J'ai vraiment adoré cette vidéo, merci Romain et Zilford. ❤ N'hésitez pas à l'écouter en entier mais si vous voulez savoir qqch en particulier, voici le time stamp: 0:36 Intro 2:48 Le Shiji (auteur Sima Qian) 10:04 Li Xin (Shin) 25:17 Li Mu (Riboku) 34:08 Cheng Jiao (Seikyou) 44:37 La planification des personnages: 45:33 Teng (Tou) 50:07 Changwen Jun (Shoubunkun) 54:39 Bi (Heki) 56:37 Qiang Lei (Kyoukai) 58:02 Les femmes dans le manga 1:02:50 La caractérisation des personnages: 1:03:58 Huan Yi (Kanki) 1:10:03 Wang Jian (Ousen) 1:13:04 Pang Nuan (Houken) 1:18:09 Ju Xin (Geki Shin) 1:20:21 Gong Sun Long (Kou Son Ryuu) 1:23:09 Meng Tian (Mouten) [1:30:11 Le choix sur les six grands généraux de l'ancienne génération] 1:36:48 Conclusion 1:41:48 Questions-réponses
Incroyable ce podcast, super choix d'inviter merci a lui d'avoir accepté de donner autant de son temps libre pour nous transmettre son savoir à nous, fan de Kingdom !
Ce live est Masterclass, j'ai pas vu le temps passer. Romain est très bien renseigner sur le la chine antique. J'espère qu'il aura d'autre intervention🙏🙏
Merci à Romain et à Zilfort pour ces échanges. Super intéressant ce live. Je comprends pourquoi certains personnages sont moins mis en avant que d'autres. C'est là que tu te rends compte qu'Hara est vraiment un monstre. On se plaint des généraux de Zhao qui pop de nulle part mais en vrai, il a fait un travail de fou pour recontextualiser chaque apparition et donner un background légitime à chaque perso. Le tout en rendant l'histoire digeste Les cas de Tou, Shoubunkun sont très parlant. De même pour Futei etc je savais pas qu'ils étaient mentionnés
Vraiment une conférence passionnante. Merci encore. J'espère que y aura une partie 2 dans les années à venir, quand yaura matière à faire encore cela. Que Dieu nous garde jusqu'à ce moment.
Je suis pas un grand amateur du youtube manga d'habitude mais j'avoue que la c'était vrm intéressant. Le format podcast est vrm super cool car il permet d'obtenir toutes les infos tout en faisant un petit qqchose à côté. Super concept très hâte des prochains lives
Super merci beaucoup romain et zilford de collaborer ensemble et de nous sortir ce contenu si pertinent et complémentaire au mangas j'ai hâte de revoir romain sur cette chaîne gros gg à vous deux
Oh mon Dieu, j'étais pas prêt pour Heki ! "En fait il a jamais été cité, c'est les murs qui étaient cités" J'en pleure encore de rire. Pauvre Heki, créé juste pour ça !
romain ouvre une chaine sur l'histoire de chine stp!!! il n'y a rien su yt et c'est passionnant, dans le premier live tu avait pas mal parlée des avancée technologiques de la chine antique, je vois déjà une multitude de vidéo avec des cartes des pièces de musée et autres je suis certain que tu touchera déjà un petit socle de fan de kingdom et bien sûr cela pour élargir la communauté fr de kingdom c'est peut être pas ce qui te rendra millionnaire mais étant donné que tu a déjà fait un énorme travail de recherche sur l'histoire de chine le plus gros du travail est fait, trouve un monteur et fait des recherches graphique et hop tu a ta chaine, bref j'imagine que zilford nous transmettra les info avec enthousiasme
Pour Kanki, je pense qu'il a pris de la cruauté de Ei Sei. Car Historiquement Ei Sei est décrit comme un roi cruel, crain par les autres peuples mais pour le manga Ei Sei est vu comme une bonne personne. Du coup cet aspect cruelle et crain a été déplacé sur Kanki
Ei Sei est déjà vu comme quelqu'un de cruel par les autres peuple de chine. Par contre, il faudra voir si, une fois empereur, il sera un roi tyrannique et c'est la que ce sera interessant (meme si je pense pas que le manga va aussi loin). Ei Sei est normalement le seul empereur de sa dynastie qui se fera renverser à sa mort.. Le truc c'est surtout que le legalisme qui est aussi utilisé dans le manga est vu comme source de tyrannie et c'est au final le confucianisme qui gagne et ca quand même jusqu'a la république de chine en 1912 (je crois, par la mdr).
