでないかですよね？棲み分けできた=ヴィーガンとNOヴィーガンの共存=虐待する人、虐待しない人の共存とはなりませんよね？間違いは正すべきです。それは人それぞれの主観という範疇を越えています、人間に他の生物を虐める権利なんてありませんから
野菜を育てるために
肉骨粉（動物を粉砕した粉系）
を使ってるんだよなぁ
肉もりもり食ってる人が野菜育ててるしな。自給自足してるなら別だけどｗ
全部じゃない😂
しかも不必要
まあどの業界でもありがちなことだけど、やっぱり他人に強制したりとかマイナスな印象につながることをしている人が目立ってるだけなんですね。自分ができるとは思えないけど、道徳的な観点ってほんとに10人10色考えがあるものだから自身の持つ思想に真摯に向き合って生きてんのは立派だと感じます。
@動物虐待は人間の権利 さすがその名前なだけあるな
だから「ヴィーガンです」つったら何故か「人の考え押し付けんな」って反応してるんですもんね。
ついでに周りが極端な目で見始める
@@Reichssophist ほんそれ。その人達の姿勢に問題があるのは承知しつつ、そのフィルタを外してこの事象だけを切り取って考えたら、人それぞれ違う答えが出るはず。ムキになるだけじゃなく、本質で一度考えるべきだよね。「かわいそうだから食べない」も十分すぎる理由の一つだと思う。
でも、そうやって君がポチポチのんきに打ってるパソコンも貧困国の人の犠牲の上にできてたりするんだよね、って言ってやりたい。
意識高い系は地雷が多いからなあ
ツイフェミ兼ヴィーガン兼反ワクみたいな地獄プロフィールが出来てる
アメリカでは我が子をヴィーガンで死なせて6つの罪状で捕まった母親もいるぐらいなのにいまだにヴィーガンを他人に勧めてる人はヤバいよな
なんでも信じちゃうやん🤣
ビーガンはファミチキはうまいこれは真実ってデモってた肉派の人が好き
肉食え肉の人好き
@@user-dz5ts5pg7o わかるｗｗｗ
自分で鶏〆て食った経験があるけどいただきますの重みが増した
教育として映像見せるだけじゃなくて体験させるべきだと思う
実際に体験してヴィーガンになるなら仕方ない
世の中には医学部の実習で使ったマウスの〆方の練習させたことを大学に抗議する人たちもいるからな…
必要なことすら許容できない人種がいる
子供の頃おじいちゃん家で朝エサをやったコッコさんが夕食に鶏鍋として出された時に「いただきます」と命の重みと悲しみが綯い交ぜになった記憶があります。
偏食が酷くてほとんど肉が食べられなかったのでもっぱら魚介類と野菜と米で育ちました。
給食で鶏肉、高校生で放課後寄った喫茶店でのミートソースは食べられるようになりましたが未だに豚肉は黒豚しか受け付けません。
肉は出汁程度でいい自分には野菜が嫌いと言う人の気がしれません。
極端に肉しか食べない人は体臭が酷くて同じ家に住むのが苦痛です。
鶏程度なら家庭菜園の延長やな
日本だとまだまだ魚さばくし
@@gatof4900 罠猟やってる爺様に付いて行って鹿にとどめさして捌いたことあるけど
鳴き声出す鳥獣は魚とは比べ物にならんよ、完全に息絶えるまでひゅーひゅー言うてるし目と目が合うしｗ
魚は釣ったらサバ折りして血抜きバケツに入れておしまいやからな
私は元々この子も生きてたんだよなってすぐ考えになる時がある人間だったんだけどある日おじいちゃんの飼ってる牛(前お邪魔したときにお顔を見てた子)のお肉を送って貰って食べたんだけどその時はいつも以上にいただきます、ご馳走様の重みがました記憶がある。
発狂してるヴィーガン目の前にして串焼き食ってる外人の動画おもろかったな
