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「ルール上は〜」って言ってるバンクファン、和田式プロテクト事件の時は西部に文句言ってそう
ナベQが取材に答えたのが悪い!とか吼えてた人は当時見かけたなぁ
行列に割り込むヤツ、電車で大声で電話するヤツ、未婚だからって二股交際で人の気持ちをもてあそぶヤツ、こいつらも法に違反してないから批判しちゃダメなんですかね。ルール以外にもマナーとか常識という物差しがあるのでは。
倫理観、ズレすぎているのは嫌です。
批判していいと思うし俺もするけど、誹謗中傷や荒らしはしちゃダメだと思う。なぜなら、日ハムファン、野球ファンとはいえ、本件に関しては外野だから。無関係者なんだから、SNSでのお気持ち表明くらいでとどめておくべきだよね。上沢のしたことはマナー違反だけど、感情的になって暴れてる奴らもマナー違反だよ。
行列に割り込むのは軽犯罪法違反な電車で大声で電話するのは場合によっちゃ条例違反な二股に関しては外野がいろいろ言うことじゃないパートナー間で決めること無知な奴が勝手なこと言ってんじゃねぇよ
@@大坪陽斗 行列割り込みの罪の成立条件調べた方がいいと思うよ
@@大坪陽斗 こっそり割り込むのはセーフって認識か?納得の倫理観やな
誰もルール違反だ!と咎めてないのに必死こいてルール上は~って擁護してるヤツのなんなの
だって人気商売なのに他人からどう思われようが関係ないとかはさすがに言えないだろうし…
こちらも応援はしないし、冷ややかな目で見続けます。これもルール上は問題ないはずですし。
それは会話できない奴らだろ
脱税はルール違反やから言っていいね
厨二やろ俺は分かってるんですよーって
ルールルールうるせえよ、んなもんみんな分かってんだよ。それでもこの〇ズが許せねえから燃えてんだろ。感情的になるな?感情でチーム応援してんだから感情的になるに決まってんだろ。自分が応援してるチームがコケにされたようなもんなんだからな。
違ぇねぇ
ルールになければ何してもいいという子供の発想のせいで周りが迷惑するんだよな
ルールの穴つくのが正義なら例えば転売ヤーが好き勝手やってる問題もなんでもOKって事なのかねそんな性格だとしたら友達とか出来なさそう
ルール以外のところで問題あるから炎上してるんだよな。擁護してる連中はそこを分かってない
いいコメントだね日本は民度が高いとか言われるけど、民度が低いムーブしてたら、たたかれ方も海外とは違うかもね常識ないやつって常識ないやつの擁護するからね擁護意見するのは自由だが、擁護の仕方によっては、そいつ自身がおかしいってばれちゃうからね
家族の為に帰ってきたはずなのに、家族にまで迷惑をかける男。
擁護してるやつ生理的に無理だわ正直他チームファンだから上沢のことはどうでもいいし、実害も被ってないから上沢を批判するつもりも無いけどだからといって褒められる行動でもないなのに「自分は冷静です」とか「選手の権利を侵害するな」みたいな「僕は1歩引いて見てます」みたいなスタンスが見てて気持ち悪すぎる
冷静って言うより「マナーはルールでも法律でもない」って考えの連中だと思う。
@@user-tdnkzht6r8as3vuなんか上沢のことは悪いことしてない!って言ってるけど悪いことはしてるよな。マナーを善悪として見れば悪になるし。ルールを外れたことをしてなくて目先のお金を優先しただけで、倫理観は無くてダサいっていう「評価」をされてる道徳的には悪い事した人。
他チームファンだけど、上沢のやった事は球界全体に悪影響を与えてるからなこのせいで各球団がポスティングに消極的になったりしたら、メジャーを目指す若手の邪魔になる他人事じゃないんだよ
@真島吾郎-q5j それはそう途中で書くのめんどくて省いたけどそれの影響は大きいと思うついでに言うと上沢クラスが移籍するならFAとかがメインになるけど、その際に人的もしくは金銭補償が必要になるけど、このやり方だとSB側は一切必要ないって言うのも大きな問題
宮本のリアクションが全てを物語っているよ
セパ合併危機の際選手会が自身もだけどファンのため、チームのためと奔走して身を削ってきたのを見ると最近の選手はもうちょっとうまいことやれよなって思う興行ビジネスなんだから選手の俺が俺がだけじゃなくファンも味方につけりゃいいのに
知能と覚悟が足りないヤツが多すぎる、自分たちが野球出来て多額の年俸を稼ぎ、応援されることを当然と考えている節がある。野球しか能のないヤツらが調子に乗り過ぎた。
本当これな、たしかにルール上では何も書かれてないし選ぶのは選手なんだろうけどそれをやったらファンはどう思うだろうか?とかさそれをやった結果、後続の後輩たちがポスティングしづらくなったらとか考えたらとか考えてないよな。自分本意すぎる所が叩かれてるだけなのに
なんか最近は引退後のセカンドキャリア支援の為の寄付を募り出したらしいよ。案の定叩かれてたけど。あの時の選手会とはもう違う組織なのかもね。
「ルール上問題ない」ってこの一週間くらいで一生分聞いた気がする
ルール上は問題無くても、人間性には問題がある
移籍の仕方は批判しないけど、自己責任でお願いしますスタイル
ルール問題ないなら転売し放題のやりたい放題と同じだな
移籍前の9,2万www
334的なワード
9回2失点の好投しても笑われそう
92kだからね
92が好きすぎるな!
