Olympus OM-D E-M1, recenzja
HTML-код
- Опубликовано: 20 окт 2024
- Recenzja Olympusa OM-D E-M1, a raczej opowieść o pracy całym systemem OM-D z perspektywy pełnej klatki.
Filmem tym odpowiadamy na wszystkie pytania odnośnie małego aparatu, który z początkiem roku zaprzęgliśmy do ciężkiej, zawodowej pracy - czy da się nim pracować przy profesjonalnej fotografii i czy to jeszcze kompakt, czy już aparat :)
Więcej na blogu: dr5000.com/wiel....
Music Provided by NoCopyrightSounds:
The Best of NoCopyrightSounds Chillstep 2013 MIX: • Video
NCS Spotify: bit.ly/SpotifyNCS
Oglądam to w grudniu 2022 i cieszę się że pozostaję przy m 4/3 już 8 lat. Wtedy też powstał ten film 😊 Dziękuję i pozdrawiam
Mogę słuchać Rafała bez końca... To prawdziwi pasjonaci w każdym calu tego słowa... Ale starczy tej wazeliny...;-))
Już miałem obituary pisać bo tu, mimo hucznych zapowiedzi, ani widu, ani słychu... Fajnie, że wróciliście, w dodatku z ciekawym materiałem.
Nie rozumiem większości z tego co się tu mówi. Ale jednak ciekawie się ogląda.
Spoko materiał. Sam użytkuję już prawie rok olympusa m1mII i do moich zastosowań ( makro, fotografia przyrody, repo i turystyki) nadaje się wyśmienicie. Małe gabaryty wagowe, pryzwoity obrazek, wygodne użytkowanie, uszczelnienia na wysokim poziomie, stabilizacja i bogata kolekcja szkieł to główne atuty. Zaś wysokie ISO i fizyka to główne "niedogodności" tego systemu. Także co kto lubi i potrzebuje :)
Świetnie się ogląda Twoje filmy! To na początek. Teraz moje skromne 3 grosze co do tematu odcinka:
Miałem 3 podejścia do m4/3. Dwa razy E-M10 i raz E-M10II. Strasznie chciałem polubić ten system głównie za ekstra funkcje które dla fotografa hobbystycznego - NIE PROFESJONALISTY oszczędzają dużo czasu, jak focus stacking, wbudowane timelapsy (ta funkcja akurat średnio się sprawuje), wyzwalanie po WiFi, korekcja geometrii (też fajne ale w LR widomo lepsze efekty można uzyskać), itd. Jednakże różnica do A7, A7II, X-T1 które miałem poprzednio jest dość widoczna... z tym że co mnie oświeciło po obejrzeniu tego odcinka - w studio (i na stoku tym bardziej) masz mnóstwo światła. Wtedy Olek nie odstaje i fakt - świetna 75tka potrafi zadziwić. Ale kiedy świała jest mniej lub kiedy ze względu na specyfikę ujęć potrzeba wyciągnąć więcej z RAWa nie da się nie zauważyć że z A7 czy nawet X-T1 po prostu trzeba się mniej namęczyć żeby uzyskać zadowalający efekt końcowy. W studio, zwłaszcza z modelkami zdjęcie ma wyglądać realnie - posptrodukcja sprowadza się do drobnych korekt. Wtedy m4/3 nie zawiedzie. Dla mnie osobiście się nie sprawdzał ponieważ postprodukcja architektury w moim przypadku polega na "odrealnieniu" tudzież "uartystycznieniu" zdjęcia. Wprawdzie nie żągluje jak głupi suwakami od skrajności do skrajności ale dość często nadaje niebu nierealną ala seledynową poświatę i staram się wyciągnąć ciekawy kolor szyb. Wtedy m43 szybko się poddaje, chociaż nie mówię że nic się nie da zrobić - baaardzo wiele plików wynikowych trafiło na mój profil na youpic i jestem z nich zadowolony - ale nie da się ukryć że z A7 byłbym zadowolony bardziej (dlatego E-M10II sprzedany i czekam na X-T2 ale jak dokupię już najważniejse szkłą do niego zdecydowanie sprawie sobie jakiegoś Olka jako drugi korpus z przejściówką). Dlatego wszelkie porównania luster do m43 MUSZĄ zawierać kontekst. Przecież oczywistym jest że mało napakowana pełna klatka z A7S sprawdzi się o niebo lepiej od 16Mpix m43 w zdjęciach nocnych ale w studio przy nieograniczonym świetle można nie zauważyć różnic. P.S. poświęciłbym chętnie lepszą jakość zdjęć na rzecz EVF! (jeśli ktoś by proponował jakąś lustrzankę za E-M1) ;)
Podziękowania, super materiał :)
Diana, Rafał - nie dajcie się zakrzyczeć, że to reklama, że Olek Wam zapłacił i tak dalej! Ludzie NIE CHCĄ wierzyć - ja też bardzo długo nie chciałem uwierzyć, że m4/3 DORÓWNA do DXów. I co? I właśnie sprzedaję D7000 i kupuję E-M10...