1:17:48 C’est pour ça que ça me faisait bizarre qu’on envoie Riboku. C’est un défenseur de fou, même dans le manga on voit qu’il est meilleur dans La Défense. Le moment de l’attaque de La porte on voit que c’est pas pour lui. Il a pas le mental à attaquer, trop froid et mesuré, trop peu impulsif et le genre à encourager à la charge. Mais bon peut-être que c’est une simple impression.
Non c'est assez exact, il faut savoir que Ri Boku n'aimait pas la guerre - au contraire d'autres généraux. Parler de "pacifiste" serait sans doute assez anachronique, mais c'est un peu l'idée.
Hara a annoncé il y a longtemps déjà lors d'une interview qu'il dépasserait facilement les 100 tomes, et que si le temps et la santé lui permettait, le manga irait au delà de l'unification, pour s'intéresser au premières années du règne de Sei entant que 1er empereur. Donc oui... on doit être environ à la moitié du manga en 2023 xD
Attendez, personne ne revient sur le fait que notre bon Heki n'est finalement qu'un bout de mur? 😂 Non franchement ça tue, merci beaucoup. En tant que fan d'histoire cest vraiment dur de ne pas avoir envie de se spoiler. Là j'ai au moins des réponses pour ce qui se passe jusqu'à présent
Tiens c'est marrant moi c'est exactement le contraire. J'adore l'histoire ancienne, et je me penchais justement sur cette période quand j'ai découvert Kingdom. Ben j'ai tout arrêté et je veux plus me renseigner, j'ai pas envie de me spoiler davantage
Tiens, quelqu'un demandait si les Dix Arcs de Chine avaient existé : non pas en tant que tels mais durant les Royaumes combattants, il y avait des tournois d'archerie assez fréquents qui rassemblaient des participants de tous les États. L'un des plus fameux vient du Chu : Yang Youji.
Shin à la même tête que Naruto . Sinon le roi sei on le vois gentil mais il serait dans Naruto il serai un ennemi. Car il fera couler le sang qui s'oppose à lui jusqu'à l'unification .un peu comme Obito voulait faire en utilisant l'arbre divin
Pour le coup des femmes dans l'armée, certes on est 1000 ans avant l'histoire de Kingdom donc culturellement j'imagine bien que la Chine a eu le temps de changer, mais ca a existé : Fu Hao, le plus grand général de son époque, etait une femme (probablement une femme du roi Shang de l'époque) Donc que ce ne soit pas possible a l'epoque des royaumes combattants oui, mais dire que ce n'est jamais arrivé non
je ne suis pas d'accord avec le chef par rapport à Houken, pour moi son personnage fait du sens si on l'oppose à Riboku, le noble ennemi. on est censé détester Houken et respecter Riboku, son apparence n'est qu'un détail (enfin selon moi) Je ne sais pas si l'excellent Romain a des sources concernant les noms des royaumes et des familles, qui reviennent régulièrement dans l'histoire et a des endroits différents
Actuellement je ragarde l’anime, mais me conseillez vous vraiment le manga, sachant que je ne suis pas un allergique de la 3D, même si c’est pas la plus réussi 😅
58:27, c est pourtant littéralement arrivé, la fille d'un général qui reprend le contrôle, pardonnez moi de ne plus avoir le nom mais je peux chercher si quelqu'un est intéressé
Je veux bien que tu cherches je suis intéressé :P Comme je le mentionnais plus haut, bien avant la période des royaumes combattants y'a le général Fu Hao qui non seulement était une femme, mais possiblement le plus puissant chef militaire du monde à son époque
@@Jim-pm6qr le problème est que les périodes d'avant les royaumes combattants sont semi-fantastiques, donc il est dur d'accorder de la crédibilité, je me souviens avoir vu ca sur la chaine " cool history bro" faite par un chinois, une vidéo dédiée aux femmes générales, je regarderais en rentrant ce soir si je m'en souviens
Par contre pour Li xin c'est faux la famille Li est une très grande famille noble d'ailleurs Li Xin est parent éloigné de Li Mu Riboku et de Li Si Rishi et même je crois qu'ils sont les descendants de Lao tseu
Ouhlà, Li est un nom de famille particulièrement courant et Li Xin n'a aucun lien de parenté avec Li Si - je connais aussi la théorie l'apparentant à Li Mu mais elle me semble assez douteuse. Je n'ai jamais réussi à trouver de sources très solides à ce sujet. Comme je le dis, son père était gouverneur (ce qui est loin d'être honteur) mais lui s'est engagé dans l'armée en tant que simple fantassin - contrairement à Wang Ben et Meng Tian, qui sont eux bien issus de clans de haute naissance.