偶然なのかこれはw
ルールじゃなくて常識や倫理観で語れよ。何事にも限度があるだろ。おかわり無料の紅しょうがを全部食っておいて「ルール上は~」とか抜かすやつがいたら非常識扱いするだろ。それと同じなんだよ
おかわり無料の紅生姜をタッパーに入れて全て持ち帰ってルール上問題ないだろ言うのと同レベル。
いや、食べるのはいいんじゃないですか?
@@junyama9175 全部食うのが悪いんだよ文章読め
@@junyama9175倫理観欠落してるな
蔑称が92に固まりつつあるのおもろい
ファイター92号
92万:クニマン
選手の方が気にしてると思うぞ。ルールの穴を突いてFA取得期間を短縮してるんだから。メジャー関係なく国内FA権目指してる選手からしたら、ふざけんな!ってならない?
法律の穴をついて常識はずれな事をする8○3みたいやな
他の選手が何とも思ってないわけないだろ。選手会が交渉してるFAと海外FAの交渉どう考えても不利になるじゃん。こんな前例続けたら
選手会側はむしろポスティング廃止してFAの期間短縮を訴えているぞ。上沢の件関係なく。選手会が怒っているのは佐々木朗希の件や。
いやファンよりも選手のほうがシビアに受け止めてるだろ何と言っても(特に若い選手は)自分にポス条件の悪化と言う実害があるかもしれないんだから
たしかにルール上は問題ない行為ですし誹謗中傷までの言動はさすがにあかんとは思います。でも普通に古巣球団の施設を使用させてもらっておいていざ来シーズンの契約となったら他球団に移籍というのは誰がやっても批判されるぐらいの事はやってるんですからその行為は人としてどうなんや?ぐらいは言われてしょうがないとは思いますけどね
これやろ
ルール上問題無いから移籍の仕方は批判しないけど、自己責任でお願いしますスタイル
選手もどうでもよくはないだろこれのせいでポスティング容認しない球団が増えたらメジャー目指してる選手は困るやん
もう海外FAで行くしかなくなっちゃうよね
ソッコーハズした一人ですコメント荒らしてないですよもうみることも二度とないしそれだけ
私も日ハムファンですが、そもそもフォローしてません😁
もはや「伝説の92」より伝説になりつつあるの草
よくこんな92の擁護できるやつおるな
便護士は一杯おるで、特にヤフコメはかなりヤバい、何故か上沢擁護だけじゃなく日公叩きまでしてる過激派便護士もおる
このコメントの「いいね」もちょうど92になっているぞ。
藤川球児への風評被害やめろ
92呼びワロタw
叩く必要ないと思うのはまだしも、積極的に擁護しようと思える要素ないよな
擁護してる人って上沢の親族なんかな?それくらいやばいことをしてると思うんよな。ルール上は〜とか大体の人言ってるけど、誰もルール上アウトだからって理由で批判してるわけじゃないってことに気づかないんかな。
私は日ハムファンではないが、この件では何かこの投手嫌いだわ。日ハムの施設もチャッカリ借りてて、メジャーに出ていく時素晴らしいムービー球団作ってくれてて…百歩譲ってsbに移籍したにしろ、ここまで送り出したり施設借りてた日ハムや新庄監督には頭下げに行くなど普通はするもんやと思うが…人として可笑しい思う。変わってるソフトバンクはそんな方々の集まり?
鷹ファンは出ていかれる方が悪いってスタンスだから。
@五月メイ-p1r だから若手があまり出てこない。
帰国後にハム関連のイベントや施設を使いながらの移籍だから印象が悪いのは自然だとは思います。それらが全くなくて、すごくフラットな状態でのストーブリーグならもっと冷静、かつあらかじめ察せられましたが。でも自分はいつまでもアレコレ言いたくないですね。ネガティブな思考に引っ張られて自分まで気持ちを落としたくないです。それならば、筒香さんとか黒田さん、青木さんみたいなNPB復帰の人たちへの尊敬に気持ちを向けたいです。
ルール違反してないからって鷹ファンでも言う奴いるだろうけど、ホークス生え抜きの主力が同じ事やった時に受け入れる奴だけ言えと思う
ソフトバンクはポスティングを禁止してて、こんな事態にならないっていうのもあるから好き勝手言えるんでしょうね。
守ってほしいものが後からルールになるのであって、ルールを守れば問題ないわけではないんだよな。
思ったより減ってないな
ソフバンの画像確認してからの層は多いかもよ
それな。
ゴルフのルールブックなどは、ルールよりも前にマナーについて書かれています。つまりマナー違反というのは、ルール以前の問題という事です。
いや野球です これは
コメの内容自体には別に反論しないけど、「つまり」では無いだろ
誰もルールがどうこうなんて話はしてないこの人が嫌いだって話をしている
「ルール上は〜」て言えば広い視野で物事を見ていると勘違いしている奴が一番キツイ
いまこの状況を本人がどう思ってるのかが一番重要なんだけどこれだけの事をした上沢ならなんとも思ってなさそうなのが一番怖いルールは破ってないし誰からも咎められる理由なんてないって思ってたらもう人としておかしいし寧ろハムから居なくなってよかったかもそんな人間の受け皿がある球団が日本にあるって思ったらちょっと嫌だけどね
ルール上問題無いからこそ問題になってるんだけど、これが分かってない奴多すぎるよな
ルールはルールって山川の時も同じこと言ってそうだよな、同じように出方に問題があるから放出側がキレてるんだよな。その辺上沢でよく理解してほしい。山川の時は西武ファンのせいにしまくってたけど。
ソフバンファンはやたらとルールルール言うのがお得意。もはや免罪符だわ。
「ルール違反ではないから問題ない」と言う人はみそきんとかの高額転売とかももちろん擁護するんだよね
擁護じゃなくてその高額転売をしてる側でしょ。
@@user-tdnkzht6r8as3vu うわー……あり得そう
援護と批判しないは意味全然違うで
広島の黒田の事は広島以外の野球ファンにも広く知られ長く美談として語られるのだから逆もまた然りというか、そういう事だろうね
真面目な顔してエグい事やる
てかルール違反ではないとか言うけど普通に裏技みたいなもんやから全然アウトやろ。
こいつ擁護してる奴が言ってるのってルール上問題ないの一点張りだからな、そういうことじゃなくて一貫したクソムーブが叩かれてるってだけなのに論点が違い過ぎる
ファンってそもそも「熱狂」って意味だからね。そのファンに対して「熱狂するな」って発言自体おかしな話なんだよ。そもそも感情があるからファンなのだから。冷静な人はそもそもファンじゃないんだよ。言ってみれば熊の擁護者みたいなもんだ。そりゃ部外者なんだよ。
世の中の善意とか好意で成り立ってるルールとか法律で規制していない事を悪用するヤツらって許せない。世の中そんな奴がいるから法律規制したりして生きづらい世の中になっていく。プロ野球で言うと有原、上沢がそれに当たる。
だからってこの世界を消さないでね、全王様?
