Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
ジオン残党の倉庫には弾がなくなった武器と本体のない弾の山が積み上がってそうだ
ジオンがそんなことをやっている間連邦「ガンタンクの砲を少し手直ししてボールに付けるべ。これで弾の規格化大量生産でコストダウンだっぺ」
キシリア「うちのマ・クベが開戦前に統合整備計画を始動しようって言ってるぞ」ドズル「ブリティッシュ作戦でケリがつくから終わった後でな」って流れで開戦して結局ケリがつかなかったからズルズルと終盤まで始動タイミングを逃し続けたんよな
そもそも宇宙軍が二つある方がおかしい
戦前に数を揃えるためザクですら工場ごとで内部の規格が違うなんて話もあるくらいだしね…
メートル法で作った部品の設計図をインチで記入して尺貫法で翻訳でもしたんか……工場毎に違うって……
@@StGzMakaroni 基本あっていれば各工場にて多少の仕様変更アリにしたとかかな?
@@StGzMakaroni秘密裏に生産されてたから大企業から町工場まで様々な場所で作られてたらしく、使える設備や手に入る部品材料も微妙に変わってくるだろうから、その差が現場の整備性に響いていたかもしれない。
0083のジムライフルがユニコーンまで現役でみんな持ってるのが凄い
AKと同じで、使い勝手が良かったんだろうな。それと、ビーム兵器が標準装備になったから実弾型のライフルを新規に開発する必要性が無くなったのもあると思う。
あれは一年戦争で腐る程作った90㎜ブルバップマシンガンと共用だからね
パーツ追加すれば狙撃用でも使えるらしいからねアレ
全て盾を貫通して一撃必殺のジムが悪い
そうやそうや
グフ、重グフ、グフカス、それぞれ指銃の口径違うの草なんよ
ジムより事務が死ぬ工程も最初と最後で型番が違って追いかけられないクソ管理してる予感
ロットごとに部品が違うとかもありそう。
それどころか同一ロットでも現場での擦り合せ必須とかありそう(旧日本軍並み感)やっぱり統一規格って大事よね
@@みっくすなっつ-u8j JIS規格ぐらいはあると信じたい
事務が死んだ結果、こまけぇ事は気にすんな的な兵站に陥って最前線で使ってみるまで分からない状況にw
Q.なんで滅多矢鱈と多種類の武器とMSを作るんです?A1.出資者のバンダイ様のおもちゃを売るためです(メタ)。A2.国力が小さいのに複数の企業に別々に開発させてるからです。お好きな方をお選びください。
A2自体はどこの国でも同じなので・・・・・・・なんで最低限の規格くらい統一してなかったのと言われたらそれはそう
アナハイム社=バンダイだからなぁ
A3.地球出身者がいないので手探りの手探りだった実際問題、航空機はひどい設計だったから抜けてる部分が多いのも事実
ドイツ軍のオマージュだから😅
国力が低いって技術力も低くなるんですよね、だから何か相手より優秀な兵器を作ろうとしても何かが犠牲になっちゃう。そして一番最初に犠牲にされるのが発展性とか拡張性といわれる余裕なわけで…。
そのうち同一機種なのに製造工場の違いでパーツの互換性がありませんっていう、昔の兵器で有りがちだった設定も生えてきそう。
各種ジムの形状の違いは製造工場によって形が違うものを生産されたからだというどこのシャーマン戦車やねん
ザクの肩のトゲは職人が1本1本削りだしてるからな
やっぱりジムって傑作機なんやな
『なんでザク・バズーカからジャイアント・バズーカに変更しなかったのか?』これは実は言うとザクじゃジャイバズ使えないんです。と言うのも、ジャイバズはドム系の運用を前提してるせいか 既存のバズーカと違って、MSのマニピュレーターから液体炸薬を供給する仕様のため既存のMSじゃ使えなかったんですよね。なら何故同じザクである高軌道型ザクが使えたのか?と言う疑問も出てくると思いますが、これはR型の設計を担当した「エリオット・レム少佐」の発案のもと、当時機種転換訓練をしていた「ギャビー・ハザード」に優先的に配備されたジャイバズを使えるように、後付けで液体炸薬供給システムを実装したらしいです。ならR型以外のザクにもすれば良いのでは?と言う話もありますがそれをした場合、他の既に戦場にも出てるザクにも後付けの改造が必要加えてR型は月のグラナダでの生産だったので それ相応の設備が必要だったりと手間と現場の環境問題等々、また後から生産された機体だけとした場合、結局はザクバズとジャイバズの生産が必要になって更にコストが掛かることから 規格変更はなかったのかと思います。ソース【 マスターアーカイブ 機動戦士ガンダム MSV エースパイロットの軌跡 】 42P ギャビー・ハザードの大戦中の活躍.
あ~、本体から炸薬を供給するのかジャイバズは。って事は弾頭を極限までデカく重く出来るし強力になるな。接近戦で速射したい時は反動減らすために炸薬少な目で…とかいった調節も出来るし便利そうだが本体の構造が複雑で重量増になるし補給や整備の麺ではあんまり良い事無さそう。
たしかに聞いたことあるその設定。じゃあジャブロー降下したグフにもその改修がされていたということに?
@@ヒロ-c7n その可能性はありますねwキャリフォルニアベースの部隊又は残存部隊として合流してからの改修諸々夢があります。ただ個人的には まだ完全に設定が決まっていなかった頃ですので、単純な後付け設定による弊害かと思われます。ただグフの中には重装型やVD専用機がジャイバズを装備している事から、生産場所又は生産時期によって液体炸薬供給が可能になったモデルがいるかもです。
それを全部武器に内蔵出来なかったのか…
そうだったジャイバズは直接注入するんだったリックドムⅡのジャイバズⅡも同じ仕様なんかな……ドム本体に引火したりしないのかな
報連相の大切さを教えてくれる良い例
世界で初めて人型兵器を実戦投入したジオンが人型である事の1番のメリットと言える兵装の自由度を捨てているのホンマ草統合整備計画をもっと早くに開始していればな…
こういう話を見ると某ガルマと某マ・クベが思い出します
クナイとナイフが出てくるコンテナ、明らかに重要度は高いの草
アニメ本編でも外伝でもグフの部隊があるから弾は間違えないよう共通化できそうだけどグフ重装が助っ人で届けられたらすげー厄介だな…
弾薬の在庫を聞かれて某百均の店員みたいな返事をしてしまうジオン補給部隊「ここに無かった無いですね」
アプリの店舗在庫有りを店員に見せながらその返答聞いて絶望する僕
エリア88で「欲しいなら自分で探せ、あと箱を開けて中身を確認したら箱に中身が何かを書いておいてくれ」と言われてマジックを渡された話を思い出すな
@@choumyouji あれって在庫管理のシステムと直結されて無いんですかね...
