в ситуации со смертью Джейн был упущен один нюанс и он очень важен. Когда Уолт видит когда у Джейн начинается рвотный рефлекс он в ту же секунду дергается в ее сторону чтобы помочь ей и перевернуть так как сам является отцом, но через секунду останавливается позволяя ей умереть. Сам Уолт назвал этот момент в одном из интервью очень эмоциональным в своей карьере.
Ну вообще-то Уолт способен проявлять эмоции к другим людям. Он был очень опечален смертью Хэнка, который над ним издевался. Он хотел отдать Джеку ВСЕ его деньги, только ради того, чтобы они пощадили Хэнка. Да и я охуел с момента, где ты утверждал, что у него не было причин бунтовать против Гаса. Уолтеру Джесси открыто сказал, что если его поймают, то тот раскроет его формулу и сдаст его, чтобы отпустили. Потом Гас хотел убить Уолтера или Джесси. Тут кстати особый момент, ведь Уолтер не хотел убивать Джесси, хотя он вполне мог. Так что Уолтер точно не безразличен к другим, просто он очень быстро начал кайфовать с убийств, потому что он вспомнил то, о чем мечтал в молодости.
Сел пересматривать этот сериал через 10 лет. 10 лет назад я бы с вами (и многими другими) согласился, что Уолт - психопат. Но не сейчас. В его случае психопатия как симптом чего-то большего. Я бы сказал, что он как был невротиком, так им и остался. И свои неврозы он компенсирует тем, что включает психопата. Это как попытка бегства от своей слабой старой части, но не раскрытие его настоящей личности. И этому есть подтверждения - в некоторые супер-стрессовые и неожиданные для него моменты он паникует и превращается в Уолтера запуганного учителя, а не хладнокровного Хайзенберга. Даже эта двойное ношение имён - признак расщепления. Вытеснения одной части характера и другой. И как любой невротик он стремится интегрировать обе свои половинки. На момент написания коммента я еще на третьем сезоне, но по памяти скажу, что вот это самое слияние и происходит в пятом сезоне. Долгожданная интеграция, но огромнейшей ценой. И не факт, что выживи он - он бы не расщепился вновь. Поэтому и был сделан выбор в пользу смерти. В общем тут можно еще писать и писать много, и подискутировать есть о чем. В самом сериале можно найти как сцены за психопатию, так и сцены против нее
13:10 Гас хотел заменить Уолта другим химиком. А выход из такого бизнеса - только вперед ногами. Уолт вынес того химика, в противном случае скорее всего Гас вынес бы его самого.
Фух, наконец-то кто-то разобрал этот вопрос подробнее, понятно и четко. Этот вопрос мне был долгое время был интересным, в русскоязычных источниках все напечатано слишком коротко, либо давали всякие диагнозы без подробных аргументов. Искал даже в англоязычных форумах, но там практически тоже самое, давали диагнозы от менее здорового человека с эмпатией до социопата. Спасибо вам Георгий! И конечно же Файбу за рекомендацию
Слишком уж сильно он привязался к Джесси. Когда Хэнк его избил и он стал угрожать сдать Уолта, логичнее было бы его убить, но Уолт этого не сделал, хотя настоящий психопат бы так и поступил.
12:10 Это означает что Уолт теперь в рабстве и не сможет живым уйти от Фринга и непонятно то еще с его семьей будет после его смерти, а не то что теперь все стабильно. Покончить он как раз из за безвыходности положения хотел
Даже не знаю, вроде после первого его убийства он вообще не хотел дальше готовить мет, ну а про глаз не знаю, вроде бы когда хенку дали зубы туко он их выбросил сразу же хотя когда 2 людей туко задавило машиной он пошел фоткаться с трупами и даже отправил уолту, сцена про мост если в том же эпизоде то вы правы, если уже в другом эпизоде эта сцена то значит есть вопросы, в интернете есть информация когда проходили события эпизодов, после убийства прошло 2 дня и вся серия длится около 7 дней Да и вообще уолт больше похож на нарциста страдающего манией величия, он горевал за смерть хенка и стива, защищал скайлер в звонке и спас джесси в конце Да и вообще у уолта была низкая самооценка, хотя он и был умным и мог много чего добится он так этого не сделал из за самооценки что повело к "реакции" Где он выпустил свое эго Возможно у него было Обсессивно-компульсивное расстройство Хотя строил он империю для опережения компании серое вещество, убил много людей и абсолютно не заботился об этом, даже пытался заняться сексом с его боссом, напивал сына алкоголем, он убивал и разрушал всё потому что почуствовал что он "проснулся", сначала его убийства были как самозащита но потом становились всё импульсивнее, скорее всего - да, Уолтер Уайт тот кого называют психопатом.