Super to wszystko ujęte! Powodzenia!
Świetny film. Długo myślałem o OM-D E-M1 i chyba czas po wielu latach przerzucić się z Olympusa E-3 na to cacko... kolokwialnie mówiąc jaram się.
Wow, świetny materiał TĘSKNIŁEM za Wami, tak długo kazaliście czekać... ale było warto.
A co do elektronicznych wizjerów, jak zaczynałem w ogóle "przygodę" z fotografią to próbowałem tego używać na kompaktach... ale to był tragizm ledwo 10fps wyświetlane nic nie było widać w nich i ogólnie była to męczarnia, po zerknięciu przez wizjer lusterkowca to był gigantyczny przeskok, żadnych opóźnień jakość też świetna, jasność i ogólnie. Jestem ciekaw jak bardzo różnią się np płynnością wizjer optyczny vs elektroniczny z tego Waszego systemu.
Tak w ogóle kiedy będzie materiał o Lightroomie oraz postprodukcji ;> ?
Cześć, niedawno na was trafiłem (czemu dopiero teraz) i jestem pod wrażeniem możliwości nagrywania filmów przez sprzęt pokazywany w tym "odcinku". Czy możecie polecić jakiegoś tańszego brata tej małej bestyji ?
Mamy 2018 rok. Nakręciłem się na Olympus OMD em5 mark II z obiektywem m.zuiko 12-40 f2.8. Aparat ma 3 lata. Oczywiście nowy. Jako użytkownicy Olympusa. Warto? Miał być 77D z Sigma 18-35 f1.8 Art. Ale interesuję się bardzo tym maluchem. Który nie dość że jest ładny. Podoba mi się system pokręteł. To ma fajna stabilizację. Meksyk mam w głowie i tyle. 😏
Wojtek PL Tych aparatów nie można ze sobą porównać. Mają róźne właściwości i zalety do różnych zastosowań. Weź każdy z nich do ręki i sprawdź, który spełnia Twoje oczekiwania. Nikt inny poza Tobą samym nie jest w stanie stwierdzić jakiego aparatu potrzebujesz. Ty będziesz nim fotografował, Ty go wybierz! :)
DR5000com No ale tu jest taki meksyk że, oba te aparaty zaspokoją moje potrzeby. Bo? Np. Stosując je w fotografii produktowej, zbliżeniowej. W Olympus mogę robić ze statywem zdjęcia 40mpx. W krajobrazie gór gdzie są spore odległości a małe obiekty. Również mógłbym używać tej techniki. 🤔 Musiałbym dokupić grip wtedy komfort i żywotność baterii się zwiększy. 77D będzie bankowo wygodniejszy, ma większy grip i sporo skrótów na korpusie a to ważne, czasem czas się liczy. Spory wybór obiektywów różnych marek przy 77D ale czasem to też nie dobrze. Chcąc robić portrety lepszy bokeh uzyskam na 77D. Ale Olympus jest lekki i mały. Wystarczy że się na niego patrzy i aż chce się go zabierać. No i jest w pełni szczelny chcąc robić krajobraz to ważne "ficzer" 🙂 Coś wymyślę 😊 Chyba że z niezdecyowania wykręce sie jak precel i tak zostanę. Chyba że Olympus wyda mark III tego aparatu do przyszłego roku. Mimo wszystko dzięki za odpowiedź 🙂
Przepraszam, zadam Ci jedno pytanie, bo ten filmik jest już leciwy. Czy nadal macie i używacie Olympusa, czy przeszliście na Sony? To nie "zarzut", bo technologia się zmienia, więc automatycznie Wy też dobieracie sobie sprzęt, który dla Was jest najlepszy.