いや、グフのコンセプトとかは十分理解出来るから良いんよ。射出武器とか持った所で近接時に邪魔なのははっきりしてるし牽制用に叩き込みながら近接で仕留めるってコンセプトは理に適ってるし。問題はそれ以外。そこの規格は共通させる事出来たよね?って部分が多過ぎる。
一般兵に格闘主体がそもそも間違いに思える。ザクを素直に発展させればよかったのに。
グフの開発時期って確かまだ連邦にMS無かった時代だから弾薬使わずに戦車やらトーチカ潰せる格闘戦主体にしたんじゃないかな~と
相手が戦車でも弾幕を交わすのは常人には無理よ。それにドダイに乗って移動することを考えてたなら余計に白兵戦機にするのはおかしな話よね。某ガルマさんみたいにザクマシンガン両手に持たせるよ。そもそもザクマシンガンの120ミリって口径だけなら戦車砲と一緒なのにね
じゃあ格闘も出来るパワーも出せるザクで良くね?ってガルマの正論だからなぁ…
まぁ120ミリのザクマシンガンが今後出てくるであろうガンダムと同等の性能の機体に有効ではない可能性が高い以上、新規の武装を開発せざるを得ない事は分かるんよでも、そこでよりによって初速が確実に落ちる短小砲を新規に持たせて対応するのは本末転倒よねこの状況を人間で例えるなら、こっちのアサルトライフルで相手のボディアーマー抜けないから、ハンドガン撃ちながら相手に肉薄、もう片方の手に持ったマチェットナイフでぶった切ればボディアーマー関係ないよねレベルの無茶振りだからなぁ…こうしてみると、やっぱりグフって要らない子なんだなぁって
たぶん専用弾って訳じゃなくて、こいつらを使用する戦車?みたいな戦闘車両があるんだよ…
マシンガン系はドムもザクも共用出来るから…
弾薬や兵器だけじゃないぞ当然部品やパーツ、オイルも必要
一応消耗品は切り出せる専用キットが地上進出時に配布されたからさしたる問題ではないWBでもそういった機械があったのでやりくりで来たそうな(マチルダさんがいないと貴重な超高品質パーツは調達できないが) できる範囲と言えばCADをかじった工業高校生レベルならMSっぽいのを1機作れる設定らしいそれでもガンダムの高級パーツとかは無理だが
流石に弾薬以外の消耗品は同じの使ってるやろと思ったけど開発会社が違うと弾薬以外も怪しかった…取り敢えず整備周りの人は初期(ザクのみの時期)以外は常にキレ散らかしてても許される
@@ハルバル-p5y 整備兵「ザクⅠとザクⅡでキレ散らかしてた10か月前が懐かしいですわ…」
こち亀のバッテリーの規格の話で旧軍の弾薬規格うを引き合いに出していたのを思い出した。とはいえバズーカに関しては迫撃砲にもいろいろ口径あるし武器次第ではある
効かない→大口径or小口径高速化、まだ分かる。全部更新が現実的じゃないのも分かる。でも増やしすぎだろ。
ザクマシンガンを強装薬可してみんな持てるようにするのが正解にも思えますね。しかし弾薬って何種類ぐらいに納めるのが正解なのか面白い話ではあります
連邦は軍も政府もジャブロー本部まで追い込まれて意思統一も効率化も楽に進んで軍官僚の仕事は眼の前の仕事を不眠不休で片付ければよかったって効率化RTAだったのが幸いしたんだなおその後の派生機体がジオンなみに増えていく光景は見なかった事とするあんなにも増えた謎の派生機や補給を整理していったゴップ将軍はマジ偉大
連邦は元々地球上の国家が融合してできた国家だから、そう言った運用に関しては連邦はしっかりしてたのかもね。派生機体のほとんどは新規開発よりはガンダムやジムを真改造してできたものがほとんどだから、多少はね?
いろんな工場に発注してそこで作れる武器弾薬を作って配備してたのかもね。1週間戦争~ルウムまでは備蓄が十分あったから統一できてたけど。地上進行して徴発した現地工場で作るとなると統一が困難だったのかも?でもって出て来たガンダムに主力火器が効かないってなってより貫徹力の高い弾丸をつくれと多様化させてやっぱガンダムの功績大きいな、直接戦果よりもジオンの開発や配備計画に与えた影響が
実際に旧日本軍がコレなんだよな、小銃は従来の三八式(6.5mm)と新式の九九式(7.7mm)が混在更に航空機銃は更にカオスで、陸軍の隼の7.7mmと海軍の零戦の7.7mmは別物で大口径の20mmも30mm12.7mmも全部弾薬に互換が無い
@@thelaughingman5052 なんなら、海軍陸戦隊用の実包も規格が違うから、海軍が持ってきた弾が入らない…とかもあったとか…ザクマシンガンも同じ120mmでもJC型とかデザートタイプでマガジンの形とか違うから、似たような事起こってそう…
ドイツ軍も砲弾に関してはそれがありました75mm砲弾(4号戦車長砲身3号突撃砲は同じパンターは使えない)88mm(ティーガーとティーガーⅡ)
昔っから言われてるが歩兵の携行武器どころか主力戦闘機も弾の規格別物なの本当にな…零戦なんて三菱だけじゃなく隼作ってる中島でも生産してたんだしそっちのは隼と同じ規格の使えよってなる
@@kzhr-t1l 隼は一型の途中から12.7mmになるけど、これはブローニングM2をベースにしてるところが海軍も同じくM2ベースで口径13mmを作って零戦は五二型乙以降で採用してるつまり、ベースは同じで別の機銃を作ってる対する米国は陸海軍共に航空機銃は、M2の12.7mmを基本武装として統一してるこれは戦闘機の固定機銃から、爆撃機の旋回機銃も同じでM2の名でピンと来る人もいるかと思うけど、戦車の車載機銃も歩兵の重機関銃もM2だから
連邦もジオンもくっそ久しぶりにやる戦争でノウハウとか怪しい上にMSとかいう新要素加わってお互い試行錯誤するしか無かったのに、MS運用先駆者として得た時間的技術的優位をジオンは活用できなかったのがね…
マ・クベはやっぱ賢いよなぁ
統合と物資調達と製造工場までオデッサでやろうしてるwww一佐官が考えてやるレベルを遥かに超えてるよキシリア・ザビの無茶振りが酷い😂
銀英伝とかもだが後方がアホだと前線が苦労する・・・ジョニーライデンでドップの株が上がりまくるわけだわ
後方がアホなせいで前線が〇ぬのは現実だろうが架空だろうが過去だろうが現代だろうが同じだからな兵站・補給に貢献した人が評価されるのはこれが原因。当たり前が当たり前に出来ないのが普通っていう酷さ…
バトオペの抽選で持ってないor持ってるけど使わない機体の武器が支給された時に抱いた時の気持ちに近いんだろうな…
スケールが違うから現実の歩兵銃のような感覚では語れないと思うよ。現実でも戦車砲や艦砲なら既存弾薬では用を得なくて弾薬も専用で開発してる例はそこそこある。弾種の多さについても戦争のフェーズを考えれば、量産機としては新兵器MS用の新規格として:ザクマシンガン、ザクバズーカ対MS戦武器として:フットミサイル、ハンドバルカン、ジャイアントバス水中戦用として:アッガイの頭のミサイルくらいで他は試作機用の装備、他兵器からの流用、ビーム兵器のどれか。必要に駆られて増やしたけど、無駄な規格があるってわけでもないと思う。統合整備計画を進めば機体のパーツ統合はされたかもしれないけど、主要な弾薬種は削減されないと思うんだよな。一番弱いだろうザクマシンガンでさえ、最後まで一線級兵器であり続けてた。むしろビーム兵器を使うことで弾薬種という制限を早々に克服した連邦がすごいとも言える。
現在進行形でドンパチしてるあれを見ると、規格統一って大事よな…
数年前だけどIS-3→ウン十年前の戦車引っ張り出してきたけど榴弾なら現役で使ってるからあるT-34→85ミリなら現役で使ってるとこあるから何とか手に入るってのがあったなぁ
大日本陸軍と同じ間違いを犯してるのまじで草。時代のミームはビーム兵器で実弾に頼ったから負け組になったっていう簡単な図式。せめて口径は統一するか、適切な120ミリ弾を開発できるまで開戦を見送るべきだった。
