جزاك الله خيرا...تحليل وازن ومنطقي ويستجيب لروح الاسلام وهو عدم التضييق على المسلمين واغلاق كل الابواب في وجوههم....اذا حرمنا هذه الجمعية فما البديل وخاصة للمسلم المحتاج.....ارتحت لمناقشتك شيخنا...
تحليل إيه و بطيخ إيه ده دين يا بني الجمعية بتتعامل بالدور ما تراعيش احتياج حد يعني زي ما قال الشيخ الددو سلف لاجل السلف يعني أنا اخدت فلوس الجمعية الشهر اللي فات و الشهر ده عندي مثلا جواز بنتي يا ترى هخاذها ولا ادفع اشتراكي و استنى دوري ؟
الجمعيه الطويله ذات المبلغ الكبير تراعي التضخم ومن يأخذ الأول يأخذ النصف الأول ونصف الأخير ومن يأخذ في الوسط يأخذ المبلغ كامل إلا من يكون عنده حاجه ملحه بموافقه الجميع يعطوه الأول لا زياده ولا نقص أوافقك في الرأي مع إحترامي وثقتي الكامله في علم الشيخ الددو بارك الله فيه وفي علمه
فتح لك وزادك علماً وفقهاً يا شيخ / عصام ..وهذا ما كنت أتوقع أن تفتي به ، وفعلا نحن نجري جمعياتنا منذ أكثر من عشرين عاماً بطريق القرعة .، وإذا كان هناك شخص مرَّ بضائقة أو ظروف كفرح أو عملية جراحية أو تقديم في الكلية لأحد أبنائه أو ما شابه ذلك استأذن من صاحب السهم وأعطاه سهمه ....( تحياتي لفضيلتكم )
الان يشترط من يأخذ الاول يأخذ قصادها الآخر وتقسم بهذا الشرط حتي لا يظلم احد وايضا من بدير الجمعيه يأخذ الدور الاول نظير تحمله المسئولية وبذلك تكون متساوية في الأدوار الا بالتراضي لمن عنده ظرف طارئ
من الأفضل الابتعاد عن هذه الشبهة وذالك بالادخار في علبة معدنية اوطينية في كل شهر بدلا من الجمعيات ،لان الانسان لا يضمن نفسه فكيف يضمن الاخر،فمتلا حدت طارئ لاعضاء الجماعية فحتما ستكون هناك مشاك،ولقد حدتت كتير من المشاكل من هذا النوع
يعنى واحده بتعمل جمعيه وكل ما تخلص تتجدد مع نفس المجموعه وتشترط تقبضها كل مره على دخول المدارس عشان المصاريف كده ربا فى ايه ما اللى بتقبضه بتدفعه مافيش زياده
جزاكم الله خير فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون فى هذه المساله وغيرها من المسائل الجمهور من العامه مثلنا عندما يطرح امامهم مساله ويجاوب عليها احد الفقهاء وكان هناك مخالف له لجوابه فنحن ناخذ بمن حجتهم ابين واثبت مع مراعاة جميع الاوضاع من مصالح ومفاسد وكل العلماء لهم المكانه الكبيره بقلوب اهل الاسلام ولكن كلما كان العالم اصدع للحق كان محبوب بين ابناء الامة الاسلاميه التى تفتقدهم ليس لقلة علمهم ولكن لعدم صدعهم بالحق بوقت صدع اهل الباطل واعوانهم بالباطل لانهم ورثة الانبياء وبهم يصلح المكان والزمان ودونهم يفسد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أولاً طرحك للمسائل وإن اختلفت معك في بعضها أيضاً حرمها شيخنا الدكتور عبد الكريم زيدان وسمعت من البعض (ولم أطلع) على الفتوى) أن الشيخ عبد العزيز بن باز أيضاً حرمها أيضاً قد تختلف القيمة الشرائية للعملة نزولاً وصعوداً أو في صرفها مع العملات الأخرى بين المستلم الأول والمستلمين المتأخرين ووالله كتبت تعليقي قبل سماع كلامك ياشيخ عصام
هذا نظام تكافل اجتماعى و المستفيد من الجمعية هو أكثر الناس احتياجات ثم الأقل احتياج و هكذا و هى بديل عن قرض البنك فلو اغلقنا هذا الباب على الناس فماذا يتبقى لهم و كيف يسد الناس احتياجاتهم؟
العلامة ابن عثيمين له تعليق عجيب على من يحرم الجمعية ….ويقول اين وجه الربا (الزيادة) !! نعم جر نفع التقديم لكن لم يجر نفع الزيادة فهو قرض بلا زيادة فخرج عن الربا
هي مسألة خلافية . يرى مفتي الديار الليبية وكذلك الكثير من علماء ليبيا أنها غير جائز وفقا للمذهب المالكي، ولكن يرى مفتي الديار الليبية لا بأس بأخذ قول المجيزين من أهل العلم لأنه أرفق بالناس .
وانا أوافق الشيخ الددو لأن الأمر فيه شيئ من الريبة..ماذا لو مات الشخص الذي أخذ الاموال أو حدث حادث مثل توقفه عن العمل او غير ذلك ارى ان الامر فيه اشكال كبير ويقول النبي (ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه) .. والله اعلم.
