Tego się słucha!... Obu panów. Prof. Obirka śledzę od lat, czytam jego książki, oglądam i słucham jego wypowiedzi... świetny człowiek, znakomity autorytet.
Bardzo ciekawa rozmowa, ktora dała mi poczucie, ze nie jestem sam w krytycznej ocenie polskiego kosciola. Mieszkajac poza Polską juz od 50 lat mam tez ten przywilej porownywania polskiego katolicyzmu i dunskiego protestantyzmu. Moja mama mowila czesto "Prawdziwą wiare poznaje sie po jej owocach" Niestety ile razy odwiedzalem Polske to się gorszyłym zachowaniem katolikow, bo owoce wychowania katolickiego byly żenujące. P.S. przeczytalem wszystkie ksiazki prof. Obirka, którego bardzo cenie.
@@maksfowran5293 Prof. Obirek nie moze byc autorytetem dla wszystkich . I bardzo dobrze ! Macie swoich Rydzykow , Dziwiszow , Jedraszewskich i im podobnych : wiernych KrK az do grobowej deski . Trzymaj sie ich a nie zginiesz !🤣
1949adk ,,polskiego kościoła.". Którego? 1) Kościół Polskokatolicki w Rzeczypospolitej Polskiej - kościół starokatolicki prawnie działający na terenie Polski, będący członkiem Unii Utrechckiej Kościołów Starokatolickich, Światowej Rady Kościołów, Konferencji Kościołów Europejskich oraz Polskiej Rady Ekumenicznej. Organem prasowym wspólnoty jest „Rodzina”, przy kościele działa również Społeczne Towarzystwo Polskich Katolików." - (Wikipedia). 2) ,,Polski Narodowy Kościół Katolicki, PNKK - Kościół polskokatolicki działający na terenie Stanów Zjednoczonych Ameryki i Kanady, którego znaczną część wiernych stanowią przedstawiciele Polonii w Ameryce Północnej. Obecnie Kościół prowadzi też działalność we Włoszech, gdzie posiada trzy parafie. Kościół utrzymuje jedność wiary i moralności z Kościołem Polskokatolickim w Polsce." - (Wikipedia).
Już po pierwszej minucie rozmowy odechciało mi się słuchać - zasługa prowadzącego. Cóż, nie lubię ludzi, którzy zamykają innych w szufladach, nie wróży to dobrze jakiejkolwiek rozmowie/dyskusji/debacie.
Bardzo ciekawa debata ale jest też kolejną, która nie oddziaływuje na rzeczywistość, kościół do spółki z możnymi tego świata uczynił społeczeństwo niewolnikami i tak od wieków jest beneficjentem tego systemu, przy czym tłumaczy owe poddaństwo, biblią
Bardzo pożyteczne są spotkania z Panem Obirkiem, choć tym razem trochę przeszkadza technika gagrania... W wielu poruszanych zagadnienisch mam podobne zdanie... Poruszyło mnie stwierdzenie - "skąd mamy to wiedzieć?" - w kwestii, jaka jest nasza wiara. Brakuje mi rozszerzenia tego tematu - kiedy i dlaczego w naszej religii utajniona została wiedza o reinkarnacji, u której podstaw jest prawda "co posiejesz, to zbierzesz"... Nawet jeśli na przestrzeni dziejów znalazł się ktoś, kto WIEDZIAŁ - to zaraz już go nie było, bo ginął na stosie. Rozwój cywilizacji poszedł w tym kierunku, że stosy nie są praktykowane, może w miejsce straszenia wyklęciem i piekłem. Dziś prawda ma szanse być ujawniana, choćby za pośrednictwem PRAWDZIWYCH świętych mających wgląd w to, co dla przeciętnego umysłu zakryte. Niech przykładem będą współcześnie nam żyjący, jak: Ojciec Pio - wnoszacy do naszej świadomości zjawisko jasnowidzenia, bilokacji, cudów w uzdrawianiu za życia... ; Nell Halina Noell, która za swojego życia otrzymała zdolność odbierania dyktowań od ludzi w Duchu, czyli już nie żyjących fizycznie. Z tych Dyktowań dowiadujemy się, jaka prawda się ujawnia duszy z chwilą ostatniego oddechu ciała, w którym przebywała fizycznie. Każdy Duch ukazuje zaskakujace, podobne dla wszystkich (przebywających już w formie duchowej) fascynacje: - Jezuz, to Bóg; - reinkarnacja jest rzeczywistością, osadzona na prawie przyczyny i skutku; - aborcja nie jest morderstwem, bo płód nie ma jeszcze w sobie Ducha, który wciela się w momencie pierwszego i przebywa w tym ciele do momentu ostatniego ODDECHU; - w kwestii nieba i piekła - każdy po śmierci ma to, na co zasłużyl i nie ma znaczenia jego wiedza, wiara - jedynie, co uczynił drugiemu. Stad - "nie czyń drugiemu, co tobie nie miłe"; - wyraźna krytyka winienia Boga za nieszczęscia, nagłe śmierci, kalectwa.. Bóg dał człowiekowi Ducha i Wolną Wolę ! I to wystarczy, żeby wszystko co nas spotyka było bardzo sprawiedliwe z konsekwencjami w obecnym życiu fizycznym, z przeniesieniem tych skutków na życie duchowe i następne wcielenia ... ...TAKĄ wiedzę przed nami zakryto przez utajnienie, kiedyś w pierwszych wiekach chrześcijaństwa, REINKARNACJII...
"Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie." Cytat pochodzi z aktu fundacyjnego Akademii Zamojskiej, 1600 r. Cytat następnie sparafrazowany przez Stanisława Staszica w Uwagach nad życiem Jana Zamoyskiego, 1787 r. Słowa te były też mylnie przypisywane Andrzejowi Fryczowi Modrzewskiemu.
„[…]Precz z Chrystusem! Wojna na zabój, wojna wieczna między Nim a nami. Ale jak tu ludy od Niego oderwać? To niepodobna, cóż począć? Słuchajcie mnie. Trzeba ująć kapłanów Chrystusowych skarbami, dostojeństwem i władzą. A przykażą ludowi w imieniu Chrystusa, aby nam ulegał we wszystkiem, cokolwiek byśmy czynili, cokolwiek byśmy rozkazywali. I lud im uwierzy i przez sumienie posłuszny będzie, a władza nasza mocniejszą będzie jak kiedy[...]”
Tak się zastanawiam, czy może ktoś mi wytłumaczyć dlaczego prof Obirek powiedział, że Jezus nie był chrześcijaninem. Przecież przyjął chrzest... a może nie nie wierzył Jezusa! (tj w siebie?) 🙂 osobiście to jest ciekawe ale nie rozumiem...
To że dziś jako naród mamy wroga w PiS i kościele obecnych hierarchów nie oznacza brak innych wrogów, których należy usunąć, niektórych posadzić razem z pisowcami za przewały i złodziejstwa.
Bardzo płytkie twierdzenie Michnika po którym nie mam satysfacji. Dlaczego? Moi dziadowie z obu stron ostrzegali mnie dobitniej w temacie kościoła i marksistów, jakieś 60 lat temu. Nie ma tylko kościoła i Polski, czyli kogo? nad Wisłą. Nie przeceniał bym Michnika. Dużo gada, mało robi. Jak już , marnie wije się od lewicy do prawicy. Taka narracja oznacza słabość, brak szacunku rozumu w Polsce do czego doprawadziło widzimy. Nikt z tego środowiska odpowiedzialności za dzisiejsze dziadostwo na klatę brać się boi lub nie chce.
Hm, zastanawia mnie dlaczego pan Obirek, jako ateista, poświęca tak wiele czasu - sił - i troski o kościół katolicki? czyżby trudno mu było rozstać się z instytucją, której tak wiele zawdzięcza!
Tak, gdy było to opłacalne byl w Kościele, gdy stało się opłacalne być poza, odszedł. I dorabia filozofię do swojego koniunkturalizmu. Biedny człowiek.
Chyba tego Tomaszu nie ogarniasz.Pewnie jesteś katolikiem ,więc kasa jest dla ciebie najważniejsza i ta miłość bliźniego...Dziwisz się ,że odszedł ,topicie się w tym jadzie i szczuciu.
