Des sujets compliqués, mais toujours bien abordés avec toujours du respect ! Une façon de se rapprocher la chose funèbre dont nos sociétés se sont éloignées, et également de voir que l'humanité d'aujourd'hui n'est pas si éloignée de celle d'hier. Très beau travail, merci!
Un soldat Américain sur le secteur d'Utah-Beach en Juin 44 a été aperçu portant une sorte de collier bien visible sur lequel était enfilées de nombreuses oreilles appartenant à l'occupant qui furent tranchées, sans doute comme trophées ... (Source: Les grands parents d'un collègue alors témoins directs de la scène). D'autres témoignages à peu près similaires sur ce sujet furent aussi entendus dans la région Normande. En tout cas c'est encore un dossier très intéressant et instructif, comme toujours! Merci pour cette vidéo! 💀👍
Oui j'avoue, il a du se dire mais qu'est-ce que tu veux que j'en fasse maintenant! xD Et je pense aussi à la femme du médecin qui devait voir ce bras dans la maison toute sa vie ca devait lui faire bizarre à elle aussi xD
"L'apocalypse", now, sur un sujet qui nécessite toujours du doigté quand aux RÉVÉLATIONS entourant ces pratiques, surtout en temps de conflits. Cela porte à réflexion sur les motivations qui entourent celles-ci, et sur le fait qu'elles semblent surgir du plus profond de l'être humain. C'est terrifiant, par bien des aspects, tout autant que passionnant. Merci.
J'aime beaucoup les deux slides du début ! Pour annoncer « au cœur des photos » Sinon comme d'habitude ce fut très intéressant je ne me lasse pas de ce que vous faites ! Merci pour cette vidéo, je connaissais que très peu le terme « trophée de guerre » et se qui se cachait derrière m'était inconnu. encore une fois merci beaucoup
@@archibaldtuttle1664 J'oublie aussi des fois. Du coup, pour les chaines où je sais que systématiquement ça me plait, je cherche plus à attendre la fin pour liker. :)
Fascinant ! (je suis moi-même fasciné par les cranes. Je ne sais pas encore pourquoi et rien de morbide en cela : juste de la vanité ! ) J'en ai appris beaucoup et, tophet, mémorial ou objet alchimiste, le crane reste une énigme alors même que nous (enfin les cartilagineux) en possédons tous un exemplaire.... Aux vues des passions que le crane déchaine, les précautions prisent en épilogue sont bien nécessaires. ça m'a donné une envie de tatouage et de tipper. Merci encore !
Je découvre votre chaîne que je trouve instructive et relativement bien documentée. Bravo pour votre travail, c'est avec grand plaisir que je m'abonne ce jour😊👌
Super vidéo, merci ! C'est clair que dans les contextes des guerres mondiales ou de la colonisation garder le crane est directement lié à la déshumanisation, mais dans les cas où il est aussi dans la tradition de garder les cranes des ancêtres (il me semble avoir lu quelque part qu'on avait même trouvés les deux mélangés parfois comme si au bout des quelques générations on ne se rappelais plus de qui est ancêtre ou ennemi) est-ce exagérer/ extrapoler de dire que c'était au contraire une forme de respect envers l'ennemi vaincu ?
Je vien de decouvivre ta chaine et apres la 2eme video je me suis abonné, j ai vraiment trops aimé tes video et je les regarderais tous, c est vraiment un like tres tres merité, bon continuation! 👍👍👍👍👍👍
Bizarrement lorsque j'ai vu la photo de la femme devant un crâne, j'ai de suite pensé au testament philosophique des Francs Maçons. Sachant que les femmes furent admises en 1935 en maçonnerie, ça correspondrait presque. Mais ce n'est que mon avis perso que je partage avec moi-même 😜😜. En tout cas deux vidéos dans la même semaine, ça fait plaisir. Félicitations pour cet immense travail
Wahou, super travail merci, bien condensé, celà donne envie d'en savoir plus 😉 Je ne savais pour les crânes japonnais trophés, c'est dingues pour des occidentaux du 20em siècle 😳 eux qui parlaient de sauvages en parlant des tribus d'Amérique du Sud 😂 c'est l'hôpital qui se fout de la charité arfff Ah l'humain 😌 quel étrange et passionnant animal !
Quand l'éditeur sera prêt :D (mais je travaille sur d'autres choses). J'aurais aimé pouvoir voyager avant d'écrire le tome 2, tous mes voyages étant annulés cette année, je vais voir pour 2021/2022 pour retourner sur le terrain.
