Diseño de tuberia sanitaria en baños (desagues)

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  • Опубликовано: 4 дек 2024

Комментарии • 157

  • @davidmachado9466
    @davidmachado9466 3 года назад +2

    Increíble el video. Tenía que destapar un sifón y nunca supe cómo funcionaba hasta ahora. Me sirvió!!

  • @ldn4937
    @ldn4937 3 года назад +1

    Che, qué buen video! Me suscribo, y feliz de ver que tenés videos para una instalación completa. Voy a ver cada uno de ellos! Muchísimas gracias!

  • @antonyrevolucion7305
    @antonyrevolucion7305 2 месяца назад

    Me sirvió tu vídeo amigo gracias,estaba arreglando el baño que tenía olor👍

  • @agustinpereyra7942
    @agustinpereyra7942 4 года назад +2

    Que buena forma de explicar!! Se entiende todo Perfectamente!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Gracias Agus por tomarte el tiempo para dejar tremendo comentario! Un gusto ver que les sirve!!! Saludos!

  • @Ruben-8689
    @Ruben-8689 3 месяца назад

    Me salvaste....! Tengo esa trampa contra olor en la cámara de mi rejilla del baño y no sabía cómo era para sacarla ya que no hay suciedad en la cámara y debe ser que está tapado el caño que va al desagüe o cloaca. Afuera en otros paises no hay de esas trampas. Gracias. Saludos

  • @andreaagosto9761
    @andreaagosto9761 3 года назад +2

    Hola!!! Gracias a su video pude solucionar un problema
    Muy útil!!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Esaaaa!! Gracias por volver y compartirlo!!
      Un gusto ver que les sirve!!
      Saludos!
      Fede.

  • @erasmoahilan6711
    @erasmoahilan6711 3 года назад +2

    genial amigo saludo desde formosa argentina

  • @mahernanromero
    @mahernanromero 4 года назад

    Excelente, para todos los que menosprecian a los trabajadores de la construcción, excelente material, felicitaciones

  • @pabloacosta3219
    @pabloacosta3219 4 года назад +1

    Un genio me salvaste para destapar la pileta de patio No savia que se sacaba el tapón de drenaje

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Jaja Un golazo!! Un gusto ver que te sirvió! Lo que necesiten, pidan!! Saludos!

  • @matiimunoz8652
    @matiimunoz8652 4 года назад

    Estpy en proceso de construir mi casa desde cero y creo que tu canal me va ayudar mucho excelente explicación todo al grano nada de vueltas. Nuevo suscriptor

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Muchas gracias Mati!! Lo que necesites, avisa y lo vemos!!
      Saludos!
      Fede.

  • @anibalfrancisco2880
    @anibalfrancisco2880 4 года назад

    Por fin encontre un video que te explica todo muy claro,la verdad es que muchos se olvidan de la araña o sifon para los malos olores,justo ahora necesito hacer una instalacion para un baño simple y este video me va ayudar.Gracias y saludos!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Muchas gracias Anibal por tomarte el tiempo de dejar tremendo comentario! Un gusto enorme ver que les sirve! Saludos y buen finde!

  • @gustavicevikm1741
    @gustavicevikm1741 3 года назад +1

    Muy bien explicado. Gracias
    Exitos con tus videos

  • @elgatoconlentes4751
    @elgatoconlentes4751 4 года назад +1

    El mejor vídeo sobre cañería.. gracias!!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Gracias Brenda!! Un gusto ver que les sirve!! Si necesitan ver algo en particular, pidan! Tenemos muchísimo material ya que vamos trabajando todos los días en la casa! Saludos!!

  • @maynay14
    @maynay14 3 года назад +1

    Buenisimo perfecto los videos bien explicado y presisos gracias x compartir.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Muchas gracias Raúl!
      Un gusto ver que les sirve!
      Saludos.
      Fede.

  • @carlosramongonzalezfranco5574
    @carlosramongonzalezfranco5574 2 месяца назад

    Hola muchas gracias por el vídeo con esto voy a realizarlo en mi casa ya que no tengo plata para pagar el servicio

  • @diegomatiasrojas1921
    @diegomatiasrojas1921 3 года назад

    Los felicito por el video. Es de ayuda para todos. Saludos

  • @albertcareca
    @albertcareca 3 года назад +1

    Excelente!!! Demasiado bueno estimado

  • @Cuartetodenosforever929
    @Cuartetodenosforever929 2 года назад

    Genio amigo,me re salvaste con tu video!!! Te lo agradezco!!!!

  • @arielagustingongora2128
    @arielagustingongora2128 2 года назад

    Gracias genio muy bueno me despejaste de muchas dudas 👏👏👏

  • @santiagozampone3700
    @santiagozampone3700 2 года назад

    Gracias Crack, gracias a tu vídeo resolví la cuestión!

  • @inapanqara6430
    @inapanqara6430 2 года назад +1

    Excelente tu explicación. Te felicito!

  • @mohamedchaua7838
    @mohamedchaua7838 4 года назад

    muy bien explicado, suscripción para vos....muchas gracias por el tiempo y la educacion.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Muchísimas gracias Mohamed por tomarte el tiempo de dejar tremendo comentario! Súper contento de ver que les sirve! Lo que necesiten, avisen! Saludos!

  • @sebayloregarcia6392
    @sebayloregarcia6392 4 года назад

    Muy buena explicación master

  • @LuisGonzalez-fh3vt
    @LuisGonzalez-fh3vt 4 года назад

    Muy bueno el vídeo y práctico gracias

  • @milafobobis6914
    @milafobobis6914 2 года назад

    Excelente!!!! Muuuuuuchas gracias!!!!