強奪球団が何も言われないのに違和感最近のソフトバンクは巨人以上に強奪してる
第二のナベツネが王さんなんか
王もぽっくり◯ったらえんや。
@@nyankooishii今後第2第3のナベツネが出てくるんやなぁ...それはそうとご冥福をお祈りします
なんなら巨人が獲得してた方がまだ良かったと思うぞ
同リーグから選手獲りまくって、ポスティング認めてないくせに出戻りはとって、首脳陣は何度も他球団を見下す発言をしてダークな球団になりました
人気もガタ減りみたいだけどコレでも投稿続けるなら見上げた根性だとは思う🤔
完全に踏み絵扱いされてて草
なお水原一平氏フォロワー40.9万⇨35万
スーパースターの親友から絶縁された犯罪者にクラスチェンジした割りには減ってないな
一々フォローしてるやつの整理なんてしないわって人はそれなりには居そうだものね〜
この後ポス禁止とかに成ったら選手も一斉に外すだろうな
いきなり禁止にはならんだろうけど簡単にはできなくなるだろうね
ルール上問題ないって話じゃないんだよな日ハムがポスティング許さないこともルール上問題なかったはずなのに、マイナーでも行きたいっていう上沢の気持ちを汲んで行かせてあげたのに、自分はルール上問題ないんで、無関係の日ハムではなくソフトバンクに行きますっていう恥知らずな行動に怒っているわけであって
加藤貴之さんもフォロー外すのだいぶやばいやろ笑笑笑笑
今日駅の土産物コーナーで試食を全部食べてるおじいちゃん見たけど、それと同じ節操のなさを感じる。
おぼろげながら浮かんできたんです。92という数字が
小泉:46か...2倍して92にするか...
ルールはルール。感情は感情。一般社会では、信用なくすと仕事も無くすんですよ。フォロー外すのは、一般社会の感覚でやってるだけでは?「もういらない」ってこと。
野球界のコムドットで草
誹謗中傷は良くないが、この件で何も言わずに黙って見に徹することのできるファンなんてファンちゃうやろ
ルール上は問題無いけど、人間性には問題があるからな好きなチームへ自由に移籍したんだ、じゃあ俺らも自由に批評するのは当たり前だよな?
有原式の時も、山川式ガシマンタンパリングからの和田式の時も、便護士の主張に一貫性無いよなバレなきゃ(バレてもシカトすれば)何でもありって風土なんやろ
戦争と上沢が嫌い、、
引退した後のほうが人生は長いのに…少なくとも北海道は出禁だろうし
いや別に行きたきゃ行けるでしょ
移籍前9.2万だったの草
背番号が92だったら良かったのだが。せめて29。
0.92万になるまで頑張ってほしい
これで球団がポスティング渋ったりしたらどうしてくれんねん!って思ってる選手はおるやろ
誰もルール違反ってキレてるんじゃなくてクソみたいな人間性にキレてるんでしょ。
きくちゆうき「まだまだこれからこれから」
普通は移籍したら移籍元のファンのフォロー解除より移籍先のファンの新規フォローのほうが多いから、総フォロワー数は増えるもんなんだけどな……おかしいな……
球場ルール破ってはいないけど、福岡Dのインプレー中の口笛は現場(審判判断)でNG出たよな。明示されたルールだけが全てではなく、現場運用上で問題視されることだってある。その時に大爆笑していた奴等にはその意味が理解できないんだろうけど
ルール上の範囲でやってるだけだから叩くなって言ってる人はテンバイヤーとかも批判しないのかな?利用規約とかに書いてないような迷惑行為やマナー違反行為をしている人にも腹を立てないのかな?
流石にフォローできんわ(物理)で草
嫁実家北海道じゃなかったっけ?w
よっし、特定して荒らしに行くか😊😊
娘さん、ファイターズガール志望らしい😮娘さんはどんな人生歩んでも幸せで居てほしい🙏
嫌々でファイターズに居られるよりソフト行ってボコボコにされるのが楽しみ
@旭化成-y9n 被弾してニヤニヤする顔を敵側目線で見れるのは楽しみです!
