LOST Retrospettiva (5x09-5x10-5x11-5x12) - Benvenuti Nella Dharma Initiative!
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- Опубликовано: 10 фев 2025
- Continua la retrospettiva di Lost, serie TV che ha cambiato le regole del piccolo schermo per sempre! Analizziamo le puntate dalla 5x09 alla 5x12, soffermandoci sui personaggi e sui diversi misteri introdotti!
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DOMANDE SENZA RISPOSTA
1) Qual è la funzione del mostro?
2) Perché il mostro non ha ucciso Locke?
3) Perché Locke ha ricominciato a camminare?
4) Il padre di Jack è resuscitato? Se sì, come?
5) Da dove vengono Adamo ed Eva? Qual è la loro storia?
6) Chi sono gli Altri? Cosa vogliono?
7) Cos'è successo ai compagni della Rousseau nel tempio?
8) Cosa sono le voci che si sentono nella foresta?
9) Cosa ha visto il sensitivo?
10) Perché è importante che Claire cresca il bambino?
11) Perché Walt è "speciale"?
12) Cosa sono i numeri e qual è il loro significato?
13) Perché le gambe di Locke riprendono momentaneamente a "non funzionare"?
14) Perché Walt vuole improvvisamente abbandonare l'isola?
15) Perché Ben e/o Jacob ha deciso di rapire Walt?
16) Che cos'è l'incidente di cui si parla nel video Dharma?
17) Perché gli Altri rapiscono le persone segnate su una lista?
18) Cosa intendono gli Altri con "buone" e "cattive" persone?
19) Perché il video della Dharma è stato tagliato in due parti?
20) Perché il Mostro ha "scannerizzato" Mr. Eko?
21) Perché Aaron doveva essere battezzato?
22) Chi ha consegnato le scorte di cibo Dharma e come sono arrivate?
23) Il sensitivo di Claire dice di essere un ciarlatano! E' la verità?
24) Perché il dottor "Marvin Candle" cambia nome a seconda dei video?
25) Cosa raffigura la statua con quattro dita?
26) A cosa stanno lavorando gli Altri (lavoro di fatica a cui sono sottoposti Sawyer e Kate)?
27) Perché il corpo di Yemi è sparito?
28) Perché il mostro di fumo ha ucciso Eko?
29) A cosa serve la Stanza 23?
30) Chi è Eloise Hawking e qual è il suo ruolo?
31) Chi era davvero Yemi che "condanna" Eko?
32) Perché Ben si è ammalato e perché il suo recupero fisico non è così veloce come quello di Locke?
33) Come ha fatto il padre di Locke ad arrivare sull'isola?
34) In che modo la sorella di Juliet è tornata in salute?
35) Perché le donne incinte muoiono sull'isola?
36) A cosa serve la linea di cenere all'esterno della casupola di Jacob?
37) Perché Jacob chiede a Locke di essere aiutato?
38) Perché Richard Alpert sembra immortale?
39) Che cos'è il Tempio?
40) Perché la casupola sembra spostarsi di propria volontà?
41) Perché Hurley "vede la gente morta"?
42) Perché Daniel Faraday piange vedendo il disastro del volo Oceanic?
43) Perché Miles Straume riesce a parlare con i morti?
44) Perché Daniel, Miles e Frank sono stati selezionati da Abaddon?
45) Perché Daniel sembra faticare nel ricordare le carte da gioco?
46) Perché Desmond è la "costante" di Daniel?
47) Perché Ben sostiene di non poter uccidere Widmore?
48) Perché Christian ha portato Claire con sé abbandonando Aaron?
49) Perché Claire è tranquilla in compagnia di Christian?
50) Perché Jack ha visioni di suo padre nei flashforward?
51) Perché Jack non è destinato a crescere Aaron?
52) Perché Aaron non dev'essere riportato sull'isola?
53) Perché Daniel Faraday si trova nel '77 durante la costruzione dell'Orchidea?
54) Perché Miles sanguina dal naso prima dei sopravvissuti del volo Oceanic?
55) Chi insegue i protagonisti a bordo della canoa?
56) Perché il viaggio nel tempo è "selettivo" (non colpisce gli Altri)?
57) Perché non tutti i passeggeri Ajira hanno viaggiato nel tempo?
