Что лучше? Дамаск, Булат, или Современная сталь?
HTML-код
- Опубликовано: 5 фев 2025
- ◈ Самые лучшие ножи выбирайте тут: clck.ru/RgbQ3
#какойножвыбрать #стальдляножа #дамасскаясталь
Вечный спор, какая сталь для ножа лучше? Сегодня поговорим о легендарной дамасской стали и булате, а так же попробуем сравнить их с современными сталями. И еще, а правда ли, что технология булата или дамасской стали утеряна?
Понравился ролик? Подпишись на канал! ➡ clc.am/berloga...
Instagram канала BERLOGA: / berloga_media
Телеграм канал BERLOGA: t.me/berloga_m...
Группа BERLOGA в ВК: mberloga
►ПО ВОПРОСАМ СОТРУДНИЧЕСТВА: vp47747@gmail.com
Диванные эксперты ждали конкретный и чёткий ответ типа "да" или "нет" а специалист дал развёрнутый ответ Профессионала . Проблема в том скорее , что большая часть критикантов здесь любители тик-тока и и видео длиннее 10-15 секунд не вмещаются в черепную коробку. Отсюда и возмущение о потраченных 20 минутах на видео 😁😁
Вообще хз о чем речь и как я сюда попал, но смотрел весь видос потому что круто видеть человека, который рассказывает о том, в чем он профессионал и что любит, аж горят глаза у мужика.. Круто.
Ответ здесь 6:32, так что не тратьте время.
Характеристики стали - это одно, но многое зависит и от того, насколько производитель грамотно подошел к её обработке (закалка, отпуск, полировка, заточка). При несоблюдении этапов обработки ножи, даже из самой "крутой" стали, могут стать, например, хрупкими, либо с мыльным резом.
Сразу говорю, что не специалист по материаловеденью, но...
Я ожидал увидеть разбор на манер:
Булат/Дамаск/Сталь:
- Основные характеристики, как вязкость, твердость, прочность, эластичность.
- Способ изготовления, его технологичность, цена и нужная для этого технологическая база.
- Эксплуатация, как сфера применения, обслуживание и износостойкость.
Увидеть экспертное заключение с итогами (для того лучше это), или систему с баллами(По твердости лидирует сталь, у неё, допустим, 8 из 10, а по упругости булат и т.д.)
Рассказать сложное - простыми словами, что и требуется от эксперта. А данный разбор не стоит даже потраченного на него времени, я в средней школе тоже так умничал.
Согласен. Как на экзамене уходит от прямого ответа
Да большинство порошковых сталей перевесят и булат и дамаск. В булате, и дамаске можно выделить какой нибудь один параметр который будет превосходить порошки, но по совокупности параметров, порошки перевесят однозначно.
Я думал они возьмут три разных ножа или еще что нить и тестить их будут, а тут просто ля ля
Кругом только и слышно, дамаск булат, а о том какие марки стали применяются великая и древняя тайна, получается производители берут обычные гвозди и золотыми руками делают из них суперсталь?))) В моем понятии эти два понятия для лохов, потому как покупая нож из известной моностали покупатель представляет какими свойствами будет обладать его нож, а так называемые дамаски и булаты у каждого свои и чего в них напихали одному черту известно)
Если делаешь для себя, то булат будет лучше для ножа. Дамаск вообще только ради узора используют и несложной ковки
@@honake лучше будет какая-нибудь порошковая сталь, а это всё красивые приколы)
@@Sykes__-__-__-__-__ лично я бы тоже не стал заморачиваться ни с дамаском , ни с булатом. Современные порошковые стали гораздо лучше,по моему разумению.
Мне посоветовали элмакс или м 390.купил не жалею
@@АнтонМалышев-ч4н Отличное решение!
Если уж попал на необитаемый остров то лучше иметь при себе малую пехотную лопатку. Режет она хреново но имеет много полезных функций для выживания.
😂
Ну ппц... такого бесполезного собеседника ещë поискать! Ни на один вопрос толково не ответил, мелит рекламную хрень которая нужна зрителю в последнюю очередь. Он меня выбесил просто😡
Согласен на все 1000!!! Задолбал уже, столько слов, а содержание ловить ни хреннна не смог.
Что лучше, дамаск или современная сталь? А что лучше, старый Роллс-Ройс или новый? Старый красивый, винтажный, а новый быстрее едет, меньше расход топлива, надежнее, не так сильно загрязняет окружающую среду, безопаснее.
Дамаск это красиво. Современная сталь это функционально.
Есть же очень верный тезис: Дамаск лучше чем худшая сталь в его составе, и хуже чем лучшая сталь в его составе.
но! старые авто из боле добротных материалов , более простые в технологиях что позволяет их проще чинить и срок службы у них гораздо больше чем у современных зацикленных на прибыли авто....которое не починишь хрен обслужишь и через 40лет хлам хламом.....согласись? в этом что-то есть....
@@MaximFrolov Ты так говоришь потому что пользуешся мнимой логикой а не опытом.....История всегда выглядит бредово ....ртуть пили для придания ефектности лицу не бред? зато реальность. Авто выполненные в ретротехнологиях прочнее и проще современных аналогов ...но при этом менее уязвимы к воздействиям на електронику ,менее требовательны к деталям высокой точности и жрут все.....имеют ряд плюсов даже при технической отсталости.
Лучше топор! Он толще, проще и крепче! А если ему ещё ручку железную сделать, так вообще самое надёжное холодное оружие будет!