Хотя я согласен с тем, что Уолт демонстрирует поведение, которое можно отнести к ASPD, я думаю, что существует более вероятное объяснение. Во-первых, антисоциальное поведение Уолта не было распространено на протяжении всей его жизни. Из диалогов мы узнаем, что это поведение появилось недавно, только после того, как ему поставили диагноз "рак". Другие персонажи описывают его личную историю так, что ее можно охарактеризовать как мягкую и воспитанную. Более того, Уолт оставил многообещающую возможность стать частью компании Gray Matter technologies и вместо этого стал учителем химии в средней школе - должность, которая дает очень мало денег, власти и престижа, что часто является ключевыми мотивами для людей с ASPD. Во-вторых, я согласен с тем, что Уолт не испытывал угрызений совести по поводу упомянутых смертей, но они повлияли на него. Он, был ответственен за все эти смерти. После большинства этих смертей Уолт ведет себя социально неприемлемым образом. Я полагаю, что таким образом он эмоционально перерабатывал то, что сделал и к чему привел. Так он мог горевать, не имея возможности ни с кем поговорить или вести себя так, как было бы здоровее, но подозрительно. Одним из лучших примеров этого была его странная речь об авиакатастрофе. Он пытался оправдать ее и свести к минимуму. Важно то, что никто в том зале, да и вообще никто, не знал, что это была его вина. Уолт знал это. Для всего мира он был просто еще одним случайным свидетелем, живущим под обломками. Ему не нужно было оправдываться или преуменьшать свою вину, потому что на него никто не смотрел. Он пытался успокоить себя, что ему не нужно было бы делать, если бы он не чувствовал за собой никакой вины. Смерти, после которых он не вел себя подобным образом, делятся на две категории: люди, которые буквально причиняли боль и угрожали ему и его семье (Фринг, люди Фринга и люди Майка), и те, которые были "несчастными" (Майк и Дрю Шарп). Я думаю, что к этому моменту Уолт стал десенсибилизированным к убийству и не нуждался больше в эмоциональной обработке, что-то вроде "профессионального риска". Я также хотел бы отметить, что он считал свою семью почти священной, что распространялось и на Джесси и Хэнка. Джесси причинял боль и угрожал Уолту. Джесси был как любимая семейная собака, которая начала кусаться, и поэтому ее нужно было усыпить (отсылка к Солу Гудману Ol' Yeller), и именно поэтому он принял удар на себя. Затем Уолт буквально умолял пощадить жизнь Хэнка, даже когда его арестовывали. В тот момент Хэнк не представлял для Уолта никакой ценности и был бы полезнее мертвым, но он был *семьей*. Он заботился о Хэнке, даже если тот ему не очень нравился. Чтобы донести свою мысль до читателя, я хочу сравнить личность и поступки Уолта с персонажем, который, по моему мнению, демонстрирует критерии ASPD, - Тоддом. В частности, Тодд демонстрирует отсутствие страха, например, он забрался в поезд и работал до тех пор, пока Уолт не сказал ему остановиться, а также то, как он спрыгнул с движущегося поезда (в отличие от Джесси, который был напуган). Тодд без колебаний убил Дрю Шарпа, чего, на мой взгляд, не сделали бы ни Майк, ни Уолтер. Кроме того, не показано, чтобы он перерабатывал или переживал после совершенных им убийств. Он также не преуменьшает их. Единственные случаи, когда он приближается к оправданию, - это сразу после совершения убийства, когда он говорит Джесси, что "дерьмо случается", и когда рассказывает о случившемся своему дяде. В первых двух случаях он хотел убедиться, что его новые деловые партнеры не будут мстить ему за убийство ребенка, и это служило его целям. В третий раз он ищет похвалы от дяди или, по крайней мере, дальнейшего расположения к себе, показывая, что он, так сказать, может следовать правилам. Он также поощрял своего дядю продолжать делать метамфетамин, несмотря на то, что теперь у него больше денег, чем им когда-либо понадобится. Это принесет ему больше денег, власти и определенного престижа, а также Лидии. Тодд также не возражал против того, чтобы Джесси оставался рабом (фактически это была его идея), и демонстрировал довольно ровную аффектацию. Его это, по крайней мере, не беспокоило. Уолт боролся с тем, чтобы считать себя плохим парнем, и это было источником его оправданий и рационализации. У Тодда таких проблем не было. Он не мыслил такими категориями. В-третьих, в конечном итоге Уолт действительно стал мотивирован деньгами, властью и престижем, но изначально это было не так. Вернее, деньги были первоначальной мотивацией, но только для того, чтобы обеспечить свою семью после того, как его не станет.