58) Cosa ha convinto Hurley a tornare sull'isola?
59) Come/perché Locke è resuscitato?
60) Perché ci sono degli "oggetti" di Faraday nel presente nella stazione Hydra?
61) Perché Richard vuole il corpo di Paul, membro della Dharma?
62) Perché Amy, membro Dharma, è riuscita a partorire?
63) Che fine ha fatto Daniel Faraday?
64) Cosa fa Richard nel Tempio per far sopravvivere Ben?
65) Chi è davvero Ilana e qual è il suo scopo?
66) Perché la "visione" di Alex ordina a Ben di seguire la guida di Locke?
Bellissimo episodio come sempre! ❤
Come mai è stata tolta la domanda sui geroglifici della botola?
@@alfaj716 I geroglifici sono dappertutto sull'isola.
Ma la 26 non è già stata risposta? Stavano lavorando per l'atterraggio dell'ajira.
Comunque il ragazzino che interpreta il Ben giovanissimo è pazzesco, stesso sguardo sgranato, espressioni facciali, un casting fuori di testa, è bravissimo. Mette i brividi quanto quello adulto, sembra abbiano davvero prelevato Michael Emerson dal passato 😂
dopo la fine di questa retrospettiva niente sara' come prima. Grazie ragazzi!!
Lapidus è un figo
Assolutamente
In ritardissimo ma eccomi qua. Questa stagione procede di bene in meglio, finalmente esploriamo un po’ di più questo mostro di Fumo, senza ovviamente avere mezza risposta ma solo più domande. Non mi dilungo oltre, domandone:
63) Che fine ha fatto Daniel Faraday?
Le alternative sono due: o lavora nella Stazione Hydra/Orchidea, o è sparito a fare l’eremita. Non mi vengono in mente altre alternative, se non che si potrebbe essere unito agli Altri (magari incontrando la madre, dato che Widmore nomina una certa Ellie) ma la vedo impossibile per il momento.
64) Cosa fa Richard nel Tempio per far sopravvivere Ben?
Richard parla di “perdere l’innocenza”. Penso che sia stato scannerizzato dal Fumo e riportato in vita da esso, in una maniera simile a come vediamo il Ben del presente essere giudicato sempre dal Fumo. Potrebbe essere che tutti gli Altri sono collegati tramite questo rituale al Fumo e quindi all’Isola. È il motivo per cui il Fumo non attacca gli Altri e loro possono evocarlo. E il motivo per cui non possono morire è sempre questo. Anche Michael potrebbe aver fatto lo stesso rituale e non ricordarselo come Ben, e ad annunciargli la morte è Christian che ancora non sappiamo se è legato al fumo o meno. Diciamo che il tutto potrebbe essere una sorta di “patto col diavolo”. L’unica cosa che non mi torna è che il Ben del presente sembra salvarsi dal giudizio del Fumo proprio grazie alla propria innocenza, ovvero Alex. Però tramite rituale da bambino invece succede il contrario. Il che, unito al fatto che Richard non sembra andare sotto al Tempio come Locke e Ben ma solo attraverso le mura, e che l’unico che vediamo evocare il Fumo è Ben, mi porta a pensare che potrebbero essere anche due cose separate.
65) Chi è davvero Ilana e qual è il suo scopo?
A logica direi Widmore, ma non ha senso che parla in codice. “L’ombra della statua” si riferisce ovviamente alla statua del piede, di cui mi immagino che gli Altri sappiano molto. Quindi Ilana cerca gli Altri? Non credo, non tornerebbe con Widmore poi. Forse non è una parola d’ordine ma sta effettivamente cercando qualcuno che abbia informazioni sulla statua? Allora sono l’ennesima compagnia/azienda/gruppo o quello che è, esterni a Widmore, Altri, Dharma? Vedremo. Propendo alla novità.
66) Perché la "visione" di Alex ordina a Ben di seguire la guida di Locke?
Mah, direi molto banalmente perché attualmente Locke è il prescelto. Esegue il volere di Jacob come (probabilmente) anche il Fumo, quindi è solo naturale che Alex li dica di fare tutto ciò che dice. Da capire invece, se quella è effettivamente Alex e perché è interessata ad aiutare Jacob/Locke, ma ormai si è capito che chi muore sull’Isola viene automaticamente arruolato.