Sujet très bien traité. "Nos ancêtres les Gaulois" pratiquaient ce rite ; je crois que c'est Diodore de Sicile qui racontait qu'ils refusaient de rendre un crâne (en réalité, une tête momifiée) même contre son poids en or. Je ne savais pas que ces jeux macabres étaient pratiqués pendant la seconde guerre mondiale ; en tout cas, cela montre aux "sauvages" qu'ils n'ont pas grand chose à envier aux "civilisés". Je ne suis pas sûr que ces pratiques ne perdurent pas de nos jours...
La première chose qu'on nous apprend en anthrropo quand on commence à étudier, c'est le fait qu'une personne qui n'a pas usage de la fourchette pour manger n'est pas moins digne d"intérêt que celui qui l'utilise, ni moins avancé que lui. Exemple bête qui pourtant est valable pour énormément de pratiques. Les pratiques de trophée continuent toujours à l'heure actuelle dans divers corps armés tout autour du globe.
@@LeBizarreum Vous avez bien compris le sens de ma remarque : l'utilisation du mot "sauvages" n'est dans mon esprit en aucun cas stigmatisant, méprisant ou offensant. Je dirai même que ces "sauvages" ont dans ce cas une vision plus haute de ces actes que les "civilisés". Je m'explique : pour les premiers, les têtes coupées répondent dans la majorité des cas à des considérations sacrées, qui n'excluent pas un certain respect de l'ennemi, puisque l'on cherche à s'approprier ses vertus. Pour les seconds, on est dans du ludique (votre photo du bureau de recrutement orné d'un crâne, même si on peut y voir un double sens ironique amer) ou dans l'humiliation de l'ennemi. Je pense à une photo célèbre de la guerre du Vietnam où l'on voit, dans les années 70, des supplétifs de l'armée américaine tenir des têtes coupées entre les lèvres desquelles ils avaient glissé une cigarette. Une dernière remarque sur la photo de Life. Elle me semble s'inscrire dans un mouvement artistique en peinture, celui du "memento mori", souviens toi que tu dois mourir. l'artiste représentait une personne, en général une jeune et jolie femme, méditant sur un crâne lui rappelant la brièveté de la vie. Au-delà du caractère choquant de la provenance du crâne considéré, je suis convaincu que le photographe avait cela à l'esprit.
Salut ! Je pense que tu pourrais aller voir vers les tribus aborigènes d'australie, il y a plein de choses à raconter sur leurs coutumes et croyances 😊
Je trouve normal que l'on rende aux pays concernés les ossements de leurs citoyens mais cela doit être fait dans les deux sens. Il y avait des européens enterrés en Algérie et celle-ci a refusé de les rendre , certains cimetières ont même été profanés et les ossements dispersés sans aucun respect. Cela étant, nous devons nous français, continuer à rendre les dépouilles ou ossements qui appartiennent à une autre nation. Merci charmante Juliette et bisous 😚
Oh pourtant j'ai pu suivre des dossiers de restitutions de français décédés et inhumés avant 62 qui sont revenus en reliquaire suite à une réduction pour être inhumés à nouveau en France. L'outrage à cadavre in situ est un symptôme général de la guerre et ne concerne pas uniquement ce cas. On l'a eu en Espagne, Portugal et chez nous en des temps pas si reculés. Je ne pense pas que tout soit noir ou blanc. Tous les pays ont ces problèmes à un moment donné dans l'histoire. Je ne commenterai pas ce qu'il s'est passé en Algérie (valable des deux côtés puisque nous avons des éléments qui ne sont toujours pas rendus aux algériens en 2020) mais si les restitutions peuvent se faire à un moment donné c'est légitime à mon sens. La restitution n'est pas quelque chose de franco français, en ce moment elle touche absolument tous les pays qui ont été dans des situations de colonisation et de guerre. C'est comme ça, et bien souvent, les pays demandent restitution dès la fin des conflits. Le corps est un otage.
@@LeBizarreum oui, c'est vrai que les choses ont changées depuis quelques temps mais au début , les choses n'ont pas été faciles pour les français. Ma grande tante n'a jamais récupéré les reliques de son petit garçon. C'est bien si les choses se sont améliorées.
Merci pour cet excellent travail. Le spirituel n'a-t-il pas "bon dos" pour justifier l'avilissement des ennemis? Les sternums sont plus aisés à conserver pour témoigner de meurtres de guerre... Mis à part la langue et les joues, soit deux repas, rien n'est mangeables. Éventuellement la cervelle si les cuistots savent réaliser une bonne sauce citronnée. Mais les ravages des prions sont terribles. Aussi votre illustration de départ me semble judicieuse. On garde des crânes pour épater la galerie...