J'ai vraiment adoré cette vidéo, merci Romain et Zilford. ❤ N'hésitez pas à l'écouter en entier mais si vous voulez savoir qqch en particulier, voici le time stamp:
0:36 Intro
2:48 Le Shiji (auteur Sima Qian)
10:04 Li Xin (Shin)
25:17 Li Mu (Riboku)
34:08 Cheng Jiao (Seikyou)
44:37 La planification des personnages:
45:33 Teng (Tou)
50:07 Changwen Jun (Shoubunkun)
54:39 Bi (Heki)
56:37 Qiang Lei (Kyoukai)
58:02 Les femmes dans le manga
1:02:50 La caractérisation des personnages:
1:03:58 Huan Yi (Kanki)
1:10:03 Wang Jian (Ousen)
1:13:04 Pang Nuan (Houken)
1:18:09 Ju Xin (Geki Shin)
1:20:21 Gong Sun Long (Kou Son Ryuu)
1:23:09 Meng Tian (Mouten)
[1:30:11 Le choix sur les six grands généraux de l'ancienne génération]
1:36:48 Conclusion
1:41:48 Questions-réponses
Merci beaucoup pour le time stamp, je vais l’épingler pour que tout le monde puisse en profiter !
Incroyable ce podcast, super choix d'inviter merci a lui d'avoir accepté de donner autant de son temps libre pour nous transmettre son savoir à nous, fan de Kingdom !
C’est un des échanges les plus passionnants que j’ai jamais vu! Incroyable, merci à Romain, à Zilford et à Hara le GOAT
Merci à vous, Zilford et Romain, pour cette vidéo qui propose un concept plus qu’intéressant.
Ce live est Masterclass, j'ai pas vu le temps passer. Romain est très bien renseigner sur le la chine antique. J'espère qu'il aura d'autre intervention🙏🙏
je découvre ce live 1 an plus tard mais c est un pur régal pour les amoureux de Kingdom ! Un grand Merci !
Merci à Romain et à Zilfort pour ces échanges.
Super intéressant ce live.
Je comprends pourquoi certains personnages sont moins mis en avant que d'autres.
C'est là que tu te rends compte qu'Hara est vraiment un monstre. On se plaint des généraux de Zhao qui pop de nulle part mais en vrai, il a fait un travail de fou pour recontextualiser chaque apparition et donner un background légitime à chaque perso. Le tout en rendant l'histoire digeste
Les cas de Tou, Shoubunkun sont très parlant. De même pour Futei etc je savais pas qu'ils étaient mentionnés
Vraiment une conférence passionnante. Merci encore. J'espère que y aura une partie 2 dans les années à venir, quand yaura matière à faire encore cela. Que Dieu nous garde jusqu'à ce moment.
Je suis pas un grand amateur du youtube manga d'habitude mais j'avoue que la c'était vrm intéressant. Le format podcast est vrm super cool car il permet d'obtenir toutes les infos tout en faisant un petit qqchose à côté. Super concept très hâte des prochains lives
Super merci beaucoup romain et zilford de collaborer ensemble et de nous sortir ce contenu si pertinent et complémentaire au mangas j'ai hâte de revoir romain sur cette chaîne gros gg à vous deux
Merci pour cette vidéo ! C'est hyper intéressant ! Hâte du prochaine live, je serais présent sans faute !
Toujours un plaisir d'écouter Romain nous parler de la Chine.😁👌🏾🔥
Une mine d’information ce podcast, j’ai pris tellement de plaisir à l’écouter j’aurais pu l’écouter nous parler pendant encore plusieurs heures !
On essaiera d’en faire d’autres !
Merci de reposter sur RUclips, Romain régale.
Oh mon Dieu, j'étais pas prêt pour Heki ! "En fait il a jamais été cité, c'est les murs qui étaient cités"
J'en pleure encore de rire. Pauvre Heki, créé juste pour ça !
Pauvre roi des Quanrong tué par un mur XD
romain ouvre une chaine sur l'histoire de chine stp!!! il n'y a rien su yt et c'est passionnant, dans le premier live tu avait pas mal parlée des avancée technologiques de la chine antique, je vois déjà une multitude de vidéo avec des cartes des pièces de musée et autres je suis certain que tu touchera déjà un petit socle de fan de kingdom et bien sûr cela pour élargir la communauté fr de kingdom c'est peut être pas ce qui te rendra millionnaire mais étant donné que tu a déjà fait un énorme travail de recherche sur l'histoire de chine le plus gros du travail est fait, trouve un monteur et fait des recherches graphique et hop tu a ta chaine, bref j'imagine que zilford nous transmettra les info avec enthousiasme
Merci à toi et Romain pour ces podcasts incroyables
Super intéressant cet échange, j'ai malheureusement pas pu le suivre en live, merci pour le Replay et le contenu !