ただ食べるんじゃなくてベロベロ舐めてるのも煽りポイント高い
『ヴィーガンも糖質制限も、やり過ぎ注意！！』と言った所ですな。
三人目が優秀なことはわかった
別にヴィーガンは全く否定しないし好きにすればいいんだろうけど、動物がお肉にされるのが可哀想で食べないっていうある意味道徳心ある理由を持ってるのに気持ち悪くて今はお肉食べてないって結局動物を蔑むような言い方してたり多少の犠牲は仕方ないから野菜に付いた虫が○んでもいいとか、結局ヴィーガンの方達は殺生は良くないから野菜だけ食え精神なんだろうけどその殺生について物凄い曖昧な感じなのが本当に気に食わないんだよね。それならただ健康のために野菜だけ食ってるとか言ってる方がいい。
@@user-dw4ny9cn2w 動物愛護だから、その中の考えの１つとして「お肉にされるの可哀想」って言うのが有るから別に間違っては居ない。
じゃあ、あなたは自分の思想は100%矛盾なく語れるのでしょうか。
０か100かの思考しかできないようですね。
ヴィーガンのクソたる所以はヴィーガン以外の生き方を肯定しないところ
結局性癖って言葉がしっくりくる。
ヴィーガンって病気になったときの薬は拒否するのかな？と少し興味を持ってしまいました。
ロールパン卵使ってる…
最近、他の方の動画を観たんですが食べ物屋でビーガンの人が知り合いに主張してたところに農家の人が植物も生きているから石でも食べてろと言っていたのが面白かったです(^ ^)
そのコメントどっかで見たような…いろんなところで言ってる？
よくベジタリアンってなんか子供っぽい理屈で行動してると思われてるけど、「じゃあ植物は痛覚ある？」って話でしょ。苦しまないし、そこまでの知性がない。
@@Reichssophist 魚…
@@Reichssophist あるらしいって報告あるぞ。あと、森羅万象に魂が宿る思想があるのが日本やぞ？魂というか神だが。米なんか最大108柱いる。さぁ、レッツゴッドイーター！！
石も生きてる
大豆、大豆製品ばっかり食べてたら
不正出血するんだよなー。
それに、単一食品ばかり食べるのは
反対に体に悪いと思うけど。
若い頃、貧乏でタンパク質を豆腐で補っていた母が卵巣片方破裂して死にかけた。女性でヴィーガンやるのは死に急ぐようなもん。
@@user-ft7gf5cv7s さん
やっぱりイソフラボンの摂りすぎは
良くないですよね。
何でもまんべんなく色々な
物を食べるのが１番ですよね。
@@user-ft7gf5cv7s卵巣って破裂するんやな……イソフラボンの過剰接種でホルモン壊れたか
ヴィーガンで代替肉とか食べる人って、肉食べたいってことよね
じゃあ、肉食えばいいのに
いや、ヴィーガンは彼らの観点からすれば正解な生き方だし大正義だ。
だから自分の信じた道を歩み続けるべきだ。
誰も邪魔しない。
最期の一人になるまで続けてほしい。
絶滅予想してて草
彼らの観点からは
草
応援すると見せかけて他からは理解されないしいずれ衰退するぞって言ってるの笑うww
確か「ジャイナ教」では「葉野菜」と「茎野菜」しか食べる事が出来ないはず。大豆やごまも食べず厳密に教義を励行したら生きていけないとおもう。
言い方上手くて草しか食べんww
後半のヴィーガンいいな、こう言うのでいいんだよ
蚊やGは○す仕方ないだろは笑った都合良過ぎだろ
ヴィーガンなら家畜以下って言葉使うのどうなの？ってパンチ強すぎて草
やっぱり見下してて草
植物にも痛覚があるらしいし可哀想だよね
で、それを仕方ないで済ませられるんだから欺瞞よ
個人の自由だから他人に押し付けなきゃ自由だけど
