АКРИЛ ИЛИ HPL ПЛАСТИК. КАКУЮ СТОЛЕШНИЦУ ВЫБРАТЬ? ПЛЮСЫ И МИНУСЫ КАЖДОГО МАТЕРИАЛА.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 7 июн 2024
  • В продолжении рубрики о столешницах для кухни, мы продолжаем радовать Вас новыми видео, этот выпуск посвящен двум видам столешниц:
    - Столешница из акрилового камня
    - Столешница из HPL пластика
    Вы узнает всё об этих материалах, какие плюсы и минусы столешницы из акрилового камня и HPL пластика, как и где лучше применять эти поверхности, как ухаживать, и как не прогадать с выбором.
    Желаем вам приятного просмотра, пишите в комментариях, о чем еще хотите узнать, и мы обязательно снимем об этом полезное видео.
    Оставайтесь с нами, подписывайтесь на наш канал, и заходите в гости на чашечку ароматного капучино.
    Искренне Ваш, Юрьев Юрий, не забудьте подписаться на мой Instagram: / yuriev.yu
    Смотрите и подписывайтесь на наш профиль в Instagram: / cappuccino.ua
    и страницу на Facebook:
    / cappuccino.ua
    чтобы быть в курсе всех новостей 😉✌️.
    ⭐️Студия интерьера и мебели "CAPPUCCINO"
    ⭐️Дизайн и производство мебели на заказ
    ⭐️Европейские стандарты качества
    ⭐️Всегда рады помочь воплотить ваши идеи в жизнь.
    Адреса наших студий:
    📍г.Одесса, ул. Балковская 137Г (048) 770 50 15
    📍г. Киев, ул. Василия Липковского 16б (044) 331 68 01
    Почта для просчетов info@cappuccino.in.ua
    Сайт: www.cappuccino.ua
    0:00 - Начало
    0:45 - Состав столешницы из акрилового камня
    0:55 - Виды акриловых столешниц
    1:13 - Свойства акрилового камня
    1:19 - Почему нельзя использовать жидкий акрил для столешниц
    1:37 - Где применяют акриловый камень
    2:18 - Плюсы столешниц и акрилового камня
    3:17 - Минусы столешниц из акрилового камня
    4:23 - Рекомендации по акриловым столешницам.
    4:34 - Столешница компакт плита HPL
    5:28 - Какая толщина компакт плиты HPL используется для производства столешницы на кухню?
    5:40 - Плюсы столешницы из компакт плиты HPL
    5:51 - Виды торцевых фасок HPL
    6:59 - Монтаж столешницы из компакт плиты HPL
    7:14 - Минусы столешниц из компакт плиты HPL
    8:03 - Стыки столешницы HPL
    #столешницаакрил #столешницаhpl #hpl #акрил #искусственныйкамень #мебельназаказ #выборстолешницы #кухниодесса

Комментарии • 113

  • @cappuccino-3799
    @cappuccino-3799  4 года назад +4

    АКРИЛ
    0:45 - Состав столешницы из акрилового камня
    0:55 - Виды акриловых столешниц
    1:13 - Свойства акрилового камня
    1:19 - Почему нельзя использовать жидкий акрил для столешниц
    1:37 - Где применяют акриловый камень
    2:18 - Плюсы столешниц и акрилового камня
    3:17 - Минусы столешниц из акрилового камня
    4:23 - Рекомендации по акриловым столешницам.
    КОМПАКТ ПЛИТА HPL
    4:34 - Столешница компакт плита HPL
    5:28 - какая толщина компакт плиты HPL используется для производства столешницы на кухню?
    5:40 - Плюсы столешницы из компакт плиты HPL
    5:51 - Виды торцевых фасок HPL
    6:59 - Монтаж столешницы из компакт плиты HPL
    7:14 - Минусы столешниц из компакт плиты HPL
    8:03 - Стыки столешницы HPL

  • @user-mw1pp4dr2t
    @user-mw1pp4dr2t 4 года назад +4

    Спасибо за видео, подчеркнула для себя еще раз особенности каждой столешницы!