Używamy Olympusa, tyle, że Mark II. W tym formacie to najlepszy aparat jaki jest. Na Sony przeszliśmy w pełnej klatce.
@@DR5000com dziękuję bardzo. Ja też mam mark II i jestem zadowolony, choć jeszcze wiele muszę się nauczyć. Pewnie Nikony zamieniliście na pełnoklatkowe Sony. Super. W Olympusie zdziwiła mnie funkcja: ograniczenie AF, którą przez przypadek jakimś cudem włączyłem i aparat przestał ostrzyć. Ciekawe po co ta funkcja została stworzona.
Bardzo dobry materiał :)
Witam chciał bym się dolonczyc do prośby o test lampy Genesis i do jakich modyfikatorów nadaje się użyć w jasnym świetle .
Co do Olka świetna spraw jeżeli chodzi o gabaryty i wagę , niech w następcy dodadzą lepsze wysokie iso i 4k video i sprzedam swojego 6d i kupie Olka ;)
Pozdrawiam i czekam na kolejne wideo .
Czym jest nagrywany dźwięk w waszych filmach?
Szokujący flim !! Piękne dzięki!!
A teraz tak MK1 vs MK2? Macie jakieś porównanie ? Proszę 😊
No jak to...: ruclips.net/video/LjWf2Y-lkxA/видео.html
Cześć, mam pytanie, przy jakim "przebiegu" zmieniliście pierwsze EM-1? Rozglądam się za używką, stąd moje pytanie.
Pierwszym E-M1 wykonaliśmy około 45000 zdjęć i ten przebieg przetrwał bez najmniejszej awarii. Olympus zepsuł nam się tylko raz, gdy spadł na otwarty wyświetlacz z dużej wysokości. To bardzo niezawodne i trwałe aparaty.
@@DR5000com dziękuję za odpowiedź 👍
Witam, Obejrzałem ten filmik dwa razy (gratuluje za pełen profesjonalizm w każdym aspekcie). Z tego filmu wynika iż bardziej opłaca się kupić E-M1 niż pełną klatkę (np. Canon 5D Mark III), a jedynymi wadami tego Olympusa to szumy na wysokim ISO i wielkość matrycy. Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem ten film bo wydaje mi się to dziwne i prosiłbym Was o sprostowanie lub nie mojego toku myślenia :)
Pozdrawiam
Piotr Kędzia
To nie tak. Dobrze wsłuchaj się w końcówkę filmu. Pomimo naszego totalnego zauroczenia m4/3, E-M1 nie zastąpi nam D800. Tak samo cyfrowy średni format nie wyparł pełnej klatki. Trzeba je rozumieć jako dwa różne narzędzia. E-M1 dał nam możliwość pracy np. przez 10 godzin z M.Zuiko 75, co nie byłoby wykonalne z 70-200 f/2.8. E-M1 dał nam też precyzję i jakość w studiu, coś czego nie mieliśmy wcześniej. Ale E-M1 nie dał i nigdy nie da głębi ostrości pełnej klatki na f/1.4, pięknego ISO12800 i ogromnej rozdzielczości D800.
Jeśli jeszcze coś jest nie jasne, pytaj. Bardzo ważne, żeby każdy zrozumiał, że my nie jesteśmy Zack Arias, który w Turcji wziął do ręki Fujifilm X100s i stwierdził, że to koniec lustrzanek. Kiedyś ten koniec na pewno nastąpi, ale nie z powodu X100s. My nie zamieniliśmy pełnej klatki na Olympusa, ale dołożyliśmy go, uzyskaliśmy nowe możliwości i jesteśmy w tej sytuacji cholernie szczęśliwi :)
Salgado Morientez E-M5 ma identyczną jakość obrazu co E-M1. Jak to się ma do lustrzanek ciężko powiedzieć, bo modele które podałeś dzieli przepaść w jakości obrazu :) Naszym zdaniem E-M1 przeskoczył wiele lustrzanek, między innymi D90, ale D7100 to jeden z naj, naj aparatów i ten przeskakuje praktycznie wszystkie inne.
***** Świetny materiał! Nie uwierzyłbym że ostre jak żyletka zdjęcia wyszły z aparatu tak wyśmiewanej na forach firmy. To dzięki Olympusowi mamy wszędzie LifeView i czyszczenie matrycy ultradźwiękami.