Le live était excellent, j'ai partagé la rediff. Merci Romain, merci Zilford.
incrroyable une des meilleur video kingdom que j'ai pu voir
Magnifique conférence de passionnés!! 🙂
Bonne continuation et vivement la suite 😁
Une masterclass, vraiment concept ultra intéressant !!!
Merci infiniment zilford et romain pour cet éclairage sur l'histoire de la chine qui est directement liée à kingdom pour le coup
Romain est super intéressant ! On pourrait l'écouter des heures
un vrai régale ce podcast !! romain le goat
Intéressante la supposition de l'invité sur Wang Jian (Ou Sen), en effet le caractère "王", wang, veut dire "roi".
La meilleure vidéo pour moi !!!
Merci pour ces infos, c'était un plaisir à écouter.
Vidéo de 2h ! ça régale
Super vidéo bravo à Romain c'était super intéressant
Ce mec est un puit de connaissance. J'adore.
Super podcast ! Merci beaucoup !
Passionnant, c'est un super concept
C'était super ce live je suis suprise pour Mouten, hein et Houken franchement j'ai beaucoup aimé !!!
Si vous aimez ce que je fais avec Zilford, achetez mes romans ! :p
Oukouuuu 2h de kingdom 😍😍
Très bonne vidéo, merci !
je m appretais à regarder la vidéo dans 10ans, mais si y'a pas de spoils vous etes des rois
Super live. Merci a vous 2
Pour Kanki, je pense qu'il a pris de la cruauté de Ei Sei. Car Historiquement Ei Sei est décrit comme un roi cruel, crain par les autres peuples mais pour le manga Ei Sei est vu comme une bonne personne. Du coup cet aspect cruelle et crain a été déplacé sur Kanki
L'idée est intéressante, mais Kan Ki meurt trop tôt pour que ça reste pertinent.
Ei Sei est déjà vu comme quelqu'un de cruel par les autres peuple de chine.
Par contre, il faudra voir si, une fois empereur, il sera un roi tyrannique et c'est la que ce sera interessant (meme si je pense pas que le manga va aussi loin).
Ei Sei est normalement le seul empereur de sa dynastie qui se fera renverser à sa mort..
Le truc c'est surtout que le legalisme qui est aussi utilisé dans le manga est vu comme source de tyrannie et c'est au final le confucianisme qui gagne et ca quand même jusqu'a la république de chine en 1912 (je crois, par la mdr).
Énorme le podcast
Si je savais je serais venu!
Incroyable comme vidéo. C'est génial
1:17:48 C’est pour ça que ça me faisait bizarre qu’on envoie Riboku. C’est un défenseur de fou, même dans le manga on voit qu’il est meilleur dans La Défense.
Le moment de l’attaque de La porte on voit que c’est pas pour lui. Il a pas le mental à attaquer, trop froid et mesuré, trop peu impulsif et le genre à encourager à la charge. Mais bon peut-être que c’est une simple impression.
Non c'est assez exact, il faut savoir que Ri Boku n'aimait pas la guerre - au contraire d'autres généraux.
Parler de "pacifiste" serait sans doute assez anachronique, mais c'est un peu l'idée.
Merci pour cette conférence forte intéressante :)
Merci Romain
Vidéo trop intéressante !!
Hara a annoncé il y a longtemps déjà lors d'une interview qu'il dépasserait facilement les 100 tomes, et que si le temps et la santé lui permettait, le manga irait au delà de l'unification, pour s'intéresser au premières années du règne de Sei entant que 1er empereur. Donc oui... on doit être environ à la moitié du manga en 2023 xD
Attendez, personne ne revient sur le fait que notre bon Heki n'est finalement qu'un bout de mur? 😂
Non franchement ça tue, merci beaucoup. En tant que fan d'histoire cest vraiment dur de ne pas avoir envie de se spoiler. Là j'ai au moins des réponses pour ce qui se passe jusqu'à présent
Je te garantis que même en tant que non fan d'histoire c'est dur 😅 Kingdom m'a tellement donné envie d'en apprendre plus sur cette époque
Tiens c'est marrant moi c'est exactement le contraire. J'adore l'histoire ancienne, et je me penchais justement sur cette période quand j'ai découvert Kingdom.
Ben j'ai tout arrêté et je veux plus me renseigner, j'ai pas envie de me spoiler davantage
Incroyable bravo les gars 👌
C'était un vrai kiffe
Tiens, quelqu'un demandait si les Dix Arcs de Chine avaient existé : non pas en tant que tels mais durant les Royaumes combattants, il y avait des tournois d'archerie assez fréquents qui rassemblaient des participants de tous les États. L'un des plus fameux vient du Chu : Yang Youji.
