Как же давно это было. Присоединяюсь к людям ниже: видео - класс! Автор, Вы вернули мне, глупо у гуманитарию (не в обиду остальным) , интерес к космонавтике.
Николай Булдаков для снижения скорости надо подлетать к планете перед её движением по орбите. в видео подлетает за планетой - поэтому скорость увеличивается, но меняется направление движения
@@igorbrilevich2646Я хотел затормозить у Джула, но когда попытался пролететь перед ним, увидел что скорость УВЕЛИЧИЛАСЬ настолько, что можно вообще вылететь за пределы системы Кербола. А когда я попробовал пролететь за Джулом аппарат либо ускорялся совсем чуть-чуть, либо совсем чуть-чуть замедлялся. Как думаете, это баг, или я что-то неправильно делаю?
Максимальное приращение происходит при повороте на 60` и скорости вхождения равной первой космической скорости для выбранной минимальной точки пролета. Удвоить скорость и развернуться на 180` не получится, по причине того, что такая гипербола должна пройти через центр планеты.
6:17 а не гипербола ли это? У гиперболической незамкнутой орбиты значение эксцентриситета строго больше 1. На видео e≈3,6. Эксцентриситет параболической незамкнутой орбиты строго равен 1.
я очень старался. Боюсь только представить, если бы я выложил все со всеми интегралами и диффурами. Один только расчет трех-импульсного перелета чего стоит. Там уравнения такие страшные, что даже интегралы не берутся. xD Пришлось только финальное умозаключение и выложить. Никаких формул и расчетов, не говоря об доказательствах.
Так все же: аппарат ускоряется за счет прибавления к своей скорости скорости планеты, или из-за гравитационного взаимодействия между ними, где гравитация выполняет роль обычного рычага???
В реальности ускоряющийся объект отнимает мизерную часть энергии от ускоряющего тела, а в KSP ускоряющие тела не просчитываются и железно стоят на своих орбитах (эт чтоб не мучила совесть при таких манёврах :) ). Манёвр не совпал по причине несовпадения траекторий (расчётной после первого манёвра и реальной). Проходить чем ближе тем лучше, чем медленней тем лучше, чем больше изменится направление траектории тем лучше. В идеале заход навстречу - вылет по траектории, получим V craft + V mun
Часть отнимаемой энергии очень мала (относительно энергии небесного тела), поэтому там цифры получатся на порядки меньше уровня погрешности. Просто их просчитывать нет смысла. Старт с планеты тоже её сдвигает. И массу изменяет
Скорость ниже будет. Так мы постепенно скорость набираем (нам может передаться вся скорость Муны только в том случае, если мы на первой космической пройдём через центр Муны, что невозможно)
вот я задаюсь вопросом о практичности данных маневров в КСП в целом. прямой перелет в трансферном окне к Дюне стоит порядка 1100-1200 дельты без маневров, описанных в видео, т.е. практические идентичные затраты топлива в обоих случаях. то же самое я проделывал, добираясь через Муну к Минмусу - затраты одинаковы. я чего-то не понимаю или это не реализовано в игре должным образом?
Реализовано. Посмотри иностранных гайдов по гравитационным ассистам, там типы до джула с кербина на одной ступени долетают, нереальные маневры с использование гравитации нескольких планет. Я только не понимаю, как они это просчитывают. Или есть какие то проги для этого?
@@ДмитрийБережной-в1и Мехджэб? Где же там такое найти можно? Столько лет пользуюсь мехджэбом, и впервые об этом слышу) Там же он рассчитывает точку ускорения для конкретной планеты без учёта других систем.
Если вы правильно рассчитаете траекторию - то безопасно. Главное, чтобы не войти в атмосферу планеты, иначе можно наоборот затормозиться или даже сгореть. Для Муны безопасное расстояние будет не меньше 5 км, учитывая небольшие горы на его поверхности; для Кербина не меньше 80 км (потому что у него атмосфера)
Автор, объясни на пальцах. То что аппарат ускоряется на этапе приближения к планете, это понятно. Но ведь на этапе удаления должно быть такое же замедление. По какой причине второе меньше?