Czy podpinaliście już do E-M1 jakieś obiektywy od dużego 4/3?
Pewnie nie było potrzeby ale zapytać nie zaszkodzi.
hmm pytanie > odnośnie obecnie marki olympus i nie tyle kompactow a bezlusterkowcow - czy dalej tak optymistycznie przedstawia sie marka olympus na tle konkurencji? Czy Wasza przesiadka na sony pokazuje, ze w 2020 i 2021 olympus nie mial, co szukac i nie ma, co szukac obecnie na rynku aparatow bezlusterkowych? Dzieki za odp:)
Kiedy w 2020 dowiedzieliśmy się o przejęciu, pewne było tylko jedno. Olympus jakiego znamy przestanie istnieć z początkiem 2021 roku i tak się stało. I tylko tyle. Czy to co powstanie na bazie marki, którą znaliśmy, jest niewiadome. Do tego można było zakładać, że nadejdą promocje i wyprzedaże, a to spowoduje astronomiczny spadek wartości sprzętu. To oczywiście nie powoduje, że np. E-M1II to zły aparat. Dziś to tak samo dobry sprzęt, a do tego tani jak nigdy nie był. Ja jednak nie mogę polecać nikomu aparatu, do którego potencjalnie może nie powstać już żaden dobry obiektyw.
Tylko jak na małych matrycach przy wysokim iso poradzić sobie z paskudnym szumem podczas fotografowania w ciemnym miejscu? Matryca APSC radzi sobie średnio, a mniejsze matryce (testowałem mikro 4/3 i calową matrycę w kompakcie) jeszcze gorzej. Większy sensor przy słabym oświetleniu nadal ma przewagę. Natomiast przy makrofotografii małe matryce radziły sobie doskonale, a większy korpus lustrzanki z dużą matrycą i wielkim obiektywem to jak słoń w składzie porcelany w porównaniu z ostrymi jak brzytwa małymi obiektywami i lekkimi aparatami opartymi na mniejszej matrycy. Szkoda, że nie można mieć jednego aparatu do wszystkiego.
Należy sobie nie radzić :) Kupując aparat z mała matrycą musisz wiedzieć jakie są jego blaski i cienie. Jeśli do fotografowania na wysokim ISO wybierasz mały format lub ciemny obiektyw, źle dobierasz sprzęt do zadania. To jak szerokokątny obiektyw do zbliżeń czy smartfon do oglądania filmów. MFT to genialny format, nawet bardziej "wyspecjalizowany" niż APS-C.
Zgodzę się z opinią że bezlusterkowce staną się standardem do 10lat. Jednak bardziej ciekawi mnie jaka ocenilibyście Sony Alpha 7.. Pełnoklatkowy bezlusterkowiec to ciekawe..
super
pozdrawiam
Trochę ciężko w to uwierzyć, ale zdjęcia są mega ostre. A macie porównanie jak np. aparat jako całość ma się do leici? Gabaryty są dość zbliżone.
To byłoby bluźnierstwo...:) Nie mieliśmy okazji na bezpośrednie porównanie, ale chyba jednak Leica będzie jeszcze ostrzejsza, z tytułu wielkości matrycy, tak obstawiam. Jeśli chodzi o rozmiary, Olympus jest jednak dużo mniejszy.
Choć tą ostrość warto by sprawdzić :)
***** W teorii bluźnierstwo, a w praktyce jak widać wielka niewiadoma. W życiu nie postawił bym na Olympusa w konfrontacji z d800, a tu proszę.
Mateusz Maciak Zatem spróbujemy zorganizować takie starcie :)
***** W sumie zastanawia mnie jeszcze jeden aspekt. Ciekawe co by było jakbyście użyli nikona d800E, który nie posiada filtra antyaliasingowego. Na samplach widać dużą różnicę w ostrości. I zamiast tele zooma, stałkę typu 85 f/1.8 żeby było sprawiedliwe pod względem światła.
Mateusz Maciak
Żeby było sprawiedliwie, to D800E + Nikkor AF-S 200/2 przymknięty do F3,5-4
co to za muzyka w tle :) ?
no okej a co powiecie o sony a7? robicie coś nim? sądzę że łączy on to wszystko co powiedzieliście z pełną klatką.