FPSのHALOをやると弾薬規格についての大切さがよくわかるせっかく使いやすくて気に入った銃があっても弾が無さ過ぎて他のを使うしかなくなる自軍の補給がほぼほぼないから敵の武器を使いつぶしていくパターン
[ニードラーの弾を入手]←欲しいのはショットガンの弾(足元には無数のプラズマガン)
マ・クベ「だからあれほど!整備を共通の部品でできるようにしろと言ったのだ!」
補給云々で言うのなら、ジオンは主力戦車の整備で航空機の知識と燃料その他が必要なのよね
まんま帝国陸軍やなぁ…(三八式小銃と九九式小銃は弾の口径が違う為、弾が融通できない・補給で違う口径の弾が届く等…)
三八式と九九式はできた時代に30年位の差があるから旧型が残ってるから使おうって話だけど、ジオンはザクIIできてから数年の話ですからね..。アニメでは順番に強いのが出てきてるけど、作ってる方は別々の会社がほぼ同時に別々の機体を作ってる感じなのかな。大本営がもっと仕切れよって言いたくなる😅
ストライク「だからバッテリー式の実体振動剣を最後の砦に持っておけとあれほど」
マ・クベの統合整備計画は正解だったんですねぇ
ジオニックフロントの小説版だとザクマシンガンの120mm弾薬にも複数の種類があったとか。通常仕様と徹甲弾仕様は読んでた子供の頃でも分かる。弾の先は通常仕様と同じだけど弾速を上げる為に炸薬増やしました、でもコスト高くなったから少数生産して打ち切りましたは今思うと意味不明なんよ。劇中で評価が高かったもう一つの試供品のHEAT弾?っぽいヤツだけで良いやん。実は連邦もマシンガンは二つ(詳細不明なジムライフル除く)有るけどな!(90mmと100mm前者がブルパップで後者が陸ジムとか陸ガンが持ってるやつ)
メタ的なものを抜いて理屈を通すと兵器開発を一括管理出来る軍政(軍内部の派閥調整、利益分配)を担う人が居なかったからかなマ・クベ大佐もそこまで偉くないし、それが出来そうなザビ家姉弟があの有様だし
ザクバズは取り回し軽くて使いやすいからな(バトオペ民
これ、武装に合わせて火器管制するOSのアップデートも必要だし起動時のロードアウト設定とかもリスト肥大化して面倒くさそう
物流系IT屋ワイ、棚卸データとシステムがスパゲティになるのが分かりきっていて震える
ジオンはよくMSを新規開発してるのに対して、連邦はジムやガンダムの派生機がほとんどなイメージがあったけど、統一化はやっぱり重要なんやな…
工場が違っても生産時期が違ってもだいたい部品が使い回せるM4シャーマンをWW2の頃に使っていた米軍のスゴさよ・・・(畏怖)
フェデリコさんは武器見せて「コイツの弾あるかい?」だから多分経験済みガンダムが至近距離でザクの銃撃弾いたのが全て悪いしホームセンターでネジ探した経験あったらあまりバカにできない
必要性があっての別種化した製品だものなあ一発当てれば済むモノと百発撃ち込まないと撃破できないものなら普通は前者を欲しがるし
ジオンはどこにこんなに火薬があったんだ?とサイド2へ想いを馳せるべきである。
戦勝国「エンジン?飛行機も戦車も同じでええやろ。弾?この規格で作ってなー、味方にも兵器と弾ばら撒いたろ」
漫画アニメメディアミックスの各担当や経営陣が見栄えがいい、おもちゃが売れるなんて理由から新商品新ロボットをどんどん出してく度に、作中の戦場が混沌としていって兵器開発にgoサインした奴が無能になってくの現実とリンクしてる感じがして面白い
MSIGLOOよりフレデリコ「コイツの120mmあるかい?」ジオン兵「うちには触手とクナイしかないわ。スマンな」
ジャイアントバズってキャリフォルニアベースだか落とした時に鹵獲した艦砲用の砲弾撃つための独自規格から後に弾含め量産されたものだから規格が違うのは仕方ない感じもある。統一しない理由にはならないが。
ジオンにとっては大体相手のガンダムが悪い、連邦にとってゃ最初がガンダムだったから良い、だったという事テム・レイが拘ったせいで最初に最強の試作機であるガンダムを作り、そこから量産するまでに必要な物とそこまでは必要じゃないものを選別した結果が頭部60㎜バルカン砲、ビームサーベルを標準装備してるちなみにあくまで仮設だけど、この60㎜バルカンはサラミスの対空機銃の口径と同じ可能性があって弾薬も共通化してる可能性は高い後のνガンダムの頭部バルカンが90㎜になっている面を見ても0083のサラミスの後継艦のサラミス改が対MS用に対宙火器を増強したという説明の上で90㎜対空連装対空機関砲が装備されてる事から、ここから90㎜と弾薬を共通させた結果、νガンダムも90㎜になった可能性は高い当然補給も母艦の対空火器と共通となればやりやすい訳で、ここから見ても連邦との差があまりにも大きい
連邦の手持ちマシンガン&アサルトライフルも最初期に陸ガン陸ジム用に100㎜マシンガンを大急ぎで作らせて、それが無駄の多すぎる珍兵器だったから増産せずに以後全部90㎜で統一だっけしっかりしてるなぁ
@@伴之進 改良はされてるでしょうが、ジェガンまで現役でいるよ~のベストセラーなジムⅡのビームライフルとかMKⅡから連邦量産機御用達の60㎜バルカンポッド、連邦バズーカといえばのハイパーバズーカ、どの連邦基地にいこうが僻地に飛ばされようが弾薬補給で困る事はまずないって位最初から規格統一されてる無駄の無さに戦争屋としての芸術性すら感じます
単純に主力に使ってる弾の生産ラインを圧迫せずに作れる砲弾が必要だったからとかじゃないの?
SEEDのジンの重突撃銃は75㍉口径だったはず。
76mm重突撃機銃 ガンダム作品の実弾武装の中で1番好き☺
強いて解釈するなら、連邦は立ち上げて連邦軍にまとめる際に各国で使ってた弾薬の違いでこのままじゃ補給に難が出るからって大慌てで弾薬を統一した経験を教訓として軍学校での基本教育として語り継いでた、ジオン公国は史上初MS中心軍隊を作った上に弾薬の規格が違って苦労したこと教育されたことない人が多かったから弾薬統一への意識が薄かったとかが理由としてあるかも。まあグフはともかくそれ以外のMSのマニピュレーターにそこまで違いがあるようにも見えないから、実弾兵器ならドムがザクマシンガン使ったりザクがジャイアント・バズ使ったりくらいの融通は効いてその時々で弾薬に余裕のある武器を使ってたりしたのかもしれん
ウクライナ戦争でも西側の弾薬の規格が合わなくて酷いことになったな、155mmの砲弾だけでも14種類もあるらしい
ジェネレーター内蔵ビームバズーカは最適解だったから小説時空だと主力になってたし
ところが今の航空機の現場ではインチとメートル規格がごっちゃになってるのである
30ミリはドップの機関砲と互換かも
更にメタなことを言うと、まだスーパーロボットの影響が強かったあの時代「ガンダム=マジンガーZ」「ジオンのMS=機械獣」だったので、前回負けた機械獣の再利用なんてショッカー戦闘員枠のザク以外は基本NGだから、次々に新たな強敵=機械獣=モビルスーツを出さなければならず、その結果とっ散らかってしまったところはある連邦軍のモビルスーツは、マジンガーZとその仲間たちであるガンダム・ガンキャノン・ガンタンクは固定だし、ジムやボールは要するに「新たな機械獣に蹴散らされる軍の戦車とか戦闘機」枠なので種類を作る必要がなかったのだろうなとも
ウルトラマンのバルタン星人が何回も出てきたらスポンサーも子供も文句タラタラだろうね
ジオン「なんでワイらが文句言われなきゃならんねん!やられメカたくさん出せ!ってお偉いさんに脅された結果だぞ」
・・・・・・・メカはいっぱい出しても、弾薬武器の規格は統一できましたよね?そこまでお偉いさんは指定してませんよね?