Myli się Pan. Dla niego było super opłacalne być w instytucji Kościelnej . Świetna pozycja i pieniądze. Zresztą kiedy decydował się odejść jeden z jego znajomych biskupów nie rozumiał jego decyzji gdyż rezygnował ze złotego ciecla . No właśnie ciecla! To co mówi profesor Obirek ma sens, a decyzja która podjął wynikała z jego obserwacji i doświadczeń. KK to jedna wielka hipokryzja i kłamstwo . KK jest tak zepsuty,że nawet nie jest wstanie widzieć tej hipokryzji i zakłamania; o czym Panowie mówią.
Miałam obejrzeć ale po wstępie o ludziach nieodpowiedzialnych tkzw antyszczepionkowcach rezygnuje z oglądania. Sama mieszkam zagranicą gdzie jest 90% zaszczepionych a jednak liczba zakażeń wzrasta, Radze wsiąść przykład z premiera UK , dość tego cyrku traktujmy to jak grypę coroczną. Propaganda się sypie radzę zapoznać się z tematem.
sonix nmn Szczepionki zostały narzucone społeczeństwom, razem z kagańcami, by nimi sterować. Szwagier z Łomży, na ramieniu, w miejscu po ukłuciu igły (ze szczepionką) zauważył znak Lucyfera. Światowy spisek lewactwa i kszczonych kozikiem, zatacza coraz szersze kręgi (!)
Tego się słucha!... Obu panów. Prof. Obirka śledzę od lat, czytam jego książki, oglądam i słucham jego wypowiedzi... świetny człowiek, znakomity autorytet.
Wspaniała rozmowa!!! wiele wnosząca. Wielka szkoda, że o skromnym zasięgu.
Świetna rozmowa❤
DZIĘKUJĘ
Piękne spotkanie, rzeczywiście nie rozmawiamy o Bogu to znaczy, że nie mamy do siebie zaufania, boimy się oceny i krytyki lub ostracyzmu.
Bardzo ciekawa rozmowa, ktora dała mi poczucie, ze nie jestem sam w krytycznej ocenie polskiego kosciola. Mieszkajac poza Polską juz od 50 lat mam tez ten przywilej porownywania polskiego katolicyzmu i dunskiego protestantyzmu. Moja mama mowila czesto "Prawdziwą wiare poznaje sie po jej owocach" Niestety ile razy odwiedzalem Polske to się gorszyłym zachowaniem katolikow, bo owoce wychowania katolickiego byly żenujące. P.S. przeczytalem wszystkie ksiazki prof. Obirka, którego bardzo cenie.
Eksksiądz, który dawno przed odejściem był poważnie zagubiony (to bardzo delikatne słowo) to żaden autorytet. Przeciwnie.
Uwielbiam słuchać takie tematy
Skasuj
@@maksfowran5293 Prof. Obirek nie moze byc autorytetem dla wszystkich . I bardzo dobrze ! Macie swoich Rydzykow , Dziwiszow , Jedraszewskich i im podobnych : wiernych KrK az do grobowej deski . Trzymaj sie ich a nie zginiesz !🤣
1949adk
,,polskiego kościoła.".
Którego?
1) Kościół Polskokatolicki w Rzeczypospolitej Polskiej - kościół starokatolicki prawnie działający na terenie Polski, będący członkiem Unii Utrechckiej Kościołów Starokatolickich, Światowej Rady Kościołów, Konferencji Kościołów Europejskich oraz Polskiej Rady Ekumenicznej. Organem prasowym wspólnoty jest „Rodzina”, przy kościele działa również Społeczne Towarzystwo Polskich Katolików." - (Wikipedia).
2) ,,Polski Narodowy Kościół Katolicki, PNKK - Kościół polskokatolicki działający na terenie Stanów Zjednoczonych Ameryki i Kanady, którego znaczną część wiernych stanowią przedstawiciele Polonii w Ameryce Północnej. Obecnie Kościół prowadzi też działalność we Włoszech, gdzie posiada trzy parafie. Kościół utrzymuje jedność wiary i moralności z Kościołem Polskokatolickim w Polsce." - (Wikipedia).
Już po pierwszej minucie rozmowy odechciało mi się słuchać - zasługa prowadzącego. Cóż, nie lubię ludzi, którzy zamykają innych w szufladach, nie wróży to dobrze jakiejkolwiek rozmowie/dyskusji/debacie.