Oui en plus qui dit crâne récupéré ne dit pas cannibalisme ou endocannibalisme du coup c'est encore un autre type de conservation je trouve (je n'ai d'ailleurs pas abordé l'aspect nutritif qui mérite quelque chose à part entière mais déjà beaucoup traité). Merci pour ce commentaire :)
Wahou ! Je viens de découvrir ta chaîne et c'est la première chaîne approfondie en anthropologie que je trouve ! Merci beaucoup pour ce superbe travail. J'aimerais te demander également comment tu fais ces supers montages ? Je souhaite lancer ma chaîne youtube d anthropologie et d'ethnologie également car je sors d'un M1 et je trouve que ça mérite à être"vulgarisé" cette discipline passionnante !
Et euh...les images/vidéos trop belles tu les as sur des sites libres de droit ou faut payer un peu pour avoir un bon contenu...? (Je trouve rarement des vidéos exceptionnelles sur pixabay par exemple...) Merci en tous cas de prendre le temps de me répondre, ça doit pas être facile de répondre à tout le monde !
Alors c'est variable, si ce sont des archives je vérifie avant si c'est libre ou non, si c'est payant je paie, si il faut demander des autorisations je le fais au maximum + mention des musées dans la vidéo ou en description quand les images me sont prêtées par eux
@@LeBizarreum hum yes je viens de voir un peu mieux sur ta vidéo Amazones comment tu avais fait ! C'est top ! Merci beaucoup pour ton aide ! J'espère que tu apprécieras ma chaîne aussi quand elle sortira :D Bonne continuation et merci pour toutes ces informations !
Je pense que le trafic de crânes doit être exceptionnel car ça coûte un bras. Et les os en plastiques sont plus transportables. Il y a longtemps les cimetières parisiens étaient "mis en valeur" par les étudiants en médecines, dentisteries, qui devaient aller chercher le MATERIEL glissant de SAVON et les pellerines attrapaient les petites natures qui vomissaient sur le trottoir car les crânes tombaient hors des sacs en papier.
Et non c'est toujours en cours dans de nombreux endroits du monde (j'en parle en partie dans mon article sur le cimetière d'armero sur mon site et il y a le livre Red Market en anglais qui en parle pas mal aussi). Internet n'a fait qu'appuyer un recel déjà existant.
Pour approfondir les pratiques des têtes coupées chez les Celtes : CLAUDE STERCKX, Les mutilations des ennemis chez les Celtes préchrétien, L'Harmattan, 2005 www.archeo-gallay.ch/old/7a_Lectures9.html
faute d'avoir le crane d'un ancetre respectable ou d'un ennemie respecté je crois que j'aimerais bien avoir ... le miens en face de moi pour discuter avec lui !
Bonjour ! Alors ça dépend. Pour les prises de guerre de personnages importants, la traçabilité est relativement bien indiquée en archives et parfois directement sur le crâne. Donc là, en principe pas de soucis, si des mesures anthropométriques sont faites et que tout colle peu de doutes sur les personnes. Ensuite, quand ce sont des collections de crânes massives avec zero identité, soit on arrive à retracer leur histoire (où, quand, comment, quelle ethnie) pour tenter de grouper tout ce petit monde et voir avec quel évènement historique ça colle (exemple simple : lot de crâne de X période à X endroit = correspondance avec un évènement connu de combat ?). Donc on peut souvent retracer quand même l'origine, la période de prélèvement des crânes grâce à l'archivage. Quand on ne sait pas, difficile de donner des crânes à un pays - on peut savoir si il s'agit par exemple de personnes de telle ou telle zone mais pas plus. Du coup, les restitutions interviennent quand l'enquête est faisable niveau traçabilité pour que ce soit sûr que ces crânes proviennent bien de tel ou tel pays. Pour les analyse ADN, c'est difficile sur des crânes qui ont été très manipulés ou abimés dans l'histoire et en collections à force d'être exposés aux aléas du temps et du climat. Voilà pour la réponse, ils sont du coup souvent - sauf si on sait précisément qui c'est - rendus en soldats anonymes en effet mais correspondant à tel ou tel pays ou à l'ethnie si des éléments permettent de le savoir :)
Voyez ça comme une grosse enquête qui prend beaucoup beaucoup de temps avec plein d'acteurs différents (historiens, anthropologues, archivistes etc etc ^^) avec plaisir en tous cas !
Je pense que la restitution mutuelle, c'est beau. On rend au défunt son humanité. On fait savoir que c'est encore un homme et que ses descendants le sont également.
Hiiiiiii! Les humains sont bizarres et effrayants. Quand je vais mourir, j’espère qu’il n’y a rien. Je n’aimerais pas revenir et devenir humain de nouveau.