Хотел узнать немного про стали, чтобы определиться с выбором ножа, посмотрел ролик, теперь вообще нихуя не понимаю😭. Не буду нахуй ниче покупать
Возьми D 2,самый оптимальный вариант, цена-качество, главное с мастером не про гадать, найти того кто сделает хорошую термичку
В какой бюджет?подскажу
@@DimaKnive в 10 000₽
@@Тата-е2ш D2 неполноценная нержавейка если что,бери n690
@@АлександрБурлаков-у5ц китайский нож из д2 уделает3/4 всех "мастеровых" ножей, тесты ОТК шатуна это объективно показывают
Проще говоря, ему не выгодно отвечать на такой вопрос. )) Ну так обратитесь к военным историкам и они расскажут, почему дамасская сталь уступила однородным металлам. )) А там ведь все просто. ) 1. Дамаск трудоёмок в производстве и его нельзя изготовить быстро в нужном количестве; 2. Как только улучшилось качество выплавляемых металлов и стало возможно получать оружие с требуемыми свойствами, дамасская сталь была уже не нужна. ) Все просто до нельзя! ) А уж если заводить речь о современной металлургии, то дамасску или булату вообще не остается шансов - им остается только эстетика и искусство. )) Практического смысла в них нет никакого. )
а ты как проверял, что современная сталь лучше?
Дамаск был вынужденной мерой, вызванной отсутствием качественной стали. Требовалось из говна сделать рабочий клинок. Современная марочная сталь лучше любого древнего дамаска, или катаны, но дамаск - это красиво.
@@Ssuke100 А обязательно проверять всё самому и на себе? "Знание - сила!" - слыхал такое? ;)
@@dustdead814 Так и есть! Именно это и имел ввиду. :)
@@dustdead814 а есть ли сталь например напильник или подшипник или ещё что посоветуешь который будет лучше всего для ножа чтобы был острый и прочный и в то же время не ржавел
Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала,
И ядрам пролетать мешала
Гора кровавых тел.
М. Ю. Лермонтов
Могу ошибаться, но Лермонтов любил писать про южные народы. Тот же "Валерик" взять. А с учётом их зим, булат вполне мог пользоваться спросом. И поэтому лишь булат оказался в стихе, не обязательно отражая реальность.
Бородино))
Ребятки, все эти мульки про булат и дамаск - коммерческая хрень.
Ну если бы булат и дамаск могли соперничать с современными
инструментальными сталями, то ими бы занялись все ведущие
мировые компании!
Очень сложно получить булатную отливку, высокий процент неисправимого брака, особенно на первоначальном этапе, там сплошной непредсказуемый эксперимент. Поэтому никакого массового, промышленного производства Булата никогда не будет. Булат это единичные удачные клинки мастера одиночки, он всегда будет дорогим и авторским.
Хирургический скальпель очень хрупкий, а сабля эластичная. НЕ корректное сравнение у тебя получилось. Сравни ещё самолёт с танком, скажи что самолёт фигня раз у него нет брони и ствола 125 мм.
Для эстетов булат, для практиков современные стали однозначно, не говорю о клинках с историей
В наследство мам, как в назидание
Булат, что режет сталь и шёлк
Осталось лишь воспоминание
Ковали все, да был бы толк
И каждый врал и извращался
Секрет старинный разгадал!
Как ни крути, он не сгибался
Хоть и на солнышке сиял
Во все века ценился нож
В быту подспорье, в деле ратном
Но вот куда ты не пойдёшь
В цене всегда - клинок булатный
Хранит секрет свой и поныне
Литья таинственного сплав
А люди тешатся гордыней
Секрет булате не поняв
Германец из Нюрнберга
Что понятно из видео:
Златоуст - компания для богатых людей, которым нужны полочные украшения, произведения искусства. Ну а так как они делают "произведения искусства", они не могут сказать, что порошки превосходят булат, и не могут сказать, как делают булат, это их тайна(ну и пускай).
Правда:
А вот то что порошковые стали действительно лучше остальных по характеристикам - это правда. Но их цена велика, заточка трудна, и беречь вы их будете из-за огромной их стоимости. А главное - мало честных(которые не химитчат с хвостовиками, делают нож из заявленной стали, делают нож качественно) отечественных производителей работают с такими сталями. Поэтому можно брать нож и из хороших, средних по характеристикам, но прекрасных в отношении цена-качество сталей. Это:
1. Аус-8. Сталь японская, дешёвая, нержавеющая, довольно мягкая, вязкая, пластичная. Фиг сломаешь и точить легко. Хорошие ножи из неё у ООО ПП Кизляр, фултанги, надёжные. Также не забываем про КОЛД СТИЛ.
2. Х12мф или Д2. Стали очень хорошо режут, не быстро тупяться, по вязкости и пластичности сильно уступают аус 8, лучше особо ножи из неё не ломать. Хрома 5%, нужен минимальный уход. Надо знать у кого брать.
65х13. Вязкая и прочная сталь, точиться чуть хуже чем аус 8, но медленнее тупиться. ООО ПП Кизляр делала раньше из неё хорошие ножи, но сейчас я не вижу из этой стали в их ассортименте.
65г. Сталь для метательных ножейхорошо подходит. Очень вязкая и ударопрочная.
У8. Прочная углеродка. Нужен уход, но она очень прочная. Надо знать у кого брать.
Н690
А булат??
Вот да, брал Кизляр, использую его и доволен. Точится хорошо ручка сделана надёжно по всей длине ручки хвостовик цельный. Марка стали aus-8.
@@lunny_uvary сталь японская - надо брать нож у японцев, а не надеяться на честность дагестанцев.
@@Spirin_Pavel У японцев не факт что будет качественнее. Меня нож устроил. пользуюсь больше 5 лет уже.
Булат- сплав железа с углеродом с содержанием углерода от 3х до 4х процентов ,но в отличие от чугуна не имеет зернистости и вкраплений графита - журнал академии наук СССР ,,Изобретатель и Рационализатор 1964 года!!!
Виталий, тему выбрал не в бровь а в глаз, только тебе нужно научиться слушать, а вопросы записывать в блокнот и задавать после рассказа твоего героя (героя ролика), тогда будет более ёмко.
В общем молодец, ролик хороший, тема очень интересная.
I know Im asking randomly but does any of you know of a way to log back into an instagram account??