9200人に期待
勝手にいい人だと思い込んで、渡米前も帰国後もこんなにハムに世話になってるんだから、勿論ハムに帰って来るもんだと勝手に思い込んでた我々が悪いんです。色々と思い込んで決めつけててごめんね、うわさわさん。ファイターズの事、もう口にしないでね。感謝とか言わなくていいからね。
まだ8万おるのすごいな
擁護勢だってどうせ自分の推し球団にこんな奴いたら激怒するだろうに😅
ルール上問題ないなら、規約や法律内で問題ない範囲での批判を不特定多数にされるのも受け入れるべきでしょ謂れのない誹謗中傷や恐喝になるようなレベルだと話は変わるけど
ルールの穴を利用してるのがルールに則ってると言えるかはね…
宮本さんも行ってたけど、日本人の義理人情というのがなくなったのか、、、、と嘆いてました。同じです。単年1億5000万何が不満?複数欲しけりゃ来年頑張って自分で勝ち取れよ。
逆に言ったら9.2万人のうちアクティブなフォロワーが殆どいなかったってことじゃないの?フォローを外した人はある意味上沢への愛情がある人で、残りの9万人は「どーでも良い」と思ってるか、フォローしてることすら忘れてる人たちでしょう。愛の反対は憎しみではなく無関心とはよく言ったものだ。
一度振っといて乗り換えたアメリカ人のヒモと上手くいかなかったからって、かってに寄りを戻して来てかってに家に上がり込んだ挙句、付き合っている内からまた次のヒモの事考えてたんやで、、、そして「次の金持ちのヒモ見つけたから別れよう」そんな男を許せるんか、、、😢
逆にまだ8.9万人もフォロワーいるのすげぇなって思う。
あと1年我慢して国内FA取得してホークス行ったら何の問題もなかったのだけど自分からハムファンのヘイトを買いに行った男笑
S根様「開示請求のやり方92万円で教えて差し上げますわよ」
義理・・・その一言に尽きる。義理がない奴は人として信用できない。それは野球界以外でもそう。そういうレッテルを貼られたんだから、今後の人生でマイナスなのは間違いない。
ルール上云々ってさ目上に敬語使わなきゃならないルールなんてものも存在しないんやでだからって監督呼び捨てにしてタメ口きいたら上沢だろ
元々のフォロワー数が9.2万人というのが美し過ぎる
移籍前9.2万w 人気あるんか
上沢選手逆に幸せかもな…期待されない選手なら日本ハムファンも相手しないだろうがな…でも「ビジネス」ではルール違反してないと言うが、確かにルール違反はしてないが…その「ビジネス」の源はファン何だけどね。
日ハムファンが減ってもソフトバンクファンがフォローして大して変わらないのかと思ったら減ったのか!上沢のは移籍したこと以上にそれまでの言動で炎上しているって記事になっていたな!誹謗中傷はする気が起きないけど。
先人達が切り開いたMLBへの道を、中途半端な覚悟で渡って、一年足らずでNPB復帰、ましてや他球団移籍なんて批判されても仕方ないわ
フォロー外し忘れてる人が8.9万人も居るのか
ルールに違反してないなんて知らない人いないし、そこ問題にしてる人もほとんどいない。せいぜいルール改正しようぜって声があるくらいで、それも有原の時から言われてる話。ファンが怒ってるのは「思わせぶりな態度を取った」って事がほとんど。同じヒールムーブでも最初から「来季は一番条件の良いところに行きます」ってやんわり戻らないムード出して日ハムの施設使ったりせず、鍵谷にも個人的にプライベートで労ってイベントなんか断らなきゃダメだったんだよ。そしたら、ここまで燃えなかった。ファンのほとんどに「こりゃ帰ってくる」って思わせたのが怒りを買ったポイントだし、他球団のファンまで同情したりソフトバンクのファンまで引いてた原因なんだよ。そこを誤魔化しちゃダメ。
そりゃあハムファンどころかソフバン以外の11球団のファンに嫌われたしなポスティングのルールを早く改正して、日本復帰時は元の所属球団に保有権があるようにした方がいいFAと違って、球団の権利だもの
擁護してるソフトバンクファンは和田の時は絶対わめき騒いでたやろwww恥ずべき球団のファンはやっぱ恥ずべき存在なんだなwwwまるで撮り鉄だわw
ルール上の話なんて誰もしてなくて、ハムのイベントでたり施設使ったりしてるくせに泥かけて出て行ったんだからそりゃファンは怒るよ。チームにもほとんど金残してないし。
行動に一貫性がないものは予測できないから信頼できない
金とか以前にイベントとか施設利用は何やったんという話
誰もがルール上問題ないのはわかってること。心情的には全く納得できないんだわ
だったら二度とファンの為とか言うなよ。金の為って言えよ。今日の試合金の為に投げましたってな
鷹行きだけなら、少ない譲渡金で送り出してもらってて自分は金を重視したんやなぁコイツだけで済まされるけど、日ハムの練習場借りたりとか、もはやバカにしてなかったら何なんやレベルのムーブやん、これでキレなかったら流石に卑屈過ぎるやろ。ルール内やから問題無いって、ルールが変わるか、形骸化しかねないだけの事をしとるんやから無理あるって
3000人減るって凄いぞ
「ルール上問題ない」コメントと定食屋のおかわりの例えコメント多すぎて草
選手は何も思ってないわけないでしょポスティング容認してくれてる球団にいる選手も容認してない球団の選手からしても更にポスティングに対して球団の姿勢が変わってくる案件なんやし
同一リーグで投げてくるから余計にタチ悪いよね
元のフォロワー数9.2万はマジで草
え、加藤貴外したの???