Une preuve de la mort de l'ennemi ; et, par expansion, de sa valeur personnelle (guerrière) . La haine de l'ennemi et son mépris ?? Preuve de son infériorité ou du moins de sa supériorité. ? P.S. : personnellement, je n'ai aucune envie d'avoir une partie de mon ennemi chez moi. P.S.2 : quoique, exposé dans les villages ou autres lieux : preuves que ce le clan peut se défendre !?!
On a des ossuaires de diverses natures (par exemple l'ossuaire de crânes de vaincus comme les ossuaires de gens de la communauté érigés en héros/martyrs) il y a beaucoup de raisons qui vont pousser à la création de lieux de ce type mais encore une fois tout va dépendre de la motivation et de la provenance des ossements ^^
Des sujets compliqués, mais toujours bien abordés avec toujours du respect ! Une façon de se rapprocher la chose funèbre dont nos sociétés se sont éloignées, et également de voir que l'humanité d'aujourd'hui n'est pas si éloignée de celle d'hier.
Très beau travail, merci!
Un soldat Américain sur le secteur d'Utah-Beach en Juin 44 a été aperçu portant une sorte de collier bien visible sur lequel était enfilées de nombreuses oreilles appartenant à l'occupant qui furent tranchées, sans doute comme trophées ... (Source: Les grands parents d'un collègue alors témoins directs de la scène).
D'autres témoignages à peu près similaires sur ce sujet furent aussi entendus dans la région Normande.
En tout cas c'est encore un dossier très intéressant et instructif, comme toujours! Merci pour cette vidéo! 💀👍
Respecter les morts, c’est respecter les vivants, et donc se respecter soit même
Pour celui qui récupère son bras après des années, purée, ça doit faire bizarre !
Vidéo passionnante, comme toujours, merci ! :)
Oui, c'est impressionnant !
Oui j'avoue, il a du se dire mais qu'est-ce que tu veux que j'en fasse maintenant! xD Et je pense aussi à la femme du médecin qui devait voir ce bras dans la maison toute sa vie ca devait lui faire bizarre à elle aussi xD
Non ca va il avait l air heureux des retrouvailles !
pratique pour se gratter le dos
"L'apocalypse", now, sur un sujet qui nécessite toujours du doigté quand aux RÉVÉLATIONS entourant ces pratiques, surtout en temps de conflits.
Cela porte à réflexion sur les motivations qui entourent celles-ci, et sur le fait qu'elles semblent surgir du plus profond de l'être humain.
C'est terrifiant, par bien des aspects, tout autant que passionnant.
Merci.
J'aime beaucoup les deux slides du début ! Pour annoncer « au cœur des photos »
Sinon comme d'habitude ce fut très intéressant je ne me lasse pas de ce que vous faites ! Merci pour cette vidéo, je connaissais que très peu le terme « trophée de guerre » et se qui se cachait derrière m'était inconnu.
encore une fois merci beaucoup
Avec plaisir, merci pour ce gentil commentaire !
Whaou toute cette histoire derrière une photo ! Super ce nouveau format 😊
La restitution du bras est incroyable.
Ca alors! Encore une période de l’histoire que je ne connaissais pas mais pas du tout alors. Merci Juliette!
Avec plaisir 😊
Génial sujet très intéressant et sensible 😘 une guerre n’est jamais propre 😞
Encore un travail de qualité. N'utilisons pas de superlatif mais méditons sur cette vidéo (et les précédentes) en attendant patiemment la prochaine.
Fin de visionnage 👍 bleu sans aucune hésitation, merci de nous offrir ce travail de qualité.
Avec le bizarreum, je sais que je ne prends aucun risque en mettant ce pouce bleu dès le début. ;)
@@bobiboulon Salut, moi j'attends d'avoir vu du coup des fois j'oublie, je sais c'est nul.
C'est gentil !
Merci beaucoup !
@@archibaldtuttle1664 J'oublie aussi des fois. Du coup, pour les chaines où je sais que systématiquement ça me plait, je cherche plus à attendre la fin pour liker. :)
Toujours aussi intéressant, et instructif. Un plaisir à chaque fois.
Sujet très instructif et très bien traité !
Merci :D
Fascinant !
(je suis moi-même fasciné par les cranes. Je ne sais pas encore pourquoi et rien de morbide en cela : juste de la vanité ! )
J'en ai appris beaucoup et, tophet, mémorial ou objet alchimiste, le crane reste une énigme alors même que nous (enfin les cartilagineux) en possédons tous un exemplaire....
Aux vues des passions que le crane déchaine, les précautions prisent en épilogue sont bien nécessaires.
ça m'a donné une envie de tatouage et de tipper.
Merci encore !
Merci pour cette vidéo très détaillée et intéressante. Beau travail. 👏👍😊
Merci de nous en apprendre un peu plus à chaque fois 👍👍👍
Avec plaisir !