@nattousenbei ジオン「武器セット売りたいとか、ちょっとカスタマイズして新造機扱いにしたいとか、白いのブチkoろすにはこのぐらいないととか、ワシらのあずかり知らんところで色々とあったのよ,,,」
0:12>旧日本軍の歩兵銃の逸話のようこれ、間違いかも歩兵銃だけじゃなく機関銃も砲弾も果ては生産契約もバラバラだったはず・・・(白目
間違いというかもっとひどいのか…
戦闘機の雷電なんて主翼に20mm機関砲4門装備してるが内側2門が新型で外側2門が旧型だから同一機体の20㎜機関砲なのに弾に互換性ないんだぞ
有名なのは航空機用エンジンのライセンス生産に国で契約すればライセンス料1契約でいけますよってわざわざ向こうが言ってくれてるのに海軍と陸軍それぞれ契約した海軍機と陸軍機で操縦系が全然違ってて、特にスロットルレバーの操作が真逆だったり
@@ーあひゃあ スロットルレバーは一応は統一されたはず
@@ーあひゃあそれはよくある誤解作る企業が複数ならその分ライセンスが必要なのは常識むしろそれはドイツがめちゃめちゃな事を言ってるだけ
「アレ倒せる武器作って!」とか「コレが持てる仕様で一番デカいやつ!」とかそんな場面場面での最適を求めた結果とかそんなん
現代でもウクライナ戦線に兵站を供給してるNATO側の弾薬が、統一規格のつもりでも互換性が保たれていなくて戦況に悪影響が及んでいる。一方、ロシア軍の主力はソ連時代の発掘兵器で錆びてて中身が粗雑でまともに飛ばないばかりか自爆も多数のロシアンルーレット状態で規格統合云々以前の問題
第二次世界大戦中に使われた戦車砲・機関砲の口径はかなり種類が多い。戦争と並行しながら兵器開発を行なっている状況で多種多様な弾薬が使用されるのは、そこまで変な話ではないんじゃないかな。グフの専用弾はちょっと行き過ぎだが。
モデラーサークルのストリームベースはミリタリー出身のモデラーなのにMSVの説明作るのに弾薬バラバラはやらかし
ラテーケンじゃなくてラケーテンだな。プルバップマシンガン!!!
実弾が廃れてビーム一辺倒になったのは実はこのためか
スマートフォンの物理ボタンが無くなるのと同じ。物理的な部品が少なくなればなるほど大量に作れば技術料を安くできる
そういえばmark2のライフルのエネルギーパックとZのとは共通なんだっけ?
@@Daisu-K620 あのライフルの基本部分が同じだったはず(砲身などのオプションは違うものを使っているが)ちなみに百式とリックディアスのビーム兵装が同じような方式でパックが同じもの使っている
5:31 120mmはハイザック用にある程度製造したので割と融通聞いたのかもしれん
だってガンダムに既存のザクマシンガン効かないじゃん
猫「どうして統合整備計画の後に規格増やしたんですか?」
そもそも統合整備計画が形になったのが大戦末期なので、むしろあの計画で猶の事規格が増えていると言う…
1:31それも特殊任務用でもないのに一部の機体でしか使えないビームライフル作り始めそう
やっぱ連邦軍は偉いなぁ
Gレコのユニバーサルスタンダードって大事😊
スペースノイドの反抗を恐れていた連邦が、兵站含めて軍事的ノウハウがコロニー側に流れないよう留めていたのかも・・・「ジョニーライデンの帰還」だと水中MSにリソース割り過ぎたとか解説されてる辺り、戦略面で手探りだったり有効そうだから採用とか割と経験値不足からの判断が多かったのでは?
弾薬系工場長「発注書届いたんだが…弾の規格多すぎてラインの数がえらいことに(T-T)」薬莢系下請け「え?まだ規格増えるんですか…これ以上現場の迷走抑えられませんよ(本人も混乱)」弾薬系(略)「ダメ元て陳情書出しとくか…」マ・クベ「これ、規格統一しないと10年どころじゃなく兵站壊滅するだろ…統合整備計画の稟議書キシリア様に送っとこ」キシリア「採用!なる早で!」マ・クベ「おかのした!」→テキサスキシリア「…オイ…」
整備性、互換性を無視してでも戦前に数を揃えて電撃戦かつ早期決着を目標にしてたのに、それらに足を引っ張っられるくらい戦が延びてしまったのが敗因。
アムロがνガンダム基礎設計する際、ジェガンとの共通部品が使えるようにしてるの、理に適ってたんだな
こういうの見るたびに、ノウハウの蓄積ってほんと大事なんだなと感じる。さすが連邦はその辺がうまい
グフカスタムの腕マシンガンとマゼラベースの機関砲って同じ弾薬だったりするのかな?ジオングがあの有様だったのはララァが来たせいでエルメスに集中すると決まったためだと聞いた。
75mmと35mmなので全くの別モノですね
@@柑橘系接着剤 グフカスタムの外付け三連装のやつです
そう言えばそうだよなぁ規格バラバラだと補給ままならんよなぁ😅試作実験機みたいのまで使うから😅
ラケーテンバズ:360mmジャイアントバズⅡ:880mmザクマシンガン:120mmMMP-80:90mmマジでジオンバッカじゃねぇの?100mm→90mmにさっさと切り替えてハイパーバズーカだけにした連邦は英断だわ
ジオンは最初にMSを導入したが故に通常兵器相手に様々な口径が作られたが、連邦は対MSでMSの武器作れば事足りた。ジオンの通常兵器相手なら有り余る通常兵器に任せれば良いし。
弾薬もそうなんだけど、マシンガンとかビームライフルとか、ガン本体もマガジンも機体カラーにそろえるとかもかなり無駄だと思う・・・
1979年やしな。
ザクは全部ゲルググにしろよ定期。ザクタンクはガチで窮地の策なのであっても良いよ。シャアザクはエース用だし残しといても良い。
0:57唐突なメガトン構文で草
レンチェフはグフ大好きおじさんだから許してあげて・・・
なんか同じようなことが西側諸国や東欧諸国から兵器援助受けたウクライナの最前線兵士とか末端整備兵で言われてそう。
弾が無いなら仲間の残骸から武器ごとを盗んで使えばいい。
実弾系は発射時の反動が凄いのでMSによっては使い勝手が違うのかな?
ガルマ「統一規格で作れ馬鹿」
共通規格路線で行ったのがガンダム00のユニオンとか、AEUだからなぁ…。AEUとかただの色違いじゃん。理にかなっているとは言え、敵MSの物足りない感が半端なかった。人革連は頑張った方だと思う。
コロニーが予定通りジャブローに落ちてたり、よしんばレビルが脱出しなけりゃこんな苦労はなかったのにね?予定狂ったから稼働可能な手当たり次第工場総動員で賄おうとしたんじゃねーかな。
連邦でも陸ガンだけなんか統一規格じゃ無さそうな武器多いよね
総合整備計画やってもそれ以前とMSのパーツが要求されるでさらに生産状態を悪化させる
イグルーで弾だけなら腐るほどあるって言ってたしなぁ
ドダイは乗れるサイズであれば様々な機体で使えるので優秀なのだが
これ絶対現場レベルで、○○は補給の関係で補充されてないけど出撃みたいなことされてただろ
違う規格や機体にした方がおもちゃのバリエーションが増えるからね、しょうがないね(メタ発言)
@@ゾーヤやぞ 前作の金型を流用できるモビルスーツもたくさん用意しろ!
🤖ならジオンもストライクガンダムみたいなアーマーとか追加ドンドン付けられる系足せば良いのに‥
財団B「弾薬のバリエーション増やせとは言ってない」
弾薬と武器の規格はおもちゃに関係ないやろ!!