هي من الواضح مسألة خلافية والشيخ الددو يريد سد الذرائع فيها وهو مبحث كبير في مذهب السادة المالكية رحمهم الله وهذا اجتهاده اجره الله عليه ولكل وجهة هو موليها فاستبقوا الخيرات فمن أجاز لما تحققه تلك الجمعيات من نفع مع انضباطها لا بأس ومن تورع عن تلك المعاملة فهذا حقه ولا ينكر أحد على الآخر أوسع الحق على الامة سبل الحلال ورغد العيش الطيب ووقاها الحرام والمشتبه فيه ونصر اللهم اهل الرباط والله المستعان
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا جزيلا على هذا التوضيح الذي يمثل شرع الإسلام في المعاملات وعدم المسارعة إلى التحريم لأن الأصل في الأشياء الإباحة وبارك الله في الشيخ الحسن الددو وحفظه
اللي بيمسك الجمعيه بياخد الاول دايما لانه بيشغل الفلوس مع ارتفاع الاسعار خصوصا لو المبالغ كبيره والفتره طويله تبجي لاخر شخص يخصر كتير لانه فلوسه فقدت جزء من قيمتها
الشيخ العلامة بن باز رحمه الله: جواز جمعيّة الموظفين: الصواب أنه -إن شاء الله- لا يدخل في ذلك، وقد درس مجلس هيئة كبار العلماء هذا الموضوع، وقرر أنه لا حرج في ذلك -إن شاء الله- لأنه سلف، ليس فيه زيادة، بل هم متساوون في ذلك، فلا حرج في ذلك -إن شاء الله- نعم. المقدم: سماحة الشيخ! الواقع أن هذه الجمعيات منتشرة كثيرًا، ويغلب عليها أن أحد الأعضاء لو لم يشترك لا يسلفوه؟ الشيخ: نعم، لأنهم لعله يوفي معهم في الدائرة، أو في الشركة، أو نحو ذلك، فالحاصل أن هذا يدفع ألفين وهذا يدفع ألفين وهذا يدفع ألفين والشهر الآخر كذلك، وهكذا حتى ينتهوا، فليس فيه شرط زيادة، إنما هم اتفقوا على هذا القرض المعين الذي ليس فيه زيادة. المقدم: لكن الشرط بينهم أن لابد من اشتراكك في الدفع شهريًا؟ الشيخ: هذا هو. المقدم: والذي لا يشترك لا يعطى؟ الشيخ: نعم هذا هو ليس فيه زيادة. المقدم: وهذا لا يعد نفعًا؟ الشيخ: ما يضر الإنسان؛ لأنه نفع مشترك كله سواء، ما في زيادة لأحد على أحد. المقدم: بارك الله فيكم. binbaz.org.sa/fatwas/9130/%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%85%D8%B9%D9%8A%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%8A-%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%85-%D8%A8%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%B8%D9%81%D9%8A%D9%86
سألتتك 💔بالله الجَليلُ الْجَبَّارَ ان تنقذَنَا قَبْلُ أَن نَفوَتْ مِّنْ شِدِتْ الجوع : قال عز وجل [[مَا أفَاءَ اللهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُول وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتُمَى وَالْمَسْكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ وَمَا عَاتَيْكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَنكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهُ إِنَّ اللهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ]] انَيَ انْتُحْيَكِ اني ذخلَةٍ عَلَى الله ثمَّ عليكِ انَيَ فَيَ وَجهك اني اختكِ اني اتْرَجَاكِ اتْوَسِلُ الْيَكِ انَقَذَنَا لُوَجه الله. يَشِهِدِ اللهُ يَحْيَ انَ مَنْ الْصَبَاحُ حُثا الانَ يَحْرَمُ علينا الاكل غير الماء ) اخواني اني اقسم بالله العلي العظيم على كتاب الله انني بنت يتيمه من اليمن ومعي اخوان صغار اقسم بالله على كتاب الله ان اخوتي ماعاد يقدرو ينطقو بكلمة من شدت الجوع وصاحب البيت يريد الإجار او بيخرجنا إلى الشارع و اني اسالك بالله وانشدك بمحمد رسول الله يا اخي لوانت مسلم وتحب الخير واتساعدني ولو ب 500 ريال يمني ان تتواصل معي او تراسلني وتساب على هذا الرقم +967.735955836وتطلب اسم بطاقتي وترسلي ولا تتاخر وايعوضك الله بكل خير فيااخي انت رجال إذا شفت اسرتك جاوعين تعمل المستحيل من اجل تامن لهم الاكب ولكن انابنت عيني بصيره ويدي قصيره ليس لي اب مثلك يسمح دمعتي ويحميني من الذل والاهانة مع واخواني سغار شوف كيف حالتهم وساعدنا وانقذنا قبل أن يطردونا في الشارع نتبهدل او نموت من الجوع انا اقسم بالله الذي رفع سبع سموات بلا عمدوبسط الارض ومهداني لااكذب عليك بحرف من هذا الرساله واني ماطلبتك إلى من ضيق ومن قسوت الضروف والحال الذي احنافيه وانا واسرتي نسالك بالله لولك مقدره على مساعدتنا وجزاك الله خير الجزا[{✓✓[{✓{[♡]> :-) §♡§:-) ✓[{✓>{✓✓>{{♡ :-) ✓✓> ®{✓]
شيخي الكريم، عنا في تونس لا توجب ولم توجد البتة ... إذا تفضلت مالفعل وكيف العمل عند يموت فردا أو اثنين أو أكثر في نفس السنة أو يمرض ويغيب أو يغادر الوضيفة ؟ ؟ ؟ ثم الشيخ الددو مالكي المذهب ولا يتهاون عله مذهب مدية الإسلام
انا ضدها لانك تقبض في شهر معين ومن ثم تقبض بعد 4 اشهر اذا كانوا 4 وخلال الاربعة الاشهر قد يكون لا دخل لك غير ذلك اذا كان هناك محتاج فعلينا مساعدته بما نقدر
شهادتي الخاصة بحق تجار يتعاملون بهذا الاسلوب قديماً ولا زال البعض وكان شخص يشرف على جمعها فما كان من هذا الشخص إلا انه جمع اموال كثيرة جداً وهو مبلغ كبير فخسره والله اعلم في القمار
انا دى الوقتي عليا دين مثلا اعمل ايه في هذه الحالة وشيوخ كثيرة قالوا القرض من البنك حرام ولو عملت جمعية بقت ربا وحاتسجن اعمل ايه اسرق يعني كدة يبقي حلال يا جماعة لما تحرموا حاجة قولوا الحل المناسب والجمعية لا قرض جر نفع ولا شيء ازاي يبقي ربا
حتى و ان كانت حلالا عند البعض و حراما عند آخرين فإن فيها مشاكل و هناك من يأخذ الجمعية في الاول ثم ينسحب بعد أخذ المال و لا يرجع، و هناك من يقول انا دفعت المال و هو لم يدفع ، و هناك من يأتي دوره ليدفع فيقول يا اخوة اني في أزمة لأسدد فاتورة الكهرباء او الماء او الدخول المدرسي الى غير ذلك. المهم لا تخلو هذه الجمعية من المشاكل.
والله انا قرأت ببعض الفقه في كتب القرطبي هي محرمة نقلها عن المالكية لكن يحصل الربا على شروط وهي مسألة واسعة فعلآ في المذهب المالكي لكن بشروط وهذي مسألة واسعة وقوله صواب لكن القرطبي توسع والمالكية توسعو على ما اذكره الإمام مالك على هذا حتى الإمام الشافعي ينكر هذا لكن يوجد شروط ونا والله ذاكرتي سيئة يوجد شروط أن وضعت الشروط فيجوز وأن لم توضع الشروع للشرط فهذا ربا ... لكن عند الحاجه يبطل لكن نجد أناس تستغل ذلك وهي ليست بحاجة ومع ذلك تدخل الذهب والحلى ولا يدفعون زكاته اصلا لكن الشرط أن توفي الذي اخذ الصندوق توفي وهذا شرح عليه السبكي في كتاب الفقه على المهذب للسبكي وانكرو هذا لكن يوجد ظوابط لابأس ونا ناسي بالظبط
لو اشتركت في جمعية وكان لغرض التعاون مثلا احدنا لمساعدته في تجهيز فرح والاخر لسداد رسوم الجامعة اما الثالث فياخذ المبلغ ويتاجر به ويربح لان دخوله للمساعدة في تجارته ؟ هل هذا المبلغ قرضا جر نفعا على الثالث وان كان الاول ةالثاني لم يستفد ماديا؟ راي شيخنا وهل الثالث يخبر الاخريين باستفادته ماديا؟
شيخنا الفاضل وبايجاز الشيخ الددو لم يستند في التحريم الى "كل دين جر نفعا فهو ربا" بل الى انه "قرض بشرط القرض" اما بالنسبة لمسألة التضخم فإن الاقتراع لا يحل الغبن لدى المتأخرين في قبض الجمعية اذ ان التضخم قد يحول المبلغ المنتظر مساو لقيمة الدفعة الاولى او حتى اقل وهنا يقع الضرر على المتأخرين وعند وقوع الضرر وجب التحريم لقوله صلى الله عليه وسلم لا ضرر ولا ضرار فإذا افترضنا حلية المسألة عندها علينا ان تثمن الدفعة الشهرية على ما تساويه للعملة الاجنبية الثابتة لا على العملة المحلية المتغيرة وليس على الاقتراع والله اعلم
ولكن الشيخ الددو حفظه الله قال : أقرضني لأقرضك بمعنى لو كان العكس لحدث العكس وجمع المال من المشتركين ما أظن أنه ضرورة و لو كان مَنْ مِن َ المشتركين فعلا محتاج لأقرضوه مالا لأجل معين دون أن يشركوه في الجمعية الهدف هو أنّ كل مشترك يخرج بمبلغ كبير نهاية الشهر الذي هو مسجل فيه هب أنّ أحد الموظفين المشتركين دفع حصته من المال و في نهاية الشهر وجد راتبه لا يكفيه بسبب الإشتراك وأنه بقي أمامه ستة أشهر ألا يعتبر قد ضيق على نفسه بنفسه ؟
اخواننا على حدودك يقتلون و يذبحون و انت تاتي بما لا ينفعع، همك هو الشيخ ولد الددو حفظه الله و زاد في علمه. في جميع الأحوال فانا اتبع الشيخ فهو العالم اما من هم بحجمك فاشك فيهم جميعا لا لشئ و انما فقط ما نراه من ازدياد في عدد العرب الصهاينة.