「ルール上は〜」って言ってるバンクファン、和田式プロテクト事件の時は西部に文句言ってそう
ナベQが取材に答えたのが悪い!とか吼えてた人は当時見かけたなぁ
行列に割り込むヤツ、電車で大声で電話するヤツ、未婚だからって二股交際で人の気持ちをもてあそぶヤツ、こいつらも法に違反してないから批判しちゃダメなんですかね。
ルール以外にもマナーとか常識という物差しがあるのでは。
倫理観、ズレすぎているのは嫌です。
批判していいと思うし俺もするけど、誹謗中傷や荒らしはしちゃダメだと思う。なぜなら、日ハムファン、野球ファンとはいえ、本件に関しては外野だから。
無関係者なんだから、SNSでのお気持ち表明くらいでとどめておくべきだよね。上沢のしたことはマナー違反だけど、感情的になって暴れてる奴らもマナー違反だよ。
行列に割り込むのは軽犯罪法違反な
電車で大声で電話するのは場合によっちゃ条例違反な
二股に関しては外野がいろいろ言うことじゃないパートナー間で決めること無知な奴が勝手なこと言ってんじゃねぇよ
@@大坪陽斗 行列割り込みの罪の成立条件調べた方がいいと思うよ
@@大坪陽斗 こっそり割り込むのはセーフって認識か?
納得の倫理観やな
誰もルール違反だ!と咎めてないのに必死こいてルール上は~って擁護してるヤツのなんなの
だって人気商売なのに他人からどう思われようが関係ないとかはさすがに言えないだろうし…
こちらも応援はしないし、冷ややかな目で見続けます。
これもルール上は問題ないはずですし。
それは会話できない奴らだろ
脱税はルール違反やから言っていいね
厨二やろ
俺は分かってるんですよーって
ルールルールうるせえよ、んなもんみんな分かってんだよ。
それでもこの〇ズが許せねえから燃えてんだろ。
感情的になるな?感情でチーム応援してんだから感情的になるに決まってんだろ。
自分が応援してるチームがコケにされたようなもんなんだからな。
違ぇねぇ
ルールになければ何してもいいという子供の発想のせいで周りが迷惑するんだよな
ルールの穴つくのが正義なら例えば転売ヤーが好き勝手やってる問題もなんでもOKって事なのかね
そんな性格だとしたら友達とか出来なさそう
ルール以外のところで問題あるから炎上してるんだよな。擁護してる連中はそこを分かってない
いいコメントだね
日本は民度が高いとか言われるけど、
民度が低いムーブしてたら、
たたかれ方も海外とは違うかもね
常識ないやつって
常識ないやつの擁護するからね
擁護意見するのは自由だが、
擁護の仕方によっては、
そいつ自身がおかしいってばれちゃうからね
家族の為に帰ってきたはずなのに、家族にまで迷惑をかける男。
擁護してるやつ生理的に無理だわ
正直他チームファンだから上沢のことはどうでもいいし、実害も被ってないから上沢を批判するつもりも無いけどだからといって褒められる行動でもない
なのに「自分は冷静です」とか「選手の権利を侵害するな」みたいな「僕は1歩引いて見てます」みたいなスタンスが見てて気持ち悪すぎる
冷静って言うより「マナーはルールでも法律でもない」って考えの連中だと思う。
@@user-tdnkzht6r8as3vuなんか上沢のことは悪いことしてない!って言ってるけど悪いことはしてるよな。マナーを善悪として見れば悪になるし。ルールを外れたことをしてなくて目先のお金を優先しただけで、倫理観は無くてダサいっていう「評価」をされてる道徳的には悪い事した人。
他チームファンだけど、上沢のやった事は球界全体に悪影響を与えてるからな
このせいで各球団がポスティングに消極的になったりしたら、メジャーを目指す若手の邪魔になる
他人事じゃないんだよ
@真島吾郎-q5j それはそう
途中で書くのめんどくて省いたけどそれの影響は大きいと思う
ついでに言うと上沢クラスが移籍するならFAとかがメインになるけど、その際に人的もしくは金銭補償が必要になるけど、このやり方だとSB側は一切必要ないって言うのも大きな問題
宮本のリアクションが全てを物語っているよ
セパ合併危機の際
選手会が自身もだけどファンのため、チームのためと奔走して身を削ってきたのを見ると最近の選手はもうちょっとうまいことやれよなって思う
興行ビジネスなんだから選手の俺が俺がだけじゃなくファンも味方につけりゃいいのに
知能と覚悟が足りないヤツが多すぎる、自分たちが野球出来て多額の年俸を稼ぎ、応援されることを当然と考えている節がある。
野球しか能のないヤツらが調子に乗り過ぎた。
本当これな、たしかにルール上では何も書かれてないし選ぶのは選手なんだろうけどそれをやったらファンはどう思うだろうか?とかさそれをやった結果、後続の後輩たちがポスティングしづらくなったらとか考えたらとか考えてないよな。
自分本意すぎる所が叩かれてるだけなのに
なんか最近は引退後のセカンドキャリア支援の為の寄付を募り出したらしいよ。
案の定叩かれてたけど。
あの時の選手会とはもう違う組織なのかもね。
「ルール上問題ない」ってこの一週間くらいで一生分聞いた気がする
ルール上は問題無くても、人間性には問題がある
移籍の仕方は批判しないけど、自己責任でお願いしますスタイル
ルール問題ないなら転売し放題のやりたい放題と同じだな
移籍前の9,2万www
334的なワード
9回2失点の好投しても笑われそう
92kだからね
92が好きすぎるな!