A7 to fatalny aparat: ruclips.net/video/ZE32V8pMf8k/видео.html
aż mam niepohamowaną chęć wypożyczenia tego aparatu na 3/4 dni
…skąd u licha wytrzasnąłeś, że jesteśmy profesjonalistami?...
A kto ma studio? Kto robi zdjęcia modelkom na zlecenie? Kto robi sesje zdjęciowe w Izraelu na zlecenie? Kto twierdzi, że jest fotografem i zarabia na życie robiąc zdjęcia? Nawet jeśli nie na życie, to kto z amatorów może sobie pozwolić aby nowy sprzęt spłacił mu się w kilka zleceń?
Zresztą… zleceń… mówi to samo za siebie.
Wiec nie twierdźcie, że nie jesteście zawodowcami w tym fachu.
Wniosek jest taki, że jesteście zawodowcami i się na takich kreujecie. Zatem reklamując konkretny sprzęt prosiłbym o konkretne jego zalety, a nie fakty mijające się lekko z prawdą.
P.S. Ostry to jest obiektyw, a nie aparat, który w tych czasach ma określoną rozdzielczość matrycy.
Zawodowy fotograf, to ktoś, zajmuje się fotografią zawodowo - i tak jest u nas, fotografia to nasze jedyne źródło dochodu, jest naszym zawodem. Co nie zmienia faktu, że nie mamy żadnego wykształcenia w tej dziedzinie, nie mamy certyfikatów, kursów, jesteśmy samoukami i mamy aparat. Po prostu jesteśmy domorosłymi fotografami o kompetencjach nie większych niż każdego amatora. Co więcej, słuchasz nasz, bo chcesz, nie dlatego, że jesteśmy autorytetem, bo za taki w ogóle się nie uważamy. Raz jeszcze podkreślę - w ogóle nie uważamy się za profesjonalistów.
Mam nadzieje że jako amator dostanę odpowiedź na mój wpis. Użwałem do tej pory Panasonic Lumix lx7. Półprofesjonalnie zamowałem się robieniem zdjęć wnętrz - apartamentó pod wynajem. Wszędzie tam jest ciasno i ważne jest posiadanie szerokiego kąta. Co więc robiłem - Statyw + długie czasy na świtlania + łaczenie panoramy w Lightroomie. I wszystko wyszło ok. Praca w Lightroomie kosztowała trochę czasu więc..... Stąd marzyłem o Nikonie + Sigma 102-20. Postanowiłem przeanalizować rynek lustnanek, 4/3 ale i również zastanawiałem się nad nowym Panasonic LX100.
Być może to są tematy dla was profesjonalistów śmieszne, ale bardzo jestem ciekawy waszej opinii.
Dla sprawdzenia co tak naprawde daje mi lustrznka zakupiłem używany Nikon D5100 i na szybkiego dla zabawy i z uwagi na niską cenę dokupiłem Heliosa 48. Zdjęca owszem wychodzą przepiękne. ale pojawiły się pierwsze schody.
Dlaczego tak trudno wyostrzyć kupując HSM o co chodzi?
poprzedni film DR5000 wszystko wyjaśnił.
Ostrzenie w lustrzankach to lipa.
nawet testując w sklepie obiektywy okazywało się że mają gorszą ostrość.
i nie myśle tu o obiektywach za klikatysięcy.
Uważam że każdy amator wogóle nie powinien myśleć o lustrzance. Lepiej bawić się w lightroomie i sklejać zdjęcia niż:
1. mieć problemy z ostrzeniem, zacinaniem się lustra
2. nie widzieć online histogramu
3. poziomicę z łaską dostawać w wyższych modelach
4. brać cegłę na wakacje
obecnie myślesprzedać Nikona i Lx7 i wracam do rozważań nad systemem 3/4 czyli albo Panasonic albo Olimpus.
Czy na dzień dzisiejszy również wybralibyście bezlusterkowca Olimpusa,czy Sony już nadrobili z obiektywami i teraz jest dużo lepszym wyborem?
Dziś nadal pracujemy Olympusem, tyle, że modelem E-M1 Mark II. Filmy kręcimy już wyłącznie Olympusem.
DR5000com ja właśnie myśle głównie o filmach,ale trochę o fotografii też. Czy do filmów lepiej nie sprawdził by się sony a6500,albo w przyszłości a7sII,czy a7 III?