Bardzo ciekawa debata ale jest też kolejną, która nie oddziaływuje na rzeczywistość, kościół do spółki z możnymi tego świata uczynił społeczeństwo niewolnikami i tak od wieków jest beneficjentem tego systemu, przy czym tłumaczy owe poddaństwo, biblią
Bardzo pożyteczne są spotkania z Panem Obirkiem, choć tym razem trochę przeszkadza technika gagrania...
W wielu poruszanych zagadnienisch mam podobne zdanie...
Poruszyło mnie stwierdzenie - "skąd mamy to wiedzieć?" - w kwestii, jaka jest nasza wiara.
Brakuje mi rozszerzenia tego tematu - kiedy i dlaczego w naszej religii utajniona została wiedza o reinkarnacji, u której podstaw jest prawda "co posiejesz, to zbierzesz"...
Nawet jeśli na przestrzeni dziejów znalazł się ktoś, kto WIEDZIAŁ - to zaraz już go nie było, bo ginął na stosie.
Rozwój cywilizacji poszedł w tym kierunku, że stosy nie są praktykowane, może w miejsce straszenia wyklęciem i piekłem.
Dziś prawda ma szanse być ujawniana, choćby za pośrednictwem PRAWDZIWYCH świętych mających wgląd w to, co dla przeciętnego umysłu zakryte.
Niech przykładem będą współcześnie nam żyjący, jak:
Ojciec Pio - wnoszacy do naszej świadomości zjawisko jasnowidzenia, bilokacji, cudów w uzdrawianiu za życia... ;
Nell Halina Noell, która za swojego życia otrzymała zdolność odbierania dyktowań od ludzi w Duchu, czyli już nie żyjących fizycznie.
Z tych Dyktowań dowiadujemy się, jaka prawda się ujawnia duszy z chwilą ostatniego oddechu ciała, w którym przebywała fizycznie.
Każdy Duch ukazuje zaskakujace, podobne dla wszystkich (przebywających już w formie duchowej) fascynacje:
- Jezuz, to Bóg;
- reinkarnacja jest rzeczywistością, osadzona na prawie przyczyny i skutku;
- aborcja nie jest morderstwem, bo płód nie ma jeszcze w sobie Ducha, który wciela się w momencie pierwszego i przebywa w tym ciele do momentu ostatniego ODDECHU;
- w kwestii nieba i piekła - każdy po śmierci ma to, na co zasłużyl i nie ma znaczenia jego wiedza, wiara - jedynie, co uczynił drugiemu. Stad - "nie czyń drugiemu, co tobie nie miłe";
- wyraźna krytyka winienia Boga za nieszczęscia, nagłe śmierci, kalectwa..
Bóg dał człowiekowi Ducha i Wolną Wolę ! I to wystarczy, żeby wszystko co nas spotyka było bardzo sprawiedliwe z konsekwencjami w obecnym życiu fizycznym, z przeniesieniem tych skutków na życie duchowe i następne wcielenia ...
...TAKĄ wiedzę przed nami zakryto przez utajnienie, kiedyś w pierwszych wiekach chrześcijaństwa, REINKARNACJII...
"Takie będą Rzeczypospolite, jakie ich młodzieży chowanie." Cytat pochodzi z aktu fundacyjnego Akademii Zamojskiej, 1600 r. Cytat następnie sparafrazowany przez Stanisława Staszica w Uwagach nad życiem Jana Zamoyskiego, 1787 r. Słowa te były też mylnie przypisywane Andrzejowi Fryczowi Modrzewskiemu.
„[…]Precz z Chrystusem! Wojna na zabój, wojna wieczna między Nim a nami.
Ale jak tu ludy od Niego oderwać? To niepodobna, cóż począć?
Słuchajcie mnie. Trzeba ująć kapłanów Chrystusowych skarbami, dostojeństwem i władzą.
A przykażą ludowi w imieniu Chrystusa, aby nam ulegał we wszystkiem, cokolwiek byśmy czynili, cokolwiek byśmy rozkazywali. I lud im uwierzy i przez sumienie posłuszny będzie, a władza nasza mocniejszą będzie jak kiedy[...]”
Bardzo ciekawa rozmowa, ale fatalne nagłośnienie.
Szkoda że kiepskie nagłośnienie.
Tak się zastanawiam, czy może ktoś mi wytłumaczyć dlaczego prof Obirek powiedział, że Jezus nie był chrześcijaninem. Przecież przyjął chrzest... a może nie nie wierzył Jezusa! (tj w siebie?) 🙂 osobiście to jest ciekawe ale nie rozumiem...