  • @oscarparraga7778
    @oscarparraga7778 3 года назад +2

    Exelente video maestro, bendiciones para usted y su familia 🙏👍

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Muchas gracias Oscar!!
      Lo que necesiten, nos avisan!
      Saludos!
      Fede

  • @gusc8806
    @gusc8806 4 года назад

    Sos un crack muchas gracias por la explicación

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Un gusto ver que les sirve!! Lo que necesiten, avisen y lo vemos!!
      Saludos!
      Fede.

  • @diegoc758
    @diegoc758 4 года назад +7

    Hola hola!!! Muy bueno el video.... Te consulto ¿cual es la pendiente del ramal principal? Muchas gracias!!!!👌

  • @soywillanlopez5524
    @soywillanlopez5524 2 года назад +1

    Excelente me sacaste de duda

  • @edyescobar1934
    @edyescobar1934 2 года назад

    que video super explicado felicidades, una consulta tienes video como es la conexion de una cocina? y si no como seria la conexión del lavaplatos se puede conectar directo al ramal principal o seria mejor directo a la cámara de inspección

  • @nildasimone6200
    @nildasimone6200 2 года назад +1

    Hola
    Estuve mirando tu vídeo,muy útiles, gracias
    Quería saber si me puedes aconsejar, estoy haciendo la cañería (de unos 15mts) desde una camara séptica a otra . Cuánto de caída.
    Gracias

  • @fabrizioperezdiaz8796
    @fabrizioperezdiaz8796 2 года назад

    Muy bien explicado, gracias! Una consulta más, se puede usar este sistema de caños con orrings en un 1er piso y unirlos al desagüe de una PB que usa caños comunes de PVC?

  • @maximilianogarcilazo1582
    @maximilianogarcilazo1582 3 года назад

    Termine termosfusion con tus vídeos gracias! Ahora sigo con desagües voy a poner pozo ciego en ese caso el inodoro va directo a camara septica no? La pileta iría aparte por lo que entiendo. Saludos!

  • @leobrito6099
    @leobrito6099 Год назад

    Muy buena explicación. El sifón yo no lo tengo h siempre se hace una piletita... hay algo para poder sacar esa agua? O algún filtro para que o renga olor?? Gracias

  • @Martin3m
    @Martin3m 3 года назад +1

    Gracias !!

  • @mariaceciliaortizsayavedra2814
    @mariaceciliaortizsayavedra2814 4 года назад

    excelente explicación !!! gracias!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Muchas gracias!! Un gusto ver que les sirve!! Si necesitan algo puntual de nuestro lado, avisen¡! Saludos!

  • @angelmachado8966
    @angelmachado8966 Год назад

    Hola..una pregunta..tengo que realizar un baño con pileta, inodoro y ducha...y a la salida tengo caño de 110 PVC reforzado...puedo acoplar caños con oring al Pvc?..gracias por sus videos que me enseñan en muchos temas.

  • @facundocrodriguez
    @facundocrodriguez 4 года назад +1

    El video es muy bueno!!!, lo único que le agregaría es que en la descripción agregues la lista de los materiales y las cantidades aproximadas. Te felicito y gracias!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +2

      Buenas! Dale, hoy a la noche se lo agrego. Muchas gracias por la sugerencia!! No lo había pensado... Saludos y buen finde!

  • @TheJuampix
    @TheJuampix 2 года назад +1

    Gracias por los videos... otra consulta... el órden Ducha - bidet - inodoro tiene alguna lógica?? justo estoy diagramando la reforma del mio...

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  2 года назад +1

      Buenas!!
      Mirá, en nuestro caso lo pusimos así porque queda más "privado" el inodoro pegado al lado de la puerta y el bidet en el medio. Sino como que estas juuuusto a la vista apenas abrís la puerta jaja
      Otra forma de verlo sería dependiendo de como te haya ido en el inodoro pasas al bidet y si no alcanza entonces pasas a la ducha 😂 En realidad a esa distribución la haces como más te guste a vos siempre y cuando veas que con los caños vas a poder hacer la instalación sin salirte de la norma.
      Saludos!
      Fede.

  • @carmenvargas3880
    @carmenvargas3880 4 года назад

    Me gusto excelente y lo entendi de cuanto mide el sifon por favor

  • @facundopolverini1420
    @facundopolverini1420 2 года назад

    Hola buenas noches! Una consulta. Veo que la unión de caños colocas el spray para que entren bien y luego los separas 1 cm. Mi pregunta es: Esa union no se sella? No corre riesgo que se filtre haciendo solo eso?
    Muy bueno los videos!
    Saludos.

  • @lucaslarrosa3236
    @lucaslarrosa3236 4 года назад +1

    Muchas gracias por la info que trasmitis. Una consulta para la base del inodoro si o si se utiliza codo con base o también puede ser curva con base? Saludos.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +2

      Buenas!! Generalmente el único lugar donde vas a usar un codo con base es en el inodoro. Podes usar curva también, no hay problema. Lo que te limita es en la altura que necesitas para instalar un codo y una curva, en la curva necesitas más altura. Con la velocidad con la que sale la descarga del inodoro, con un codo no tenes problemas. Podes usar cualquiera de las dos, pero se recomienda más el codo por el tema de la altura.
      Saludos!
      Fede.

    • @lucaslarrosa3236
      @lucaslarrosa3236 4 года назад

      Genial Fede quedó claro. Muchas gracias por tu ayuda. Abrazos.

  • @josemaizares8193
    @josemaizares8193 3 года назад +2

    Me gustaría que armes un vídeo de cómo se instala el agua del medidor hasta el baño y cocina y que materiales se necesita con caño rojo xq solo tengo taraja

  • @pracedesarabillo1239
    @pracedesarabillo1239 Год назад

    Muchas gracias..

  • @dhaurie
    @dhaurie 2 года назад

    Muy buena explicación! gracias! ¿Cómo calcularías las medidas (espacios) para un baño con todos los artefactos y muebles sobre la misma pared? (bacha, inodoro, videt, ducha) tiene 140 de ancho.