I was dumb lost my account password. I love any assistance you can give me
@Ray Zander Thanks so much for your reply. I got to the site on google and im in the hacking process atm.
Takes quite some time so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.
@Ray Zander it worked and I finally got access to my account again. Im so happy:D
Thank you so much, you saved my ass :D
@Ellis Clyde No problem xD
Дядька чистый лохотронщик. Булат не был утерян, это очередной миф развести лоха. Просто металургия начала использовать более эффективные методы производства и качества. Ни один дамаск или булат не будет лучше современных сталей, это как сравнивать авто 100 летней давности и современные. Сам дамаск и булат это технология сделать и говняного железа приемлемое. На самом деле это просто метод смешивания компонентов.
@@-no.the-Tkhakaho_Hasan_ так конечно же,у адыгов-степных кочевников и металлургия и материаловедение и кузницы с классными спецами были-не смеши мои тапки.Если у них всё это было,то у меня на стене висит джедайский меч,который можно тупо в карман положить и резать вообще свё что угодно....
@@-no.the-Tkhakaho_Hasan_ лезь обратно на пальму, в цивилизованном обществе тебе не место
@@-no.the-Tkhakaho_Hasan_ тебе Аллах дал право оскорблять целые народы и национальности и их веру?
@@-no.the-Tkhakaho_Hasan_ Боюсь Вас оскорбить, дабы не получить подобный словесный поток в свой адрес, но появилось несколько вопросов.
1. У каждого слова такое множество определений по вашему? (шайтана-беса Сатаны-Иблиса-Бафомета-Люцифера - Агьузу би Ллахи минаш-шайтанир-раджим!) и нельзя ли было ограничиться первым?
2. А если при написании текста молитву не написать, а сказать про себя, она не сработает?
@@-no.the-Tkhakaho_Hasan_ дай хоть попробовать
Спасибо за видео.
Очень познавательно.
Купил в Златоусте АиРовский нож. Денег стоил не мало. Выбрал за рисунок домаска на клинке, понравился.
Все хорошо: чехол, ножны, паспорт, сертификат, все как положено. Вопросов вообще нет.
Вскрыл упаковку, долго любовался приобретением, немог нарадоваться до момента использования.
Одна разделанная курица на деревянной доске кончила режущую кромку.
Если при покупке, резал бумагу, после разделки одной курицы бумагу резать перестал.
Я понимаю, что сейчас накинуться все кому не лень,с тем что я не правильно курицу разделываю.
Но у меня вопрос к АиР, это что, я после каждой курицы нож должен заточнику носить? За такие то деньги?
Смешно.
Булат и Дамаск сегодня --- это Маркетинг, точнее ОБМАН ЛОХОВ НА БАБЛО!!! Заявляю как Историк Стали который посвятил этой теме многие многие годы!!! Нет и САМОЕ ГЛАВНОЕ --- никогда НЕ было ,,легендарного,, Булата и Дамаска!!! А была в нашем сегодняшнем понимании обычная качественная кустарная Пружинная или Рессорная Сталь и вот она и КАЗАЛАСЬ тогда людям Сказочной и Невероятной ибо остальные кузнецы делали по нашим меркам почти Алюминий!!! И когда появилась Британская Шеффилдская Промышленная Рессорная Сталь --- ,,легенда,, сразу же УМЕРЛА ибо НЕ СМОГЛА конкурировать с Доступной и более Качественной Британской Сталью из города Шеффилда!!! Вот и весь секрет!!! А остальное --- маркенинг и обман.
Я лично знаю Кузнецов имена которых на слуху и все они под пиво признают, что Булат и Дамаск --- это развод Мажоров на бабло ибо Мажорам надо ВЫЁЖИВАТЬСЯ друг перед другом на охоте!!!
Я занимался Историей Сталей многие многие годы и был удивлён почти полным отсутствием правдивой инфы в Популярной литературе по Истории Стали!!! Кругом статьи которые пишут для ОБМАНА ПОКУПАТЕЛЯ!!! В книгах по Булату и Дамаску тупо ПЕРЕСКАЗЫВАЮТ ЛЕГЕНДЫ и НЕбылицы которые НЕвыдерживают никакой Научной критики --- Лаборатории показывают ОБЫЧНУЮ РЕССОРНУЮ Сталь!!! Так где ,,легенда,,??? Легенда создана исключительно Историками которые тупо ПЕРЕСКАЗЫВАЛИ Арабские сказки и мошенников которые ,,раскручивают,, некоего Мастера чтобы его Ножи вместо 10$ продавались за 800$. Вот и вся ,,наука,, о ВПАРИВАНИИ!!! Когда Я потратил десятилетия на то чтобы разобраться в этом --- Я был в шоке от НАГЛОСТИ Историков и Бизнесменов. Совести и Чести НЕТ почти ни у кого --- одно бабло на уме!!! Век нравственной деградации.
Спасибо за развернутый ответ. 👍👋👋
@@Дмитрий-у8и2ч Не стоит благодарности!!! Меня всегда интересовал этот вопрос. Так что если будут ВОПРОСЫ по маркам Сталей и по выбору Производителя --- всегда честно подскажу!!! Пиши, задавай вопросы.
Дядька гений))) что лучше??? Дамаск или марочной сталь??? Мы сделаем Дамаск из марочной стали!!!
Дядька ЛОШАРА, который на камеру говорит, что он сталь сваривает со стеклом!!! (ПЕРЛИТ) АХАХА )))
@@victorkolot ты сам походу лошара: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D1%82_(%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
Такой Дамаск в любом случае будет менее прочным чем марочная сталь.
Нет, как не крути это процесс изготовления а там лепи из чего хочешь, думаю это искусство подобрать метал, узор и по этому он чену имел.. Посмотри с чем промысловики гоняют ножи роботяги и делай вывод, а чтобы на стене висел пойдёт и китайский типо домаск)) моё мнение
Очен очен спасиба!!Я из Болгарии извините за мой болгарорускии...Неполучится ли болше харошее стал ,кагда она каватся и потом калится,охлаждается в жидкост и все ета проходит в силномагнитное поле?!? Надеюс вьи понимали меня?! Жду ответ и спасиба в авансе...