Только после того, как он стал чувствовать себя более комфортно в своей преступной роли, у него появился вкус к власти, а в случае Уолта, как мне кажется, накопление денег и престижа было синонимом власти. Это стремление к власти было обусловлено двумя причинами: его карьерой и предыдущей ролью в жизни, а также его раком. Уолт был блестящим химиком, но его талант был растрачен впустую в качестве школьного учителя.Он мог бы быть рядом с Эллиотом или где-нибудь еще в высшей лиге, получать признание и интеллектуальный вызов, но он застрял, преподавая основы химии студентам, которых это нисколько не волновало. Его шурин из Управления по борьбе с наркотиками воспринимал его как человека неполноценного, слабого и неэффективного. Хотя сын, коллеги и жена, казалось, обожали его, он хотел большего. Он хотел быть больше. Рак заставил его почувствовать, что он не контролирует свою жизнь, что эта жизнь - не его. Он сказал, что работа метамфетаминовым шкипером заставляет его чувствовать себя живым и что ему это нравится. Впервые, возможно, за долгое время, он был главным.Он был Гейзенбергом, гением химии, строителем и разрушителем империй. Он был человеком над законом и мог действовать безнаказанно. Я абсолютно уверен, что ему это нравилось. Его талант использовали, и он мог распоряжаться. Это хорошее чувство для любого человека. Оно также может вызывать привыкание, и Уолт позволил ему выйти из-под контроля. Я не думаю, что Уолт был психопатом. Я думаю, он был в депрессии.
Очень интересно, спасибо! Мне (лично мне) мало доказательств. Особенно в первом ролике про ББ - смотреть было интересно, но часто хотелось вступить в диалог с ноутбуком - да почему? Откуда ты это взял? Чем докажешь? В общем, не хватало. В этом все круто, про паука вообще огонь. И шапку верните!
Прям совпало. Только позавчера закончила пересматривать этот сериал. Все понравилось. Порекомендую сыну. Будем уже дискутировать по поводу этого разбора). Спасибо. Подписываюсь. Жду дальнейших выпусков.
Позволю себе не согласиться с автором. Уолтера нельзя назвать психопатом, потому что психопат не способен испытывать вину или стыд. А именно эти два чувства движут Уолтером. Чувство вины заставляет его оправдываться перед Скайлер за любые свои действия («все ради семьи» не более чем панцирь и самооправдание). Чувство стыда мотивирует его компенсировать утрату перспектив с «Серым веществом» Я убеждён, что Уолтера одолевает невроз по жизни, ему кажется, что мир с ним не справедлив, он жил по формуле «не будь эгоистом - и тебе воздастся», однако это так не работает! Наоборот Уолтер убеждается, что только эгоисты/эгоцентристы имеют все что захотят, тогда как альтруисты плетутся в конце. Вспомните первый сезон и того мужика с мобильником, вечно влезающего без очереди! Ну а когда в конце он признаётся Скайлер, что все это делал ради себя, так это вообще финальная точка его трансформации, он перестаёт врать самому себе, об этом весь сериал (мои домыслы). Уолтер - лжец, но лжец поневоле, чувство вины и стыда заставляют его врать, тогда как психопат врет в целях манипуляции (да да, за весь сериал Уолт манипулирует только Джесси, не шибко сообразительным торчком, а ни женой или Фрингом с Майком например, они то как раз его жалкие потуги пресекают влёгкую!)