  • @ivanpaiva206
    @ivanpaiva206 4 года назад +1

    Hola! Muy bueno el video, completo y claro. Una consulta: a la pileta de piso del baño, podría venir también el desagüe de una cocina? O convendría conectar ese desagüe al ramal principal? Gracias

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +2

      Buenas! Gracias por la pregunta!!
      Noooo. Si conectas la pileta de la cocina a la pileta de patio lo único que vas a conseguir es renegar todos los días para sacar pelos y jabón pegados con fideos, arroz y lechuga jaja.
      La cocina va a uno de dos lugares:
      1. Al ramal principal.
      2. A una desgrasadora y de ahí al ramal principal.
      La desgrasadora se usa mucho en lugares donde no hay cloacas. Es raro verla en lugares con cloaca, pero ayuda mucho a que lo que llega a la calle esté mucho más limpio y no termine tapando los caños.
      Espero que te sirva!!
      Saludos!
      Fede

    • @ivanpaiva206
      @ivanpaiva206 4 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero genio gracias!!Éxitos en tus proyectos!! Ayudas a mucha gente con tu canal

  • @juandanielkalasian6348
    @juandanielkalasian6348 4 года назад +3

    Clarísima explicación

  • @briangarcia3523
    @briangarcia3523 3 года назад

    maestro gracias por dedicarle tiempo a explicar, me estoy haciendo el baño de casa y lamentablemente no puedo pagarle a u plomero,...mi pregunta es si sirve el codo de 110 que va al inodoro pero el codo tiene dos salidas a 90 para conectar en pileta de patio .osea va quedar entre el inodoro y el bidet...se entiende?

  • @martindlr159
    @martindlr159 3 месяца назад

    cuando haces el desagüe de la bacha , no conviene hacerlo exterior en vez de embutido en el muro ? para no romper la capa aisladora . O hacerlo y dejar la salida ya hecha cuando haces la capa aisladora

  • @LuisSoto-tp9jb
    @LuisSoto-tp9jb 4 года назад

    Muy bien explicado

  • @hectormaciel6800
    @hectormaciel6800 3 года назад

    Consulta.. cual es el espacio o la distancia mínima que se debe dejar entre accesorios? O sea entre inodoro y bidet? o entre bidet y mueble de lavamanos, o entre inodoro y mampara de ducha? Muchas gracias muy bueno sus vídeos!

  • @rafaelchoque8600
    @rafaelchoque8600 4 года назад

    Gracias por tu información

  • @JuanCruz-ic9op
    @JuanCruz-ic9op 4 года назад

    Muy buena enseñanza, pero seria interezante q suba 1 video como impervializacion del piso en planta y coneccion hacia planta baja, muchas gracias

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Buenas! Si, todavía tengo pendiente subir ese video. En cuanto a la conexión con planta baja, es uno de los próximos videos que salen. Ahora vamos a hacer el baño de abajo y luego la conexión entre ambos y el sistema de ventilación. Estamos terminando la termofusión de este baño (subimos este video en unos días) y luego pasamos al baño de abajo! Lo que necesiten, pidan! Saludos!

  • @luismisardonsardon6536
    @luismisardonsardon6536 4 года назад +2

    genial saludos

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Gracias Mateo! Un gusto ver que les sirve! Si quieren ver algún tema puntual, pidan! Tenemos toooda la casa para trabajar.

  • @luiscarcamo3391
    @luiscarcamo3391 2 года назад

    Hola buenas tardes..soy Luis de Neuquén mi pregunta sería se puede hacer por separado los caños digo el principal de todo lo demás ??digo porque tengo la cámara cerca y me gustaría llevarlos por separado..

  • @federicoleandro528
    @federicoleandro528 3 года назад

    Hola, quería consultar si viene o se puede fabricar algún sifones para bocado inspección tipo de ducha, o se sin espacio hacia abajo. No se si me explico

  • @scosentino77
    @scosentino77 3 года назад +1

    consulta ademas de la pileta de patio sifonada es necesario poner caño de evacuación de olores?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  2 года назад +1

      Buenas!!
      Sii, toda instalación de desagües tiene que tener su ventilación.
      Saludos!
      Fede.

  • @juliansch
    @juliansch 2 года назад +2

    Muchas gracias por el video. Tengo UNA CONSULTA: tanto el caño principal como los demas que van al sifon ¿tienen que ponerse con alguna inclinacion? ¿aproximadamente de cuantos grados lo recomienda?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  2 года назад +3

      Buenas!!
      Sii, tal cual, esa es la parte más importante de toda la instalación.
      La pendiente debería estar entre 1 y 3 cm por metro. Como base, podes usar 2cm por metro. Antes de hacer la prueba de estanqueidad y durante el rellenado tenes que asegurar que la pendiente es correcta. Si tenes un problema en alguna de las pendientes esa instalación no va a funcionar después.
      Saludos!
      Fede.

    • @juliansch
      @juliansch 2 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero gracias, capo!

  • @Fc-hc7oj
    @Fc-hc7oj 2 года назад

    Hola como estas! Cada tanto, de la araña/sifon y hacia las cañerias de pileta y ducha, salen gases, es medio extraño porque no es algo regular, es cada tanto. A que se puede deber? Tendre que ver si el sifon esta bien apretado ahi en el oring? o tiene que ver con que quizas se este bajando el nivel de agua de la rejilla luego de varia horas de no usar el agua?. Gracias desde ya!

  • @cristiansuarez7816
    @cristiansuarez7816 6 месяцев назад

    Hola maestro en mi caso voy a poner solo hinodoro pileta lluviero y lavarropa..la pregunta es los agujeros q no se usan se tapan verdad?...y para sacar caños para la cocina..tengo q tener otro sifon o tengo q usar ese mismo..yo tengo el baño y atras esta la camara enseguida no me va yevar mucho metro de caño..tengo q poner una y verdad?