Опять свой дамаск обсасывают. Ножи из дамасской хоспади стали носят только эстетический характер и все. По качеству дамаск уступает современной стали и точка, хватит развивать мифы.
FREEMENTES какую сталь посоветуешь?
@@АбвАбв-т6е для чего?
FREEMENTES для мяса
@@АбвАбв-т6е по правде, для ножа подойдет вообще почти любая сталь если не любая. Если вы хотите резать ей мясо, любой нож может его разрезать хоть кухонный, китайский Глявное заточить. И помнить, что нож это не средство резки всего на свете, бревен, стекла, рельс. За ножом нужно только следить и править, нет незатупляемых ножей. Если режете мясо, то не цепляйте кости. Доску использовать для резки, а не на камне резать. Не заваливать режущую кромку когда с доски мясо сваливаете в кастрюлю или сковородку, это можно руками сделать.
Если вы хотите удивить друзей и резать стекла и срубать гвозди, то есть куча дорогих сталей, которые не каждый обработает. А норм нож можно сделать и из у12, советские напильники делали из этой стали. Главное это правильная термообработка. Да вообще самое важное это термообработка.
@@АбвАбв-т6е да еще, из легированных сталей, это х12мф.
Очень интересный собеседник. Без самохвальства и по делу!
Не туда вы пришли за ответами. Если в Златоусте все знают, почему такое гавно делают?
на самом деле там мужик прошаренный , фраза из ролика , цитирую - это что плохие мастера ? это известнейшие мастера ........... )))))))))))) , вот он так и работает ведь эти факторы не взаимоисключающие , ведь златоуст всем у нас известен но хорошие ли они мастера ? ))))))))))))) а гавно делают потому что у них это покупают
Ширпотреб + реклама+ красивая обертка. Был там, имею нож от аир, впечатление от всего еа "3". Очень офигел от продавцов в магазине, даже слово "поковка" первый раз слышат. Что уж говорить о термоциклировании.. ножны - не для ношения и хранения, а так.... кожа! Доя продажи.....
Забрать земли башкордов и делать хлам это кажется по вашему ...
@@МаратЯгафаров-г6г моя- твоя не панимай.
НЕ ГАВНО ,а просто многослойная технология изготовления ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ ПО СВОЕЙ СУТИ ДОРОГОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ ,ПЛЮС ПРИРОДНАЯ ЖАДНОСТЬ СЛАВЯН!
Интереснейшие ролики с участием Владимира!!!ОООчень интересно и познавательно
Лучший нож - это на кухне, им по нескольку раз на дню что-то шинкуешь... )
Здравствуйте, скажите дилетанту, что такое бура? И где ее можно купить?
сколько бравура и мастерства!я умиленно слушаю эту туфту,снимаю лапшу с ушей и иду на завод.
Ха-ха в точку)
почему?
@@nicholasmazur почему что?
Купил у Вас на заводе 2 ножа режут по разному? Заточка разная?
Так много слов... Ещё раз убедился: никакого Дамаска, никакого Булата... Никаких УЗОРОВ!!! Просто сталь.
Очень круто рассказали . Аж ножи на кухне подправить захотелось )
Согласен с мастером. Меня тоже спрашивают какая сталь самая хорошая. Всегда спрашиваю - для каких целей нож.
@@СергейИльинский-в5с , ну да . Кому банку открыть, кому то гвозди порубить. Третий просит для походов , чтобы первое, второе и дровишек порубить, и вместо ладони под голову положить. ☺️
@@СергейИльинский-в5с , видимо не все нормальные.
Многослойная сталь как больше никакая другая хорошо подходит для длинноклинкового оружия, по скольку она очень упругая при минимальной толщине и весу. Как вариант подойдёт для филейного ножа. Для других обычных ножей это просто красиво.
Хотите рубить гвозди, купите зубило: дёшево, надёжно, долговечно...
рессора: да да, пошла я нахер...
@@Александр-г3е7о рессора просто закалена на низкую твердость, ну ещё марганец и кремний в составе, для прочности.
@@_jocker_games_ рессора обладает не твёрдостью, а упругостью, и вроде как не закалена в принципе.
Быстро пробежал и нашёл очередной перл талантливых самоучек :) 17-18 минута: мешать порошковые стали между собой, "дамаск" и CPM. Мракобесие. Племя необразованных дикарей, где хитрые шаманы пользуются невежеством племени. Дикари "приспосабливают" высокотехнологические вещи под своё ограниченное понимание мира. Что с образованием, люди? Какой к чёрту "дамаск" для работы? Это (иногда!) красивая игрушка, и всё.
Какая может быть объективность? На необитаемый остров производитель деревянных ножей возьмёт деревянный нож, а производитель резиновых фаллосов - резиновый фаллос. На словах конечно. Капитализм, а что вы хотели.
Слушайте, вместо этого теоритического рассуждения. Взяли бы и устроили практический тест!
Взяли бы скажем, средний по качеству дамаск, булат и сравнили бы его скажем с той же Х12МФ или D2.
Взяли бы скажем хороший по качеству дамаск, и сравнили бы его скажем с "Элмаксом" и S30V.
Взяли бы скажем самый самый лучший по качеству дамаск и сравнили бы его с топовыми порошками: S125V и REX121.
Сам тест, классика клаccик рез каната.
У меня есть сильное опасение что дамаск из-за своей неоднородности, может показать плохую механическую стойкость.
Разные по составу сплавы, в общей смеси могут начать по-разному себя вести. Могут образоваться микросколы и зоны повышенной напряженности. И как следствие, скол в одном месте.
А у меня есть сильное подозрение, что сталь слоями не для нарезания канатов колбасы изобрели. А для того, чтобы при ударе куски не отлетали.