それこそザクをその元にすればええやん‥
ジオン残党の倉庫には弾がなくなった武器と本体のない弾の山が積み上がってそうだ
ジオンがそんなことをやっている間
連邦「ガンタンクの砲を少し手直ししてボールに付けるべ。これで弾の規格化大量生産でコストダウンだっぺ」
キシリア「うちのマ・クベが開戦前に統合整備計画を始動しようって言ってるぞ」
ドズル「ブリティッシュ作戦でケリがつくから終わった後でな」
って流れで開戦して結局ケリがつかなかったからズルズルと終盤まで始動タイミングを逃し続けたんよな
そもそも宇宙軍が二つある方がおかしい
戦前に数を揃えるためザクですら工場ごとで内部の規格が違うなんて話もあるくらいだしね…
メートル法で作った部品の設計図をインチで記入して尺貫法で翻訳でもしたんか……工場毎に違うって……
@@StGzMakaroni 基本あっていれば各工場にて多少の仕様変更アリにしたとかかな?
@@StGzMakaroni
秘密裏に生産されてたから大企業から町工場まで様々な場所で作られてたらしく、使える設備や手に入る部品材料も微妙に変わってくるだろうから、その差が現場の整備性に響いていたかもしれない。
0083のジムライフルがユニコーンまで現役でみんな持ってるのが凄い
AKと同じで、使い勝手が良かったんだろうな。それと、ビーム兵器が標準装備になったから実弾型のライフルを新規に開発する必要性が無くなったのもあると思う。
あれは一年戦争で腐る程作った90㎜ブルバップマシンガンと共用だからね
パーツ追加すれば狙撃用でも使えるらしいからねアレ
全て盾を貫通して一撃必殺のジムが悪い
そうやそうや
グフ、重グフ、グフカス、それぞれ指銃の口径違うの草なんよ
ジムより事務が死ぬ
工程も最初と最後で型番が違って追いかけられないクソ管理してる予感
ロットごとに部品が違うとかもありそう。
それどころか同一ロットでも現場での擦り合せ必須とかありそう(旧日本軍並み感)
やっぱり統一規格って大事よね
@@みっくすなっつ-u8j JIS規格ぐらいはあると信じたい
事務が死んだ結果、こまけぇ事は気にすんな的な兵站に陥って最前線で使ってみるまで分からない状況にw
Q.なんで滅多矢鱈と多種類の武器とMSを作るんです?
A1.出資者のバンダイ様のおもちゃを売るためです(メタ)。
A2.国力が小さいのに複数の企業に別々に開発させてるからです。
お好きな方をお選びください。
A2自体はどこの国でも同じなので・・・・・・・なんで最低限の規格くらい統一してなかったのと言われたらそれはそう
アナハイム社=バンダイだからなぁ
A3.地球出身者がいないので手探りの手探りだった
実際問題、航空機はひどい設計だったから抜けてる部分が多いのも事実
ドイツ軍のオマージュだから😅
国力が低いって技術力も低くなるんですよね、だから何か相手より優秀な兵器を作ろうとしても何かが犠牲になっちゃう。そして一番最初に犠牲にされるのが発展性とか拡張性といわれる余裕なわけで…。
そのうち同一機種なのに製造工場の違いでパーツの互換性がありませんっていう、昔の兵器で有りがちだった設定も生えてきそう。
各種ジムの形状の違いは製造工場によって形が違うものを生産されたからだという
どこのシャーマン戦車やねん
ザクの肩のトゲは職人が1本1本削りだしてるからな
やっぱりジムって傑作機なんやな
『なんでザク・バズーカからジャイアント・バズーカに変更しなかったのか?』
これは実は言うとザクじゃジャイバズ使えないんです。
と言うのも、ジャイバズはドム系の運用を前提してるせいか 既存のバズーカと違って、MSのマニピュレーターから液体炸薬を供給する仕様のため既存のMSじゃ使えなかったんですよね。
なら何故同じザクである高軌道型ザクが使えたのか?と言う疑問も出てくると思いますが、これはR型の設計を担当した「エリオット・レム少佐」の発案のもと、当時機種転換訓練をしていた「ギャビー・ハザード」に優先的に配備されたジャイバズを使えるように、後付けで液体炸薬供給システムを実装したらしいです。
ならR型以外のザクにもすれば良いのでは?と言う話もありますがそれをした場合、他の既に戦場にも出てるザクにも後付けの改造が必要加えてR型は月のグラナダでの生産だったので それ相応の設備が必要だったりと手間と現場の環境問題等々、また後から生産された機体だけとした場合、結局はザクバズとジャイバズの生産が必要になって更にコストが掛かることから 規格変更はなかったのかと思います。
ソース【 マスターアーカイブ 機動戦士ガンダム MSV エースパイロットの軌跡 】 42P ギャビー・ハザードの大戦中の活躍.
あ~、本体から炸薬を供給するのかジャイバズは。って事は弾頭を極限までデカく重く出来るし強力になるな。
接近戦で速射したい時は反動減らすために炸薬少な目で…とかいった調節も出来るし便利そうだが
本体の構造が複雑で重量増になるし補給や整備の麺ではあんまり良い事無さそう。
たしかに聞いたことあるその設定。
じゃあジャブロー降下したグフにもその改修がされていたということに?
@@ヒロ-c7n その可能性はありますねw
キャリフォルニアベースの部隊又は残存部隊として合流してからの改修諸々夢があります。
ただ個人的には まだ完全に設定が決まっていなかった頃ですので、単純な後付け設定による弊害かと思われます。
ただグフの中には重装型やVD専用機がジャイバズを装備している事から、生産場所又は生産時期によって液体炸薬供給が可能になったモデルがいるかもです。
それを全部武器に内蔵出来なかったのか…
そうだった
ジャイバズは直接注入するんだった
リックドムⅡのジャイバズⅡも同じ仕様なんかな
……ドム本体に引火したりしないのかな
報連相の大切さを教えてくれる良い例
世界で初めて人型兵器を実戦投入したジオンが人型である事の1番のメリットと言える
兵装の自由度を捨てているのホンマ草
統合整備計画をもっと早くに開始していればな…
こういう話を見ると某ガルマと某マ・クベが思い出します
クナイとナイフが出てくるコンテナ、明らかに重要度は高いの草
アニメ本編でも外伝でもグフの部隊があるから弾は間違えないよう共通化できそうだけどグフ重装が助っ人で届けられたらすげー厄介だな…
弾薬の在庫を聞かれて某百均の店員みたいな返事をしてしまうジオン補給部隊「ここに無かった無いですね」
アプリの店舗在庫有りを店員に見せながらその返答聞いて絶望する僕
エリア88で「欲しいなら自分で探せ、あと箱を開けて中身を確認したら箱に中身が何かを書いておいてくれ」と言われてマジックを渡された話を思い出すな
@@choumyouji あれって在庫管理のシステムと直結されて無いんですかね...