  • @renzouv7952
    @renzouv7952 4 года назад +1

    Buenas noches!! muy bueno el video, una consulta, empecé a construirme arriba una casa, lo que hice hasta el momento fueron todas las paredes, ahora el paso siguiente es el techo o el contrapiso con los desagues? pregunto para saber a que altura se hace el piso en relación a toda la instalación de desagues tanto baño como cocina. gracias!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +2

      Buenas! Generalmente la altura del techo está dada por los planos. Mi recomendación sería que primero hagas los techos y una vez que tengas todo cerrado, pases al interior. Esto por varias razones: Antes que nada, y lo más obvio, por exponer todas tus instalaciones a cambios de sol, lluvia, calor y frio. Esto te puede traer muchísimos dolores de cabeza después. Lo mismo con los corrugados de electricidad o incluso con hierros de obra que se van a usar luego. Con respecto a la altura de los pisos, tene en cuenta que lo que va más abajo de todo es la salida del ramal principal. Entre el punto donde entra el ramal principal y el inodoro vas a tener que poner la pileta de patio sifonada. Su altura queda casi igual que el inodoro. Lo que si tenes que asegurar es que el agua fluya por gravedad, es decir, que todos los caños tengan las caídas correspondientes según el flujo de agua. En mi caso, el piso me tomó 22 centímetros de altura considerando la pendiente y el largo del ramal principal en mi baño. Si tenes los planos o un croquis más o menos del baño podes hacer el calculo. 3% de pendiente por cada metro de ramal principal. Esto es 3cm por metro. 3 metros son 9cm sólo de pendiente por lo que tenes 9cm desde la boca del inodoro a la salida por la pared. Ahí en el medio, pones la pileta con sifón. En mi caso tenia 15cm de alto y a los 7.5cm tenia el caño de salida. Si diagramas bien la conexión entre el ramal principal y el sifón lo podes hacer incluso en los 15cm del sifón y dejar 5 más para contrapiso. Sabiendo esto, dibuja el baño y te vas a dar cuenta al toque la altura que necesitas. Ahora en breve subo un video donde les muestro como hacer los planos y un modelo 3D de la casa que estén haciendo, como para que puedan hacer esto ustedes mismos sin pagar. Te digo que nosotros le teníamos más miedo a los desagües que a otra cosa pero una vez que lo entendes y lo haces, realmente son una pavada. Me habían pasado casi 60 lucas por los dos baños 🤣 Pregunta todo lo que necesites, si necesitas una mano con algo avisa y lo vemos en detalle! Buen finde!!!

    • @renzouv7952
      @renzouv7952 4 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero gracias! Mirá los albañiles me dejaron la pared a una altura de 2.40, si hago el techo y luego tengo que hacer los desagües y contrapiso y carpeta que quede con la pendiente , 20/30 cm, no me quedaría el techo bajito? Y si esa altura del piso se le da a toda la casa o se puede solo al baño.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Buenas! Depende como lo plantees. Un techo cómodo, en mi opinión, debería tener entre 2.8 y 3 metros. Con menos, pones un ventilador de techo, bostezas y te quedas sin dedos 🤣. Pero si, lo podes plantear según lo que te quede cómodo a vos. Con 2 ó 3 hiladas más de ladrillo palmar te debería quedar bien. Tene en cuenta que tenes entre 25 y 30 cm de piso para los desagües pero después tenes la carpeta niveladora, el pegamento y el cerámico/porcelanato. Si haces las paredes de 3 metros y le sacas los 30cm de piso te debería quedar cómodo pero, de nuevo, es algo que deberías considerar y plantear vos según el estilo y lo que quieras hacer con el ambiente. No quiero darte un consejo y que te quede como el o.... Para mi, en mi opinion, 3 metros desde el piso al techo es más que suficiente para que te quede 2.70/2.80 final pero miralo vos según el ambiente y tus necesidades. Saludos!

  • @Matyus.Xavier
    @Matyus.Xavier 3 года назад

    gracias

  • @hernandavidian
    @hernandavidian 3 года назад +1

    Cuando la instalación está fija terminado y Luego de años tenés una perdida ponele y tenés que cambiar la pileta piso como se realiza dicho cambio ya que tengo 4 caños fijos salida de 63 y 3 entradas de 40 ducha bidet lavatorio?

  • @fernandoruperto4084
    @fernandoruperto4084 2 года назад

    Maestro una pregunta un hombre puso un caño 110 directo a la camara septica y quiere poner los caños del bidet y lavatorio y tina por separado y que se conecte a la camara de inspección se puede hacer?

  • @jorgenadie9531
    @jorgenadie9531 4 года назад

    Muy bueno tu video. Una consulta con respecto a la ventilación de la cañería principal de 110 mm. Más allá de la pileta de patio sifonada, pregunto si también se puede colocar una derivación de la cañería de 110 mm a la salida para que ventile a los cuatro vientos. Muchos no lo hacen pero otros si. Creo que es conveniente para complementar el trabajo del sifón de la pileta de patio. No se que te parece. Gracias atte.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +2

      Buenas! Si, es más, esa salida tiene que estar. Generalmente se hace con 63mm y debe ventilar a los 4 vientos, quedando por encima de cualquier pared de la casa. Es el sistema de ventilación del ramal principal. Todo el mundo debería tener ventilación en su instalación. No entiendo por qué no la pondrían. Saludos!!

  • @NuestraCasaDesdeCero
    @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +6

    Este es el diseño de nuestro baño principal. Esperamos que les guste! Para lo que necesiten, estamos para ustedes! Si están necesitando algún tema en particular, pidan! Tenemos de todo para hacer en la casa!!