偶然なのかこれはw
ルールじゃなくて常識や倫理観で語れよ。何事にも限度があるだろ。おかわり無料の紅しょうがを全部食っておいて「ルール上は~」とか抜かすやつがいたら非常識扱いするだろ。それと同じなんだよ
おかわり無料の紅生姜をタッパーに入れて全て持ち帰ってルール上問題ないだろ言うのと同レベル。
いや、食べるのはいいんじゃないですか?
@@junyama9175 全部食うのが悪いんだよ文章読め
@@junyama9175倫理観欠落してるな
蔑称が92に固まりつつあるのおもろい
ファイター92号
92万:クニマン
選手の方が気にしてると思うぞ。
ルールの穴を突いてFA取得期間を短縮してるんだから。
メジャー関係なく国内FA権目指してる選手からしたら、ふざけんな!ってならない?
法律の穴をついて常識はずれな事をする8○3みたいやな
他の選手が何とも思ってないわけないだろ。選手会が交渉してるFAと海外FAの交渉どう考えても不利になるじゃん。こんな前例続けたら
選手会側はむしろポスティング廃止してFAの期間短縮を訴えているぞ。
上沢の件関係なく。
選手会が怒っているのは佐々木朗希の件や。
いやファンよりも選手のほうがシビアに受け止めてるだろ
何と言っても(特に若い選手は)自分にポス条件の悪化と言う実害があるかもしれないんだから
たしかにルール上は問題ない行為ですし誹謗中傷までの言動はさすがにあかんとは思います。でも普通に古巣球団の施設を使用させてもらっておいていざ来シーズンの契約となったら他球団に移籍というのは誰がやっても批判されるぐらいの事はやってるんですからその行為は人としてどうなんや?ぐらいは言われてしょうがないとは思いますけどね
これやろ
ルール上問題無いから移籍の仕方は批判しないけど、自己責任でお願いしますスタイル
選手もどうでもよくはないだろ
これのせいでポスティング容認しない球団が増えたらメジャー目指してる選手は困るやん
もう海外FAで行くしかなくなっちゃうよね
ソッコーハズした一人です
コメント荒らしてないですよ
もうみることも二度とないしそれだけ
私も日ハムファンですが、そもそもフォローしてません😁
もはや「伝説の92」より伝説になりつつあるの草
よくこんな92の擁護できるやつおるな
便護士は一杯おるで、特にヤフコメはかなりヤバい、何故か上沢擁護だけじゃなく日公叩きまでしてる過激派便護士もおる
このコメントの「いいね」もちょうど92になっているぞ。
藤川球児への風評被害やめろ
92呼びワロタw
叩く必要ないと思うのはまだしも、積極的に擁護しようと思える要素ないよな
擁護してる人って上沢の親族なんかな?
それくらいやばいことをしてると思うんよな。ルール上は〜とか大体の人言ってるけど、誰もルール上アウトだからって理由で批判してるわけじゃないってことに気づかないんかな。
私は日ハムファンではないが、この件では何かこの投手嫌いだわ。
日ハムの施設もチャッカリ借りてて、メジャーに出ていく時素晴らしいムービー球団作ってくれてて…
百歩譲ってsbに移籍したにしろ、ここまで送り出したり施設借りてた日ハムや新庄監督には頭下げに行くなど普通はするもんやと思うが…
人として可笑しい思う。変わってる
ソフトバンクはそんな方々の集まり?
鷹ファンは出ていかれる方が悪いってスタンスだから。
@五月メイ-p1r だから若手があまり出てこない。
帰国後にハム関連のイベントや施設を使いながらの移籍だから印象が悪いのは自然だとは思います。
それらが全くなくて、すごくフラットな状態でのストーブリーグならもっと冷静、かつあらかじめ察せられましたが。
でも自分はいつまでもアレコレ言いたくないですね。ネガティブな思考に引っ張られて自分まで気持ちを落としたくないです。
それならば、筒香さんとか黒田さん、青木さんみたいなNPB復帰の人たちへの尊敬に気持ちを向けたいです。
ルール違反してないからって鷹ファンでも言う奴いるだろうけど、ホークス生え抜きの主力が同じ事やった時に受け入れる奴だけ言えと思う
ソフトバンクはポスティングを禁止してて、こんな事態にならないっていうのもあるから好き勝手言えるんでしょうね。
守ってほしいものが後からルールになるのであって、ルールを守れば問題ないわけではないんだよな。
思ったより減ってないな
ソフバンの画像確認してからの層は多いかもよ
それな。
ゴルフのルールブックなどは、ルールよりも前にマナーについて書かれています。つまりマナー違反というのは、ルール以前の問題という事です。
いや野球です これは
コメの内容自体には別に反論しないけど、「つまり」では無いだろ
誰もルールがどうこうなんて話はしてない
この人が嫌いだって話をしている
「ルール上は〜」て言えば広い視野で物事を見ていると勘違いしている奴が一番キツイ
いまこの状況を本人がどう思ってるのかが一番重要なんだけどこれだけの事をした上沢ならなんとも思ってなさそうなのが一番怖い
ルールは破ってないし誰からも咎められる理由なんてないって思ってたらもう人としておかしいし寧ろハムから居なくなってよかったかも
そんな人間の受け皿がある球団が日本にあるって思ったらちょっと嫌だけどね
ルール上問題無いからこそ問題になってるんだけど、これが分かってない奴多すぎるよな
ルールはルールって山川の時も同じこと言ってそうだよな、同じように出方に問題があるから放出側がキレてるんだよな。その辺上沢でよく理解してほしい。山川の時は西武ファンのせいにしまくってたけど。
ソフバンファンはやたらとルールルール
言うのがお得意。もはや免罪符だわ。
「ルール違反ではないから問題ない」と言う人はみそきんとかの高額転売とかももちろん擁護するんだよね
擁護じゃなくてその高額転売をしてる側でしょ。
@@user-tdnkzht6r8as3vu うわー……あり得そう
援護と批判しないは意味全然違うで
広島の黒田の事は広島以外の野球ファンにも広く知られ長く美談として語られるのだから
逆もまた然りというか、そういう事だろうね
真面目な顔してエグい事やる
てかルール違反ではないとか言うけど普通に裏技みたいなもんやから全然アウトやろ。
こいつ擁護してる奴が言ってるのってルール上問題ないの一点張りだからな、そういうことじゃなくて一貫したクソムーブが叩かれてるってだけなのに論点が違い過ぎる
ファンってそもそも「熱狂」って意味だからね。そのファンに対して「熱狂するな」って発言自体おかしな話なんだよ。そもそも感情があるからファンなのだから。冷静な人はそもそもファンじゃないんだよ。言ってみれば熊の擁護者みたいなもんだ。そりゃ部外者なんだよ。
世の中の善意とか好意で成り立ってるルールとか法律で規制していない事を悪用するヤツらって許せない。世の中そんな奴がいるから法律規制したりして生きづらい世の中になっていく。プロ野球で言うと有原、上沢がそれに当たる。
だからってこの世界を消さないでね、全王様?