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад

      Благодарим за просмотр =)

  • @WoulDoar
    @WoulDoar 2 года назад +38

    Не нужно никакое "специальное оборудование" для HPL. Нужна обычная твердосплавная фреза. Черновой рез прекрасно выполняется циркуляркой, отверстия делаются сверлом по металлу. То, что монтажники не могут себе позволить фрезу за 3-4 тысячи говорит не о том, что материал сложный, а о том, что монтажники - обычные шабашники, умеющие только ДСП кромсать.

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад +1

      Как замечательно, что нас смотрят коллеги. =)

  • @KikkaLuppaala
    @KikkaLuppaala 2 года назад +2

    Интересный прикольный чувачок )

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад +1

      Благодарим Вас за просмотр =)

  • @illiavedmidskyi1377
    @illiavedmidskyi1377 3 года назад +3

    Очень полезно 👍

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад

      Благодарим Вас за просмотр =)

  • @user-lv8mv1gc8z
    @user-lv8mv1gc8z 11 месяцев назад

    В тему. Спасибо.

  • @architecture3584
    @architecture3584 Год назад +1

    класс! спасибо!

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  Год назад +1

      Рады, что видео оказалось вам полезным)

  • @user-my5cq5zb4c
    @user-my5cq5zb4c Год назад +1

    Дякую за інформацію🙏❤️

  • @user-dk9uo6iz1c
    @user-dk9uo6iz1c Год назад +6

    В HPL можно вырезать под варочную и даже в один уровень.

  • @VladyslavKulchytskyi
    @VladyslavKulchytskyi 3 года назад +2

    👍

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад

      Благодарим Вас за просмотр =)

  • @Annchenn1
    @Annchenn1 3 года назад +1

    Спасибо за ваши интересные и полезные видео! Я хочу поменять столешницу у журнального столика. Она раскладывается на большую рабочую поверхность из 2 половинок, соединенных петлями, которые в нее немного утоплены. Т. е . под петли нужно делать пропил. В разложенном состоянии края без опор более 45 см. HPL пластик является самонесущим, как я прочитала. Можно ли на край такого стола ставить тяжелые сковороды? И как он перенесет пропил под петли и дальнейшую эксплуатацию?

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад

      Добрый день, нужно видеть изделие целиком, для того чтобы утверждать выдержит ли оно тяжелые сковородки. На этом может повлиять много моментов: качество петель и их фиксации, материал столешницы, площадь фиксации, и прочие моменты которые предусматривают элементарные законы физики =)

    • @user-jh4wd8sx7s
      @user-jh4wd8sx7s 3 года назад +1

      На журнальный столик, тяжелую сковороду? Круто!

    • @Annchenn1
      @Annchenn1 3 года назад

      @@user-jh4wd8sx7s это кухонный стол, который складывается в журнальный.

    • @user-jh4wd8sx7s
      @user-jh4wd8sx7s 3 года назад +2

      @@Annchenn1
      Ааа. У меня журнальный, в зале находится. Поэтому трудно, представить.

    • @ali-rasulov
      @ali-rasulov Год назад +2

      @@user-jh4wd8sx7s журнальный стол и тяжёлая кастрюля! Представляется такая картина - хата на зоне и 12 зеков хлебают баланду с большой кастрюли 🤣

  • @byYurievTV
    @byYurievTV 4 года назад +1

    cool 😎

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад

      Благодарим за просмотр=)

  • @April-cp2qs
    @April-cp2qs 2 года назад +1

    Доброго времени суток, подскажите пожалуйста, насколько сильно компакт плита hpl боится падения предметов? Слышал от кого-то, что при падении стеклянного бокала откололся маленький кусочек от поверхности. Рассматриваю как один из вариантов столешницу из компакт плиты, но после просмотра вашего ролика испугался её хрупкости, как ни работай аккуратно, но иногда, что-нибудь тяжёлое или острое нет-нет да и выскользнет из рук, к примеру кастрюля или нож. Вот и думаю либо относительно дешёвое ЛДСП, но алюминиевая стыковочная планка либо дорогая компакт плита и мойка заподлицо с поверхностью, но хрупкая, которая в любой момент может лопнуть и придётся её менять, а так как она толщиной 12мм то ЛДСП вместо её не установишь и придётся снова устанавливать hpl.