DR5000com A i przede wszystkim nie przestawajcie tworzyć filmów na yt,bo twojego głosu i opowiadania mógłbym słuchać godzinami. W dwa dni zobaczyłem wszystkie dostępne filmy.
Nasze filmy powstają przy użyciu wyłącznie Olympusów i jeżeli podoba Ci się jakość obrazu w naszych filmach, to uzyskujemy ją przy pomocy Olympusów E-M1 Mark II. Mają najlepszą stabilizację, najmniejsze obiektywy, rewelacyjną jakość obrazu oraz dźwięku i świetnie użytkuje się je z różnego rodzaju gimbalami, stedycamami, rigami. A do tego to świetne aparaty, które w zdjęciach od lat wspierają nasze najlepsze na świecie lustrzanki pełnoklatkowe. My używamy Olympusów i dopóki nie będziemy używali Sony, nie będziemy mieli o tych aparatach żadnego zdania.
DR5000com Rozumiem. Dziękuje za odpowiedz. Obracacie się w tym świecie,wiec myślałem,że może mieliście styczność z różnymi bezlusterkowcami. A chciałbym jeszcze zapytać w czym tkwi ten fenomen lustrzanki,że wielu nawet nie spogląda w stronę bezlusterkowców?
16:55 jak to zrobić ? jak poszerzyć marginesy w lightroom`ie ?
To dobre pytanie.
Czy to reklama ?
Szkoda że to już koniec Olympusa
Fajny tytuł
Zawsze i wszędzie? Tam też?
a jednak padlo na Sony A7III
Przyszły pełnoklatkowe bezlusterkowce i mało kto pamięta o Olympusie :(
A ja kupiłem niedawno olka :)
Niezły film reklamowy, naprawdę zrobiony profesjonalnie. Tylko proszę nie wciskać mi kitu, że tak nie jest, zaś tego aparatu używacie sami z siebie. Co prawda Olympus jest niezłym aparatem, ale jeszcze wiele mu brakuje. Przede wszystkim nie ma szans aby Nikon D700 nie był tak ostry jak Olympus z porównywalnym obiektywem. Wiem bo używam go na co dzień i proszę mi wierzyć ale mi jakoś wychodzą super ostre pory skóry i widać nawet malutkie włoski na twarzy osoby fotografowanej. Jeżeli u was jest inaczej to chyba coś nie tak. Poza tym porównywanie Olympusa z obiektywem stało ogniskowym, a Nikona z obiektywem 70-200 mm jest trochę niepoważne, a podobno jesteście profesjonalistami, ale co ja tam wiem. W sumie w reklamie wszystko wolno, a ciemny lud połknie wszystko.
Kwestie techniczne przedstawiłem w filmie, włącznie z samplami i dokładnym opisem "dlaczego tak". Nie mam więc zamiaru pisać w tej kwestii ani słowa więcej, ale... skąd u licha wytrzasnąłeś, że jesteśmy profesjonalistami? Otóż w ciągu ostatnich 2 miesięcy chyba kilkadziesiąt razy, jasno i wyraźnie powiedzieliśmy, że nie jesteśmy i z całych sił walczymy z tym określeniem. Gdzie to wyczytałeś, gdzie usłyszałeś?
***** Gratuluję filmiku mam pytanie o jakim obiektywie Olympus M.ZUIKO DIGITAL 17mm 2.8 jest mowa , wersja pancake czy wersja grubsza droższa premium ?
Pozdrawiam
nie chce mi sie wierzyc ze mlodzi ludzie z robienia fotek maja dobre pieniadze, tylu ludzi sie szmaci slubami za 500zl wiec jak wam udaje sie zyc, miec na podroze, nowy sprzet, no bardzo mnie to ciekawi
śluby za 500zł? Serio?
Esgaroth69 serio takie zwaly sa :(
Może telefonem, wtedy nawet mi by się chcialo za tyle tracić czas.
Też czasami się zastanawiam, jak rozpoczać takie życie...:)
Karol Makurat
bogaty tato i 50k na sprzet
dobre koneksje i zamowienia na foto
dobry marketing
i dobry warsztat, ja widze ze ten gosc duzo wie, co prawda sa to rzeczy w praktyce nie potrzebne ale jednak ma zadatki
moj znajomy bierze 4k od slubu :) mozna zyc
prorocze słowa!!!!!!
Czy to reklama ?
a jak myslisz, oczywiscie ze tak