屠畜映像も農業系の高校通ってても見ない選択肢はあるからね
ビーガンは医療全般は受けられないな
エホバの証人か。
本人がやるのは自由だけど子供とかに強要するのはヤバいねー。
野菜嫌いだから一生無理なんだろうなとか思ってた
肉食いてぇ
昭和ママ『好き嫌いしないでなんでも食べなさい！世の中には食べたくても食べられない人がいるのよ！ヴィーガンだとか屁理屈言うんじゃありません！💢👹』
なんだかんだで、ビーガンって大変だなぁ と思ってしまう。
3:56
殺生禁止だけど農民は魚や虫は普通に食ってたぞ。
肉も薬だと言い張って普通に食ってたぞ
花札でお馴染みの牡丹とかもみじとか肉の隠語だし
牛肉も名前だけ薬っぽくして将軍家ですら食っとる
肉だけや野菜だけっていう極端な生活を色々試してみましたが、好きなもの好きなだけ食ってる今が一番健康的です。
ばあちゃんが肉屋だから生きた豚とかの解体を見たことがある。かわいそうと思ったがだからこそ感謝して食べようと思った。
感謝教
わたしは自分で鶏とウサギの屠殺解体をしたことがありますし、豚とヤギの解体の手伝いをしたこともあります。私もかわいそうだからこそ感謝していただき、無駄にしないようにしようと思いました。
動物「感謝するなら助けろ！」折り合いをつけるしかないんだけどね...
多分その納豆、タレにかつおだし入ってるぞ
ﾋﾞｰｶﾞﾝの親に育てられた子供はちょっと気の毒な気がする
環境や動物に配慮して自分の体に負担をかけるのも１つの選択だから何も言えないが自分１人で完結してほしい
別の話だけどヴィーガンに対して「石でも食ってろ」ってのが好きだったなぁ。
植物も成長するから生きてる。
動物ももちろん生きてる。
それを含めて「いただきます」と言う日本人。
ヴィーガンは別にどうでもいいけど、人に強いるのは違うんだよなぁ。
感謝教
コメ主みたいに肉を押し付ける人ってほんとキモい
ロールパンは卵使ってるだろ、、
卵も牛乳もバターも使っていると思います。
何で乳製品NGなのに、バター使ってそうなロールパン食べてるんだ…
バターの代わりにオリーブオイルでもパンつくれるで。
@@anan1919 市販のやつなんかほぼバターだろ
アレルギー用に卵乳製品不使用のやつあるよ
@@anan1919 なるほど🍖食わないとこうなるのか
ちゃんと🍖食べよ
肉食うのが悪いと言うより、大量に殺して、食べずに捨てちゃったりすることよ。
豆乳もだけど牛乳も焼肉も生クリームも卵も大好きだからヴィーガンとか無理ぃぃぃぃぃぃぃ!!
革製品大好きぃぃぃぃぃぃぃ!!( ﾟДﾟ)
レザーっていいよね。惹かれる。
別に質の良い合皮でも満足できるけど
溶接作業する時は革じゃないと溶ける。
革はちゃんと手入れしたらそれこそエルメスみたいに３世代もてるから、サステイナブルって言うなら尚更本皮使ったらいいのにって思うわ~
使い込んで自分の体に馴染むとか、汚れも生き様みたいに自分の一部になるのいいよなぁと思います☺️
家畜の餌の穀類を人間が直接食べて〜とかよく聞くけど、じゃあお前飼料用のデントコーンや牧草食えるのかよ、と。
家畜が今の種類で落ち着いたのは人間が食べられないもので育って食べられる状態に変わるからでもあるんやぞ。
「ヴィーガンの方が健康的だ」という主張は全面的に「菜食主義の方が健康だ」に改めるべき。ほんまのヴィーガンはどんだけ不健康でも肉は食わんから。
まぁ健康論でいったら肉も野菜もバランスよく食うのが1番なんやが。
周囲に迷惑かけなきゃ偏食は個人の自由。
弥生時代位から米の栽培が始まったから
それ以前は魚や肉を食ってたわけで勿論野草とか
木の実も食ってたんだろう?