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад +1

      Добрый день, Благодарим за вопрос.
      Да от падения кастрюли на угол компакт плиты она может отколоться, в этом плане кварц будет намного прочнее и его чуть проще отреставрировать. Но были случаи и с каменными столешницами, когда при падении кастрюли отлетал кусок камня. В любом случае на 100% ни один материал не застрахован от такого.
      Лично наш выбор по столешница лежит больше к кварцевому камню. Он по цене конечно немного дороже столешницы из ДСП и компакт плиты, но по этому материалу было меньшее количество подобных случаев.

    • @April-cp2qs
      @April-cp2qs 2 года назад

      @@cappuccino-3799 А если выбирать между ЛДСП (посфоминг 38мм) или плитой hpl, чтобы Вы рекомендовали? Хотелось бы, конечно, мойку заподлицо с столешницей, и отсутствие стыковочной планки, но в первую очередь важна прочность и надёжность материала. Столешница из ЛДСП на мой взгляд не боится случайных падений кастрюль, может конечно чуть-чуть помяться пластик, но скола точно не будет, хотелось бы знать, как себя поведёт в случае удара, к примеру углом кастрюли плита hpl? Какова вероятность скола поверхности или трещины или это скорее исключение из правил?

    • @oleksiiyanchuk8265
      @oleksiiyanchuk8265 Год назад +1

      ​@@April-cp2qs к чему пришёл ваш выбор ?
      Какую столешницу установили? И какие отзывы.

    • @user-xl6ko3mm3b
      @user-xl6ko3mm3b Год назад

      Скажите пожалуйста, что вы выбрали? Довольны ли этим выбором?

    • @andreykyzmenko9465
      @andreykyzmenko9465 4 месяца назад

      ​​@@cappuccino-3799ну да ДСП столешница немного дешевле всего раз в 10😂, и в ролике противоречат огнеупорная hpl плита которая может испортится от нагрева😂

  • @johncoke1
    @johncoke1 2 месяца назад

    отличное видео! хорошая информация, у ведущего много Рук в кадре! вы же не на трибуне революционеров!

  • @user-oc5fg8wo6e
    @user-oc5fg8wo6e 3 года назад +6

    Когда уже влюбилась в новый для меня вид столешницы и тут такие минусы!!!! Как сложноооооо!!!!

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад +1

      А какая столешница вам понравилась?

    • @ali-rasulov
      @ali-rasulov Год назад +2

      У HPL панели минусов гораздо меньше, просто автор не очень понимает что это за материал 😁

    • @user-xl6ko3mm3b
      @user-xl6ko3mm3b Год назад

      @@ali-rasulov скажите пожалуйста, какие минусы нужно учитывать при выборе? Я тоже слышала более положительные отзывы.

    • @ali-rasulov
      @ali-rasulov Год назад +2

      @@user-xl6ko3mm3b смотря между чем вы выбираете и что для вас приемлемо, акрил , кварц, компакт плита, керамика? Меньше всех недостатков для заказчика у компакт плиты ели по дизайну подходит, акрил он более поддатлив поэтому его любят мастера, итд. Я как мастер с 21 летним стажем на свою кухню поставил бы компакт плиту, но не на все дизайны он подойдёт зато самый долговечный и прочный и не требует никаких обработок после монтажа в течении всего срока, и через 15 лет использование все также останется в том же виде, камень или акрил например требуют,,

  • @irinagluhcenko8886
    @irinagluhcenko8886 2 года назад +1

    Скажите, вы слышали что нибудь про пластик MERINO. Как он для столешницы, пойдёт?