    • @pipi5337
      @pipi5337 4 года назад

      muy buena explicacion

    • @jonathannalexandergonzalez2422
      @jonathannalexandergonzalez2422 3 года назад +1

      Excelente!!, muy bien explicado!!, yo quisiera un video de conexión a la red cloacal de la calle!!

  • @constancioenedinomacuixtle1821
    @constancioenedinomacuixtle1821 3 года назад +1

    Lo mas cosa mas importante que he aprendido hoy... me podrían decir como lo encuentro en México, o con que nombre?... Gracias y bendiciones.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Buenas!! Muchas gracias por tomarte el tiempo de comentar!! Nosotros estamos en Argentina. Nos encontrás como Nuestra Casa Desde Cero.
      Un gusto enorme ver que les sirven los videos!! Le ponemos muchas ganas a cada uno y siempre nos estamos preguntando si les servirá! Una gran alegría leer comentarios como el tuyo!!
      Saludos!!
      Fede.

  • @juank27975
    @juank27975 4 года назад +1

    Hola, una consulta.....veo que impermeabilizaste la pared con bolsas negras ?!! en lo que seria el piso de las cañerias tambien lo hiciste ?!!

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Buenas! Tiene pintura asfáltica en las paredes y piso del baño y el plástico que ves es parte de la capa aisladora luego de la pintura asfáltica. Se llama polietileno negro para obra. Es mucho, si, pero abajo de ese baño tengo un escritorio y no quiero problemas a futuro así que quedó impermeabilizado igual que en los edificios.... No quiero humedad en planta baja jaja Las capas aisladoras de las paredes también tienen pintura asfáltica y el plástico protector. Esto evita que la humedad suba a las paredes por capilaridad. El impermeabilizado del baño tiene esa función y la de evitar que cualquier filtración que pueda haber llegue a la PB. Igual que hacen en los baños de los departamentos en edificios de más de una planta. Espero que te sirva!! Saludos!

    • @marcoscolasanti9014
      @marcoscolasanti9014 4 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero Es genial tu trabajo. En que parte trabajas.

  • @carlossanchezmaestrecasa9965
    @carlossanchezmaestrecasa9965 4 года назад

    Hola, muy bueno. Consulta! cuanto se puede cobrar solamente ese trabajo?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +2

      Buenas!!! Mmmmmm la verdad que excelente pregunta. Depende del trabajo en si.... Hay que picar y bajar el nivel del piso? Es sólo sacar el caño y conectarlo al actual o hay que hacer cámara de inspección, camara séptica, pozo o algo más? Hay que hacer contrapiso después??
      Son varios factores. Si tenes todos esos datos después necesitas ver cuantas personas van a trabajar (se calcula en base a la complejidad y a lo que tengas que hacer) y cuanto les pagas por hora /día de trabajo.
      Para que tengas una idea.... Cuando pedí presupuestos para hacer esto en mi casa (quería ver cuanto me cobraban) fueron como 6 presupuestos que iban entre 55.000 y 95.000 pesos argentinos por toda la instalación: desagües, contrapiso, salidas, ventilación y llegar hasta la cámara séptica (que no estaba incluida). Honestamente me parece medio desubicado el precio, pero también depende muuuucho de la zona y de la persona a la que le preguntes. Igual que la calidad del trabajo....
      Yo soy de esos boludos que dicen "pagate el asado y estamos hechos" jajajaj
      Perdon por no poder darte más información, espero que lo poco que te pude decir te sirva...
      Saludos!
      Fede

  • @fitooamato4342
    @fitooamato4342 4 года назад +1

    hola como estas? te consulto, tengo el problema que cuando desagoto la bañadera llena me revalsa la pilata de patio con el sifon puesto, ahora si se lo quito no se revalsa, que puede ser?

    • @brkblnb4906
      @brkblnb4906 Год назад

      Hola amigo, después de dos años encontraste el problema? Me pasa los mismo 😅

  • @amcxs
    @amcxs 3 года назад

    Aparte de el desague de ducha, videt, y lavamanos, en las otra dos entradas de la pileta de patio se puede conectar el lavarropas y la pileta de lavadero o ya seria mucho?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Buenas! Gracias por la pregunta!
      Si, se puede conectar, obviamente que todo depende del uso... Si te estas bañando y usan el lavarropas no vas a tener problemas. Ahora, si abren todas las canillas, prenden el lavarropas y abren la canilla de la pileta, puede ser que no alcance a tirar todo. Yo en el baño de abajo estoy poniendo ducha, bidet, bacha del baño, bacha del lavadero y lavarropas. En estos dias terminamos con los desagües del baño de abajo y subimos el video.
      Si vas a poner el lavarropas te SUPER recomiendo que pongas un sifón de pared para conectar el lavarropas directamente ahí y la salida la llevas a la pileta de patio. Estos accesorios tienen rompe espuma y además y se pueden limpiar directamente en la pared. Según dicen, se pueden colocar directamente al ramal principal (porque tienen sifón) pero la verdad que yo no me animé, le tengo pánico a tener olores en el baño jaja Ahora, por el rompe espuma son increíbles. Te dejo un link como para que veas de que hablo: articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-857116260-sifon-de-desague-lavarropas-de-embutir-awaduct-rompe-espuma-_JM
      Saludos!
      Fede.

    • @amcxs
      @amcxs 3 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero muchas gracias por la respuesta!!!