雑食が良いと思うよ
肉4草とか6って割合らしいからどっちに寄ってるとかもない完全な雑食なんやろな
トラウマで肉食えなくなっただけでしょうよ。
トラウマならしゃーない、アレルギーみたいなもんで、個人差がでかいことだからね。
ただ自分のトラウマを他人に押し付けるなとは思う。
アレルギーを他人に押し付けているのとおなじ。
@動物虐待は人間の権利 おまえと一緒にすんな
そういうトラウマを植え付けないような教育が大事やね。
@@Pheroache トラウマは生理現象みたいなもんやからしゃーない、防ごう思って防げるもんじゃない。
こう言う時の2ちゃんねらー好き
昔シーシェパードが世間を騒がせた時に実家が養豚場をやってる友人が激怒してた。理由は「イルカを取り締まるなら豚も取り締まれ！豚だって可愛い！」だった。ちなみにその友人は肉大好き。
私もとある理由で四つ足のものが食えないけど、焼き肉食いたいです
外国のヴィーガンで牛は草食動物で草しか食ってないから牛肉食っても実質草しか食ってないつまりヴィーガンって言ってた人が好きですw
四つ足のものが食えないのなら鳥は食えるな！ﾖｼ!
スレ立ててレスバしちゃう辺り察しだわな
感謝して必要な分だけ食べましょうで終わる話
こないだ自動に無理やり魚を食べさせてビーガンに報復されてた小学校があったの思い出した
児童
@@rub7037 編集しないの、？
子供にヴィーガン押し付けるのは最悪死ぬしアレルギーとかじゃないなら親を無視してでも食わせるべきやと思うけどな、そうゆうのは最低でも高校出来れば大学くらいから始めるほうが健全やろし
@動物虐待は人間の権利 国と個人は違う、給食は国民の義務にある教育の一部やから、あと名前と主張あってなくね？
@動物虐待は人間の権利 ずいぶん攻撃的だな、法の理解は足りんかったかもスマソ、でも子供にきちんとした飯を食わせないのはどうかと思うし国の施設なんやからそれくらいの強制力はあってええと思うわ、あと名前と主張あってなくね？
ヴィーガンの人って、牛とかがそのままの穀物ばっか食ってるとでも思ってるんだろうか。
ふすまとかの副産物とか藁とか大量に出るけど人が食わないやつとかが主な餌なんだけど
日本はともかく、米国は牛を早く肥育するために穀物たっぷり与えるフィードロットってやつをやっていたと記憶している。間違いだったらすまん。
正しく本当のヴィーガンは死んだヴィーガンだけだ
あの〜、植物も生きている生物なんですけど…？
死の苦痛が違うからね
生き物頃すの可哀想ってヴィーガンになったのに虫キモいからって頃すの面白すぎだろ…
自分のために自己責任で野菜だけとか肉だけの生活してるなら別にいいけど、育ち盛りの子供とか赤ちゃんに対して偏った食事させてる人とか他人に思想を押し付ける人はどうかと思う。
動物への苦痛はかわいそう
人間の苦痛は知らんというスタンスの人はちょっとズレてるよなぁ
まあ何食って生きるかは自由だが
他人に強制したり迷惑かけなきゃ
いいだけの話
@動物虐待は人間の権利 こっちで愛玩動物なだけやからな。そういう文化がなくて食うんならそこに差は無い。
環境負荷がどうこうっていうタイプのヴィーガンいるけど、自分達が一番環境負荷かけてるのに生を諦めない部分がどうしても納得行かない
それな ぶっちゃけ人類が地球から居なくなれば大半の環境問題は解決よ
まぁ行き過ぎると歴代ガンダムの悪役的な結論になってしまうのだがな…
戦争を無くすために集団自決するわけにもいかん。
0(人間は環境にとって悪！絶滅させる！)か100(環境破壊?どうでもいい。)かで考える訳たらあかんやろ。今の人類でできる範囲で時間稼ぎしつつ化学で巻き返すんや。結局バランスやね。
自分の食生活を多くに発表しくなるメンタルがおかしい
鉄欠乏性貧血を患っているので意識してお肉を食べることが多い自分には無縁の世界だなぁ
二人目、本物っていっても
パン食べてたら、牛乳、バター、マーガリン、はちみつ、卵使ってるやろ。
焼いただけのパン食ってんじゃない？
パンは基本小麦、水、塩、酵母で作れますよ
@@user-mz5cc8nm6l 多分、乗せるものについて言ってるんだと思う