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад

      Добрый день, к сожалению в Украине нет такого пластика, поэтому не сможем Вам ответить подойдет ли он для столешницы.
      Из более известных производителей столешниц из ДСП мировго уровня, можем выделить: EGGER, ARPA, Swiss Krono

  • @igorseledtsov7345
    @igorseledtsov7345 Год назад +1

    да что это за стоешница (ламинат)( если одно падение ножа остриём и привет...
    Акрил хоть реставрируетсяю Одного этого достаточно чтоб не расспатривать это как материал столешницы

  • @user-dw2lp2cd3k
    @user-dw2lp2cd3k 2 года назад +6

    Здравствуйте...странно в одно видео от одной мебельной фабрики царапал hpl панель вилкой и ничего,....кидал с метра рулетку на нее и не чего.....грел строительным феном все ок.....кому верить .....непонятно....

    • @user-dw2lp2cd3k
      @user-dw2lp2cd3k 2 года назад +1

      А еще бил по кромке камнем и все ок...

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад

      Благодарим за комментарий. Мы всего лишь делимся личным опытом, теми случаями, с которыми столкнулись лично, и о чем уверены на 100%. По поводу царапин на ламинате компакт плиты. - этим грешат лишь коллекции FH от Fundermax, остальные коллекции оказались намного устойчивей к царапинам.

    • @ali-rasulov
      @ali-rasulov Год назад +1

      Другому чуваку верь, этот не че не понимает, тока рассмешил ему бы в камеди выступать

    • @user-my5cq5zb4c
      @user-my5cq5zb4c Год назад +2

      ​@@ali-rasulov вы из россии? там, как правило, агрессивные люди.

  • @innakuryata5739
    @innakuryata5739 2 года назад +1

    Якщо подивитись огляд відео з віяра, то компакт плита як раз боїться високої температури(

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад

      К сожалению не смотрели обзор с Вияра, обязательно посмотрим.

  • @user-ue4ut7yn1r
    @user-ue4ut7yn1r Год назад +6

    Безпроблемный материал HPL - для монтажа. Нужно иметь голову и инструмент. И резали и фрезеровали прямо по месту.

    • @_elizavetadrobysheva_
      @_elizavetadrobysheva_ 6 месяцев назад

      Так какой же использовать материал для столешницы? Средний класс по стоимости, подскажите,бога ради! Кто что говорит,мне нужна износостойкая,но не очень дорогая!

    • @bezumnij_shljapnik4279
      @bezumnij_shljapnik4279 3 месяца назад

      ​@@_elizavetadrobysheva_тогда HPL Эггер (ламинация) отличный вариант.- классное соотношение цена-качество, изноустойчивость, простота в уходе, антивандальность

  • @user-zh7ok2ex2n
    @user-zh7ok2ex2n 3 года назад +2

    ПлюсЫ и минусЫ)

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад

      Обязательно учтем ваше пожелание =)

    • @user-gk5dp9tq1u
      @user-gk5dp9tq1u 2 года назад

      Как же долго я искал этот комментарий! =)

  • @AntonNeznaenko
    @AntonNeznaenko 2 года назад +2

    Более теплый чем камень не потому что нагревается до комнатной температуры. Камень так то тоже в комнате находится и имеет такую же температуру 😏

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  2 года назад

      Возможно не совсем корректно приведено описание, разница в тепловых ощущениях зависит от типа материала, камень всегда будет казаться холоднее

  • @twill2x2
    @twill2x2 3 года назад +8

    Акрил и стирол? Где связь? То что Вы именуете жидким акрилом есть не что иное как искусственный камень на основе ПОЛИЭФИРНЫХ и ВИНИЛЭФИРНЫХ смол! Именно они содержат в своем составе стирол, который в процессе полимеризации постепенно выходит из них. Ни какой связи с акриловым камнем типа HI-Macs или Staron такой материал не имеет.

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад +1

      Это не мы именуем искусственный камень на основе полиэфирных смол жидким акрилом, а "производители" этих столешниц. В этом видео мы как раз и пытались показать что этот материал не предназначен для кухонных столешниц. Благодарим за комментарий =)

  • @Pilamebel
    @Pilamebel 4 года назад +1

    Какие столешницы предпочитаете именно вы?))

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад

      Любимые материалы на столешницу: Керамогранит - об этом будет наше следующее видео.