  • @dirorerero
    @dirorerero 2 года назад

    A ver si me podés ayudar. Trataré de ser breve.
    Tengo la casa en 1er piso(alto) y abajo un galpón. Tiene como 40 años la casa. Hechos los desagües con caños de hierro de fundición. Me está perdiendo agua en la unión del sifón hacia el taller. Del lado de abajo tengo los caños abajo de la losa a la vista. Veo una Y de 4" con 2". De ahí al colector (3 metros en horizontal) el montante al suelo (4 metros) y en medio un codo que sale a la terraza que es el de los gases de malos olores. Todos son codos a 90°. De ahí a una tapa de inspección y luego a la calle. La perdida, Mucha, no una gota, la detecté a la altura de la loza, cómo si el caño estuviera roto dentro. En la parte del codo que va a la Y más fino (2").
    Evidentemente está tapado por el tiempo y quedó húmedo y se fue degradando hasta romperse. O puede ser la perdida por alguna unión digamos interna que, al estar tapada la cañería, hace retroceso el agua y sale por la misma.
    Me recomiendas primero destapar y limpiar desde la cámara de inspección la salida, y lo que pueda en horizontal, con esos caños que tienen rosca ajustables? O directamente picar de abajo la loza a ver si detecto la rajadura?
    Muchísimas gracias por tu tiempo!!!!

  • @jonathancastillo6135
    @jonathancastillo6135 3 года назад

    Hola, conoces la marca Duratop? La recomendarías?
    Saludos.

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Buenas!! Si, es buena marca. La usamos en varias instalaciones y anda de 10!
      Saludos!
      Fede

  • @elaridamilar470
    @elaridamilar470 2 года назад

    Hola buenas tardes tengo una duda tengo q colocar un hidromasaje pero antes tengo q hacer el desagüe este desemboca si o si en la pileta de patio ? Puede q surja un desborde cuando desagote el hidromasaje? Q me recomiendas?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  2 года назад +1

      Buenas. Independientemente de la cantidad de agua que tiene el hidro fijate que la salida de agua que tiene generalmente es de 40. El caudal máximo de salida de agua está dado por la sección de esos 40mm de salida. La pileta de patio tiene entre 3 y 5 entradas de 40 y una salida de 63. No vas a tener problemas.
      Incluso si abris el lavamanos y el bidet juntos. A esos dos artefactos les das agua con un flexible de 1/2 (ese es el caudal de entrada de esos artefactos) y la salida es de 40mm. Descargando al mismo tiempo lavamanos, bidet y bañera tampoco llegas a cubrir los 63 de la salida de la pileta de patio.
      Espero que te sirva!!
      Saludos!
      Fede.

    • @elaridamilar470
      @elaridamilar470 2 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero muchísimas gracias por tus consejos. Me sirven mucho era una duda q me tenía con insomnio.te mando un abrazo gigante. Cuídate mucho grande profeeee👏👏👏👏👏

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  2 года назад +1

      De nada!! Un gusto ver que les sirve!!
      Lo que necesiten, avisen y lo vemos en detalle!!
      Saludos!
      Fede.

    • @elaridamilar470
      @elaridamilar470 2 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero otra duda profe ..tengo calefón y para tener presión en agua caliente y en agua fría tengo q colocar dos presurizadoras de cada lado? O con poner una debajo del tanque ya basta? Para tener presión en ambos?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  2 года назад +1

      Desde el tanque deberías tener dos bajadas, una para el calefón y una para el agua fría. Mirate este video donde hablamos de eso: ruclips.net/video/R8TfOzGDwnA/видео.html
      Saludos!
      Fede

  • @DarianVilche
    @DarianVilche 2 года назад

    Hola yo quiero hacer un baño en el dormitorio y solamente quiero poner un inodoro y un lava manos , pero no quiero q se unan las cañerías , el agua q se use en el lavamanos quiero q valla x una cañería para q se reguen los árboles , para eso igual voy a necesitar colocar un sifón? Y al inodoro hacerle la cañería directo al pozo negro , no creo q entren los olores xq el agua q queda en el inodoro haría de barrera verdad ?

  • @cristianm5650
    @cristianm5650 3 года назад

    Hola. Hay riesgo de que se rebalse la pileta de patio?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад

      Buenas!! Pareciera que si, pero no jaja
      Es un tema de caudal. El caudal máximo (litros por minuto, por ejemplo) que puede pasar por un caño está dado por su sección. En la pileta de patio tenes 5 entradas de 40mm y una salida de 63mm... O sea, tu límite (para que no se desborde) está en los 63mm de salida ya que no podes sacar más agua de la que puede pasar por esos 63mm...
      Ahora, mira las entradas: Son de 40mm pero reciben el agua de los accesorios. Yo en mi caso tengo 3 piletas lavamanos, un bidet y una ducha. O sea, 5 accesorios alimentados cada uno por un caño de 20 mm (1.63 cm2 de sección). Si hacemos (1.63 cm2 x 5) vemos que en total la suma de las secciones es de 8,15 cm2... O sea, para soportar el caudal de agua de las 5 entradas necesitas un caño cuya sección sea igual o mayor a 8,15 cm2... El caño de 63mm de salida de la pileta de patio tiene una sección de 16.47 cm2... Como podes ver, más del doble de lo que necesitamos.
      En resumen: Si usas caño de 20mm para alimentar los accesorios y de esos accesorios te vas a la pileta de patio, no tenes forma de que se desborde. Incluso si usas TODAS las entradas juntas. En breve subimos un video de este tema mostrando el funcionamiento de todas las entradas en paralelo y como funciona la pileta.
      Espero que te sirva!!
      Saludos!
      Fede.

  • @tupapitocarlos2523
    @tupapitocarlos2523 3 года назад

    Holq una pregunta urgente porq no solamente utilizar la pileta de patio para el agua de la ducha porfabor nesesito saber

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Buenas! Podes hacerlo así, es cuestión de gustos. Poner la pileta de patio en la ducha y llevar todos los caños ahi.
      En nuestro caso, la ducha esta separada del resto del baño con una mampara de vidrio y en el piso tiene un zócalo de 10 cm. Si solo ponemos la pileta de patio dentro de la ducha no te queda nada para limpiar el resto del baño, no tenes donde llevar el agua que usas para limpiar el baño o si cae agua cuando te bañas, no tenes donde llevarla.
      Generalmente se pone solo la pileta de patio en la ducha cuando podes llevar el agua del piso del resto del baño hacia la ducha. Si tenes mampara, puerta o un sobre nivel, no tenes forma de sacar el agua del piso del resto del baño.
      Espero que te sirva.
      Saludos!
      Fede.