◯してなきゃセーフってルールなんじゃね？知らんけどｗ
二週間ぶりに肉食ったことあるけどただの胸肉が今までのメシで一番美味かった
結局なんでもバランスが大事なんやな
肉由来の脂質と魚由来の脂質、日本人だと両方摂取した方が良いんじゃないかな？
ヴィーガンの言う「勉強」って勉強と言えるものじゃない場合が多すぎて信じられない
押し付けなきゃ好きにやればいいよ
やっぱヴィーガンって色々と無理があるような気がする
良くも悪くもこだわりだよね。潔癖症に近いものを感じる
身体が仕上がる年齢までしっかり肉食って育っておいて
自分だけならまだしも周りにも可哀想だからあーだーこーだ言うヴィーガン嫌い
一人モソモソと草食って静かに息を引き取るなら別にいい
過去は変えられないし、成長段階で肉食わないのは成長に悪影響だからな。むしろ肉食って育ってないなら家庭に問題があるからその点で正常というか、折り合いをつけるべきところ。押し付けはNoは同意だけど。
ヴィーガンの信条とか思想みたいなのはちょこちょこ見るけどどの意見を見てもどうにも府に落ちないんだよなぁ…最近はもうある種の宗教のようにも見える。神のように絶対的存在もなく自分の信条だけで自らこんな枷(俺にはどうしても枷にしか感じられない…)をかけるんだからすげぇなとは思う。
二人目の食生活を見る限り健康的には見えないし体重減ったのはやつれただけなんじゃ？と
なんか胃腸弱くて肉食えなくなっただけの人な気がする。辛くなったら辞めるって言ってるしｗ
ちなみに羊はウールを人間が取ることで生きながらえれるんでむしろwinwinな関係
植物の強み(ごく一部です。もちろん種類により異なります)：
○岩にも根を張る。挿し木や接し木も可。
○胞子や種を飛ばす。鳥や動物に実を食わせ旅をし、糞と落ちて芽を出す。
○綺麗な花、良い香、甘い蜜で、受粉を助ける虫や人間を使い子孫を増やす。
育てる時「きれいだね」「咲いてくれて有り難う」等と心をこめ声をかけ、無駄食いせず感謝して頂くなら、むしろ植物にとってもWinWinな筈です。植物への声がけや感謝には賛否両論あるとは思いますが、実践する人達は昔からいるようです。
じゃあヴィーガンの人間は俺ら酪農家をどう思っているんだ？
肉を押し付ける人の方が多いというのは本当だと思う
3人目の方とは普通に話してみたいなぁ。
押し付けないで、自分のスタンスをきちんと説明出来るとか、
普通にまとも過ぎるだろ。喧嘩腰になってる方がおかしいと思う。
ヴィーガンの食生活では、たんぱく質、ビタミンB12、カルシウム、ビタミンD、オメガ３、鉄分、亜鉛の７種類の栄養素が特に不足しがちだと言われている。これらは植物性食品にはあまり含まれていないか、含まれていても動物性のものとは違うものだったりする。ビタミンB１２は植物性食品では海苔にわずかに含まれているだけで、海苔と言うものがそもそも少量しか食べないことから、植物性食品のみで必要量を摂取するのは絶望的。ビタミンDはD2とD3の２種類があるが、D２は人間は利用できない、あるいは非常に効率が悪いと言われており、D３を含む植物は地衣類の一種のみでとても食べられそうにない。サプリや薬品で取ればいいと考えるかもしれないが、そのサプリや薬品を作るのに動物性の原料を使っていたら同じこと。
自分はある不思議な体験から植物にも意識と意思があると信じていて、この物質世界に生きている動物はみんな他の命を奪わなければ生きていけない業を持っていて、命に感謝してなるべく粗末にしないことで折り合いをつけて生きなくてはならないのだと思っている。
ヴィーガンは微量に野菜などに栄養素含まれていれば問題ないと思ってる人がいてコメント欄でビタミンが〜ベラベラと言ってるのが目立つ
不思議な体験の詳細キボンヌ
@@Spyk1ngJP 様 ちょっと長くなりますし信じがたいと思いますが…