Merci merci et merci pour ton travail, si sérieux et toujours intéressant 🙏🏻🖤
Merci 🙏🏻
Allez hop, un petit commentaire pour le référencement. Très bon travail et vidéo intéressante. Merci à toi ! :)
Je découvre votre chaîne que je trouve instructive et relativement bien documentée.
Bravo pour votre travail, c'est avec grand plaisir que je m'abonne ce jour😊👌
Merci beaucoup et bienvenue !
Très bon reportage merci 🤩
Superbe découverte merci beaucouuup
J ai été si fier et ému par cette magnifique tour de crâne qui se trouvait dans mon pays la tunisie. J ai envie de pleurer de joie
Magnifique pays que j'ai eu la chance de découvrir il y a plus de 10 ans. Cette tour de crâne devait être phénoménales !
Bonsoir et merci pour cette page blanche ;-)
Bonjour merci pour cette video et l angle de votre propos.
Merci pour ce gentil message !
Quelle investigations! 🕵♀️ (si le terme est juste).
Bravo pour votre travail et sa rigueur
Super vidéo, merci ! C'est clair que dans les contextes des guerres mondiales ou de la colonisation garder le crane est directement lié à la déshumanisation, mais dans les cas où il est aussi dans la tradition de garder les cranes des ancêtres (il me semble avoir lu quelque part qu'on avait même trouvés les deux mélangés parfois comme si au bout des quelques générations on ne se rappelais plus de qui est ancêtre ou ennemi) est-ce exagérer/ extrapoler de dire que c'était au contraire une forme de respect envers l'ennemi vaincu ?
pousse bleu direct !
Wow. Je me suis abonnée tout de suite quel travail de qualité
Bravo et merci!!!
Je vien de decouvivre ta chaine et apres la 2eme video je me suis abonné, j ai vraiment trops aimé tes video et je les regarderais tous, c est vraiment un like tres tres merité, bon continuation! 👍👍👍👍👍👍
Merci :)))
Très intéressant. Merci !
Bizarrement lorsque j'ai vu la photo de la femme devant un crâne, j'ai de suite pensé au testament philosophique des Francs Maçons. Sachant que les femmes furent admises en 1935 en maçonnerie, ça correspondrait presque. Mais ce n'est que mon avis perso que je partage avec moi-même 😜😜. En tout cas deux vidéos dans la même semaine, ça fait plaisir. Félicitations pour cet immense travail
C'est gentil ! (et il est vrai pour le crâne !)
Un sujet fort épineux montrant toute la noirceur de notre espèce, il est pourtant traité sans misanthropie et avec beaucoup de tact.
Merci beaucoup je suis contente que ça se ressente alors.
Vos vidéos sont toujours passionnantes mais là j'avoue, la musique est particulièrement bien choisie et donne du dynamisme au récit !
Merci beaucoup !
merci Juliette,sujet sensible,oui.Amitié
J'adore ! Merci pour toutes ces belles vidéos documentées.
Super vidéo comme d'habitude :)
Merci pour cette excellente vidéo !
Wahou, super travail merci, bien condensé, celà donne envie d'en savoir plus 😉
Je ne savais pour les crânes japonnais trophés, c'est dingues pour des occidentaux du 20em siècle 😳 eux qui parlaient de sauvages en parlant des tribus d'Amérique du Sud 😂 c'est l'hôpital qui se fout de la charité arfff
Ah l'humain 😌 quel étrange et passionnant animal !
très intéressants merci beaucoup
Super intéressant ! 👍👍
Merci beaucoup, toujours très intéressant.
A quand un volume 2 / une suite à l'ouvrage?
Quand l'éditeur sera prêt :D (mais je travaille sur d'autres choses). J'aurais aimé pouvoir voyager avant d'écrire le tome 2, tous mes voyages étant annulés cette année, je vais voir pour 2021/2022 pour retourner sur le terrain.
@@LeBizarreum Très bien (qu'une suite soit prévue!!) pas que vous ne puissiez vous déplacer, bien entendu..
Merci d'avoir pris le temps de la réponse.
Merci.
Sujet très bien traité. "Nos ancêtres les Gaulois" pratiquaient ce rite ; je crois que c'est Diodore de Sicile qui racontait qu'ils refusaient de rendre un crâne (en réalité, une tête momifiée) même contre son poids en or. Je ne savais pas que ces jeux macabres étaient pratiqués pendant la seconde guerre mondiale ; en tout cas, cela montre aux "sauvages" qu'ils n'ont pas grand chose à envier aux "civilisés". Je ne suis pas sûr que ces pratiques ne perdurent pas de nos jours...