السلام عليكم يا شيخ. السؤال الذي اريد ان اطرحه هو هل ناخذ بعين الاعتبار مفهوم القيمة الحالية؟ ربما الشيخ الددو استند كذلك على هذا المبدا، مثال على ذلك ،جماعة من الموظفين شكلوا جمعية و ضخوا فيها نسبة من المال كل شهر، على ان ياخذ كل فرد مبلغا من المال لا يتجاوز مجموع المبالغ التي ساهم بها بالدور. ممكن ان مجموع ما ساهم به يستطيع شراء ثلاجة، لكن عندما حان دوره المبلغ الذي استلمه لا يصل حتى ثمن نصف ثلاجة. اليس هذا نوع من القروض التي جلبت لاحدهم نفعا
روى الحارث بن أبي أسامة عن علي بن أبي طالب أن رسول الله . . صلى الله عليه وسلم قال: كل قرض جر منفعة، فهو ربا يقول ابن عبد البر: وكل زيادة في سلف، أو منفعة ينتفع بها المسلف، فهو ربا ولو كانت قبضة من علف، وذلك حرام إن كان بشرط. اهـ.
فضيلة الشيخ، اتفق معك ان هذه المعاملة أقرب إلى التعاون على البر، ولكن عندما ذكرت ان هذا القرض لا يجر نفعا فقد غفلت عن شىء والله اعلم، وهو انك قلت بل هو قرض جر قرضا، نعم بالنسبة لمن اقرض فهو يجر له نفعا بحيث سوف يقرضه الآخرون بعد ذلك، وذلك نفع له طبعا، فقرضه جر له نفعا، أرجو رأيكم بعد هذا التعقيب
@mohieddinnebaccouche842 شكرا لك اخي، فما رأيك بمن يقول لصاحبه أعطني قرضا مالا أستثمره في تجارتي وأعطيك بالمقابل داراتسكن فيها دون أجر، وبعد سنتين أعيد لك مالك وتخرج من داري وهذا نوع من النفع أيضا مقابل قرض، هذا سؤال راودني كثيرا ولست ذا باع في الفقه، أرجو ،الإفادة إن كان بالأمكان
ياشيخ كل شيء بمقابل حتى المعملات البنوك تجر نفعا بمقابل ومن العلماء قال أنت اقرضت رجلا عمل لك عملا لأنه بالعمل اقرضته فما الجواب أنا كنت اسكن مسكن بنكي واؤدي الذي علي لكن الاءمة منهم من يجيز ومنهم من يحرم
- السلام عليكم، التحريم أقرب وأسلم، لأن هذا الشخص لو أخذ أموالاً كثيرة وكان في المرتبة الأولى ثم مات، فإن ذلك يترتب عليه مضاعفات كثيرة، مثل الميراث وغير ذلك من الأمور المعقدة. واللهُ أعْلَم.
أوافق ما جاء به الشيخ الددو لأني كنت عضوا في جمعية العمال ودليلي أن القائمين على جمعية العمال يتعاملون بشيئ من المعرفة و النفوذ فهناك من المشتركين من يستفيد من مال الجمعية دون شرط وبأقساط أكبر ومنهم من لا يستفيد إلا بالقليل.
للذين يسفهون ويريدون ان يخوضوا في المسألة بدون علم والذين يريدون ان ينصبوا أنفسهم فقهاء وعلماء نقول لهم نحن المالكية كل علمائها يرون ان هذا حرام لان هناك قاعدة شرعية لم تأتي من فراغ تقول ( كل قرض جر نفعا فهو ربا ) وانظر الربا على ما بني وانظر اثره في الجمعيات تقرض لتنتظر ان يقرضوك أضعاف ما اقرضته الا تلاحظون رائحة الربا تزكم الانوف في هكذا معاملة !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟
انا في ثانية ثانوي ازهري في فترة السبعينات اعرف هذه المسألة جيداً وهي حرام ماعدا الاول والاخير …الدكتور محمد الحسن الددو لا يوجد من احد ان يعقب عليه فهذا خليفة الشيخ القرضاوي وسبب الحرمه قرض بشرط القرض وهذا المسائل الهاء الناس عن المسائل المهمة في الامة الاسلامية
بحاول اتذكر ان كان الصندوق مشترك عشر رجال وكل مرة قرعة لهذا شرط يترتب عليك الزكاة أن كان مثلا عشر رجال كل رجل الف دينار على سنة لكن هذا يزكى عند اخذه هذي المال بدلا من سلعة الربا عليه يزكي المسألة واسعة انا اردة اتجوز ودخلت الجمعية الشرط يكون هذا من مال بيت المسلمين لكن لا يوجد بيت مال المسلمين إلا نادر جميع المبلغ على جميع المشتركين به أن يضعو الزكاة ويطهروه بالزكاة انا ناسي بالظبط انت خطأ واجتهادك خطأ ولست من انت من يتكلم بل هناك رجال كبار بالعلم والفقه بأبواب الربا والقروظ وغيرها لها مقاييس
كلامك ياشيخ يحتاج إلى كثير من التثبت فابن عثيمبن وابن باز يقولون بالتحريم... جر نفعا معنويا يا أخي واجمع أقوال الفقهاء من الأئمة الأربعة أولا ثم اذكر العلماء المتأخرين، ثالثا يا أخي ابحث المسألة جيدا ثم تكلم.
المعاملة ربوية .. فالمنتفع الوحيد هو الأول و الخاسر هو الاخير .. و النفع هنا هو في وقت الحصول على المال .. فالأخير لا. يستفيد شيئا و الاول ينتفع بمبلغ ضخم من المال بعد دفعه قسطا بسيطا .. و قد يستخدمه ليجر نفعا لنفسه بينما الاخير لا يحصل على اي فرصة تذكر .. و هذا قرض جر نفعا و غبنا فهو ربا.