да ты еретик!!! а как они после тестов свой "булат" и "дамаск" продавать то будут?
Классно разложил от и до видео супер !!!👍👍👍
Супер нож, это: булат, дамаск и моносталь сварить вместе. Лучше в форме железнодорожного костыля.
...забить его кувалдой в шпалу и забыть про него...
Интересно рассказывает. Честно говорит что как раньше сейчас никто не делает. Сейчас технологий много, у каждого мастера своя, и каждый 'мастер' думает что у него настоящая.
Отлично, очень хорошо объяснил!
Спасибо я просрал 20 мин жизни, спасибо (видео безполезное).
@Владимир Дибиров ОН пустослов, много общих фраз, но это скорее всего не от того. что он не знает, а от того, что не нужно всем рассказывать, что сам собирал по крупицам, и то что достиг опытным путем!!!!
Я вот нихрена в этом всем не понимаю, но блин, крайне интересно
Развитие, в старину, дамасской, булатной технологий объясняется, на мой взгляд, тем что выплавляемый материал ни чего собой не представлял. Или мягкий "пластелин" или губчатое "крошево". И многократная проковка и слоение решали вопросы по выжиганию вредных примесей, слоение, науглероживание и придание направленности слоям, особенно в длинноклинковом оружии. Современные стали, полученные вакуумным,переплавом при направленном, целевом легировании подвергшиеся прокату безусловно качественнее. Не говоря уже про антикоррозионные свойства. Рессора из стали 50ХГА, 50ХГФА, 60С2ХА не уступает любому дамасску.
Мысль правильная но без ковки это полуфабрикат .
А если ковать то надо знать в какой среде чтобы улучшить структуру греть и сколько
Один перегрев и структура троса пропадает
100% согласен. Дамаск с булатом всё понты и фетиш. Поставить в сервант и пылинки сдувать и не более
Да, если брать старинный дамаск(хотя не факт, что закроет плюсами весь пул свойств). Также, добавил бы, что из-за невозможности контроля хим. состава, вероятно, весь дамаск был разным, а из-за, так называемой "ошибки выжившего", до нас дошли только самые лучшие представители клинковых изделий, а все некондиционное - просто перековывалось во что-то еще.
Снимайте побольше в таком формате👍
Ух!!! Мне бы в школе такого преподователя!!! Мможет не был бы троишником и раздолбаем!!! Владимир спасибо за вашу работу!!! МБ вы красавцы что делаете такие видео!!!
А Я согласен , НЕ бывает универсальной стали для клинка , как и НЕ бывает универсального ножа!, зубилом НЕочень бриться, так и бритвой НЕочень рубить гвозди.
Золотые слова!!
про кастыль видео есть -Мастер-класс Леонида Архангельского в Русской академии ремесел на 34 минуте
Нож сделан спецом под костыль.
Он больше ничего не режет.
Крайне бесполезный материал. Толстопуз не ответил ни на 1 вопрос. Сплошное косноязычие и понты. Определённо палец вниз и жаль потраченное время.
Вообще вода водой
Балабол! А что бы вы хотели услышать? Вам же на самом деле не нужно чужое мнение, вы же сами все знаете, во всем разбираетесь. А свои три копейки вставляете из принципа. А может быть за деньги
Достали . Какой булат ? Какой дамаск ? Возможно реплика , не более . Да технологии шагнул настолько вперед что ссылаться на старину смешно . Качество стали стало такое что в старину и не снилось , а меры контроля , анализа , лабораторных исследований это фантастика . Если не говорить о таких понятиях как оружие , а именно в этом направлении и идет требования и интересы а следовательно и производство то все остальное побочно . Производство холодного оружия , вернее использование уже известных марок настолько увеличили качество что сравнивать с чем либо просто не корректно . Отдельная история -- булат . В мире еще осталось несколько булатных ножей . Эти двое несут хрень , прошу пардону , повторить производство булата не возможно просто по тому что по углероду это чугун , по пластичности и другим параметрам это сталь . Как это было сделано в старину понять сейчс никто не может . Тот кто говорит что сделать , произвести булат , именно булат , не реплику не сложно и возможно не знаком с производством стали , да и вообще дилетант . Впрочем как и большинство изготовителей холодного оружия из готовых металлов , они возможно кое что понимают в термообработке но не в производстве высокоуглеродистых легированных сталей .
Всё это" дамаско булатное эльдорадо" будет процветать пропорционально образовательному коллапсу в нашем отечестве.
точно,все эти булатные дамасски,дамасские булаты нужны для вытряхивания бабла у богатых буратин,а для допустим армии(кому и нужны эти изделия массово) эти сплавы попросту нетехнологичны,дороги,долго изготавливаются.
@@АндрейС-в1у ну в условиях массового производства не такие уж и дорогие. Основной недостаток дамаска это то что он боится коррозии. Пойдёт коррозия внутрь лезвия по слоям и всё, нож на выброс
У меня 5 разных ножей а рублю я топором пиля пилой забиваю молотком капаю лопатой. Но самое печальное что мастера превратились в бизнесменов для которых нет ничего святого
Не они такие, жизнь такая
Неужели и гвозди рубишь зубилом? Ну ты дал! А нож тогда на что?
Ребят, читаем Аносова. Там есть ВСЁ))) Булатная технология есть, Аносов её описал очень чётко) Мира всем)
Antonio, вы точно читали Аносова??? Сомневаюсь, потому что там конкретного ничего нет.
@@Vladimir_Gerasimov_1961 раз там ничего нет, почему вы говорите о булате в своём видео, если булата нет?😁
@@Vladimir_Gerasimov_1961 перечитайте ещё раз раздел «о булатах»...
Please put English subtitles. I would love to understand in what is said in your video.
Всегда удивляюсь малому количеству лайков.. Или нас повернутых не так много?
@@swordfish3565 здесь то же хватает.