La première chose qu'on nous apprend en anthrropo quand on commence à étudier, c'est le fait qu'une personne qui n'a pas usage de la fourchette pour manger n'est pas moins digne d"intérêt que celui qui l'utilise, ni moins avancé que lui. Exemple bête qui pourtant est valable pour énormément de pratiques. Les pratiques de trophée continuent toujours à l'heure actuelle dans divers corps armés tout autour du globe.
@@LeBizarreum Vous avez bien compris le sens de ma remarque : l'utilisation du mot "sauvages" n'est dans mon esprit en aucun cas stigmatisant, méprisant ou offensant. Je dirai même que ces "sauvages" ont dans ce cas une vision plus haute de ces actes que les "civilisés". Je m'explique : pour les premiers, les têtes coupées répondent dans la majorité des cas à des considérations sacrées, qui n'excluent pas un certain respect de l'ennemi, puisque l'on cherche à s'approprier ses vertus. Pour les seconds, on est dans du ludique (votre photo du bureau de recrutement orné d'un crâne, même si on peut y voir un double sens ironique amer) ou dans l'humiliation de l'ennemi. Je pense à une photo célèbre de la guerre du Vietnam où l'on voit, dans les années 70, des supplétifs de l'armée américaine tenir des têtes coupées entre les lèvres desquelles ils avaient glissé une cigarette.
Une dernière remarque sur la photo de Life. Elle me semble s'inscrire dans un mouvement artistique en peinture, celui du "memento mori", souviens toi que tu dois mourir. l'artiste représentait une personne, en général une jeune et jolie femme, méditant sur un crâne lui rappelant la brièveté de la vie. Au-delà du caractère choquant de la provenance du crâne considéré, je suis convaincu que le photographe avait cela à l'esprit.
Le photographe en question a laissé des photos historiques c'est fort probable ce que vous avancez oui :)
Intéressant 💀👍 très bon travail 📸 , continuez 😉
Encore une vidéo plaine de découverte merci a toi,j'ai lus ton livre ainsi que mon fils de 13ans nous avons beaucoup aimé.
Je suis très touchée merci beaucoup ! Sûrement mon plus jeune lecteur !
Excellente vidéos, comme d'habitude.
Vivement la prochaine
Encore une vidéo hyper intéressante que tu nous a fait
sujet pas facile. bravo
Merci beaucoup !
Je me suis abonnée depuis un moment maintenant... Il et peut -être temps que je regarde tes vidéos... Let's go
Super intéressant ça m'a donner envie d'acheter ton livre 👍🏻
Merci beaucoup !
Très bien documenté !
Ah ben voilà, je ne savais pas quoi demander pour Noël à ma soeur, ton bouquin sera un cadeau parfait !
Apparemment on passe un bon moment avec ^^
"Nos ancêtre les Gaulois(n'importe quoi, bref !) habitait des huttes avec des portiques de crânes, en bois..!!"
C'est toute suite moins poétique !
Très intéressant, merci
Achat du livre prévu pour mars 😉
Salut ! Je pense que tu pourrais aller voir vers les tribus aborigènes d'australie, il y a plein de choses à raconter sur leurs coutumes et croyances 😊
Je trouve normal que l'on rende aux pays concernés les ossements de leurs citoyens mais cela doit être fait dans les deux sens.
Il y avait des européens enterrés en Algérie et celle-ci a refusé de les rendre , certains cimetières ont même été profanés et les ossements dispersés sans aucun respect.
Cela étant, nous devons nous français, continuer à rendre les dépouilles ou ossements qui appartiennent à une autre nation.
Merci charmante Juliette et bisous 😚
Oh pourtant j'ai pu suivre des dossiers de restitutions de français décédés et inhumés avant 62 qui sont revenus en reliquaire suite à une réduction pour être inhumés à nouveau en France. L'outrage à cadavre in situ est un symptôme général de la guerre et ne concerne pas uniquement ce cas. On l'a eu en Espagne, Portugal et chez nous en des temps pas si reculés. Je ne pense pas que tout soit noir ou blanc. Tous les pays ont ces problèmes à un moment donné dans l'histoire. Je ne commenterai pas ce qu'il s'est passé en Algérie (valable des deux côtés puisque nous avons des éléments qui ne sont toujours pas rendus aux algériens en 2020) mais si les restitutions peuvent se faire à un moment donné c'est légitime à mon sens. La restitution n'est pas quelque chose de franco français, en ce moment elle touche absolument tous les pays qui ont été dans des situations de colonisation et de guerre. C'est comme ça, et bien souvent, les pays demandent restitution dès la fin des conflits. Le corps est un otage.