今から３０数年前の３月、ショッピングセンターでゼフィランサスと言う初めて見る植物の球根を買った。説明書きには「秋の終わりに植えて、３月に発芽、５月ごろ開花」と書いてあったので、植えるには遅すぎると思ったが、何とかなるかもしれないと思って買った。どうしてそう思ったかは不明。そしてそれを鉢に植えて、住んでいたアパートのベランダのすみに置いた。しかし数日後にはそのことをすっかり忘れてしまった。そして６月のある日、夢を見た。夢の中で私はあの植物のことを思い出し、捨ててしまおうと考えてベランダの戸を開け…そこで目を覚ました。もう朝になっていたので、夢で見たようにあれを捨てようと思い、ベランダに出て鉢を見ると、１センチほどの芽がでていた。それでもしかしたら夏に花が咲くかもしれないと思い、そのままにして出勤した。夕方帰宅してまた鉢を見ると、すでに茎が１０センチ以上に伸び、つぼみをつけていた（翌日開花）。その驚異的な成長の早さに私は驚き、ものすごく変な気持ちになったが、その時はそういう植物なんだろうと思った。しかし、葉が枯れても説明書通りに植えたままにしておいたらその翌年、３月に芽を出し、ごく普通のスピードで成長して５月に花が咲いた。私はあの夢のことを思い返し、あれは忘れられたゼフィランサスからの「私を見て」というメッセージだったのだと結論づけた。あの球根を買う何か月か前に’読んだ本に「サボテンの鉢植えの土に電極を差し込んでサボテンと意思の疎通ができる」と書いてあって、それを読んだときには半信半疑だったが、あの夢とゼフィランサスの異常な成長を見て以来、私は植物にも意識と意思があり、彼らが望めばそれを人間に伝達することもできる（ただしめったにしない）と信じている。
オメガ3はくるみでとれるよ。鉄分はやかんでもなめときゃいいんじゃね？
@@anan1919 普通のやかんはアルミだからだめだよ。南部鉄瓶を使うといいとは言われている。包丁や鍋もステンレスでなく鉄の物を使うと調理後の食物に鉄分が増えるとは言われている。ただし鉄分の吸収代謝は非常に複雑なので、そのようにして増えた食物中の鉄分で血中鉄分がどれだけ増えるか私は知らない。
何を食べようが命を奪っている事に変わりはないと思うんですけどね。
肉を作るには菜食の10倍の植物を消費するよ
@@user-lt7kw3wk3c ヴィーガンの10倍食ってるだけで食ってることは変わらんやろ
10倍と言ってもそれは単純に量の違いでしかない。ヴィーガンは現代の家畜が食ってる物をそのまま食えるかね？加工は多少できたとしてもめちゃ糞硬いし味も不味い。そして加工に膨大なエネルギーが要るなら、そもそもの消費量の違いなんて何の意味も無くなる。その上、人間の必須栄養素も足りない。
人間の数が多過ぎるから生産効率の悪い肉食を止めようと言うならまだ分かる。だが、それも人口を抑制すれば良いだけだ。
最近SDGsなんかでやってる「人口増えすぎちゃったので虫とか草みたいな低コストで大量生産出来る物をみんなで食いましょう」は企業の経営層、上級国民どもが言ってるセリフだ。奴等は一般庶民には多量に作った原料がよく分からん加工食品を食わせて大儲けしつつ、自分達は高級高額な従来通りの食品を食って健康・安泰に暮らすつもりだ。世間は完全に騙されてる。
ヴィーガンの面白い所は「生き物を〇すのが可愛そう」っていう考えから来てるのに「昆虫は〇すけどそれは仕方ない」とか言うご都合主義の極使う事だよな。
昆虫は食べないぞ。そもそも肉を作るには菜食の10倍の飼料を必要とするし。大丈夫か。
@@ppat6825 ん？君は何の話をしてるんだ？「生き物を殺すのは可哀想だけど昆虫を殺すのは仕方ない」←「いや昆虫も生き物やんけw」と言うのを言いたいだけだったんだが...。論点が全然違うと思うんだけど...。
@@prototype3851 ヴィーガンは功利主義だから、犠牲を減らす思想だし、飼料が少ないということは昆虫の犠牲も少ないな
@@prototype3851 昆虫の犠牲もビーガンの方が少ないということでしょう。そもそも犠牲を減らす功利主義の思想やし
@@user-bj4pv1ck5m その犠牲を「仕方ない」のと言って見て見ぬふりをするのは思想に反しているんじゃないの？っていう話をしてるんであって、犠牲の多い少ないの話をしてるんじゃ無いんだけど...。何だろうこの話が噛み合わない感じ...