На мой взгляд, главным фактором, изменившим Уолта, стало осознание того, что он смертельно болен, а на выздоровление его доходов не хватит ни при каких обстоятельствах - лишь глубже утащит семью в пучину долгов. После такого психика реально может серьёзно измениться и на этом фоне стандартные страхи просто перестают работать так, как они работают на психически здоровых людей. К вопросу о том, что он хладнокровно убивает, не соглашусь, что для него это так было всегда. Чаще всего чья-то смерть для него происходила и решалась в моменте "здесь и сейчас", то есть - или Уолт, или Уолта. На фоне всех накопившихся обид и нереализованных идей (а также его разростающегося эго как великого творца голубого мета), эмоция сожаления о том, что это может быть всё уничтожено, крайне сильна, из-за чего она с лёгкостью перемалывает любые угрызения совести. В сцене с Джейн он ведь порывался её повернуть на бок, но также было видно, как в глазах проскочила мысль о том, что он её сейчас спаёт, а она его потом не пожалеет. Это не равнодушие, это расчёт и, повторюсь, обида на то, что кто-то или что-то может остановить его на пути к цели. Как мы видим в сцене с убийством Хэнка, Уолт даже тогда не теряет человечности и искренне страдает, однако же сцена последующей мести наглядно показывает, что всё та же обида, что кто-то недостойный завладел всеми плодами его труда и ума, приплюсованная к жажде мести, позволила ему воплотить свой план, который мог и не сработать вовсе, если бы хотя бы на одном из этапов что-то пошло не так. Как итог - осознание того, что он умирает, при этом не реализовав свой великий потенциал, полностью завладело Уолтом, встав надёжным куполом вокруг его человечности на его пути к цели. И если сперва он оправдывал себя тем, что ему нужно обеспечить семью до того, как он умрёт (а ведь он понимал, что если его поймают, то сколько бы он ни заработал, всё будет конфисковано), то ближе к концу он уже, наоборот, возомнил себя благодетелем, который якобы поставляет страдающим наркоманам качественный продукт, который вредит меньше, чем алкоголь или никотин. Уолт не психопат - он просто стал фанатично одержим идеей сотворить шедевр всей его жизни, как скульптор, по мере развития сериала, формирующий гранитную глыбу в нового Давида.
Попробую себя в качестве оппонента, утверждающего, что Уолтер Уайт не психопат. Начнем с первого довода «Уолт не испытывает стресса от убийств». На самом деле, сериал как раз-таки акцентирован на том, как обычный человек серия за серией эволюционирует в сторону суперпреступника. Первая попытка убийства у него происходит во время самозащиты (схватка в трейлере, газенваген). Эта ситуация подводит его к запланированному убийству, где у него не хватает духу, он почти отпускает Крейзи8 и только догадка, что тот его разводит чтобы убить, помогает довершить задуманное. Уолтер Уайт в отличие от психопата, эмоционально привязан ко многим людям. Самый нелогичный момент идущий до конца всего сериала - почему Уолтер Уайт не избавляется от крайне ненадежного и слабого партнера, Джесси Пинкмана? А потому что он сублимирует и видит в нем “полноценного сына”, то есть, он эмоционально к нему привязан, что нетипично для психопата. Похожая история с Хэнком - у него масса причин и ситуаций, чтобы избавиться от него. Однако, для Уолтера Уайта он часть семьи, он не может его убить, даже ценой возможного вреда себе. В ситуации с авиакатастрофой, Уайт ведет себя крайне не психопатично - он испытывает потребность опрадваться перед другими. Не только перед собой, но перед всей школой. Психопат бы, скорее всего, вообще не соотнес бы два события, диспетчер Марголис вообще не стал бы частью его рефлексии. Все внешние признаки психопатии, которые можно приписать Уолтеру Уайту, вызваны экстремальной ситуацией, внутри которого он оказался. Когда Гас Фринг взял его под опеку, вроде бы он должен успокоиться и начать нормальную деятельность. Но невроз у Уолта не потому что появилась рутина, а потому что он знает, что в конце от него избавятся, а конец очень близок. Мне кажется, создатели персонажей в образе Уолтера Уайта создавали не психопата, а сериального супергероя, такого как из «Менталиста», «Элементарно», «Обмани меня» и пр. Обычный человек в котором есть суперсила - гениальный мозг. Но в отличие от примитивных детективов, они показывают эволюцию человека в монстра. При этом, они осознанно объячняют что Уолтер Уайт - не психопат, а тот, кто преодолевает экстремальные обстоятельства. Именно для этого введен референс истинной писхопатии, такой как Тодд (еще одна говорящая фамилия). До просмотра этого ролика к психопату я относил и Туко, но согласен, это действительно социопат с разрушенной психикой. Он скорее, референс истинного уголовника, в отличии от Уайта “вынужденного” или осознанного преступника.