Повёрнутых на Кизляре и Златоусте? Спасибо, пользовался и тем, и тем больше не хочу. Третьего героя этого канала, Бивера, пока не щупал, про него промолчу )
@@МихаилШ-ц5у не, я в принципе про канал..
Круто человек обьяснил! Молодец респект!
КАК БАШКИР ИЗ РУДОКОЛОВ ПРВРАЩАЛИ в "КОЧЕВНИКОВ".
Такие древние башкордские города как Миньяр, Оско-Катай, Куса, Сим, Кунгур, Бакал, Сатка, Кыштым, Карабаш, где башкорды с древних времен добывали и плавили металл, к 18-му веку оказались отделены от Башкурдистана. Вот, что по этому поводу писал П. Бажов: "Про башкир тоже забывать не след. Эти и вовсе задолго наших в здешних местах поселились. Народ, конечно, не богатый, а конь да булат у них такой случались, что век не забудешь. Иной раз такой узор старинного мастерства на ноже либо сабле покажут, что по ночам тот узор тебе долго снится.
Больше сотни лет прошло с той поры, как в нашем городе сварили такую булатную сталь, перед которой все тогдашние в полном конфузе оказались. В те года на заводе в начальстве и мастерах еще много немцев сидело. Им, понятно, охота было такую штуку присвоить: мы, мол, придумали и русских рабочих обучили. Только инженер Аносов этого не допустил. Он в книжках напечатал, что сталь сварили без немцев. Те еще плели: по нашим составам. Аносов и на это отворот полный дал и к тому подвел, что златоустовская булатная сталь и рядом с немецкими не лежала. Да еще добавил: коли непременно родню надо искать златоустовскому булату, так она в тех старинных ножнах и саблях, кои иной раз попадаются у башкир''...
``"И закалка такая же, нисколь она на немецкую не подходит. Немцы видят, сорвалась их выдумка, за другое принялись; подхватили разговор о старинном оружии и давай в ту сторону дудеть. Им, видишь, всего дороже было, чтоб и думки такой не завелось, будто русские мастера сами могут что путное сделать. Вот немцы и старались. Да и у наших к той поре еще мода не прошла верить, будто все, что позанятнее, принесли к нам из какой-нибудь чужой стороны. Вот и пошел разговор, что Аносов много лет по разным кибиточным кузнецам (башкордам) ходил да ездил и у одного такого и научился булат варить, будто Аносов у того кибиточного кузнеца сколько-то годов в подручных жил и не то собирался, не то женился на его дочери. Тем будто и взял мастера и тайность с булатом разведал''.
Добавим, что Аносов выучился в Горном корпусе, построенном башкордом Исмагилом Тасимовым. И ранее П.Бажов писал буквально следующее: ``Если эту ниточку до конца размотать, так, пожалуй, дойдешь до старого сказу. Не знаю только, башкирский он или русский''.
11 февраля 1763 года указом царского правительства башкордам запрещалось иметь кузницы в своих деревнях, а имеющиеся уничтожить. ``По нашим местам в этом деле - и верно - смешицы много. Бывает, что в русской семье поминают бабку фатиму, а в башкордской, глядишь, какая-нибудь, Маша- Наташа затесалась. Известно, с давних годов башкиры с русскими при одном деле на заводах стояли, на рудниках и приисках рядом друг с другом колотились. При таком положении не мудрено, что люди и песней, и сказкой, да и кровями перепутались. Не сразу разберешь, что откуда пришло. Привычны у нас к этому. Никто за диво не считает''
Вот так,научившись у башкир рудному делу,отобрав все рудники себе.запретив заниматься кузнечным делом превратили башкир в "кочевников".
9 декабрь 2015 год.
лайк, но когда же тест Фирса?))
Булат по моему это углеродистая сталь перемешанная как тесто ковкой не нарушая структуры мартенсита! и когда она перестает магнититься вот вам и булат. лайк)
Препод по металловедению говорил тоже.точнее чугун ковали...
современный сплав (сталь) является наилучшим вариантом. Булат/дамаск - это красота и некоторые (подчеркну, некоторые) эксплуатационные выгоды, к примеру, защита высокоуглеродистой стали от оксиления (ржавения). Но в этом и уязвимость многослойной стали, невозможность полноценной закалки из-за неоднородных свойств стали, хрупкость.... и т.д.
Тягомотина и ни какой мал мальски конкретики.
Очень познавательно.Спасибо-канал растёт.
Вполне начитанный, разумный мужик. С ним думаю приятно общаться. Никаких западных терминов, это есть хорошо )))
Ну Уважение! Охренительно интересно. Я то, наивный, думал, что много по сталям и технологиям знаю. Оказывается вообще ни хрена не знаю! Спасибо!
Это сарказм?
@@Мага-и4и9х Нет
Короче железнодорожный костыль лучше всех.
чем?
@@nicholasmazur всем
Дамаск это как нож с душой. Он как живой его даже когда трогаешь непередаваемое ощущение ☺️👍
Похоже, что я здесь один не специалист по сталям!
Немогу выбрать между х12мф и дамасск, основное предназначение резка овец и говядины. Посоветуйте
наверно дамаск.всеже там микропила изза слоев имеет агресивный хороший рез.хз на счет 12й
Друг 12 шкуру удобнее а Дамаск мясо и жилы хорошо режет . Но так как шкуру рукой продавливаем. Под мясо и жилы бери Дамаск крученку
Чтоб слои поперек шли 5мм. 400 слоев. В клинике примерно 7500-⁹0⁰⁰ будет слоев. Примерно 2500или 3500 р. Такой будет стоить.
Я замороженного в камень барана порубил порезал. Потом ещё год не точил нож. Карову без правки он легко разделает. И не одну походу.
Только жиром надо его мазать. Нож он сырость не любит.
Приветствую, зашёл чисто оставить комментарий) что лучше? Лучше то что работает и устраивает хозяина, кому то Булат , кому то и финка с напильника.