На пальцах - планета обладает собственной скорость на орбите, поэтому при пролете мимо она как бы "протягивает" корабль в сторону движения по орбите, таким образом ускоряя аппарат. Можно применить гравитационное торможение - подлететь с другой стороны и сбросить скорость.
Ну хоть кому-то понравилось. А то судя по количеству лайков, матан никто не любит. Какой-нибудь очередной VTOL самалет и то больше набирает. xD Долго вынашиваю идею написать подобную статейку про гравиманевры, с точными формулами и оценками полученной выгоды. Но пока не осилил суть проблемы. Надо бы вернуться к данной теме. Ну и про хитрые маневры изменения плоскости орбиты. А еще лучше все это дело сдобрить рабочим калькулятором, чтобы подсчитывал профит, относительно лобовых маневров.
Я конечно не сомневаюсь что автор понимает о чём рассказывает . Но понятно ли человеку который впервые слышит такие термины которыми оперирует автор ? Можно объяснить попроще ?
Хорошо, что видео ещё актуально. Не понимаю людей, которые выходят на орбиту солнца по другому)
Как же давно это было. Присоединяюсь к людям ниже: видео - класс!
Автор, Вы вернули мне, глупо у гуманитарию (не в обиду остальным) , интерес к космонавтике.
Автор красафчег! Лучше гайдов лично я не встречал! :)
Сделай плз гайд по гравитационному торможению.
Николай Булдаков для снижения скорости надо подлетать к планете перед её движением по орбите. в видео подлетает за планетой - поэтому скорость увеличивается, но меняется направление движения
@@igorbrilevich2646Я хотел затормозить у Джула, но когда попытался пролететь перед ним, увидел что скорость УВЕЛИЧИЛАСЬ настолько, что можно вообще вылететь за пределы системы Кербола. А когда я попробовал пролететь за Джулом аппарат либо ускорялся совсем чуть-чуть, либо совсем чуть-чуть замедлялся. Как думаете, это баг, или я что-то неправильно делаю?
Толково объяснил,молодец.После заумных теоритеческих определений на вики - это видео разложило все по полкам.Спасибо!
Судя по звуку автор действительно находится на МКС
Полное погружение :) в то время у меня ноутбук был, поэтому так шумно.
Супер полезно для меня. Спасибо. Подписка
Спасибо. Подробно и доходчиво, приятно было слушать)
Максимальное приращение происходит при повороте на 60` и скорости вхождения равной первой космической скорости для выбранной минимальной точки пролета.
Удвоить скорость и развернуться на 180` не получится, по причине того, что такая гипербола должна пройти через центр планеты.
Класс!! Я читал твои статьи, очень здорово!
Ктруто! сделайте гравитационный маневр у гиганта что бы например долететь до ело затратив топлива как будто просто летим к джуло
6:17 а не гипербола ли это? У гиперболической незамкнутой орбиты значение эксцентриситета строго больше 1. На видео e≈3,6. Эксцентриситет параболической незамкнутой орбиты строго равен 1.
Жаль что больше не снимаешь
Спасибо за такой позитивный отзыв! Мой ник там - astrohome, но я почти ничего не писал, в основном читаю.
Спасибо
Я 800й подписчик :)
я очень старался. Боюсь только представить, если бы я выложил все со всеми интегралами и диффурами. Один только расчет трех-импульсного перелета чего стоит. Там уравнения такие страшные, что даже интегралы не берутся. xD
Пришлось только финальное умозаключение и выложить. Никаких формул и расчетов, не говоря об доказательствах.
а где это можно прочитать? Ссылку скиньте
Так все же: аппарат ускоряется за счет прибавления к своей скорости скорости планеты, или из-за гравитационного взаимодействия между ними, где гравитация выполняет роль обычного рычага???