    • @tupapitocarlos2523
      @tupapitocarlos2523 3 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero me salvaste amigo muchisimas gracias esq pensaba ponerlo para mi baño asi con pileta de patio nomas por falta de plata

    • @tupapitocarlos2523
      @tupapitocarlos2523 3 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero una pregunta siempre es nesesario respuradero y tambn es posible unir una cupla 110 sin pegamento dos osea en uno solo tubos 110

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад

      Hacelo, pero asegurate de que puedas llevar toda el agua del baño (o si en algún momento querés baldear o tirar agua en las piezas o pasillo) hasta la pileta de patio en la ducha. Si le haces una pared en el piso, fuiste, te quedaste sin poder sacar el agua de otros ambientes.
      Saludos!!
      Fede.

    • @tupapitocarlos2523
      @tupapitocarlos2523 3 года назад

      Gracias

  • @josemaizares8193
    @josemaizares8193 3 года назад

    Me gustaría que armes un vídeo de cómo se

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад

      Buenas! Llegó cortado el mensaje. Lo mandas otra vez??
      Saludos!
      Fede

  • @ledesmaledesma5438
    @ledesmaledesma5438 3 года назад +1

    Hola la distancia del caño 110 puede ir a 20 metros de distancia

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +2

      Buenas. Si, podes hacerlo tan largo como necesites. Tene en cuenta la pendiente de 1cm ó 2 cm por metro y cada 15 metros poner una cámara de inspección como para poder acceder a ese tramo sin tener que romper.
      Saludos!
      Fede.

    • @ledesmaledesma5438
      @ledesmaledesma5438 3 года назад +1

      Gracias por contestar entonces la pendiente tiene que ser de 20 cm o 30 cm , para esa distancia si comprendo bien el caño tiene que estar elavado 20 cm hasta llegar al pozo

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  3 года назад +1

      Claro, en 20 metros de caño deberías tener una diferencia de altura de entre 20 cm y 40 cm, dependiendo de si usas 1cm ó 2 cm por metro. Si lo dejas en 30 cm estas más que bien.
      Saludos!
      Fede.

    • @ledesmaledesma5438
      @ledesmaledesma5438 3 года назад

      Gracias de nuevo por el consejo , la idea es no romper el piso , por que es hacer un baño nuevo por la estetica no hay problema , entonces lo elevo a esa altura y listo gracias de nuevo

  • @matiasb8401
    @matiasb8401 3 года назад

    Crackk!

  • @fernandoquipildor5742
    @fernandoquipildor5742 4 года назад

    Muy lindo video, la verdad super bien la explicación. Te quería hacer una consulta. Yo estoy comenzando con mi casa y justo tu video es casi similar a lo que quiero hacer con la diferencia que en donde tu tienes el ante baño creo, yo tengo un patio de luz que recibiría el agua pluvial, mi consulta es: yo tengo que hacer un ramal aproximado 8 mts que me daría como pendiente de 24 cm hasta llegar a la fosa séptica. ¿se puede hacer un ramal de esa distancia?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Buenas! Si, lo podes hacer tranquilamente! Avisa cualquier cosa que necesites y lo armamos! Saludos!

  • @luisfe7187
    @luisfe7187 Год назад

    todo siempre es a 45 grados?

  • @miguelangelaguilargarcia3028
    @miguelangelaguilargarcia3028 4 года назад

    el caso que mencionas de la conexion directa de los ramales secundarios al principal esta permitida, al menos segun la IPC, claro, deben de contar con ventilacion y cada aparato debe de tener su trampa de olor, y creo que eso que tu dices que es un sifon no es un sifon, sino mas bien una trampa de olor, los sifones tienden a vaciar el agua y lo que queremos en una trampa de olor es que no se vacie el agua, de hecho la IPC no te permite poner trampas de olor en forma de sifon

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Claro, trampa de olor es otra cosa. La trampa de olor tiene una tapa que se cierra ante la presion del gas y evita su paso al ambiente. El sifon se basa en vasos comunicantes y permite el paso del agua de un contenedor a otro. Cuando usas un sifón invertido el mismo líquido se encarga de evitar el ingreso de los gases. El inodoro usa un doble sifón (uno mirando hacia arriba y uno mirando hacia abajo) para evitar que los gases ingresen nuevamente al ambiente. Las trampas de olor no las menciono en el video porque son otra cosa. Podes hacer la conexión directa, obviamente. Pero vas a depender solamente del sifón que tengas en cada accesorio. Poniendo una pileta de patio sifonada tenes doble protección: la del sifón y la del accesorio que coloques. Fijate que siempre que hay olores en el baño es porque se hizo una conexión directa. Esto no te pasa colocando un sifón entre el ramal principal y el secundario. Obviamente que podes hacer lo que quieras pero sabiendo que tenes esa limitación. En el caso del bidet no tenes como frenarlo y ahi te das cuenta del error en la instalación. Podes colocar una trampa de olores en la ducha, por ejemplo. Pero en el bidet no tenes como frenar los gases. Ahí entra en juego la pileta sifonada que colocamos nosotros. Obvio que si no tenes bidet, no tenes este problema. Pero el hecho de no poner un bidet es lo que hace que nunca veas el error de no haber puesto una pileta sifonada entre el ramal principal y el secundario. Personalmente, me parece un despropósito no gastar un poco más en esta etapa y poner la pileta sifonada. Conectando directo el ramal secundario al principal ahorraste el costo de la pileta sifonada pero te queda una instalación que vas a tener que volver a trabajar en algún momento. Espero que te sirva! Saludos!