Приятно послушать здравое рассуждение профессионала своего дела.
Академик Аносов в журнале 19 века полностью описал изготовление Дамасской стали и потом выпускал шашки в Златоустье в промышленных масштабах. Эти шашки спокойно рубили железо. Не могли рубить только броневую сталь. Журнал этот до сих пор можно найти в библиотеках промышленных ВУЗов. Я сам лично его читал в библиотеке Томского политехнического университета.
Аносов показал свой метод изготовления булата, но это не говорит о том что он исконно правильный, как кузнец могу сказать,что самый лучший нож должен легко правиться и долго давать просадку, к примеру я нусом могу навести нож до состояния бритвы, но если ним отрезать хотя бы хлеб он брить уже не будет, этот нож плохого качества значит...........
@@СергейГребенюк-ы7ф Аносов восстановил метод получения "литой стали" которая более прочная чем обычная и восстановил метод закалки воздухом. В древности мечи закаливали махая ими на скаку. Потом сделали две стены в ущелье. Там всегда дул сильный ветер. Выставляли раскаленные клинки и открывали двери. Аносов начал закаливать выкладывая раскаленные клинки в ящики и продувая сквозь них воздух. Такой метод закалки дает и прочность и упругость стали. Литую сталь заново открыли на Западе в 19 веке. Она более трудоемкая, дольше варится, но более прочная.
@@Gromoboy_73 я в курсе но речь о булате...
@@Gromoboy_73 я счастливый обладатель булатного акинака, который в кургане нашел, по этому знаю о чем говорю....
@@СергейГребенюк-ы7ф Скифы тоже умели делать булатную сталь? Я могу рассказать еще интереснее историю. Мой знакомый был на рыбалке на Оби. Рядом остяк причалил и из ржавого обруча от деревянной бочки сделал на костре ножик. Знакомый до него докопался и поставил свой охотничий нож на нож остяка. И вот чудо. Нож остяка перерубил охотничий нож из легированной стали. Секрет тот остяк не рассказал. Вот такие бывают чудеса.
Лучшей нож это МЕЧЬ ДЖЕДАЯ 😎😎😎
Современные материалы однозначно рулят.
Я знаю чувака , который проверяя на прочность дорогой нож , стал рубить им чугунную батарею... в итоге ппц ножу - отколол кусок)))
Да основной массе пох из какой стали нож. Сало , хлеб , мясо режет и этого достаточно. )))
Меня убила фраза однородная сталь,вам надо почитать учебники по металоведенью.
Моносталь
Вообще интересно засилье специалистов диванных, готовых спорить с человеком, который жизнь посвятил изучению какого либо вопроса. С дивана обычно всё лучше понимаешь, и как лечить надо, как воевать, как сталь варить, как страной управлять.))
Кстати, а где такую футболку купить?
мне сделали нож из рессоры, обычной рессоры, не помню что за сталь. я им, молотком и пилой сделал деревянную обрешетку вокруг свайного фундамента дома 6Х9. Работал по брусу от 50 до 100 мм, по вагонке. Просто ножом и молотком вырубал необходимые выемки в брусе ну и тд. нож первый раз подправил через год после проведенной работы, а так и шкуру с бобров неоднократно им снимал и колбаску резал и помидорчики..клинок со временем потемнел. вот опять года 2 прошло, острый собака!
На рессоры вообще-то идёт одна из самых высококачественных сталей. Так как условия их работы очень сложные и тяжёлые.
Дорогие ножи и стали маркетинг?!
ruclips.net/video/0GrlO06Xelc/видео.html
Что вы тут такое несете . Черт побери.😂
А если б Вам сделали топорик из 65Г (рессоры) Вы бы украсили свой домик деревянной резьбой.
За бобров можно и пиздюльцов получить)))
Интересно познавательно лайк точно лайк
Послушайте человека из кузницы назарова (не реклама). Я конечно крайне удивлен, что человек занимающийся всю жизнь ножами не может посоветовать какой нож (какую сталь) по какому случаю выбрать... Причем залез сейчас на сайты продающие златоустовские ножи, сложилось впечатление, что завод работает на подарочные ножи больше, нежели для практических целей (охота, туризм, рыбалка, кухня). Немного разочарован.
Такое впечатление что они через день бизона разделывают . Да и то на бизона навык важжнее остроты клинка.
Булат, Дамаск , это стали для мечей и сабель , зачем они нужны для ножей? Маркетинг просто , нож нужно продать по дороже. Все это для того что бы у богатых лохов капусту выудить.
Меч ты не продашь никому, а ножи "всем" нужны)
Я бы сказал понты.
если инструмент носит режущую функцию, и специализирован для нарезки одного и того же материала, то меч это или нож, не важно, твёрдость и угол заточки всё равно одинакова.
Классный ролик,так держать.
когда сам варишь дамаск, когда точно знаешь что именно в нем и как именно было сделано - это самое оно
3000слоев меньше не о чем говорить, но их уже не видно почти - но нож для себя, ты то знаешь
полированный не травленый дамаск не виден
У многих просто каша в голове, хотят получить нож, который будет рубить ВСЁ, как меч джедая))). Так вот, таких не было и раньше, таких не сделать и сейчас! Для разных целей - разные ножи, легче тупятся - легче точатся и наоборот... Один нож для нарезки овощей, продуктов, другим - щепки рубить для растопки.
Есть, лично видел когда на металлургическом работал таким клинком при мне клапана перерубали. С какого-то военного завода заказывали сталь была экспериментальная и кузнец, который работал с оборонки приезжал он для прикола нож сделал. Что только не вытворяли мы с этим ножом на нем даже царапинок небыло. Точно помню что он был многослойный. Но и особенность одна была, сталь эта если нарушить некоторые процессы как песок становилась, просто рассыпалась.