To że dziś jako naród mamy wroga w PiS i kościele obecnych hierarchów
nie oznacza brak innych wrogów, których należy usunąć, niektórych posadzić
razem z pisowcami za przewały i złodziejstwa.
kiepsko słychać a ciekawe tematy
tylko nierozsądni i nieodpowiedzialni się nie szczepią, no ten początek odstrasza od tego towarzystwa
Bardzo płytkie twierdzenie Michnika po którym nie mam satysfacji.
Dlaczego? Moi dziadowie z obu stron ostrzegali mnie dobitniej
w temacie kościoła i marksistów, jakieś 60 lat temu.
Nie ma tylko kościoła i Polski, czyli kogo? nad Wisłą.
Nie przeceniał bym Michnika. Dużo gada, mało robi.
Jak już , marnie wije się od lewicy do prawicy.
Taka narracja oznacza słabość, brak szacunku
rozumu w Polsce do czego doprawadziło widzimy.
Nikt z tego środowiska odpowiedzialności za dzisiejsze
dziadostwo na klatę brać się boi lub nie chce.
Hm, zastanawia mnie dlaczego pan Obirek, jako ateista, poświęca tak wiele czasu - sił - i troski o kościół katolicki? czyżby trudno mu było rozstać się z instytucją, której tak wiele zawdzięcza!
Agnostyk nie ateista 😉
Raz pan mówi ,że Jezus nie był ochrzczony a drugi raz ,że był chrześcijaninem to niech się pan określi czy to schizofrenia
Obrzydliwa propaganda na wstępie. Rozsądek na usługach KlauNa Schwaba.
Ja
Wkurzyć mnie tym szczepieniem i swojej starej mamy !
Tak, gdy było to opłacalne byl w Kościele, gdy stało się opłacalne być poza, odszedł. I dorabia filozofię do swojego koniunkturalizmu. Biedny człowiek.
Chyba tego Tomaszu nie ogarniasz.Pewnie jesteś katolikiem ,więc kasa jest dla ciebie najważniejsza i ta miłość bliźniego...Dziwisz się ,że odszedł ,topicie się w tym jadzie i szczuciu.
Dla Pana Obirka,z pewnością opłacalne jest być uczciwym.Polecam.
@@vip4883 kiedy był uczciwy, w Kościele czy teraz...?
@@vip4883 Obirek to klasyczny przyklad koniunkturalizmu. Obrzydliwe.
Myli się Pan.
Dla niego było super opłacalne być w instytucji Kościelnej . Świetna pozycja i pieniądze.
Zresztą kiedy decydował się odejść jeden z jego znajomych biskupów nie rozumiał jego decyzji gdyż rezygnował ze złotego ciecla .
No właśnie ciecla!
To co mówi profesor Obirek ma sens, a decyzja która podjął wynikała z jego obserwacji i doświadczeń.
KK to jedna wielka hipokryzja i kłamstwo . KK jest tak zepsuty,że nawet nie jest wstanie widzieć tej hipokryzji i zakłamania; o czym Panowie mówią.
Miałam obejrzeć ale po wstępie o ludziach nieodpowiedzialnych tkzw antyszczepionkowcach rezygnuje z oglądania. Sama mieszkam zagranicą gdzie jest 90% zaszczepionych a jednak liczba zakażeń wzrasta, Radze wsiąść przykład z premiera UK , dość tego cyrku traktujmy to jak grypę coroczną. Propaganda się sypie radzę zapoznać się z tematem.
sonix nmn
Szczepionki zostały narzucone społeczeństwom, razem z kagańcami, by nimi sterować.
Szwagier z Łomży, na ramieniu, w miejscu po ukłuciu igły (ze szczepionką) zauważył znak Lucyfera.
Światowy spisek lewactwa i kszczonych kozikiem, zatacza coraz szersze kręgi (!)
@@halimirowskiej jaki znak lucyfera
@@sonixnmn6680
Błyskawica używana przez "wściekłe macice".
@@halimirowskiej bez przesady z zartami
rozumiem , że jesteś pod studiach medycznych...
Panie Obirek to Jan Chrzciciel nie ochrzcił tgz,Jezusa
Spece od kosciola.😳🙄😂😂😂