    • @Pilamebel
      @Pilamebel 4 года назад +1

      @@cappuccino-3799 ждём,я хотел бы за него подробнее посмотреть,а как к кварцу относитесь? Будет?

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад

      @@Pilamebel Про кварц тоже снимим отдельное видео о том какие бывают!

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад +1

      @@Pilamebel Кварц на кухне это самая популяная столешница - уже записали видео об этом материале, 4 мая будет на канале.

    • @Pilamebel
      @Pilamebel 4 года назад

      @@cappuccino-3799 Спасибо,ждем)

  • @KotYaruch
    @KotYaruch 2 года назад +1

    За белую сердцевину у HPL просили 50% наценки

  • @_-7244
    @_-7244 9 месяцев назад

    Я заказала кухню а столешница из итальянского пластика( это тот же HPL?

    • @AndreiZ-izh
      @AndreiZ-izh 8 месяцев назад

      Отвечу за автора, скорее нет совсем не тот же,, итальянские высококачественные пластики делаються обычно на лево от пекина) потом их в гаражных условиях наклеивают на обычное ДСП или если производитель не жадный то на ХДФ и кромят, HPL плита это дорогой материал, 4 метровая плита стоит примерно 450 баксов, а с учетом что ее нужно обработать, врезать мойку, соеденить углом, сделать выпил под варочную панель, клиенту только такая столешница обходиться в 1000-1200 долларов как минимум, речь про настоящий европейкий HPL произведенный в германии...

    • @rayver88
      @rayver88 16 дней назад

      ​@@AndreiZ-izh посоветуйте, пожалуйста, сто установить в качестве столешницы и фартука, чтоб мойку заподлицо можно можно было установить, не дорогое прочное решение, уже голова кругом.. Может, уже тогда литую нержавейку)?

    • @AndreiZ-izh
      @AndreiZ-izh 16 дней назад

      @@rayver88 Не ведитесь и не покупайте вариант когда в обчной постформинговой столешки фрезеруют паз под мойку и притапливают, долго не простоит, не зря мойкт называються подстольного монтаже, хотите такую выбирайте камень или HPL компакт... Варианты увы дорогие...

  • @ali-rasulov
    @ali-rasulov Год назад +1

    Про HPL панель вы попали пальцем в небо 🤣 🤣🤣 лучше не рассказывайте про то что не знаете 🤣👍🤣👍🤣 ржу не могу 🤣🤣🤣🤣, если руки ровные и есть нормальный инструмент то проблем вообще никаких не будет,

  • @igorsawicki8051
    @igorsawicki8051 Год назад +1

    Акрил всё равно лучше. Компакт плита ерунда. Царапину не уберёш. И склейку сильно видно на углу

  • @3to-ne-Ya
    @3to-ne-Ya 15 дней назад

    Что у мальчика с руками?

  • @user-lf7fu5nb1p
    @user-lf7fu5nb1p 8 месяцев назад +1

    Автору-не вводите подписчиков в заблуждение относительно Hpl плиты! Изучите сначала материал, а потом заявляйте безапелляционно о минусах… Подписываться не стала ввиду некомпетентности автора.

  • @mrmcky4493
    @mrmcky4493 Год назад

    сегодня читал статью, но немогу найти ее, передради тупо слово в слово

  • @user-kz4wr1qr2z
    @user-kz4wr1qr2z 3 года назад +1

    Компакт ламинат

  • @corvet70000
    @corvet70000 2 месяца назад

    Автор запомни : плЮсы и кУхонный. Это пиздец слышать такое ударение
    А ещё ты рассказал про два дорогих варианта, а подавляющее большинство использует обычную ламинированную столешницу. Которая и служит не меньше акрила, и на температуру ей похер и стоит не как вся остальная кухня.

  • @user-ub5lx5ls5u
    @user-ub5lx5ls5u 4 месяца назад +1

    Оцените роботизированную работу рук на протяжении всего видео!))

  • @hobbydz
    @hobbydz 2 года назад +1

    Куда он смотрит?

  • @supersova4157
    @supersova4157 Год назад

    О двух видах столешницах? Болтаете не думая.