@muhammedtahseen3363 كيف لا يتسفيد الاخير ما هذا الهبل .. لقد ارتضى كل واحد منهم بدوره و كل واحد يأخذ نفس القيمة اين الربا اتحداك ان تقدم القيمة النفعية و من آخذها
المشكله ان الاسعار في ارتفاع دائم ميثال جمعيه 100 الف اللي بياخد الجمعيه الاول لو اشترا 50، جرام ذهب اللي بياخد الجمعيه اخر شخص 100 الف يمشي يشتري بيهم ذهب بيجيب 35 جرام نقص عن الشخص الأول في الجمعيه 15 جرام الاول اشترا 50 جرام والاخير 35 جرام فقط وبنفس المبلغ المشكله في الوقت وليس في تساوي المبلغ
يا اخي الكريم الناس عندما تعمل جمعيه هي كأنها تضع المال في حصاله وتأخذ المال كل واحد في دوره فلا يفكرون في الغلاء او الرخص مجرد مال يأخذ في وقت محدد فقط
الشيخ الددو ليس مالكيا ولا يتبع لأي مذهب لأن الشيخ ليس مقلدا .وهذا لا يمنع أن تتقاطع فتاويه مع المذاهب المشهورة.وأنا أحسبه والله حسيبه من الفقهاء المجددين وعلامة عصره ولا أزكي على الله أحدا.
ماذا يحدث لو ان جمعية ما من عشرة أشخاص مات خمسة بعد دفع القسط الخامس هل يتحمل الخمس الباقون الخسارة أم يكون دينا على الورثه اليس فى تلك العواقب ما يحمل على التحريم
يا أيها الناس....يا أيها الناس....يا أيها الناس.....لا تسمعوا هؤولاء "الشيوخ"......من هم حتى يحكمون في عقولكم.....من هم حتى يأمرونكم.....من هم حتى تسمعوا لهم .........حرروا عقولكم من هؤولاء.....لقد تحكم في عقول الناس منذ عهد بني أمية........." كفى بالمرء حسيبا لنفسه"....إقرؤوا كتاب الله.."
أنا لست متخصص ولست أهلاً للفتوى ولكن حينما أستفتى قلبى لن أقبل بفتوى الشيخ الددو مع إحترامى الشديد له ، كيف يعتبر هذه المعاملة ربا وهى خالية من أى فوائد أو أرباح ، هذا رأيى مع أننى لم امارس هذه المعاملة البته .
كلامك صحيح.. ليس بسبب ارتياح القلب وحده لان ارتياح القلب دون وجود دليل شرعي لا يفيد.. صحة الجمعيات التي ليس فيها ربا قال بإباحتها معظم العلماء.. لكن الذي يحرمها من العلماء لديه دليله الشرعي الخاص.. انا ارتاح لرأي جمهور العلماء بأنها حلال لكن من جهة التطبيق تحتاج إلى توثيق قانوني وحذر شديد وثقة بين الأشخاص لانه حدث حالات غدر بأن الذي أخذ دوره في الجمعية غدر البقية ولم يكمل بقية الدفعات.
اتق الله ولا تقل ليس فقيه دولة.. وانت كذلك لست بفقيه دولة. فقهاء الدولة هي المجاميع الفقهية. وكونك من الاخوان المسلمين لا يجعلك فقيه دولة. خصوصا وقد تلوعب بكم جميعا في مصر مع السيسي وفي المغرب مع التطبيع وفي السودان والاردن وغيرها من الدول.
عفواً حضرتك تكذب و تدلس على الناس في 4:40 لماذا ؟ الجمعية لا تراعى فيها الاكثر حاجة كما تدعي بل الاسم يعني الترتيب. فضيلة الشيخ ولد الددو لم يلتف حول الموضوع بل شرٌَحه كما هو و قال الحكم الشرعي فيه. ثم هل ترى حضرتك انك أهلا للنعقيب و الرد على العلامة فضيلة الشيخ الدكتور ولد الددو ؟
جزاك الله خيرا...تحليل وازن ومنطقي ويستجيب لروح الاسلام وهو عدم التضييق على المسلمين واغلاق كل الابواب في وجوههم....اذا حرمنا هذه الجمعية فما البديل وخاصة للمسلم المحتاج.....ارتحت لمناقشتك شيخنا...
تحليل إيه و بطيخ إيه ده دين يا بني الجمعية بتتعامل بالدور ما تراعيش احتياج حد يعني زي ما قال الشيخ الددو سلف لاجل السلف يعني أنا اخدت فلوس الجمعية الشهر اللي فات و الشهر ده عندي مثلا جواز بنتي يا ترى هخاذها ولا ادفع اشتراكي و استنى دوري ؟
كلام جميل ومقنع ٠٠جزا الله خيرا الشيخ عصام
اللهم علمنا ما ينفعنا وزدنا علما
يجب التأدب في الرد على العلماء
الرجل مشهود له بالعلم
الله ينور عليك ياشيخ فقد بينت وكفيت جزاك الله خير
الجمعيه الطويله ذات المبلغ الكبير تراعي التضخم ومن يأخذ الأول يأخذ النصف الأول ونصف
الأخير ومن يأخذ في الوسط يأخذ المبلغ كامل إلا من يكون عنده حاجه ملحه بموافقه الجميع يعطوه الأول لا زياده ولا نقص أوافقك في الرأي مع إحترامي وثقتي الكامله في علم الشيخ الددو بارك الله فيه وفي علمه
بارك الله لك شيخ عصام فقد أوجزت ووفيت .
جزاك الله خيرا ياشيخ عصام ونفع بك
حفظ الله الشيخ الددو وبارك😍😍😍😍
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك
أفضل تعبير هو أن المسألة خلافية.
جزاكم الله خير الجزاء الشيخ الفاضل
حضرتك طول العمر بنعمل جمعية على دخول المدارس 😢
جزاكم الله كل خير
حرمها العلماء قبله بعشرات السنين
فتح لك وزادك علماً وفقهاً يا شيخ / عصام ..وهذا ما كنت أتوقع أن تفتي به ، وفعلا نحن نجري جمعياتنا منذ أكثر من عشرين عاماً بطريق القرعة .، وإذا كان هناك شخص مرَّ بضائقة أو ظروف كفرح أو عملية جراحية أو تقديم في الكلية لأحد أبنائه أو ما شابه ذلك استأذن من صاحب السهم وأعطاه سهمه ....( تحياتي لفضيلتكم )
جزاك الله خيرا
جزاك الله خيرا فقد ارحت قلوبنا في هذه المسألة جزاكم الله عنا خيرا
الشيخ عالم كبير نجله ونحترمه و القرعة في الجمعية لايدخل فيها اللي ماسكها لانه بيكون الأول نظير الادارة
الان يشترط من يأخذ الاول يأخذ قصادها الآخر وتقسم بهذا الشرط حتي لا يظلم احد وايضا من بدير الجمعيه يأخذ الدور الاول نظير تحمله المسئولية وبذلك تكون متساوية في الأدوار الا بالتراضي لمن عنده ظرف طارئ
راااااائع بارك الله فيكم 😍
هي نوع من انواع التكافل الاجتماعي
من الأفضل الابتعاد عن هذه الشبهة وذالك بالادخار في علبة معدنية اوطينية في كل شهر بدلا من الجمعيات ،لان الانسان لا يضمن نفسه فكيف يضمن الاخر،فمتلا حدت طارئ لاعضاء الجماعية فحتما ستكون هناك مشاك،ولقد حدتت كتير من المشاكل من هذا النوع
دي مشكلة ممكن تحصل ولكن مانخلهاش ربا المفروض نقول نضمن أفراد الجمعية يكونوا ناس ذات سمعة جيدة ماشي
هو التضخم الوحيد يأتى الى جانب تحريم النبى التبر بالتبر والبر بالبر
على هذا المثل بالمثل حرام
وذلك لتفاوت القيمة والجوية
التضحم في بعض البلدان اسرع مما قد يتصور ... لله دره. والله أعلم.