強奪球団が何も言われないのに違和感
最近のソフトバンクは巨人以上に強奪してる
第二のナベツネが王さんなんか
王もぽっくり◯ったらえんや。
@@nyankooishii今後第2第3のナベツネが出てくるんやなぁ...
それはそうとご冥福をお祈りします
なんなら巨人が獲得してた方がまだ良かったと思うぞ
同リーグから選手獲りまくって、ポスティング認めてないくせに出戻りはとって、首脳陣は何度も他球団を見下す発言をしてダークな球団になりました
人気もガタ減りみたいだけどコレでも投稿続けるなら見上げた根性だとは思う🤔
完全に踏み絵扱いされてて草
なお水原一平氏フォロワー40.9万⇨35万
スーパースターの親友から絶縁された犯罪者にクラスチェンジした割りには減ってないな
一々フォローしてるやつの整理なんてしないわって人はそれなりには居そうだものね〜
この後ポス禁止とかに成ったら選手も一斉に外すだろうな
いきなり禁止にはならんだろうけど
簡単にはできなくなるだろうね
ルール上問題ないって話じゃないんだよな
日ハムがポスティング許さないこともルール上問題なかったはずなのに、マイナーでも行きたいっていう上沢の気持ちを汲んで行かせてあげたのに、
自分はルール上問題ないんで、無関係の日ハムではなくソフトバンクに行きますっていう恥知らずな行動に怒っているわけであって
加藤貴之さんもフォロー外すのだいぶやばいやろ笑笑笑笑
今日駅の土産物コーナーで試食を全部食べてるおじいちゃん見たけど、それと同じ節操のなさを感じる。
おぼろげながら浮かんできたんです。92という数字が
小泉:46か...2倍して92にするか...
ルールはルール。
感情は感情。
一般社会では、信用なくすと仕事も無くすんですよ。
フォロー外すのは、一般社会の感覚でやってるだけでは?
「もういらない」ってこと。
野球界のコムドットで草
誹謗中傷は良くないが、この件で何も言わずに黙って見に徹することのできるファンなんてファンちゃうやろ
ルール上は問題無いけど、人間性には問題があるからな
好きなチームへ自由に移籍したんだ、じゃあ俺らも自由に批評するのは当たり前だよな?
有原式の時も、山川式ガシマンタンパリングからの和田式の時も、便護士の主張に一貫性無いよな
バレなきゃ(バレてもシカトすれば)何でもありって風土なんやろ
戦争と上沢が嫌い、、
引退した後のほうが人生は長いのに…
少なくとも北海道は出禁だろうし
いや別に行きたきゃ行けるでしょ
移籍前9.2万だったの草
背番号が92だったら良かったのだが。せめて29。
0.92万になるまで頑張ってほしい
これで球団がポスティング渋ったりしたらどうしてくれんねん!って思ってる選手はおるやろ
誰もルール違反ってキレてるんじゃなくてクソみたいな人間性にキレてるんでしょ。
きくちゆうき「まだまだこれからこれから」
普通は移籍したら移籍元のファンのフォロー解除より移籍先のファンの新規フォローのほうが多いから、総フォロワー数は増えるもんなんだけどな……おかしいな……
球場ルール破ってはいないけど、福岡Dのインプレー中の口笛は現場(審判判断)でNG出たよな。明示されたルールだけが全てではなく、現場運用上で問題視されることだってある。
その時に大爆笑していた奴等にはその意味が理解できないんだろうけど
ルール上の範囲でやってるだけだから叩くなって言ってる人はテンバイヤーとかも批判しないのかな?
利用規約とかに書いてないような迷惑行為やマナー違反行為をしている人にも腹を立てないのかな?
流石にフォローできんわ(物理)で草
嫁実家北海道じゃなかったっけ?w
よっし、特定して荒らしに行くか😊😊
娘さん、ファイターズガール志望らしい😮
娘さんはどんな人生歩んでも幸せで居てほしい🙏
嫌々でファイターズに居られるよりソフト行ってボコボコにされるのが楽しみ
@旭化成-y9n 被弾してニヤニヤする顔を敵側目線で見れるのは楽しみです!