Comincio con il rinnovare il mio entusiasmo per questo gruppo che ormai fa parte della Dharma Initiative. Vedere l’incontro tra un giovane Ben e Sayid è stato da pelle d’oca. Tra l’altro, tanto di cappello all’attore bambino di Ben che è PERFETTO. Glaciale, ma con la faccia da cane bastonato. Perfetto.
Ancora più incredibile, il figlio di Horace ed Amy è Ethan… non ci avrei mai pensato, ma proprio mai. Sicuro era qualcuno, ed anche di importante, ma mai avrei detto Ethan. Da vedere adesso come si unisce agli Altri.
Condivido alcune critiche. Jack così è insopportabile. È il Jack che inizio ad odiare invece che amare. Stessa cosa di quando nella seconda stagione litigava come un ragazzino con Locke. Sawyer è il capo, è lì da 3 anni, conosce la situazione fin troppo bene. Non cagare il cazzo. Aridateme il Jack della terza stagione che raggira tutti perfino Ben, o il Jack disperato e dilaniato pre-partenza.
Altro passo falso: la perdita di memoria. Che onestamente posso anche accettare alla fine, ma il problema è che sarebbe stata una retcon perfetta come stavate dicendo in live. Ben è sempre stato avanti a tutti, sa dei viaggi nel tempo, manipola perfettamente i nostri naufraghi e sa che alcuni di loro sono speciali per Jacob (proprio gli stessi che conosceva lui). Ma fammi che l’ha sempre saputo, sarebbe stato interessantissimo e per di più molto coerente. Ma vogliamo mettere anche solo che così, il primo incontro Sayid-Ben dal punto di vista di Sayid sarebbe stato con lui che tortura Ben (il quale già lo conosce), mentre il primo incontro dal punto di vista di Ben sarebbe stato con lui che ha davanti Sayid in gabbia (il quale già lo conosce)? Sarebbe stato non solo un loop temporale, ma anche narrativo!
Finiamo cercando di capire come funzionano ste visioni. Per il momento: Christian sembra essere in tutto e per tutto sé stesso, che parla di Jack come il proprio figlio anche quando nessuno lo sente (Missing Pieces), ma quando appare a Jack fa scattare l’allarme anti-fumo; Yemi ha rivelato di non essere Yemi, e mi immagino sia il Fumo che ne ha rubato l’aspetto e, tramite la scannerizzazione di Eko, i ricordi (o perlomeno l’immagine che Eko aveva del fratello); Claire per quanto ne sappiamo è ancora viva ma tramite Christian appare nella cabina e nei sogni di Kate; Charlie, Eko ed Ana Lucia appaiono esclusivamente a Hugo, ma sono fuori dall’Isola e non li conterei; Walt ancora non si è capito se riesce a manifestarsi sull’Isola, magari manda messaggi dal futuro? Per il momento escluderei pure lui; Horace pure non si è ben capito, ma tenderei a dire che sia effettivamente la sua anima bloccata sull’Isola a ripetere all’infinito la stessa azione. Ha lavorato per Jacob costruendoli la cabina, ma nella morte non ha più un ruolo (tra l’altro, il fatto che è bloccato a fare e rifare sempre la stessa cosa, è dovuto al loop magari? Il suo ruolo sarà sempre quello); Il che ci lascia con Alex. Potrebbe essere tranquillamente lei quella che vediamo, il comportamento che ha con Ben non mi sembra off-character. È incazzata col padre e lo chiama bastardo, ci sta. Può essere che il motivo per cui lavora con il Fumo/Jacob è per liberarsi? Magari come gli altri è bloccata sull’Isola? Se muori lì, sei costretto a rimanerci fino a che non si rompe il loop? Boh. Altrimenti potrebbe essere solamente il Fumo che prende l’aspetto di Alex per manipolare il padre, come fece ad Eko con Yemi. In ogni caso, sembra che ogni volta che ci sia un’apparizione, questa avvenga tramite il Fumo, sia se la persona sia effettivamente quella che abbiamo di fronte, sia se ovviamente parliamo del Fumo stesso con altre sembianze. Anche perché sopra il “condotto” da cui esce il Fumo, era presente un geroglifico di Anubi ed altre cose per me indecifrabili. Penso sia un indicazione palese per farci sapere che il Fumo è una sorta di congiunzione tra il mondo dei vivi e quello dei morti, o che perlomeno ne permette l’evocazione.