いや、グフのコンセプトとかは十分理解出来るから良いんよ。射出武器とか持った所で近接時に邪魔なのははっきりしてるし牽制用に叩き込みながら近接で仕留めるってコンセプトは理に適ってるし。問題はそれ以外。そこの規格は共通させる事出来たよね?って部分が多過ぎる。
一般兵に格闘主体がそもそも間違いに思える。ザクを素直に発展させればよかったのに。
グフの開発時期って確かまだ連邦にMS無かった時代だから弾薬使わずに戦車やらトーチカ潰せる格闘戦主体にしたんじゃないかな~と
相手が戦車でも弾幕を交わすのは常人には無理よ。それにドダイに乗って移動することを考えてたなら余計に白兵戦機にするのはおかしな話よね。某ガルマさんみたいにザクマシンガン両手に持たせるよ。そもそもザクマシンガンの120ミリって口径だけなら戦車砲と一緒なのにね
じゃあ格闘も出来るパワーも出せるザクで良くね?ってガルマの正論だからなぁ…
まぁ120ミリのザクマシンガンが今後出てくるであろうガンダムと同等の性能の機体に有効ではない可能性が高い以上、新規の武装を開発せざるを得ない事は分かるんよ
でも、そこでよりによって初速が確実に落ちる短小砲を新規に持たせて対応するのは本末転倒よね
この状況を人間で例えるなら、こっちのアサルトライフルで相手のボディアーマー抜けないから、ハンドガン撃ちながら相手に肉薄、もう片方の手に持ったマチェットナイフでぶった切ればボディアーマー関係ないよねレベルの無茶振りだからなぁ
…こうしてみると、やっぱりグフって要らない子なんだなぁって
たぶん専用弾って訳じゃなくて、こいつらを使用する戦車?みたいな戦闘車両があるんだよ…
マシンガン系はドムもザクも共用出来るから…
弾薬や兵器だけじゃないぞ
当然部品やパーツ、オイルも必要
一応消耗品は切り出せる専用キットが地上進出時に配布されたからさしたる問題ではない
WBでもそういった機械があったのでやりくりで来たそうな(マチルダさんがいないと貴重な超高品質パーツは調達できないが) できる範囲と言えばCADをかじった工業高校生レベルならMSっぽいのを1機作れる設定らしい
それでもガンダムの高級パーツとかは無理だが
流石に弾薬以外の消耗品は同じの使ってるやろと思ったけど
開発会社が違うと弾薬以外も怪しかった…
取り敢えず整備周りの人は初期(ザクのみの時期)以外は常にキレ散らかしてても許される
@@ハルバル-p5y 整備兵「ザクⅠとザクⅡでキレ散らかしてた10か月前が懐かしいですわ…」
こち亀のバッテリーの規格の話で旧軍の弾薬規格うを引き合いに出していたのを思い出した。
とはいえバズーカに関しては迫撃砲にもいろいろ口径あるし武器次第ではある
効かない→大口径or小口径高速化、まだ分かる。
全部更新が現実的じゃないのも分かる。でも増やしすぎだろ。
ザクマシンガンを強装薬可してみんな持てるようにするのが正解にも思えますね。しかし弾薬って何種類ぐらいに納めるのが正解なのか面白い話ではあります
連邦は軍も政府もジャブロー本部まで追い込まれて意思統一も効率化も楽に進んで軍官僚の仕事は眼の前の仕事を不眠不休で片付ければよかったって効率化RTAだったのが幸いしたんだ
なおその後の派生機体がジオンなみに増えていく光景は見なかった事とする
あんなにも増えた謎の派生機や補給を整理していったゴップ将軍はマジ偉大
連邦は元々地球上の国家が融合してできた国家だから、そう言った運用に関しては連邦はしっかりしてたのかもね。
派生機体のほとんどは新規開発よりはガンダムやジムを真改造してできたものがほとんどだから、多少はね?
いろんな工場に発注してそこで作れる武器弾薬を作って配備してたのかもね。
1週間戦争~ルウムまでは備蓄が十分あったから統一できてたけど。地上進行して徴発した現地工場で作るとなると統一が困難だったのかも?
でもって出て来たガンダムに主力火器が効かないってなってより貫徹力の高い弾丸をつくれと多様化させて
やっぱガンダムの功績大きいな、直接戦果よりもジオンの開発や配備計画に与えた影響が
実際に旧日本軍がコレなんだよな、小銃は従来の三八式(6.5mm)と新式の九九式(7.7mm)が混在
更に航空機銃は更にカオスで、陸軍の隼の7.7mmと海軍の零戦の7.7mmは別物で大口径の20mmも30mm
12.7mmも全部弾薬に互換が無い
@@thelaughingman5052
なんなら、海軍陸戦隊用の実包も規格が違うから、海軍が持ってきた弾が入らない…とかもあったとか…
ザクマシンガンも同じ120mmでもJC型とかデザートタイプでマガジンの形とか違うから、似たような事起こってそう…
ドイツ軍も砲弾に関してはそれがありました
75mm砲弾(4号戦車長砲身3号突撃砲は同じパンターは使えない)88mm(ティーガーとティーガーⅡ)
昔っから言われてるが歩兵の携行武器どころか主力戦闘機も弾の規格別物なの本当にな…零戦なん
て三菱だけじゃなく隼作ってる中島でも生産してたんだしそっちのは隼と同じ規格の使えよってなる
@@kzhr-t1l 隼は一型の途中から12.7mmになるけど、これはブローニングM2をベースにしてる
ところが海軍も同じくM2ベースで口径13mmを作って零戦は五二型乙以降で採用してる
つまり、ベースは同じで別の機銃を作ってる
対する米国は陸海軍共に航空機銃は、M2の12.7mmを基本武装として統一してる
これは戦闘機の固定機銃から、爆撃機の旋回機銃も同じで
M2の名でピンと来る人もいるかと思うけど、戦車の車載機銃も歩兵の重機関銃もM2だから
連邦もジオンもくっそ久しぶりにやる戦争でノウハウとか怪しい上にMSとかいう新要素加わってお互い試行錯誤するしか無かったのに、MS運用先駆者として得た時間的技術的優位をジオンは活用できなかったのがね…
マ・クベはやっぱ賢いよなぁ
統合と物資調達と製造工場までオデッサでやろうしてるwww
一佐官が考えてやるレベルを遥かに超えてるよ
キシリア・ザビの無茶振りが酷い😂
銀英伝とかもだが後方がアホだと前線が苦労する・・・
ジョニーライデンでドップの株が上がりまくるわけだわ
後方がアホなせいで前線が〇ぬのは現実だろうが架空だろうが過去だろうが現代だろうが同じだからな
兵站・補給に貢献した人が評価されるのはこれが原因。当たり前が当たり前に出来ないのが普通っていう酷さ…
バトオペの抽選で持ってないor持ってるけど使わない機体の武器が支給された時に抱いた時の気持ちに近いんだろうな…
スケールが違うから現実の歩兵銃のような感覚では語れないと思うよ。
現実でも戦車砲や艦砲なら既存弾薬では用を得なくて弾薬も専用で開発してる例はそこそこある。
弾種の多さについても戦争のフェーズを考えれば、量産機としては
新兵器MS用の新規格として:ザクマシンガン、ザクバズーカ
対MS戦武器として:フットミサイル、ハンドバルカン、ジャイアントバス
水中戦用として:アッガイの頭のミサイル
くらいで他は試作機用の装備、他兵器からの流用、ビーム兵器のどれか。
必要に駆られて増やしたけど、無駄な規格があるってわけでもないと思う。
統合整備計画を進めば機体のパーツ統合はされたかもしれないけど、主要な弾薬種は削減されないと思うんだよな。
一番弱いだろうザクマシンガンでさえ、最後まで一線級兵器であり続けてた。
むしろビーム兵器を使うことで弾薬種という制限を早々に克服した連邦がすごいとも言える。
現在進行形でドンパチしてるあれを見ると、規格統一って大事よな…
数年前だけど
IS-3→ウン十年前の戦車引っ張り出してきたけど榴弾なら現役で使ってるからある
T-34→85ミリなら現役で使ってるとこあるから何とか手に入る
ってのがあったなぁ
大日本陸軍と同じ間違いを犯してるのまじで草。時代のミームはビーム兵器で実弾に頼ったから負け組になったっていう簡単な図式。せめて口径は統一するか、適切な120ミリ弾を開発できるまで開戦を見送るべきだった。