9200人に期待
勝手にいい人だと思い込んで、渡米前も帰国後もこんなにハムに世話になってるんだから、勿論ハムに帰って来るもんだと勝手に思い込んでた我々が悪いんです。色々と思い込んで決めつけててごめんね、うわさわさん。ファイターズの事、もう口にしないでね。感謝とか言わなくていいからね。
まだ8万おるのすごいな
擁護勢だってどうせ自分の推し球団にこんな奴いたら激怒するだろうに😅
ルール上問題ないなら、規約や法律内で問題ない範囲での批判を不特定多数にされるのも受け入れるべきでしょ
謂れのない誹謗中傷や恐喝になるようなレベルだと話は変わるけど
ルールの穴を利用してるのがルールに則ってると言えるかはね…
宮本さんも行ってたけど、日本人の義理人情というのがなくなったのか、、、、と嘆いてました。同じです。単年1億5000万何が不満?複数欲しけりゃ来年頑張って自分で勝ち取れよ。
逆に言ったら9.2万人のうちアクティブなフォロワーが殆どいなかったってことじゃないの?フォローを外した人はある意味上沢への愛情がある人で、残りの9万人は「どーでも良い」と思ってるか、フォローしてることすら忘れてる人たちでしょう。愛の反対は憎しみではなく無関心とはよく言ったものだ。
一度振っといて乗り換えたアメリカ人のヒモと上手くいかなかったからって、かってに寄りを戻して来てかってに家に上がり込んだ挙句、
付き合っている内からまた次のヒモの事考えてたんやで、、、
そして「次の金持ちのヒモ見つけたから別れよう」
そんな男を許せるんか、、、😢
逆にまだ8.9万人もフォロワーいるのすげぇなって思う。
あと1年我慢して国内FA取得してホークス行ったら何の問題もなかったのだけど
自分からハムファンのヘイトを買いに行った男笑
S根様「開示請求のやり方92万円で教えて差し上げますわよ」
義理・・・その一言に尽きる。義理がない奴は人として信用できない。それは野球界以外でもそう。そういうレッテルを貼られたんだから、今後の人生でマイナスなのは間違いない。
ルール上云々ってさ
目上に敬語使わなきゃならないルールなんてものも存在しないんやで
だからって監督呼び捨てにしてタメ口きいたら上沢だろ
元々のフォロワー数が9.2万人というのが美し過ぎる
移籍前9.2万w 人気あるんか
上沢選手逆に幸せかもな…期待されない選手なら日本ハムファンも相手しないだろうがな…でも「ビジネス」ではルール違反してないと言うが、確かにルール違反はしてないが…その「ビジネス」の源はファン何だけどね。
日ハムファンが減ってもソフトバンクファンがフォローして大して変わらないのかと思ったら減ったのか!
上沢のは移籍したこと以上にそれまでの言動で炎上しているって記事になっていたな!
誹謗中傷はする気が起きないけど。
先人達が切り開いたMLBへの道を、中途半端な覚悟で渡って、一年足らずでNPB復帰、ましてや他球団移籍なんて批判されても仕方ないわ
フォロー外し忘れてる人が8.9万人も居るのか
ルールに違反してないなんて知らない人いないし、そこ問題にしてる人もほとんどいない。
せいぜいルール改正しようぜって声があるくらいで、それも有原の時から言われてる話。
ファンが怒ってるのは「思わせぶりな態度を取った」って事がほとんど。
同じヒールムーブでも最初から「来季は一番条件の良いところに行きます」ってやんわり戻らないムード出して日ハムの施設使ったりせず、鍵谷にも個人的にプライベートで労ってイベントなんか断らなきゃダメだったんだよ。
そしたら、ここまで燃えなかった。
ファンのほとんどに「こりゃ帰ってくる」って思わせたのが怒りを買ったポイントだし、他球団のファンまで同情したりソフトバンクのファンまで引いてた原因なんだよ。
そこを誤魔化しちゃダメ。
そりゃあハムファンどころかソフバン以外の11球団のファンに嫌われたしな
ポスティングのルールを早く改正して、日本復帰時は元の所属球団に保有権があるようにした方がいい
FAと違って、球団の権利だもの
擁護してるソフトバンクファンは和田の時は絶対わめき騒いでたやろwww恥ずべき球団のファンはやっぱ恥ずべき存在なんだなwwwまるで撮り鉄だわw
ルール上の話なんて誰もしてなくて、ハムのイベントでたり施設使ったりしてるくせに泥かけて出て行ったんだからそりゃファンは怒るよ。チームにもほとんど金残してないし。
行動に一貫性がないものは予測できないから信頼できない
金とか以前にイベントとか施設利用は何やったんという話
誰もがルール上問題ないのはわかってること。心情的には全く納得できないんだわ
だったら二度とファンの為とか言うなよ。金の為って言えよ。
今日の試合金の為に投げましたってな
鷹行きだけなら、少ない譲渡金で送り出してもらってて自分は金を重視したんやなぁコイツだけで済まされるけど、日ハムの練習場借りたりとか、もはやバカにしてなかったら何なんやレベルのムーブやん、これでキレなかったら流石に卑屈過ぎるやろ。
ルール内やから問題無いって、ルールが変わるか、形骸化しかねないだけの事をしとるんやから無理あるって
3000人減るって凄いぞ
「ルール上問題ない」コメントと定食屋のおかわりの例えコメント多すぎて草
選手は何も思ってないわけないでしょ
ポスティング容認してくれてる球団にいる選手も容認してない球団の選手からしても更にポスティングに対して球団の姿勢が変わってくる案件なんやし
同一リーグで投げてくるから余計にタチ悪いよね
元のフォロワー数9.2万はマジで草
え、加藤貴外したの???