  • @user-zp7tf4ts5c
    @user-zp7tf4ts5c 3 месяца назад

    Кровь из ушей пошла,
    Только плЮсы

  • @cappuccino1905
    @cappuccino1905 4 года назад +1

    Как всегда интересно!

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад

      Благодарим за просмотр =)

  • @joriksaf9600
    @joriksaf9600 8 месяцев назад +1

    Не слушайте этот бред

  • @khurshid8340
    @khurshid8340 2 года назад

    А чё фуфло гонишь, 13ом году никто не знал что такое пластик, нрl тем более.

    • @user-my5cq5zb4c
      @user-my5cq5zb4c Год назад

      Не грубите, здесь ваша агрессия не уместна.

  • @user-rv5fl1hp4m
    @user-rv5fl1hp4m Год назад

    такого бреда про акрил редко где можно увидеть))))полная хрень, автор ничего не знает видимо

  • @user-if6ed8tu4z
    @user-if6ed8tu4z 4 года назад +6

    Ох уж эти безграмотные крестьяне) плЮсы, а не плюсЫ!

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  4 года назад +4

      Петр, Благодарим вас за просмотр =)

    • @AlexVahter
      @AlexVahter 4 года назад +2

      кУхонный, а не кухОнный

    • @Ivaninho
      @Ivaninho 2 года назад +1

      Это ты некультурный человек, если такие замечания делаешь. Автор украинец, они так все говорят. Представь себе, что есть не только масковский диалект и норма русского языка, но и другие!

    • @user-if6ed8tu4z
      @user-if6ed8tu4z 2 года назад

      @@Ivaninho ещё один крест обнаружен)

    • @user-my5cq5zb4c
      @user-my5cq5zb4c Год назад

      ​@@AlexVahter мама не говорила, что воспитанные люди не делают замечания взрослым?

  • @XAMEJIEOH1
    @XAMEJIEOH1 3 года назад

    Если на чёрном акриле у Вас видны стыки, то мне больше не чего Вам сказать.... Увы... Нужно руки и голову тренировать

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад +6

      Да черный однотонный акрил полностью не скрывает место стыка, и оно просматривается, в отличии от черного акрила с вкраплениями на котором за счет текстуры почти не видно стык.
      Вторым минусом этого цвета является - царапины которые в процессе эксплуатации придают белёсый оттенок столешнице, и вся радость от черного цвета пропадает.
      PS будьте вежливыми и к вам потянутся люди

    • @user-my5cq5zb4c
      @user-my5cq5zb4c Год назад

      Не будьте как россияне неотесанные.

  • @user-ly3mb7he2j
    @user-ly3mb7he2j 3 года назад +5

    Режет слух безграмотность говорящего - плюсЫ, Аш-Пи-Эль вместо Эйч-Пи-Эль, нет в английском буквы Аш, это из немецкого языка

    • @cappuccino-3799
      @cappuccino-3799  3 года назад +2

      Как здорово, что вы обратили на это внимание =)

    • @Ivaninho
      @Ivaninho 2 года назад

      Это ты просто фашист, есть украинский диалект русского языка. Человек украинец, благодаря политике твоего Путина русскоязычные жители украины лишены возможности учится в школах на родном русском языке.
      В немецком нет буквы Аш, эта буква в немецком называется -Ха, неуч.
      Буква -Аш из латыни. И АшПЭль это более нейтральное название для панели, так как оно на мертвом языке, дорогой англофил.

    • @istinonn
      @istinonn Год назад

      А почему вы думаете не на немецком.это как к примеру читат немецкий бренд porshe

    • @user-ly3mb7he2j
      @user-ly3mb7he2j Год назад

      @@istinonn потому что это английская аббревиатура

    • @user-my5cq5zb4c
      @user-my5cq5zb4c Год назад

      ​@@cappuccino-3799 Мабуть потрібно переходити на українську, щоб оця невихована кацапня менше тут своєю отрутою бризкала.

  • @user-cr4ic7kr4q
    @user-cr4ic7kr4q 2 месяца назад

    Много слов мало смысла