FPSのHALOをやると弾薬規格についての大切さがよくわかる
せっかく使いやすくて気に入った銃があっても弾が無さ過ぎて他のを使うしかなくなる
自軍の補給がほぼほぼないから敵の武器を使いつぶしていくパターン
[ニードラーの弾を入手]←欲しいのはショットガンの弾(足元には無数のプラズマガン)
マ・クベ「だからあれほど!整備を共通の部品でできるようにしろと言ったのだ!」
補給云々で言うのなら、ジオンは主力戦車の整備で航空機の知識と燃料その他が必要なのよね
まんま帝国陸軍やなぁ…(三八式小銃と九九式小銃は弾の口径が違う為、弾が融通できない・補給で違う口径の弾が届く等…)
三八式と九九式はできた時代に30年位の差があるから旧型が残ってるから使おうって話だけど、ジオンはザクIIできてから数年の話ですからね..。アニメでは順番に強いのが出てきてるけど、作ってる方は別々の会社がほぼ同時に別々の機体を作ってる感じなのかな。大本営がもっと仕切れよって言いたくなる😅
ストライク「だからバッテリー式の実体振動剣を最後の砦に持っておけとあれほど」
マ・クベの統合整備計画は正解だったんですねぇ
ジオニックフロントの小説版だとザクマシンガンの120mm弾薬にも複数の種類があったとか。
通常仕様と徹甲弾仕様は読んでた子供の頃でも分かる。弾の先は通常仕様と同じだけど弾速を上げる為に炸薬増やしました、でもコスト高くなったから少数生産して打ち切りましたは今思うと意味不明なんよ。
劇中で評価が高かったもう一つの試供品のHEAT弾?っぽいヤツだけで良いやん。
実は連邦もマシンガンは二つ(詳細不明なジムライフル除く)有るけどな!(90mmと100mm前者がブルパップで後者が陸ジムとか陸ガンが持ってるやつ)
メタ的なものを抜いて理屈を通すと兵器開発を一括管理出来る軍政(軍内部の派閥調整、利益分配)を担う人が居なかったからかな
マ・クベ大佐もそこまで偉くないし、それが出来そうなザビ家姉弟があの有様だし
ザクバズは取り回し軽くて使いやすいからな(バトオペ民
これ、武装に合わせて火器管制するOSのアップデートも必要だし起動時のロードアウト設定とかもリスト肥大化して面倒くさそう
物流系IT屋ワイ、棚卸データとシステムがスパゲティになるのが分かりきっていて震える
ジオンはよくMSを新規開発してるのに対して、連邦はジムやガンダムの派生機がほとんどなイメージがあったけど、統一化はやっぱり重要なんやな…
工場が違っても生産時期が違ってもだいたい部品が使い回せるM4シャーマンをWW2の頃に使っていた米軍のスゴさよ・・・(畏怖)
フェデリコさんは武器見せて「コイツの弾あるかい?」だから多分経験済み
ガンダムが至近距離でザクの銃撃弾いたのが全て悪いしホームセンターでネジ探した経験あったらあまりバカにできない
必要性があっての別種化した製品だものなあ
一発当てれば済むモノと百発撃ち込まないと撃破できないものなら普通は前者を欲しがるし
ジオンはどこにこんなに火薬があったんだ?とサイド2へ想いを馳せるべきである。
戦勝国「エンジン?飛行機も戦車も同じでええやろ。弾?この規格で作ってなー、味方にも兵器と弾ばら撒いたろ」
漫画アニメメディアミックスの各担当や経営陣が見栄えがいい、おもちゃが売れるなんて理由から新商品新ロボットをどんどん出してく度に、作中の戦場が混沌としていって兵器開発にgoサインした奴が無能になってくの現実とリンクしてる感じがして面白い
MSIGLOOより
フレデリコ「コイツの120mmあるかい?」
ジオン兵「うちには触手とクナイしかないわ。スマンな」
ジャイアントバズってキャリフォルニアベースだか落とした時に鹵獲した艦砲用の砲弾撃つための独自規格から後に弾含め量産されたものだから規格が違うのは仕方ない感じもある。統一しない理由にはならないが。
ジオンにとっては大体相手のガンダムが悪い、連邦にとってゃ最初がガンダムだったから良い、だったという事
テム・レイが拘ったせいで最初に最強の試作機であるガンダムを作り、そこから量産するまでに必要な物とそこまでは必要じゃないものを選別した結果が頭部60㎜バルカン砲、ビームサーベルを標準装備してる
ちなみにあくまで仮設だけど、この60㎜バルカンはサラミスの対空機銃の口径と同じ可能性があって弾薬も共通化してる可能性は高い
後のνガンダムの頭部バルカンが90㎜になっている面を見ても0083のサラミスの後継艦のサラミス改が対MS用に対宙火器を増強したという説明の上で90㎜対空連装対空機関砲が装備されてる事から、ここから90㎜と弾薬を共通させた結果、νガンダムも90㎜になった可能性は高い
当然補給も母艦の対空火器と共通となればやりやすい訳で、ここから見ても連邦との差があまりにも大きい
連邦の手持ちマシンガン&アサルトライフルも最初期に陸ガン陸ジム用に100㎜マシンガンを大急ぎで作らせて、それが無駄の多すぎる珍兵器だったから増産せずに以後全部90㎜で統一だっけ
しっかりしてるなぁ
@@伴之進
改良はされてるでしょうが、ジェガンまで現役でいるよ~のベストセラーなジムⅡのビームライフルとかMKⅡから連邦量産機御用達の60㎜バルカンポッド、連邦バズーカといえばのハイパーバズーカ、どの連邦基地にいこうが僻地に飛ばされようが弾薬補給で困る事はまずないって位最初から規格統一されてる無駄の無さに戦争屋としての芸術性すら感じます
単純に主力に使ってる弾の生産ラインを圧迫せずに作れる砲弾が必要だったからとかじゃないの?
SEEDのジンの重突撃銃は75㍉口径だったはず。
76mm重突撃機銃
ガンダム作品の実弾武装の中で1番好き☺
強いて解釈するなら、連邦は立ち上げて連邦軍にまとめる際に各国で使ってた弾薬の違いでこのままじゃ補給に難が出るからって大慌てで弾薬を統一した経験を教訓として軍学校での基本教育として語り継いでた、ジオン公国は史上初MS中心軍隊を作った上に弾薬の規格が違って苦労したこと教育されたことない人が多かったから弾薬統一への意識が薄かったとかが理由としてあるかも。
まあグフはともかくそれ以外のMSのマニピュレーターにそこまで違いがあるようにも見えないから、実弾兵器ならドムがザクマシンガン使ったりザクがジャイアント・バズ使ったりくらいの融通は効いてその時々で弾薬に余裕のある武器を使ってたりしたのかもしれん
ウクライナ戦争でも西側の弾薬の規格が合わなくて酷いことになったな、155mmの砲弾だけでも14種類もあるらしい
ジェネレーター内蔵ビームバズーカは最適解だったから小説時空だと主力になってたし
ところが今の航空機の現場ではインチとメートル規格がごっちゃになってるのである
30ミリはドップの機関砲と互換かも
更にメタなことを言うと、まだスーパーロボットの影響が強かったあの時代「ガンダム=マジンガーZ」「ジオンのMS=機械獣」だったので、前回負けた機械獣の再利用なんてショッカー戦闘員枠のザク以外は基本NGだから、次々に新たな強敵=機械獣=モビルスーツを出さなければならず、その結果とっ散らかってしまったところはある
連邦軍のモビルスーツは、マジンガーZとその仲間たちであるガンダム・ガンキャノン・ガンタンクは固定だし、ジムやボールは要するに「新たな機械獣に蹴散らされる軍の戦車とか戦闘機」枠なので種類を作る必要がなかったのだろうなとも
ウルトラマンのバルタン星人が何回も出てきたらスポンサーも子供も文句タラタラだろうね
ジオン「なんでワイらが文句言われなきゃならんねん!やられメカたくさん出せ!ってお偉いさんに脅された結果だぞ」
・・・・・・・メカはいっぱい出しても、弾薬武器の規格は統一できましたよね?そこまでお偉いさんは指定してませんよね?