Che dire, peccato per avere meno puntate settimanali e per essere già giunti all’ultima tranche di questa stagione praticamente. La puntata su Miles, vedendo il titolo, palese scopriamo che è il figlio di Marvin Candle, Faraday scopriremo dove si è esiliato, mentre quella di Richard, o beh non oso immaginare. Hype a mille!
Amo Sayid durante l interrogatorio, sopratutto quando alla fine dice "hai messo la dose perfetta" con quella risata da psicopatico, fantastico😂😂😂😂
Mi piace un sacco che in una serie che parla tanto di destino si sia scelto di rappresentare il viaggio nel tempo come previsto dalla storia e quindi il passato é immutabile.
Anche se dovendo immaginare un plot twist per chiudere la stagione sul "non si cambia il passato" io farei cambiare il passato. Forse proprio con la bomba tanto cara a Francius
Devi girarla tu Mattia la puntata col POV di Francius 😂
Assolutamente d'accordo sulla ripartizione in 3 puntate, poiché gli elementi sono davvero molteplici, si rischierebbe davvero di perdersi....
Charlie non poteva salvarsi: anche se Desmond lo salvava, l'universo "trovava sempre il modo di correggere la rotta". Allo stesso modo se Ben è vivo nel presente, è impossibile che morisse da piccolo, non sarebbe stato il suo destino, l'universo non l'avrebbe permesso.
SPOILER!!!
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La questione su quale dei due coreani sia nella lista di Jacob non è abbastanza semplice?? È Jin, lui viaggia nel tempo mentre Sun no 😅
Infatti è così
Giustissimo
Anche a me non è piaciuto Ben che perde la memoria. Quando l'ho visto ragazzino (casting pazzesco, tra l'altro) ero già saltato alla conclusione che l'aver conosciuto tutti da giovane spiegava perfettamente come mai da adulto è sempre un passo avanti a loro come se appunto li conoscesse già. E invece niente 🥲. Un po' un'occasione persa ma resta un gran personaggio. Le sue scene con Locke sempre meravigliose.
Veramente un gran peccato, questo dettaglio si sposava bene con la personalità di Ben, sarebbe stato proprio da lui mentire per tutto il tempo su questa cosa
La 5x15 la definirei più Multi-centrica, su Lostpedia risulta su Richard perchè è un personaggio presente in maniera attiva in entrambe le epoche. La vera puntata introspettiva su Richard sarà una sola
Potrei anche essere d'accordo, ma se da ogni parte l'episodio è segnalato come dedicato a Richard, evidentemente all'epoca gli autori lo presentarono come tale.
Ciao Mattia! Questa retrospettiva mi sta facendo impazzire e volevo chiederti lumi su un dubbio che in realtà non c’entra molto con queste puntate, però è una questione che non so se non ho capito io o non hanno ancora detto. Come fa Charles Widmore a sapere che l’aereo 815 è precipitato sull’isola? Nel senso, organizza il falso aereo e la spedizione con la nave, ma come ha fatto a sapere dove fosse caduto l’aereo e che fosse caduto sull’isola?
Sapendo che esiste un’isola che si sposta e che quell’aereo è finito nel nulla volando proprio in prossimità dell’isola, avrà intuito che sia caduto lì.
@ Ma proprio considerando il fatto che l’isola si sposta, come fa ad aver pensato che un aereo, che tra l’altro era fuori rotta e quindi nessuno sa dove e quando sia caduto, sia finito nelle prossimità di un’isola che si sposta e quindi non può sapere dove sia?
Come scopre che è caduto sull’isola l’ho spiegato nel commento precedente. A quanto pare nel mondo di Lost è insolito che un aereo sparisca completamente, quindi chi, come Widmore, conosce le proprietà dell’isola, sa che può essere atterrato lì.
Scopre la sua posizione direi dopo l’incidente della botola causato da Locke nel finale della seconda stagione, quando viene emessa la radiazione elettromagnetica. Come Penny, probabilmente anche Widmore stava monitorando eventuali interferenze.
Perché nessuno ha parlato del fatto che Richard accenni di una certa Ellie quando Richard porta Ben al tempio? O era già dopo, non ricordo.