Существует заблуждение по поводу эмоциональной привязанности психопатов. На самом деле она может возникать и возникает. Тут вопрос в другом: как психопат относится к тому, к кому привязан. Мне в этом смысле очень нравится метафора "птички в клетке". Является ли любовь к птичке со стороны хозяина искренней? Едва ли, ведь если бы хозяин любил её по-настоящему - он бы выпустил её на волю, где ей будет намного лучше жить. Вместо этого он держит её в клетке, т.к. в действительности любит не её, а себя, владеющего прекрасным созданием Он может при этом заботиться о ней очень хорошо. Вот психопат так относится ко всем людям вообще. Он может вполне искреннее заботиться о других, но в этом никогда не будет чистого альтруизма. У такой заботы будет конкретная цель. Ну, к примеру, держать вокруг себя семью/друзей, которые будут питать его эго, восхищаться им, благодарить его, продолжать его род, поднимать его социальный статус и т.п. Он будет привязан к этому ощущению, которое дают конкретные люди, и транслировать тем самым свою привязанность якобы на них. И конечно в какой-то степени он заботится о Джесси, действительно играет с ним в отца-сына. Потому что ему это нужно, потому что Джесси даёт ему то, что другие дать не в состоянии. Но как только Джесси переходит черту - сдаёт его Хэнку - он заказывает его убийство. Почти мгновенно. Нормальное отношение отца к сыну? Опять же - Уолтер просто получает от Джесси то, чего не в состоянии получить от своего биологического сына, и кайфует. А как только понимает, что больше так не будет, принимает решение избавиться от него. Это всё было просто суррогатом, Джесси вообще весь сериал для него как игрушка, ни кем он так яростно и жестоко не манипулирует. Да даже отморозок Тодд увязывается за Лидией, пытается ей как-то угодить. Что же касается того, что Уолт со временем прогрессирует. Это действительно так, к концу он будто бы более хладнокровен. Но тут дело вот в чём: медицинская логика тупо вступает в конфликт с драматургической. Это всё-таки сериал, должно быть развитие. Не могли нам ни показать эволюцию, зритель бы этого не понял, не проникся бы персонажем. Поэтому, я и старался отстранённо посмотреть на конкретные дела, конкретные убийства, анализировать его непосредственную реакцию, а не то, как он внешне выглядит и что говорит.
"медицинская логика тупо вступает в конфликт с драматургической" этот довод просто сводит на нет всю соль полемики)) Тогда получается, что финал, где УУ подводит итог своей деятельности - признается, что все что он делал, "не для семьи", решает проблему обеспечения семьи легальным образом, спасает Джесси ценой своей жизни, все это ради логичной развязки сериала, а не признаки личности героя. В этом смысле создатели "Декстера" лоханулись, доведя своего психопата до логичного к диагнозу конца.