@nattousenbei ジオン「武器セット売りたいとか、ちょっとカスタマイズして新造機扱いにしたいとか、白いのブチkoろすにはこのぐらいないととか、ワシらのあずかり知らんところで色々とあったのよ,,,」
0:12
>旧日本軍の歩兵銃の逸話のよう
これ、間違いかも
歩兵銃だけじゃなく機関銃も砲弾も果ては生産契約もバラバラだったはず・・・(白目
間違いというかもっとひどいのか…
戦闘機の雷電なんて主翼に20mm機関砲4門装備してるが内側2門が新型で外側2門が旧型だから同一機体の20㎜機関砲なのに弾に互換性ないんだぞ
有名なのは航空機用エンジンのライセンス生産に国で契約すればライセンス料1契約でいけますよってわざわざ向こうが言ってくれてるのに海軍と陸軍それぞれ契約した
海軍機と陸軍機で操縦系が全然違ってて、特にスロットルレバーの操作が真逆だったり
@@ーあひゃあ スロットルレバーは一応は統一されたはず
@@ーあひゃあ
それはよくある誤解
作る企業が複数ならその分ライセンスが必要なのは常識
むしろそれはドイツがめちゃめちゃな事を言ってるだけ
「アレ倒せる武器作って!」とか
「コレが持てる仕様で一番デカいやつ!」とか
そんな場面場面での最適を求めた結果とかそんなん
現代でもウクライナ戦線に兵站を供給してるNATO側の弾薬が、統一規格のつもりでも互換性が保たれていなくて戦況に悪影響が及んでいる。
一方、ロシア軍の主力はソ連時代の発掘兵器で錆びてて中身が粗雑でまともに飛ばないばかりか自爆も多数のロシアンルーレット状態で規格統合云々以前の問題
第二次世界大戦中に使われた戦車砲・機関砲の口径はかなり種類が多い。
戦争と並行しながら兵器開発を行なっている状況で多種多様な弾薬が使用されるのは、そこまで変な話ではないんじゃないかな。
グフの専用弾はちょっと行き過ぎだが。
モデラーサークルのストリームベースはミリタリー出身のモデラーなのにMSVの説明作るのに弾薬バラバラはやらかし
ラテーケンじゃなくてラケーテンだな。プルバップマシンガン!!!
実弾が廃れてビーム一辺倒になったのは実はこのためか
スマートフォンの物理ボタンが無くなるのと同じ。物理的な部品が少なくなればなるほど大量に作れば技術料を安くできる
そういえばmark2のライフルのエネルギーパックとZのとは共通なんだっけ?
@@Daisu-K620 あのライフルの基本部分が同じだったはず(砲身などのオプションは違うものを使っているが)
ちなみに百式とリックディアスのビーム兵装が同じような方式でパックが同じもの使っている
5:31 120mmはハイザック用にある程度製造したので割と融通聞いたのかもしれん
だってガンダムに既存のザクマシンガン効かないじゃん
猫「どうして統合整備計画の後に規格増やしたんですか?」
そもそも統合整備計画が形になったのが大戦末期なので、むしろあの計画で猶の事規格が増えていると言う…
1:31
それも特殊任務用でもないのに一部の機体でしか使えないビームライフル作り始めそう
やっぱ連邦軍は偉いなぁ
Gレコのユニバーサルスタンダードって大事😊
スペースノイドの反抗を恐れていた連邦が、兵站含めて軍事的ノウハウがコロニー側に流れないよう留めていたのかも・・・
「ジョニーライデンの帰還」だと水中MSにリソース割り過ぎたとか解説されてる辺り、戦略面で手探りだったり有効そうだから採用とか割と経験値不足からの判断が多かったのでは?
弾薬系工場長「発注書届いたんだが…弾の規格多すぎてラインの数がえらいことに(T-T)」
薬莢系下請け「え?まだ規格増えるんですか…これ以上現場の迷走抑えられませんよ(本人も混乱)」
弾薬系(略)「ダメ元て陳情書出しとくか…」
マ・クベ「これ、規格統一しないと10年どころじゃなく兵站壊滅するだろ…統合整備計画の稟議書キシリア様に送っとこ」
キシリア「採用!なる早で!」
マ・クベ「おかのした!」→テキサス
キシリア「…オイ…」
整備性、互換性を無視してでも戦前に数を揃えて電撃戦かつ早期決着を目標にしてたのに、それらに足を引っ張っられるくらい戦が延びてしまったのが敗因。
アムロがνガンダム基礎設計する際、ジェガンとの共通部品が使えるようにしてるの、理に適ってたんだな
こういうの見るたびに、ノウハウの蓄積ってほんと大事なんだなと感じる。さすが連邦はその辺がうまい
グフカスタムの腕マシンガンとマゼラベースの機関砲って同じ弾薬だったりするのかな?
ジオングがあの有様だったのはララァが来たせいでエルメスに集中すると決まったためだと聞いた。
75mmと35mmなので全くの別モノですね
@@柑橘系接着剤
グフカスタムの外付け三連装のやつです
そう言えばそうだよなぁ規格バラバラだと補給ままならんよなぁ😅試作実験機みたいのまで使うから😅
ラケーテンバズ:360mm
ジャイアントバズⅡ:880mm
ザクマシンガン:120mm
MMP-80:90mm
マジでジオンバッカじゃねぇの?
100mm→90mmにさっさと切り替えてハイパーバズーカだけにした連邦は英断だわ
ジオンは最初にMSを導入したが故に通常兵器相手に様々な口径が作られたが、連邦は対MSでMSの武器作れば事足りた。ジオンの通常兵器相手なら有り余る通常兵器に任せれば良いし。
弾薬もそうなんだけど、マシンガンとかビームライフルとか、ガン本体もマガジンも機体カラーにそろえるとかもかなり無駄だと思う・・・
1979年やしな。
ザクは全部ゲルググにしろよ定期。ザクタンクはガチで窮地の策なのであっても良いよ。シャアザクはエース用だし残しといても良い。
0:57
唐突なメガトン構文で草
レンチェフはグフ大好きおじさんだから許してあげて・・・
なんか同じようなことが西側諸国や東欧諸国から兵器援助受けたウクライナの最前線兵士とか末端整備兵で言われてそう。
弾が無いなら仲間の残骸から
武器ごとを盗んで使えばいい。
実弾系は発射時の反動が凄いので
MSによっては使い勝手が違うのかな?
ガルマ「統一規格で作れ馬鹿」
共通規格路線で行ったのがガンダム00のユニオンとか、AEUだからなぁ…。AEUとかただの色違いじゃん。
理にかなっているとは言え、敵MSの物足りない感が半端なかった。人革連は頑張った方だと思う。
コロニーが予定通りジャブローに落ちてたり、
よしんばレビルが脱出しなけりゃこんな苦労はなかったのにね?
予定狂ったから稼働可能な手当たり次第工場総動員で賄おうとしたんじゃねーかな。
連邦でも陸ガンだけなんか統一規格じゃ無さそうな武器多いよね
総合整備計画やってもそれ以前とMSのパーツが要求されるでさらに生産状態を悪化させる
イグルーで弾だけなら腐るほどあるって言ってたしなぁ
ドダイは乗れるサイズであれば様々な機体で使えるので優秀なのだが
これ絶対現場レベルで、○○は補給の関係で補充されてないけど出撃みたいなことされてただろ
違う規格や機体にした方がおもちゃのバリエーションが増えるからね、しょうがないね(メタ発言)
@@ゾーヤやぞ 前作の金型を流用できるモビルスーツもたくさん用意しろ!
🤖ならジオンもストライクガンダムみたいなアーマーとか追加ドンドン付けられる系足せば良いのに‥
財団B「弾薬のバリエーション増やせとは言ってない」
弾薬と武器の規格はおもちゃに関係ないやろ!!
それこそザクをその元にすればええやん‥