التحريم الاهي حصري لا يحق لاي كان ان يزيد او ينقص من حاكمية الله وسلام على من اتبع الهدى
هل من يشارك في هذه المجموعة يقصد اصلا مساعدة زملائه ام يقصد أن تدور عليه الدائرة. لابد من النظر في ذلك. والخلاف في هذا قد يحد فيه ....المطر....مندوحة
بارك الله فيكم
الجهاد الجهاد الجهاد يا عباد الله أحد أحد أحد أحد أحد أحد
لعل فتوى الشيخ الددو متعلقة بنمط معين ومفهوم اخر لنوع من الجمعيات
يعنى واحده بتعمل جمعيه وكل ما تخلص تتجدد مع نفس المجموعه وتشترط تقبضها كل مره على دخول المدارس عشان المصاريف كده ربا فى ايه ما اللى بتقبضه بتدفعه مافيش زياده
الربا ليست فقط الزيادة، ولكن القرض بهدف القرض يعتبر ربا ايضا، هذا ما فهمته والله المستعان
ياشيخ عصام الجمعيات بين الموظفين تكون بديلا عن قروض البنوك الربوية وحتي لو اعتبرت قرضا فهي قرض حسن مالحرام في ذلك
جزاكم الله خير
فاسألوا أهل الذكر ان كنتم لا تعلمون
فى هذه المساله وغيرها من المسائل
الجمهور من العامه مثلنا عندما يطرح امامهم مساله ويجاوب عليها
احد الفقهاء وكان هناك مخالف له لجوابه
فنحن ناخذ بمن حجتهم ابين واثبت
مع مراعاة جميع الاوضاع من مصالح ومفاسد
وكل العلماء لهم المكانه الكبيره بقلوب اهل الاسلام
ولكن كلما كان العالم اصدع للحق
كان محبوب بين ابناء الامة الاسلاميه
التى تفتقدهم ليس لقلة علمهم ولكن لعدم صدعهم بالحق
بوقت صدع اهل الباطل واعوانهم بالباطل
لانهم ورثة الانبياء وبهم يصلح المكان والزمان ودونهم يفسد
رائع🎉
وان كانت قرضا الم تكن قرض حسن
ياشيخ بيت مال المسلمين يدهب إلى المهرجانات واستقطاب نجوم الرقص والفجور الأولى مساعدة الناس في أغراضهم فما البديل ادا كان ربا نريد الحل وتحياتي
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولاً طرحك للمسائل وإن اختلفت معك في بعضها
أيضاً حرمها شيخنا الدكتور عبد الكريم زيدان
وسمعت من البعض (ولم أطلع) على الفتوى) أن الشيخ عبد العزيز بن باز أيضاً حرمها
أيضاً قد تختلف القيمة الشرائية للعملة نزولاً وصعوداً
أو في صرفها مع العملات الأخرى بين المستلم الأول والمستلمين المتأخرين
ووالله كتبت تعليقي قبل سماع كلامك ياشيخ عصام
فيها ظلم فعلا
لماذا أهملت مشكل آخر في هذه الجمعية، وهو كيف يضمن من أخد المال الاول ثم توفى اي مات ، فما حكم الشرع فيما بقي عليه من مال للآخرين?
هذا دين يدفع من تركته قبل أن توزع على الورثه
هذا نظام تكافل اجتماعى و المستفيد من الجمعية هو أكثر الناس احتياجات ثم الأقل احتياج و هكذا و هى بديل عن قرض البنك فلو اغلقنا هذا الباب على الناس فماذا يتبقى لهم و كيف يسد الناس احتياجاتهم؟
المشكل في هذه المعاملة إذا توفي احد الأفراد من الجمعية من الذي يعوض قيمته التي اقرضها؟
شرعاً هذا دين يدفع من التركة قبل توزيعها على الورثة
العلامة ابن عثيمين له تعليق عجيب على من يحرم الجمعية ….ويقول اين وجه الربا (الزيادة) !!
نعم جر نفع التقديم لكن لم يجر نفع الزيادة فهو قرض بلا زيادة فخرج عن الربا
بارب الله في علمائنا فإنهم يوضحون لنا أمور ديننا
جزاهم الله خير الجزاء
الجمعية نظام تكافل إجتماعي تغني البعض من الشراء بالتقسيط بفائدة
هي مسألة خلافية .
يرى مفتي الديار الليبية وكذلك الكثير من علماء ليبيا أنها غير جائز وفقا للمذهب المالكي، ولكن يرى مفتي الديار الليبية لا بأس بأخذ قول المجيزين من أهل العلم لأنه أرفق بالناس .
في تسعينيات القرن الفائت الشيخ الدكتور عبد المجيد معاذ من علماء سوريا حلب كتب بحث ووزعه علينا وفيه حرم هذا وقال انه ربا والله اعلم
وانا أوافق الشيخ الددو لأن الأمر فيه شيئ من الريبة..ماذا لو مات الشخص الذي أخذ الاموال أو حدث حادث مثل توقفه عن العمل او غير ذلك ارى ان الامر فيه اشكال كبير ويقول النبي (ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه) .. والله اعلم.
فضيلة الشيخ هل المقصود بالجمعية هنا هو المسمى في بعض البلدان بالهدبة.....وجزاكم الله خيرا
لا .الجمعية هي la cotisation
الجمعية كما هي مجموعة من الناس يتفقون على مبلغ معين يقدموه للمجموعة شهريا لكي يستفيد منه واحد منهم كل شهر
كيف الجمعيات ربا!!
هي من الواضح مسألة خلافية والشيخ الددو يريد سد الذرائع فيها وهو مبحث كبير في مذهب السادة المالكية رحمهم الله وهذا اجتهاده اجره الله عليه ولكل وجهة هو موليها فاستبقوا الخيرات فمن أجاز لما تحققه تلك الجمعيات من نفع مع انضباطها لا بأس ومن تورع عن تلك المعاملة فهذا حقه ولا ينكر أحد على الآخر أوسع الحق على الامة سبل الحلال ورغد العيش الطيب ووقاها الحرام والمشتبه فيه ونصر اللهم اهل الرباط والله المستعان
بارك الله فيكم وجزاكم خيرا جزيلا على هذا التوضيح الذي يمثل شرع الإسلام في المعاملات وعدم المسارعة إلى التحريم لأن الأصل في الأشياء الإباحة
وبارك الله في الشيخ الحسن الددو وحفظه
اللي بيمسك الجمعيه بياخد الاول دايما لانه بيشغل الفلوس مع ارتفاع الاسعار خصوصا لو المبالغ كبيره والفتره طويله
تبجي لاخر شخص يخصر كتير لانه فلوسه فقدت جزء من قيمتها
لا يقوم بالجمعيه الا الفقراء لأنهم لا يشترون ما يحتاجون لعجزهم على دفع المبلغ بالكلية
في جمعيات بملايين @@Mostafaelwakeel-t9b
الشيخ العلامة بن باز رحمه الله:
جواز جمعيّة الموظفين:
الصواب أنه -إن شاء الله- لا يدخل في ذلك، وقد درس مجلس هيئة كبار العلماء هذا الموضوع، وقرر أنه لا حرج في ذلك -إن شاء الله- لأنه سلف، ليس فيه زيادة، بل هم متساوون في ذلك، فلا حرج في ذلك -إن شاء الله- نعم.