Shin à la même tête que Naruto . Sinon le roi sei on le vois gentil mais il serait dans Naruto il serai un ennemi. Car il fera couler le sang qui s'oppose à lui jusqu'à l'unification .un peu comme Obito voulait faire en utilisant l'arbre divin
Le contenu 👍
Cette vidéo je ne l’ai pas encore regardé je me le réserve pour la fin🎉
We need Romain to come back soon!!
Si ouki ne faisait pas de Oukiblague dans la vrai histoire je ne veux rien savoir
Moi je veux savoir si c'était une oukiblague ou si il était vraiment l'amant de Shoubunkun
Masterclass
TRès cool cette vidéo ! Moyen de récupérer ton fond d'écran ?
Pour le coup des femmes dans l'armée, certes on est 1000 ans avant l'histoire de Kingdom donc culturellement j'imagine bien que la Chine a eu le temps de changer, mais ca a existé : Fu Hao, le plus grand général de son époque, etait une femme (probablement une femme du roi Shang de l'époque)
Donc que ce ne soit pas possible a l'epoque des royaumes combattants oui, mais dire que ce n'est jamais arrivé non
"On peut pas dire qu'y sera un mauvais militaire"
Non effectivement, Mou Ten deviendra pas trop mauvais... XD
Vive le grandissime général Tou.
pure asmr
Merci
incroyable
Super intéressant ! Merci pour la vidéo !
Avec plaisir !
1:36:00 j’ai senti mon coeur s’arrêter
je ne suis pas d'accord avec le chef par rapport à Houken, pour moi son personnage fait du sens si on l'oppose à Riboku, le noble ennemi. on est censé détester Houken et respecter Riboku, son apparence n'est qu'un détail (enfin selon moi)
Je ne sais pas si l'excellent Romain a des sources concernant les noms des royaumes et des familles, qui reviennent régulièrement dans l'histoire et a des endroits différents
Actuellement je ragarde l’anime, mais me conseillez vous vraiment le manga, sachant que je ne suis pas un allergique de la 3D, même si c’est pas la plus réussi 😅
Oui le manga est, sans exagération, 1000 fois mieux !
Quelqu'un aurait la chaine twitch de Zilford svp ? Je la trouve pas et c'est dommage de rater des live comme ça
www.twitch.tv/zilford1 tiens bg
quelqu'un sait quand sort la prochaine saison ?
Janvier 2024
🔥⚔
Les généraux et shin on il vraiment existé ? Enfin les personnages en général
58:27, c est pourtant littéralement arrivé, la fille d'un général qui reprend le contrôle, pardonnez moi de ne plus avoir le nom mais je peux chercher si quelqu'un est intéressé
Je veux bien que tu cherches je suis intéressé :P
Comme je le mentionnais plus haut, bien avant la période des royaumes combattants y'a le général Fu Hao qui non seulement était une femme, mais possiblement le plus puissant chef militaire du monde à son époque
@@Jim-pm6qr le problème est que les périodes d'avant les royaumes combattants sont semi-fantastiques, donc il est dur d'accorder de la crédibilité, je me souviens avoir vu ca sur la chaine " cool history bro" faite par un chinois, une vidéo dédiée aux femmes générales, je regarderais en rentrant ce soir si je m'en souviens
@@Jim-pm6qr dsl pour le retard mais tu peux rechercher des noms comme Fu Hao, Yue Nu, Zhao de Pinyang et d'autres
👍🏼👍🏼
❤❤❤❤
Par contre pour Li xin c'est faux la famille Li est une très grande famille noble d'ailleurs Li Xin est parent éloigné de Li Mu Riboku et de Li Si Rishi et même je crois qu'ils sont les descendants de Lao tseu
Ouhlà, Li est un nom de famille particulièrement courant et Li Xin n'a aucun lien de parenté avec Li Si - je connais aussi la théorie l'apparentant à Li Mu mais elle me semble assez douteuse. Je n'ai jamais réussi à trouver de sources très solides à ce sujet.
Comme je le dis, son père était gouverneur (ce qui est loin d'être honteur) mais lui s'est engagé dans l'armée en tant que simple fantassin - contrairement à Wang Ben et Meng Tian, qui sont eux bien issus de clans de haute naissance.
On n'a besoin de savoir tout sa. A. Chacun sa vérité la vôtre est la vôtre nous on suit le manga le reste
Personne ne t'oblige à regarder la vidéo, tu noteras.
le fou..
❤❤❤❤❤❤