@@LeBizarreum oui, c'est vrai que les choses ont changées depuis quelques temps mais au début , les choses n'ont pas été faciles pour les français. Ma grande tante n'a jamais récupéré les reliques de son petit garçon. C'est bien si les choses se sont améliorées.
Oui de toutes façons réparer les effets de la guerre c'est toujours très long des deux côtés malheureusement
merci pour la video, toujours aussi intéressante 😊
Juste un merci pour toute ces chouettes infos ! (Qu’on ne soupçonnerais pas) :D
Encore une vidéo super intéressante bravo 😉
bonjour j'ai eu l’occase de bosser à Entremont et il y a aussi des niches céphalyformes =)
Chouette expérience :D
Merci pour cet excellent travail.
Le spirituel n'a-t-il pas "bon dos" pour justifier l'avilissement des ennemis? Les sternums sont plus aisés à conserver pour témoigner de meurtres de guerre... Mis à part la langue et les joues, soit deux repas, rien n'est mangeables. Éventuellement la cervelle si les cuistots savent réaliser une bonne sauce citronnée. Mais les ravages des prions sont terribles. Aussi votre illustration de départ me semble judicieuse. On garde des crânes pour épater la galerie...
Oui en plus qui dit crâne récupéré ne dit pas cannibalisme ou endocannibalisme du coup c'est encore un autre type de conservation je trouve (je n'ai d'ailleurs pas abordé l'aspect nutritif qui mérite quelque chose à part entière mais déjà beaucoup traité). Merci pour ce commentaire :)
Wahou ! Je viens de découvrir ta chaîne et c'est la première chaîne approfondie en anthropologie que je trouve ! Merci beaucoup pour ce superbe travail.
J'aimerais te demander également comment tu fais ces supers montages ? Je souhaite lancer ma chaîne youtube d anthropologie et d'ethnologie également car je sors d'un M1 et je trouve que ça mérite à être"vulgarisé" cette discipline passionnante !
Coucou ! Merci beaucoup ! J'ai appris toute seule avec Adobe première pro (ça fait 1 an ou 2) en suivant pas mal de tuto !
@@LeBizarreum wahouuuu tu es trop forte ! Génial ! bon ben je vais tenter de me lancer seule aussi :D
Et euh...les images/vidéos trop belles tu les as sur des sites libres de droit ou faut payer un peu pour avoir un bon contenu...? (Je trouve rarement des vidéos exceptionnelles sur pixabay par exemple...) Merci en tous cas de prendre le temps de me répondre, ça doit pas être facile de répondre à tout le monde !
Alors c'est variable, si ce sont des archives je vérifie avant si c'est libre ou non, si c'est payant je paie, si il faut demander des autorisations je le fais au maximum + mention des musées dans la vidéo ou en description quand les images me sont prêtées par eux
@@LeBizarreum hum yes je viens de voir un peu mieux sur ta vidéo Amazones comment tu avais fait ! C'est top ! Merci beaucoup pour ton aide ! J'espère que tu apprécieras ma chaîne aussi quand elle sortira :D Bonne continuation et merci pour toutes ces informations !
Je pense que le trafic de crânes doit être exceptionnel car ça coûte un bras. Et les os en plastiques sont plus transportables. Il y a longtemps les cimetières parisiens étaient "mis en valeur" par les étudiants en médecines, dentisteries, qui devaient aller chercher le MATERIEL glissant de SAVON et les pellerines attrapaient les petites natures qui vomissaient sur le trottoir car les crânes tombaient hors des sacs en papier.
Et non c'est toujours en cours dans de nombreux endroits du monde (j'en parle en partie dans mon article sur le cimetière d'armero sur mon site et il y a le livre Red Market en anglais qui en parle pas mal aussi). Internet n'a fait qu'appuyer un recel déjà existant.
@@LeBizarreum en attendant c est un os á ronger!
Merci pour la vidéo.
interessant, je connaissait l'histoire du coupe papier mais pas de ce crane en photo.
Pour approfondir les pratiques des têtes coupées chez les Celtes : CLAUDE STERCKX,
Les mutilations des ennemis chez les Celtes préchrétien, L'Harmattan, 2005
www.archeo-gallay.ch/old/7a_Lectures9.html
faute d'avoir le crane d'un ancetre respectable ou d'un ennemie respecté je crois que j'aimerais bien avoir ... le miens en face de moi pour discuter avec lui
!