المقدم: سماحة الشيخ! الواقع أن هذه الجمعيات منتشرة كثيرًا، ويغلب عليها أن أحد الأعضاء لو لم يشترك لا يسلفوه؟
الشيخ: نعم، لأنهم لعله يوفي معهم في الدائرة، أو في الشركة، أو نحو ذلك، فالحاصل أن هذا يدفع ألفين وهذا يدفع ألفين وهذا يدفع ألفين والشهر الآخر كذلك، وهكذا حتى ينتهوا، فليس فيه شرط زيادة، إنما هم اتفقوا على هذا القرض المعين الذي ليس فيه زيادة.
المقدم: لكن الشرط بينهم أن لابد من اشتراكك في الدفع شهريًا؟
الشيخ: هذا هو.
المقدم: والذي لا يشترك لا يعطى؟
الشيخ: نعم هذا هو ليس فيه زيادة.
المقدم: وهذا لا يعد نفعًا؟
الشيخ: ما يضر الإنسان؛ لأنه نفع مشترك كله سواء، ما في زيادة لأحد على أحد.
المقدم: بارك الله فيكم.
binbaz.org.sa/fatwas/9130/%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AC%D9%85%D8%B9%D9%8A%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%8A-%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%85-%D8%A8%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%88%D8%B8%D9%81%D9%8A%D9%86
اسلفني واسلفك فيها اجبار اما الجمعيه ففيها رضا تام من جميع المشتركين
من ادار الجمعية لمذا يحرم اجره لأن اجره مقابل جهد الجمع والتوزيع
😊
سألتتك 💔بالله الجَليلُ الْجَبَّارَ ان تنقذَنَا قَبْلُ أَن نَفوَتْ مِّنْ شِدِتْ الجوع : قال عز وجل [[مَا أفَاءَ اللهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَىٰ فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُول وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتُمَى وَالْمَسْكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاءِ مِنكُمْ وَمَا عَاتَيْكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَنكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهُ إِنَّ اللهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ ]] انَيَ انْتُحْيَكِ اني ذخلَةٍ عَلَى الله ثمَّ عليكِ انَيَ فَيَ وَجهك اني اختكِ اني اتْرَجَاكِ اتْوَسِلُ الْيَكِ انَقَذَنَا لُوَجه الله. يَشِهِدِ اللهُ يَحْيَ انَ مَنْ الْصَبَاحُ حُثا الانَ يَحْرَمُ علينا الاكل غير الماء ) اخواني اني اقسم بالله العلي العظيم على كتاب الله انني بنت يتيمه من اليمن ومعي اخوان صغار اقسم بالله على كتاب الله ان اخوتي ماعاد يقدرو ينطقو بكلمة من شدت الجوع وصاحب البيت يريد الإجار او بيخرجنا إلى الشارع و اني اسالك بالله وانشدك بمحمد رسول الله يا اخي لوانت مسلم وتحب الخير واتساعدني ولو ب 500 ريال يمني ان تتواصل معي او تراسلني وتساب على هذا الرقم +967.735955836وتطلب اسم بطاقتي وترسلي ولا تتاخر وايعوضك الله بكل خير فيااخي انت رجال إذا شفت اسرتك جاوعين تعمل المستحيل من اجل تامن لهم الاكب ولكن انابنت عيني بصيره ويدي قصيره ليس لي اب مثلك يسمح دمعتي ويحميني من الذل والاهانة مع واخواني سغار شوف كيف حالتهم وساعدنا وانقذنا قبل أن يطردونا في الشارع نتبهدل او نموت من الجوع انا اقسم بالله الذي رفع سبع سموات بلا عمدوبسط الارض ومهداني لااكذب عليك بحرف من هذا الرساله واني ماطلبتك إلى من ضيق ومن قسوت الضروف والحال الذي احنافيه وانا واسرتي نسالك بالله لولك مقدره على مساعدتنا وجزاك الله خير الجزا[{✓✓[{✓{[♡]> :-) §♡§:-) ✓[{✓>{✓✓>{{♡ :-) ✓✓> ®{✓]
الشيخ حسن الددو عالم كبير قل مثيله في الوقت الحاضر.
يتهيالي والله اعلم قرض جر نفع معنوي وليس مادي ليس ربا
سؤال هل هي جائزة الان مع التغير السريع في سعر العملة
و الله أعلم أنه حلال لأن من قال بتحريمه ابن باز والفوزان فهذا دليل قاطع على أنه حلال
👍
شيخي الكريم، عنا في تونس لا توجب ولم توجد البتة ... إذا تفضلت مالفعل وكيف العمل عند يموت فردا أو اثنين أو أكثر في نفس السنة أو يمرض ويغيب أو يغادر الوضيفة ؟ ؟ ؟ ثم الشيخ الددو مالكي المذهب ولا يتهاون عله مذهب مدية الإسلام
انا ضدها لانك تقبض في شهر معين ومن ثم تقبض بعد 4 اشهر اذا كانوا 4 وخلال الاربعة الاشهر قد يكون لا دخل لك غير ذلك اذا كان هناك محتاج فعلينا مساعدته بما نقدر
يا جماعة ماذا جرى لعقولكم ؟؟؟؟ اوضح من هذه المسألة لا يوجد ؟؟ ليس فيها ربا
شهادتي الخاصة بحق تجار يتعاملون بهذا الاسلوب قديماً ولا زال البعض وكان شخص يشرف على جمعها فما كان من هذا الشخص إلا انه جمع اموال كثيرة جداً وهو مبلغ كبير فخسره والله اعلم في القمار
انا دى الوقتي عليا دين مثلا اعمل ايه في هذه الحالة وشيوخ كثيرة قالوا القرض من البنك حرام ولو عملت جمعية بقت ربا وحاتسجن اعمل ايه اسرق يعني كدة يبقي حلال يا جماعة لما تحرموا حاجة قولوا الحل المناسب والجمعية لا قرض جر نفع ولا شيء ازاي يبقي ربا
الجمعبات نوع من التكافل يا شيوخ المنصر
حتى و ان كانت حلالا عند البعض و حراما عند آخرين فإن فيها مشاكل و هناك من يأخذ الجمعية في الاول ثم ينسحب بعد أخذ المال و لا يرجع، و هناك من يقول انا دفعت المال و هو لم يدفع ، و هناك من يأتي دوره ليدفع فيقول يا اخوة اني في أزمة لأسدد فاتورة الكهرباء او الماء او الدخول المدرسي الى غير ذلك. المهم لا تخلو هذه الجمعية من المشاكل.