    • @miguelangelaguilargarcia3028
      @miguelangelaguilargarcia3028 4 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero soy de mexico, y aqui creo que ni existen esa conexion que tu llamas sifon, creo que no nos entendemos muy bien por los regionalismos, nosotros le llamamos trampa de olor a lo que tu llamas sifon (que para mi, no es un sifon, un sifon vacia el liquido de un nivel mas alto a uno mas bajo y obviamente lo que tu pones no lo vacia porque entra aire al tubo antes del sifon, que interrumpe el efecto sifon, por eso ya no es sifon), nuestras trampas de olor son basicamente de pura agua, sin ningun sello mecanico, si hay, pero casi no se usan

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      jaja tengo que empezar a escribir de forma más neutra... La verdad que desconozco como es la norma en México. Usan bidet allá? Acá si no pones una pileta sifonada no podes entrar al baño del olor que sale por la ducha y por el bidet. Por eso se los comento, porque más allá del país, los problemas terminan siendo los mismos. Si allá se permite la conexión directa me imagino que será en conexiones donde vas a colocar una bacha (pileta dentro del baño) que puede tener un sifón. Pero en una ducha, por ejemplo, ¿cómo evitas el regreso de los gases al ambiente si el ramal secundario se conecta directo al principal? O en un bidet... Donde no tenes la opción de colocar una trampa de olores... Honestamente, no le veo sentido práctico a colocarlos directo sin un sifón (o trampa de olores como le dicen en MX).

    • @miguelangelaguilargarcia3028
      @miguelangelaguilargarcia3028 4 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero no, no usamos bidet, y ni si quiera se si hay norma de desague, hay algo que se llama codigo de edificacion de vivienda que casi nadie conoce que mas bien es una compilacion de partes sueltas de otras normas, mexicanas, USA, internacionales, y la parte de desague toma partes de la IPC, que creo es de estados unidos aunque se llame international plumbing code, algo asi, en USA usan trampas de olor en forma de P, como un gusanito, en mexico son simples trampas, que para mi son muy deficientes, para mi mejor seria poner como en USA, pero solo una marca las tiene y ni hablar de lo que tienen en tu pais, que para mi seria lo mejor, en mexico tambien hay buenas coladeras pero viene todo integral y son muy caras, si nos falta mucho la verdad, bueno, tambien en muchos paises estan igual, al menos china esta asi

  • @manolosalv
    @manolosalv 4 года назад

    como se llama el accesorio de la ducha? tambien viene para pvc? mucha gente le pone la sopapa que viene para la bacha de la cocina es mas yo fui a una ferreteria y pregunte y me dieron eso, ahora a cada rato se tranca

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Nooooo no pongas eso! Jaja vas a renegar a lo loco. Entre el jabón, shampoo y pelos vas a vivir sacando la tapa de metal para limpiarla. Se llama pileta de ducha. Arriba de eso se pone otro accesorio que se llama marco porta rejilla, que puede ser de plástico o metal. Los pedís en cualquier corralon, vienen de polipropileno o PVC. Aca te dejo el catálogo de IPS para que los veas y si querés lo llevas para que el del corralon sepa que producto darte. Saludos!! Aca el catálogo: ips-arg.com/wp-content/uploads/2019/11/CAT%C3%81LOGO-DE-PRODUCTOS-2019_DESAG%C3%9CE.pdf

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      En este video podes ver cuando lo instalo y en el siguiente podes ver como queda ya con el contrapiso: ruclips.net/video/jBoUKujiIL8/видео.html Saludos!!

    • @manolosalv
      @manolosalv 4 года назад

      @@NuestraCasaDesdeCero lastima no vi tu video antes ya esta hecho y como decis a cada rato se trancaba y tube q sacarle la rejilla q quede el hueco solo al menos ya lo se para futuro, por la duda no tenes un catalogo asi de los accesorios de termofusion? me da verguenza pedir el coso o el cosito jajajaja

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Si esta puesto en un cerámico o porcelanato lo podes poner. Es un laburito, pero te soluciona el problema. Cortas el piso unos 30cm a la vuelta del desagüe, pones la pileta en su lugar y con un codo de 90 lo enganchas con el caño que tenes ahora que tiene que estar subiendo. Le das la pendiente correcta, cemento, le pones el pedazo de mosaico/ porcelanato nuevo y chau. Con respecto al catalogo de termofusión, es este: ips-arg.com/wp-content/uploads/2019/11/CAT%C3%81LOGO-DE-PRODUCTOS-2019_FUSI%C3%93N.pdf Saludos!!!

  • @jorgeperalta1158
    @jorgeperalta1158 4 года назад

    Bien explicado. Lástima la iluminación. 😀😀

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад

      Voy aprendiendo de a poco. Muy nuevo en esto de hacer videos. Zoom, foco, luz, audio, edición, un montón de cosas que hacen que todo tome más tiempo. Pero cada comentario así me ayuda a seguir mejorando los temas donde estoy flojo jaja muchas gracias por tomarte el tiempo de escribir y de ayudarnos a seguir mejorando nuestros videos. Un gusto ver que les sirve!! Saludos y buen finde!! Fede.

  • @mariaceciliaortizsayavedra2814
    @mariaceciliaortizsayavedra2814 4 года назад

    podrias poner un listado de materiales ?

    • @NuestraCasaDesdeCero
      @NuestraCasaDesdeCero  4 года назад +1

      Buenaaaaaas!! Dale, ahora actualizo la descripción. Gracias por la sugerencia! Saludos!

  • @robythompson8196
    @robythompson8196 2 года назад

    Los gases no bajan. Siempre suben. Se topan justamente con el texho del sifon

  • @DavidGuevara-n6v
    @DavidGuevara-n6v 4 месяца назад

    Ahora vienen negros los caños,dicen que es la misma marca...