merci pour la vidéo
Bonjour, pour rendre les cranes sans noms, ils font des tests ADN ? Ou ils les rendent à leur pays en "soldats inconnus" ? . Vidéo très intéressante
Bonjour ! Alors ça dépend. Pour les prises de guerre de personnages importants, la traçabilité est relativement bien indiquée en archives et parfois directement sur le crâne. Donc là, en principe pas de soucis, si des mesures anthropométriques sont faites et que tout colle peu de doutes sur les personnes. Ensuite, quand ce sont des collections de crânes massives avec zero identité, soit on arrive à retracer leur histoire (où, quand, comment, quelle ethnie) pour tenter de grouper tout ce petit monde et voir avec quel évènement historique ça colle (exemple simple : lot de crâne de X période à X endroit = correspondance avec un évènement connu de combat ?). Donc on peut souvent retracer quand même l'origine, la période de prélèvement des crânes grâce à l'archivage. Quand on ne sait pas, difficile de donner des crânes à un pays - on peut savoir si il s'agit par exemple de personnes de telle ou telle zone mais pas plus. Du coup, les restitutions interviennent quand l'enquête est faisable niveau traçabilité pour que ce soit sûr que ces crânes proviennent bien de tel ou tel pays. Pour les analyse ADN, c'est difficile sur des crânes qui ont été très manipulés ou abimés dans l'histoire et en collections à force d'être exposés aux aléas du temps et du climat. Voilà pour la réponse, ils sont du coup souvent - sauf si on sait précisément qui c'est - rendus en soldats anonymes en effet mais correspondant à tel ou tel pays ou à l'ethnie si des éléments permettent de le savoir :)
@@LeBizarreum 😲 ouaouw j'apprends de ces trucs là, c'est vraiment passionnant. Et c'est bien que les pays font des restitution. Merci beaucoup
Voyez ça comme une grosse enquête qui prend beaucoup beaucoup de temps avec plein d'acteurs différents (historiens, anthropologues, archivistes etc etc ^^) avec plaisir en tous cas !
👍👏👏👍
Je pense que la restitution mutuelle, c'est beau. On rend au défunt son humanité. On fait savoir que c'est encore un homme et que ses descendants le sont également.
La restitution du bras humain à son propriétaire est vraiment horrible à y penser
Hiiiiiii! Les humains sont bizarres et effrayants. Quand je vais mourir, j’espère qu’il n’y a rien. Je n’aimerais pas revenir et devenir humain de nouveau.
Bonjour Juliette . Super vidéo comme toujours . J' ai une question pense tu faire un autre livre ? . J'ai dévoré littéralement funèbres
Certainement ^^ merci beaucoup en tous cas
@@LeBizarreum pas de quoi
Je CRÂNE en mettant un commentaire pour le référencement.
Les coms sont cools, pas de prise de tête. ;-)
Voilà haha
Un coucou pour flatter l'algorithme 😊
J'imagine que tu ne te lances pas sur les histoires de têtes :p (PS j'sais pas si t'as vu les sources haha)
@@LeBizarreum 😘
Je suis quand même un peu déçu que le sujet des bonus que peuvent procurer les crânes ennemis à la bataille ne soit pas mentionné...
Bientôt la restitution des momies ?
Chaque cas est un cas particulier :) cela prend du temps et toutes ne sont pas réclammées
Ralph crâne 😂
Ah je me disais que personne ne réagissait hahaa
💖💖💖
Une preuve de la mort de l'ennemi ; et, par expansion, de sa valeur personnelle (guerrière) .
La haine de l'ennemi et son mépris ??
Preuve de son infériorité ou du moins de sa supériorité. ?
P.S. : personnellement, je n'ai aucune envie d'avoir une partie de mon ennemi chez moi.
P.S.2 : quoique, exposé dans les villages ou autres lieux : preuves que ce le clan peut se défendre !?!
Tellement intéressante tes videos ça me passionne
On a des ossuaires de diverses natures (par exemple l'ossuaire de crânes de vaincus comme les ossuaires de gens de la communauté érigés en héros/martyrs) il y a beaucoup de raisons qui vont pousser à la création de lieux de ce type mais encore une fois tout va dépendre de la motivation et de la provenance des ossements ^^
Pour le versant spirituel de la conservation de crânes, il y a ce reportage qui est intéressant : ruclips.net/video/XvId8Iy2KQs/видео.html
Oh oui les ñatitas ont un chapitre qui leur est consacré dans mon livre ^^ le documentaire est chouette !
C'est légal d'avoir un crâne chez soi ? En France. 👍
Dans les faits non ! En pratique c'est plus compliqué que ça niveau juridique. Mais juridiquement non.
Traiter les autres de payens ou sauvages
Faire la même chose (pour l'exemple du crâne japonais)
Narmol
La guerre déshumanise les hommes, face aux horreurs des combats et à leurs violences.
. ----> un commentaire déplacé
La chaine L'histoire nous le dira, a fait une vidéo sur les têtes réduites pour les intéressé-e-s.
Il y a la mienne en lien de la vidéo également.
Encore bravo
Très intéressant, merci!