والله انا قرأت ببعض الفقه في كتب القرطبي هي محرمة نقلها عن المالكية لكن يحصل الربا على شروط وهي مسألة واسعة فعلآ في المذهب المالكي لكن بشروط وهذي مسألة واسعة وقوله صواب لكن القرطبي توسع والمالكية توسعو على ما اذكره الإمام مالك على هذا حتى الإمام الشافعي ينكر هذا لكن يوجد شروط ونا والله ذاكرتي سيئة يوجد شروط أن وضعت الشروط فيجوز وأن لم توضع الشروع للشرط فهذا ربا ... لكن عند الحاجه يبطل لكن نجد أناس تستغل ذلك وهي ليست بحاجة ومع ذلك تدخل الذهب والحلى ولا يدفعون زكاته اصلا لكن الشرط أن توفي الذي اخذ الصندوق توفي وهذا شرح عليه السبكي في كتاب الفقه على المهذب للسبكي وانكرو هذا لكن يوجد ظوابط لابأس ونا ناسي بالظبط
نسميها في المغرب( دارت)
كيف نتصل عليك ياشيخ عصام
لو اشتركت في جمعية وكان لغرض التعاون مثلا احدنا لمساعدته في تجهيز فرح والاخر لسداد رسوم الجامعة اما الثالث فياخذ المبلغ ويتاجر به ويربح لان دخوله للمساعدة في تجارته ؟ هل هذا المبلغ قرضا جر نفعا على الثالث وان كان الاول ةالثاني لم يستفد ماديا؟ راي شيخنا وهل الثالث يخبر الاخريين باستفادته ماديا؟
هل هده العملية تكره المسلمين في بعضهم البعض
شيخنا الفاضل وبايجاز
الشيخ الددو لم يستند في التحريم الى "كل دين جر نفعا فهو ربا" بل الى انه "قرض بشرط القرض"
اما بالنسبة لمسألة التضخم فإن الاقتراع لا يحل الغبن لدى المتأخرين في قبض الجمعية اذ ان التضخم قد يحول المبلغ المنتظر مساو لقيمة الدفعة الاولى او حتى اقل وهنا يقع الضرر على المتأخرين وعند وقوع الضرر وجب التحريم لقوله صلى الله عليه وسلم لا ضرر ولا ضرار
فإذا افترضنا حلية المسألة عندها علينا ان تثمن الدفعة الشهرية على ما تساويه للعملة الاجنبية الثابتة لا على العملة المحلية المتغيرة وليس على الاقتراع والله اعلم
ولكن الشيخ الددو حفظه الله قال : أقرضني لأقرضك بمعنى لو كان العكس لحدث العكس
وجمع المال من المشتركين ما أظن أنه ضرورة و لو كان مَنْ مِن َ المشتركين فعلا محتاج لأقرضوه مالا لأجل معين دون أن يشركوه في الجمعية
الهدف هو أنّ كل مشترك يخرج بمبلغ كبير نهاية الشهر الذي هو مسجل فيه
هب أنّ أحد الموظفين المشتركين دفع حصته من المال و في نهاية الشهر وجد راتبه لا يكفيه بسبب الإشتراك وأنه بقي أمامه ستة أشهر
ألا يعتبر قد ضيق على نفسه بنفسه ؟
اخواننا على حدودك يقتلون و يذبحون و انت تاتي بما لا ينفعع، همك هو الشيخ ولد الددو حفظه الله و زاد في علمه. في جميع الأحوال فانا اتبع الشيخ فهو العالم اما من هم بحجمك فاشك فيهم جميعا لا لشئ و انما فقط ما نراه من ازدياد في عدد العرب الصهاينة.
السلام عليكم يا شيخ.
السؤال الذي اريد ان اطرحه هو هل ناخذ بعين الاعتبار مفهوم القيمة الحالية؟ ربما الشيخ الددو استند كذلك على هذا المبدا،
مثال على ذلك ،جماعة من الموظفين شكلوا جمعية و ضخوا فيها نسبة من المال كل شهر، على ان ياخذ كل فرد مبلغا من المال لا يتجاوز مجموع المبالغ التي ساهم بها بالدور.
ممكن ان مجموع ما ساهم به يستطيع شراء ثلاجة، لكن عندما حان دوره المبلغ الذي استلمه لا يصل حتى ثمن نصف ثلاجة. اليس هذا نوع من القروض التي جلبت لاحدهم نفعا
السلام عليكم شيخنا الفاضل
من فضلك لدي سؤال وددت لو أرسلته لك على الخاص، فهل يمكنك تزويدي برقمك واتساب من فضلك، فأنا أبحث عن جواب شاف.
ولك جزيل الشكر
أنت يا شيخ لم توضح كيف يتم التعامل داخل هذه الصناديق
روى الحارث بن أبي أسامة عن علي بن أبي طالب أن رسول الله . .
صلى الله عليه وسلم قال: كل قرض جر منفعة، فهو ربا
يقول ابن عبد البر: وكل زيادة في سلف، أو منفعة ينتفع بها المسلف، فهو ربا ولو كانت قبضة من علف، وذلك حرام إن كان بشرط. اهـ.
فضيلة الشيخ، اتفق معك ان هذه المعاملة أقرب إلى التعاون على البر، ولكن عندما ذكرت ان هذا القرض لا يجر نفعا فقد غفلت عن شىء والله اعلم، وهو انك قلت بل هو قرض جر قرضا، نعم بالنسبة لمن اقرض فهو يجر له نفعا بحيث سوف يقرضه الآخرون بعد ذلك، وذلك نفع له طبعا، فقرضه جر له نفعا، أرجو رأيكم بعد هذا التعقيب
المقصود بالنفع إنما هو الزيادة في قيمة المال الذي تم اقتراضه عند ارجاعه سواء أكان ذلك نقدا او عينا. ولا يستقيم فهم مصطلح النفع على الطاقه.
@mohieddinnebaccouche842 شكرا لك اخي، فما رأيك بمن يقول لصاحبه أعطني قرضا مالا أستثمره في تجارتي وأعطيك بالمقابل داراتسكن فيها دون أجر، وبعد سنتين أعيد لك مالك وتخرج من داري وهذا نوع من النفع أيضا مقابل قرض، هذا سؤال راودني كثيرا ولست ذا باع في الفقه، أرجو ،الإفادة إن كان بالأمكان
ياشيخ كل شيء بمقابل حتى المعملات البنوك تجر نفعا بمقابل ومن العلماء قال أنت اقرضت رجلا عمل لك عملا لأنه بالعمل اقرضته فما الجواب أنا كنت اسكن مسكن بنكي واؤدي الذي علي لكن الاءمة منهم من يجيز ومنهم من يحرم
11:05 لا يمكن و لا يعقل الشاة ليست كالنقود
- السلام عليكم، التحريم أقرب وأسلم، لأن هذا الشخص لو أخذ أموالاً كثيرة وكان في المرتبة الأولى ثم مات، فإن ذلك يترتب عليه مضاعفات كثيرة، مثل الميراث وغير ذلك من الأمور المعقدة. واللهُ أعْلَم.
أوافق ما جاء به الشيخ الددو لأني كنت عضوا في جمعية العمال ودليلي أن القائمين على جمعية العمال يتعاملون بشيئ من المعرفة و النفوذ فهناك من المشتركين من يستفيد من مال الجمعية دون شرط وبأقساط أكبر ومنهم من لا يستفيد إلا بالقليل.