@@ДенисЧерепанов-ъ2д супер нож, из сверхсекретной стали, сделанный на засекреченном оборонном заводе, суперсекретным кузнецом, а может это дворник был ? Он шёл по сельской местности, к ближайшему орешнику, за новую метлой :-)))))))
@@ДенисОсипов-ш1м Ну во первых завод не секретный у нас какие то испытания с этой сталью проводили, во вторых кузнец был наш, обычный его просто поставили работать с ребятами из оборонки. А дворник вам видимо приснился читайте внимательно.😂
@@ДенисЧерепанов-ъ2д обыкновенный ножевой миф.
@@ДенисОсипов-ш1м А вам никто и доказывать не собирается, если сами не видели это не значит, что этого нет. Если я вам скажу, что на дне океана тоже реки текут, тоже не поверите пока не увидите..)))
Очень политически уходит от вопросов. Значит булат лучше чем дамасская сталь. Так как он работает там где работают с дамасском не отвечает, пытается увельнуть от ответа. Мое мнение булат. лучше.
Самый лучший нож тот, который под руку попался и выручил в беде!!!
Абсолютно верно!
Нож уже универсален)))
До тех пор,пока мы не вернём себе право НОСИТЬ ОРУЖИЕ,мы будем нацией рабов.
Партия 5.10 за свободное владение оружием !!!
А Задача рабовладельца держать своих рабов в состоянии отупения.
Цена и качество играют решающую роль.
Х12мф
65х13
95х18.
Простые рабочие дешёвые
И надёжные.
Абсолютно солидарен! х12мф и я ставлю на первое место для надёжных, недорогих рабочих ножей. Только ей нужно термоциклирование делать, а не просто нормализация-закалка-отпуск.
Ещё есть аус 8))) Тоже работает отлично. Легко заточить, сломать очень трудно, дешёвая, из неё делают надёжные фултанги.
На 15:09 говорит о стали ножа, и проводит по горлу рукой. Может дело и знает, но речь в рассинхроне со смыслом.
Карбид железа (соединение железа и углерода) примерно в десять раз твёрже чем само железо. Когда упоминают про содержание углерода в стали, имеют ввиду процентное содержание карбида железа, а не просто углерода (в виде графита например). Дамасскую сталь можно считать композитным материалом.
сурьёзно? то есть, если у10 отжечь - получим чистое железо?
очень познавательно.спасибо за видио.
Так и не ответили на главный вопрос!!! Он лишь сказал что он взял бы дамаск т к он с ним работает) а что действительно лучше так и не сказал, но видимо явно не дамаск, раз так темнит!
Интеоесно только, как он будет точить этот свой дамасский нож на необитеаемом острове и как спасать его от ржавчины? Лично я на необитаемый остров взял бы ножик из 95х18 . И не ражавеет и поправить можно об любой камень и заточку сохраняет достаточно долго.
Если технология булата утерена,то по какой технологии её делают и достаточно дорого продают известные кузницы????
Амосов разработал технологию современного булата. По нему и варят.
это всё авторский "булат". у каждого технология своя.
по технологиям великого китайского Мастера ЛохРАзводДина большинство мега булато дамасков режут на порядок хуже обычных нажей за200-500 руб которых полно в магазине но это еше не все благодаря их мего крутости вы заE*етесь их точить. но и это еше не все за них с вас попросят как за настояший булат с домасском и ценник будет как будто его ковал сам саурон ... а проверить реально можно только на канате если в 200 колец не затупился то вроде норм(80 нарежет средний магазинный) но в магазине не каната не колбасы тут уж чисто интуиция или повезло или нет и не гонитесь за твердостью напильника во вервых будет хрупким во 2 зае*етесь точить
стали стали.херня это все ребят.нож делает не сталь а работа мастера и главное термообработка правельная.дать обезьяне хорошую сталь от откует херню котоаря убдет на бумаге тупиться.есть много производителей котоыре используют одну и туже сталь с 1го завода.и что бы вы думали одни дают 20 резов другие 200.просто потому что термообработка разная.нектоыре стали могут по нескольку раз закаляться для достижения определенных эффектов.другие стали можно только раз калить и так далее.
хватит пороть херню про сталь то сталь это.нужно учитывать что термообработка куда важнее даже стали.разница по резам в десятки раз может быть на одной и той же стали обработанной разными способами.
Вопросов нет, всё познавательно, спасибо.
Нож Леонида Архангельского рубит костыль ))
Универсальный пареньский нож к примеру
а если переплавить несколько сталей вместе и вылить заготовку как вот по вашему мнению будет толк или нет
у металлов с разным содержанием углерода разная температура плавки их не получится расплавить одновременно...а если упороться и довести до температуры самого тугоплавкиго елемента получим средние показатели всех компонентов, но толку? проще по марочнику брать подходящий готовый вариант
@@константинжуковский-ъ3ч спасибо буду знать теперь
у жуковского что то странное в голове , он не учитывает что стали можно расплавить раздельно и потом соединить , уперся почему то в углерод хотя это далеко не первичный фактор и кстати то про что он написал ( разница температуры плавления ) это воопще глупость , в тех рамках в которых он выступил разница не велика , в реальности нужно учитывать исходники стали , основные - Углеродистые
и Легированные это без учета подклассов , в реальности некоторые элементы входящие в состав сталей могут выступить как шлак в сплаве и всё запороть , всё из за того что сталь это конечный результат который получают под определенные нужды . Так что сплавлять несколько видов сталей имеет лишь в том случае если четко понимаешь свойство заданных сталей и для каких целей это всё делается . пример гвозди и напильники - гвозди могут быть из очень разной стали а нормальный напильник делается из углеродистой , инструментальной стали в силу определяющих требований.
@@константинжуковский-ъ3ч не припомню что бы я хамил , но как ты выберешь по марочнику то что тебе не известно , вопрос был - что будет если сплавить несколько сталей ( не известных ) а ты в углерод уперся и после этого не странный ?
Технология утерена....дальше не смотрел..........печаль..........слёзы....дизлайк