Forse si perde in mezzo a tutto il resto, ma porta ad una teoria molto diretta:
Suppongo sia il personaggio femminile che abbiamo visto negli anni 50, la biondina che facevano vedere un po' troppo per essere un personaggio a caso. Ellie -> Eloise. In realtà il ragionamento penso di averlo fatto un po' al contrario all'inizio. E fin qui è facile.
Ora, procedendo ulteriormente, essendo più o meno dell'età di Charles Widmore, e non si è più vista nei flashback successivi, mi chiedo se non sia stata bandita anche lei in precedenza, e magari è proprio lei ad avere una tresca con Widmore, da cui nascerebbe Faraday, e magari anche Penny. Però viene detto che lui va con un'esterna e non so se Eloise possa essere considerata tale se era una di loro, quindi è una teoria un po' azzardata.
Riguardo al "difetto" rilevato da Mattia, io penso che quello dei "naufraghi 1.0" sia, come dicono nella serie, il loro presente. Prima di quel momento non sono mai stati nel 1977, né tantomeno nel progetto Dharma. Il Ben "adulto" non può dunque averne memoria. Le foto cambiate nel suo ufficio potrebbero essere frutto di un cambiamento marginale del passato, che però si rivela contemporaneamente al suo svolgersi. In pratica, gli eventi del 1977 e del 2007 che noi vediamo in contemporanea, ipotizzo, in contemporanea lo sono davvero: e tali sono anche i loro effetti.
@@signordarcy Ma non è così. Il viaggio nel tempo di Lost, fino a prova contraria, è un loop.
Lo dimostra la storia di John Locke.
Però non è così che sembra essere finora e non è così che l'ha spiegato Faraday. Quando Miles dice che questo è "il loro presente" intende dire che non sono a conoscenza di cosa accadrà loro d'ora in poi (ad esempio Miles potrebbe morire perché il suo arrivo sull'isola è "il suo passato", anche se linearmente accadrà tra quasi trent'anni), al contrario del piccolo Ben del quale conoscono già le future vicissitudini.
@@stefanopedolazzi2310 Non capisco come le due cose si possano contraddire.
Miles, in questo momento, non ha futuro. Sta vivendo il suo presente.
Mentre è sicuro che Ben arrivi vivo da adulto, per il semplice fatto che l'hanno conosciuto già così: grande.
@@Matioski88 Certo. Ma non è detto che il Ben adulto abbia coscienza di cose accadute al Ben del... ciclo successivo? Sta in piedi?
(premetto che l'ultima visione completa è di sette, otto anni fa e che ora sto riguardando il tutto tenendo il passo con queste live, quindi molte cose non le ricordo.)
@@Matioski88 Non sto dicendo che si contraddicano, stavo rispondendo a @signordarcy, intendevo proprio quello che dici anche tu. Probabilmente non mi sono espresso bene 😅
nessuno ha mai letto "naufraghi ' di folco quilici, 1998, notando che la trama è evidentemente molto simile a quella di lost?
No, ma interessante
@marcomascagni9386 è troppo simile perché sia una coincidenza. ed in effetti c'è un nesso
SPOILER
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Hai fatto bene a specificare che alla fine della stagione non è scontato che questa entità misteriosa sia il fumo, mi ricordo di un sacco di teorie a riguardo tra la 5a e la 6a stagione.
Non sono d'accordo sulla visione del fumo come un personaggio non del tutto negativo. Quando ancora non è fumo nero sicuramente ha dei sentimenti e degli scopi legittimi (lasciare l'isola), ma nel momento in cui viene gettato nella sorgente e ne riesce come fumo nero, perde tutta la luce che era presente dentro di lui e diventa totalmente oscuro, un personaggio privo di sentimenti che altro non è che la rappresentazione della sua visione sugli uomini elevata alla massima potenza ("loro vengono, combattono, distruggono, corrompono")..tutto ciò che fa lo fa solo per raggiungere il suo scopo.
Sul fattore "jacob pezzo di merda" non ho ben capito cosa intendi, se ti riferisci al fatto che lui lo vincola sull'isola e non lo lascia andare via..per quello c'è un motivo ben preciso, ma non so se ti riferisci a questa cosa.