مجرد سؤال ما معنى الربا فى اللغة؟
الربا لغويا يعني الزيادة
للذين يسفهون ويريدون ان يخوضوا في المسألة بدون علم والذين يريدون ان ينصبوا أنفسهم فقهاء وعلماء نقول لهم نحن المالكية كل علمائها يرون ان هذا حرام لان هناك قاعدة شرعية لم تأتي من فراغ تقول ( كل قرض جر نفعا فهو ربا ) وانظر الربا على ما بني وانظر اثره في الجمعيات تقرض لتنتظر ان يقرضوك أضعاف ما اقرضته الا تلاحظون رائحة الربا تزكم الانوف في هكذا معاملة !!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟
انا في ثانية ثانوي ازهري في فترة السبعينات اعرف هذه المسألة جيداً وهي حرام ماعدا الاول والاخير …الدكتور محمد الحسن الددو لا يوجد من احد ان يعقب عليه فهذا خليفة الشيخ القرضاوي وسبب الحرمه قرض بشرط القرض وهذا المسائل الهاء الناس عن المسائل المهمة في الامة الاسلامية
صدقت
تحياتي
بحاول اتذكر ان كان الصندوق مشترك عشر رجال وكل مرة قرعة لهذا شرط يترتب عليك الزكاة أن كان مثلا عشر رجال كل رجل الف دينار على سنة لكن هذا يزكى عند اخذه هذي المال بدلا من سلعة الربا عليه يزكي المسألة واسعة انا اردة اتجوز ودخلت الجمعية الشرط يكون هذا من مال بيت المسلمين لكن لا يوجد بيت مال المسلمين إلا نادر جميع المبلغ على جميع المشتركين به أن يضعو الزكاة ويطهروه بالزكاة انا ناسي بالظبط انت خطأ واجتهادك خطأ ولست من انت من يتكلم بل هناك رجال كبار بالعلم والفقه بأبواب الربا والقروظ وغيرها لها مقاييس
شيوخ فاضية
كلامك ياشيخ يحتاج إلى كثير من التثبت فابن عثيمبن وابن باز يقولون بالتحريم...
جر نفعا معنويا يا أخي واجمع أقوال الفقهاء من الأئمة الأربعة أولا ثم اذكر العلماء المتأخرين، ثالثا يا أخي ابحث المسألة جيدا ثم تكلم.
اين الربا و من يستفيد منه ؟!
سقط من عيني الددو سقط في فخ عدم تمكنه في أصول الفقه ، فعلا لا يفقه الربا
المعاملة ربوية .. فالمنتفع الوحيد هو الأول و الخاسر هو الاخير .. و النفع هنا هو في وقت الحصول على المال .. فالأخير لا. يستفيد شيئا و الاول ينتفع بمبلغ ضخم من المال بعد دفعه قسطا بسيطا .. و قد يستخدمه ليجر نفعا لنفسه بينما الاخير لا يحصل على اي فرصة تذكر .. و هذا قرض جر نفعا و غبنا فهو ربا.
@muhammedtahseen3363
كيف لا يتسفيد الاخير ما هذا الهبل .. لقد ارتضى كل واحد منهم بدوره و كل واحد يأخذ نفس القيمة اين الربا اتحداك ان تقدم القيمة النفعية و من آخذها
ربما اجتهد فأخطأ وهذا لا ينتقص منه و من قدره
يا اخي هل انت اعلم من الشيخ الددو افت بانها ربة فهيا ربة
غزة تباد يا صاحب الجمعيات
هل الموضوع ضروري لهاده الدرجة
المشكله ان الاسعار في ارتفاع دائم
ميثال جمعيه 100 الف
اللي بياخد الجمعيه الاول لو اشترا 50، جرام ذهب
اللي بياخد الجمعيه اخر شخص 100 الف يمشي يشتري بيهم ذهب بيجيب 35 جرام نقص عن الشخص الأول في الجمعيه 15 جرام
الاول اشترا 50 جرام والاخير 35 جرام فقط
وبنفس المبلغ المشكله في الوقت وليس في تساوي المبلغ
يا اخي الكريم الناس عندما تعمل جمعيه هي كأنها تضع المال في حصاله وتأخذ المال كل واحد في دوره فلا يفكرون في الغلاء او الرخص مجرد مال يأخذ في وقت محدد فقط
الشيخ الددو ليس مالكيا ولا يتبع لأي مذهب لأن الشيخ ليس مقلدا .وهذا لا يمنع أن تتقاطع فتاويه مع المذاهب المشهورة.وأنا أحسبه والله حسيبه من الفقهاء المجددين وعلامة عصره ولا أزكي على الله أحدا.
هل هذا الدادو رسول أو نبي؟؟؟وهل هو وصي على الدين حتى يحرِّم و يحلِلْ ؟؟؟
ماذا يحدث لو ان جمعية ما من عشرة أشخاص مات خمسة بعد دفع القسط الخامس هل يتحمل الخمس الباقون الخسارة أم يكون دينا على الورثه اليس فى تلك العواقب ما يحمل على التحريم
لیس اقرب فی وتعاونوا علی البر یاسیدی لکن رأیک کذالک جمیل
يا أيها الناس....يا أيها الناس....يا أيها الناس.....لا تسمعوا هؤولاء "الشيوخ"......من هم حتى يحكمون في عقولكم.....من هم حتى يأمرونكم.....من هم حتى تسمعوا لهم .........حرروا عقولكم من هؤولاء.....لقد تحكم في عقول الناس منذ عهد بني أمية........." كفى بالمرء حسيبا لنفسه"....إقرؤوا كتاب الله.."
اخرس
أنا لست متخصص ولست أهلاً للفتوى ولكن حينما أستفتى قلبى لن أقبل بفتوى الشيخ الددو مع إحترامى الشديد له ، كيف يعتبر هذه المعاملة ربا وهى خالية من أى فوائد أو أرباح ، هذا رأيى مع أننى لم امارس هذه المعاملة البته .
بصرف النظر عن هذه الفتوى: مين قال إن قلبك محل اعتبار أو يؤخذ بفتواه؟
ان كنتي لستي من اهل الفتوى فالتزمي الصمت
ما لازمة الفقه والفقهاء والأدلة والاجتهاد والفتوى طالما نحتكم للقلب فى المعاملات وغيرها من القضايا الفقهية الخلافية!!!
نعم صحيح.
زمن كثر فيه السفهاء. ولا حول ولاقوة إلا بالله.
كلامك صحيح.. ليس بسبب ارتياح القلب وحده لان ارتياح القلب دون وجود دليل شرعي لا يفيد..
صحة الجمعيات التي ليس فيها ربا قال بإباحتها معظم العلماء.. لكن الذي يحرمها من العلماء لديه دليله الشرعي الخاص.. انا ارتاح لرأي جمهور العلماء بأنها حلال لكن من جهة التطبيق تحتاج إلى توثيق قانوني وحذر شديد وثقة بين الأشخاص لانه حدث حالات غدر بأن الذي أخذ دوره في الجمعية غدر البقية ولم يكمل بقية الدفعات.
اتق الله ولا تقل ليس فقيه دولة.. وانت كذلك لست بفقيه دولة. فقهاء الدولة هي المجاميع الفقهية. وكونك من الاخوان المسلمين لا يجعلك فقيه دولة. خصوصا وقد تلوعب بكم جميعا في مصر مع السيسي وفي المغرب مع التطبيع وفي السودان والاردن وغيرها من الدول.
عفواً حضرتك تكذب و تدلس على الناس في 4:40
لماذا ؟ الجمعية لا تراعى فيها الاكثر حاجة كما تدعي بل الاسم يعني الترتيب.
فضيلة الشيخ ولد الددو لم يلتف حول الموضوع بل شرٌَحه كما هو و قال الحكم الشرعي فيه.
ثم هل ترى حضرتك انك أهلا للنعقيب و الرد على العلامة فضيلة الشيخ الدكتور ولد الددو ؟