В реальности ускоряющийся объект отнимает мизерную часть энергии от ускоряющего тела, а в KSP ускоряющие тела не просчитываются и железно стоят на своих орбитах (эт чтоб не мучила совесть при таких манёврах :) ). Манёвр не совпал по причине несовпадения траекторий (расчётной после первого манёвра и реальной). Проходить чем ближе тем лучше, чем медленней тем лучше, чем больше изменится направление траектории тем лучше. В идеале заход навстречу - вылет по траектории, получим V craft + V mun
Часть отнимаемой энергии очень мала (относительно энергии небесного тела), поэтому там цифры получатся на порядки меньше уровня погрешности. Просто их просчитывать нет смысла. Старт с планеты тоже её сдвигает. И массу изменяет
В видео, аытор про замедление Муны упомянал
Прикольно к Дюне так летать
А какой ник там? Страна должна знать своих героев.
Самые качественные русскоязычные видеогайды у тебя, из тех что я видел.
Посещаю, конечно.
А почему сразу ни приблизиться на 20-25 км к Муне, чтобы она выкинула нас за пределы сферы влияния Кербина? С первой попытки.
Скорость ниже будет. Так мы постепенно скорость набираем (нам может передаться вся скорость Муны только в том случае, если мы на первой космической пройдём через центр Муны, что невозможно)
вот я задаюсь вопросом о практичности данных маневров в КСП в целом. прямой перелет в трансферном окне к Дюне стоит порядка 1100-1200 дельты без маневров, описанных в видео, т.е. практические идентичные затраты топлива в обоих случаях.
то же самое я проделывал, добираясь через Муну к Минмусу - затраты одинаковы.
я чего-то не понимаю или это не реализовано в игре должным образом?
Реализовано. Посмотри иностранных гайдов по гравитационным ассистам, там типы до джула с кербина на одной ступени долетают, нереальные маневры с использование гравитации нескольких планет. Я только не понимаю, как они это просчитывают. Или есть какие то проги для этого?
@@knownaim9602 mechjeb
@@ДмитрийБережной-в1и Мехджэб? Где же там такое найти можно? Столько лет пользуюсь мехджэбом, и впервые об этом слышу) Там же он рассчитывает точку ускорения для конкретной планеты без учёта других систем.
А насколько гравитационные маневры безопасны? Может ли аппарат упасть на небесное тело?
Если вы правильно рассчитаете траекторию - то безопасно. Главное, чтобы не войти в атмосферу планеты, иначе можно наоборот затормозиться или даже сгореть. Для Муны безопасное расстояние будет не меньше 5 км, учитывая небольшие горы на его поверхности; для Кербина не меньше 80 км (потому что у него атмосфера)
Автор, объясни на пальцах. То что аппарат ускоряется на этапе приближения к планете, это понятно. Но ведь на этапе удаления должно быть такое же замедление. По какой причине второе меньше?
На пальцах - планета обладает собственной скорость на орбите, поэтому при пролете мимо она как бы "протягивает" корабль в сторону движения по орбите, таким образом ускоряя аппарат. Можно применить гравитационное торможение - подлететь с другой стороны и сбросить скорость.
Ну хоть кому-то понравилось. А то судя по количеству лайков, матан никто не любит. Какой-нибудь очередной VTOL самалет и то больше набирает. xD
Долго вынашиваю идею написать подобную статейку про гравиманевры, с точными формулами и оценками полученной выгоды. Но пока не осилил суть проблемы. Надо бы вернуться к данной теме.
Ну и про хитрые маневры изменения плоскости орбиты. А еще лучше все это дело сдобрить рабочим калькулятором, чтобы подсчитывал профит, относительно лобовых маневров.
В конечном итоге написал? Я бы почитал.
Автор, подскажи какой у тебя стоит мод, что показывает траектории?
Я прям засомневался, даже пересмотрел видео, но это должен быть сток, не припомню никаких модов именно на орбиты.
Гравитационная праща
Очень приятно. Я Sifno.
В системе кербина все просто! А так можно делать в KSP: ruclips.net/video/_zcekjTDolY/видео.html
Я конечно не сомневаюсь что автор понимает о чём рассказывает . Но понятно ли человеку который впервые слышит такие термины которыми оперирует автор ? Можно объяснить попроще ?
Мне кажется для этого есть ГУГЛ
Жаль, что забросил канал(
мой мозг чуть не взорвался)))
Та какой там матан, даже без производных :-)
спасибо