始まりが全然なごやかじゃないw
両親がヴィーガンで生まれた時からヴィーガンな人を知っている。その人は肉が美味しそうで食べたいけど、体が肉を食べられない体質になっちゃってて食べられないのだと言っていた。その一方で夫婦でヴィーガンな友人もいるが、彼らは子供達には普通に肉も食べさせて、自分で判断できる年齢になったらヴィーガンになるか決めたら良いって言っている。
人それぞれ思想が違うから互いに押し付ける事などせずに好きに暮らして食べてたら良いと思う。
肉体労働者の俺、気まぐれで１週間野菜だけで生活したら速攻でバテた。
余程栄養管理しないとヴィーガンとかマジで危険だぞ
問題ないよ。お前太りすぎだよ。
ご飯も食べなかったの？
@@ruminoso2025
米やパンは食べましたがそれでも無理でした
やはりタンパク質は大事ですね！
俺も病気でヴィーガンもどき半年やったけどかなりしんどかったわ
ヴィーガンの方が全員ではないと思うけど
お肉やお魚、卵を食べて毎日頑張ってくれている農家さんが作る野菜を食べて
「動物愛護だ！」って言われてもねぇ…と、正直思ってしまいます。
私個人は健康のためにヴィーガンを取り入れたことがあります。
胃が軽くて楽でした。
後、体臭と排泄物のニオイはかなり軽減されました。
ちなみに私はチーズジャンキーなので、数ヶ月で脱落しました。
ハエトリ草『俺でも昆虫食ってるのに、人間なのに草しか食わねえとか草www』
2人目はダイエットに近い
ヴィーガンに言いたいけど植物も生きてるやん？ってならないのかなあ
肉を作るには菜食の10倍の植物を消費するよ
@@mazumazu3520 だからなんなん
@@mazumazu3520 植物を育てるのにも鶏糞やたい肥、石灰など土壌改善が必要なことが多いです…痩せた土地にできる作物は……お察しです
ふん尿関係は寄生虫なども問題も併発しますがね
結局畜産と農業って結構密接なつながりあるからどっちかを衰退させたら共倒れになるかもしれんのよな
苦痛を感じるかじゃないの?
知人にラクトエッグヴィーガン（乳製品、卵類と植物なら食べる）民がいて、トマトかじりながらプロテインがぶ飲みしてる
先祖は菜食で生きてきたって言うけど元々人類は狩猟していたでしょ…。木の実とかは食べていたけど菜食が増えたのは仏教が伝来して生き物の殺生を穢れと考え忌避する人が出始めてからじゃなかったかな。
食に対する価値観が違うってだけだし1人でやってる分には勝手にどうぞって感じだわ
WWEの選手にベジタリアンだったかヴィーガンがいてタンパク質のために豆食いまくっててそのせいでアレルギーになったっていうの思い出したわ😅今どうしてんだろうな