Спасибо за разбор! кстати о Тодде, автор канала 4то за Персонаж пришёл к выводу, что Тодд не психопат, но у него есть высокофункциональный аутизм. Как вы относитесь к такому мнению? Очень интересно будет услышать
Мой муж - копия Уолта. Он социализированный психопат. Но у него есть любимая работа, и он там самореализуется. Все признаки - на лицо. Одно в фильме совершенная неправда. У психопатов никогда не будет рака, по крайней мере в таком молодом возрасте... У них отсутствуют эмоции, поэтому стресса тоже не бывает. Я уже не говорю о депрессии...... У них поэтому очень-очень крепкое здоровье. Семья моего мужа на ≈ 70% психопатического склада ума. Не могу сказать, что они антисоциальны. Нет. Всё порядочно, всё культурненько, всё по струночке. Эмоций эти люди не испытывают вообще ни каких. Это главный критерий психопатии. Они не рефлектируют на чужие эмоции, потому что сами никогда их не испытывают. Они умеют очень точно но слишком утрированно играть эмоции (как плохие актёры). Они копируют поведение людей и могут сделать вид, что радуются или печалятся, но на самом деле в нутри - ничего. Темнота и холод. Да, вспомнила... Дядя моего мужа умер-таки от рака, но ему было лет около 90. И, как сказали врачи, рак у него был последние лет 10... Выяснили это только тогда, когда он начал худеть. При этом у него вообще не было никаких болей. Врачи удивлялись, говорили - этого не может быть... боль должна была быть... До последней стадии рака он ходил, как обычно, команды раздавал, прямо "ампиратор". Нашей бабке, свекрухе, 96. Никогда ничем в жизни не болела, и теперь здоровая как лошадь. Ни гимнастики, ни здорового питания ей не нужно, она и без этого как кощей ( иглу, блин, никак не найдём...😅) То, что у Уолта был рак - это художественный приём. Но то, что он у него исчез, это правда. Рак тоже от таких людей бежит....😂😂😂
@@GeorgyTalk видимо, уже сама померла от рака. Шутка. С психопатами нормальный человек или заболеет чем-то соматическим, или рыбкой в окно от депрессии. Мамашка моя и бабка с тёткой по её линии- психопатки. Мамашка уже довела моего отца до петли в 49, следующая, видимо, я, т.к. в 21 год сбежала в другую страну, но из-за отсутствия мозгов стало жалко эту тварь . Забрала к себе. Сеструха её также паразитирует всю жизнь на родном сыне.. Только пройдя ад депрессии и несколько попыток суицида, к 30 с лишним годам, поняла что самый близкий человек-- отрава моей жизни. Кстати, если вы очень близко к сердцу воспринимаете этот мир(эмпатия зашкаливает), принимайте антидепрессанты(именно группа СИОЗС - они отключают рефлексию). Да, ты становишься бесчувственным бревном, но ты и понимаешь, насколько легче психопатам живётся и дышится в этом мире.
Класс, все четко подмечено. Но вот один вопрос, Хэнк уже давно не мальчик, работает в УБН. Не может это быть его первым убийством, учитывая с каким контингентом приходится работать.
@@GeorgyTalk в самом фильме в начале он участвовал в облаве на притом, потом Уолта с собой возил, то есть он занят этим часто. А в таких местах "люди" не редко с оружием
Насчёт причастности Уолта к смерти Джейн. Она из-за него и умерла.Джейн и Джесси были на боку ,чтобы не захлебнуться на спине в собственной рвоте ,а Уолт потряс Джесси и Джейн с бока перекатилась на спину и захлебнулась. Так что из-за него она умерла и из-за того что Уолт не помог и по его причине она начала захлебываться.
Увы, но не только мнить себя психологом, но даже и работать им может любой человек без образования. Большинство психологов в России имеют педагогическое образование, что удручает. В отличии от психиатров, которые обязаны иметь классическое медицинское образование и пройти испытания на проф.пригодность.
@@KoHb_B_Canorax а наличие или отсутствие официального образования далеко не всегда свидетельствует, является ли человек хорошим психологом. Я знаю психологов с научными степенями, которые вообще не разбираются в людях. И знаю мошенников без образования, которые видят людей насквозь.
С другой стороны, немного не согласен. Во встречную машину он хотел врезаться, потому что понял что дальше прийдется быть с Флингом. Дело в том что он понял что с крючка он уже не соскочит. Потому что он осознал что его никто не отпустит просто так. Иначе его грохнули бы если бы захотел выйти. Обычно всех доставщиков всей дури, при встрече в Мексике просто в бочку с кислотой пихают. Вот и вся стабильность.
Видео интресная, но Уолтер явно не психопат или даже отделено. Он берёт себе привички всеэ убитых (навряд ли так делал бв психопат) Он всегда спасал и по отцовски любил Джесси, даже а конце сериала он был готов отдать, все что ог заработал ради Хэнка
Психопат за счёт манипулятивности и лживости, а также отсутствия эмоций (они ему не могут мешать, как обычному человеку) зачастую достигает успехов в карьерной лестнице. У Уолтера, как гипотетического психопата, к симптомам выше прибавляется также довольно высокий интеллект и незаурядные химические способности. Манипулятивность + лживость + ум + химические навыки в своём сочетании обязаны дать какой-то результат, но Уолтер к 50ти годам - абсолютный неудачник. Почему? Почему психопат, умея манипулировать и правдоподобно лгать, работает бóльшую часть своей жизни учителем в школе и подрабатывает автомойщиком? Психопатия врождённая, но к 50ти годам у Уолтера (в первой серии, в которой продемонстрирована жизнь Уолтера до того, как тот пустился во все тяжкие) не проявлялось, насколько я помню, ни единого её симптома. Он не смог реализовать себя большую часть своей жизни и не реализовывал бы и далее, если бы не диагноз рака. А вот как раз успешная реализация себя у Уолтера произошла не за счёт его психопатии и её симптоматики, а как раз из-за рака. То есть, из-за экстремальных условий: люди со смертельными диагнозами, осознавая, что им жить-то год-два, пускаются, как Уолтер, во все тяжкие. Они спокойно совершают такие действия, которые бы никогда не совершили до диагноза, ибо теперь, на пороге между жизнью и смертью, им глубоко плевать на те причины, что останавливали их ранее. Вот и Уолтер, существуя всю жизнь неудачником, перед смертью понял, что либо сейчас, либо никогда. Психопатия тут не причём. Ну, и в процессе своей криминальной деятельности, он и развивал свои психопатические симптомы, но это лишь симптомы, по которым психопатия не диагностируется, ибо она врождёна, а Уолтер стал таким лишь к 50 годам. Ну, и насчёт хладнокровности. Стоит взглянуть на первое убийство Уолта и последнее. Крейзи-8 он убивать не хотел ни в какую: искал любые причины, чтобы пощадить жертву. И даже убеждаясь в отсутствии надобности, он в конце обнаруживает, что тот украл вроде кусок разбитой тарелки и следовательно собирается его убить. У Уолтера не остаётся выбора (а выбор этот он искал), поэтому душит обидчика. А делает это он совсем нехладнокровно. Психопат бы не стал так сюсюкаться с Крейзи, а просто убил бы на месте, ибо тот для него ценности никакой не представляет и, скорее наоборот, мешает, являясь свидетелем.
Я одного понять не могу - неужели каждый человек, который просто рассуждает логически, а не с позиции эмоций является психопатом? Все убийства, что Уолт совершал были необходимы, как минимум, чтобы его не раскрыли, каждое из них было самозащитой. Да и то, что он нормально спит, я тоже не могу отнести к психическому расстройству. Он же как раз разобрался с единственной проблемой, что у него тогда была, плохо спать надо было, пока Доминго был жив... Не было бы Уолта чувств, он бы и Хэнка заказал, так как тот действительно мешал, но Уолт был готов отдать 80млн, чтобы его спасти. Да и на Хэнка же не убийство повлияло, а то, что он был на волосок от смерти. Уверен, что смерти он и до этого видел, причём немало, просто тут уже он едва не стал жертвой...
Я думаю ты можешь сделать небольшой разбор концовки, многие и я в том числе считают что концовка во все тяжкие идеальна, и что это одна из лучших концовак в истории сериалов и ты можешь сделать видео по поводу того почему же многим так нравится концовка, разобрать к чему в итоге пришёл Уолтер и так далее, или можешь сделать какой нибудь психологический анализ другого персонажа из этой вселенной, у меня идей много главное чтобы тебе было не трудно снимать эти видео.
Лол, нет. Какой-нибудь шизофреник тоже не испытывает стресса при убийстве, при условии если считает их оправданными. Существуют другие обстоятельства. С психопатией это не связано.
Имхо, абсолютно неправильная характеристика персонажа. Автор говорит, что Уолт не испытывает никаких эмоций к другим людям. Такое невозможно сказать, посмотрев сериал - Хэнк сразу замечает, что Уолт по-отечески относится к Джесси, момент убийства Хэнка опущен, когда Уолт готов отдать все деньги, лишь бы спасти своего свояка и невероятно тяжело переживает его смерть. Концовка сериала и разговор со Скайлер тоже пропущен, а ведь это и есть сама суть, именно тут раскрывается, что Уолт делал это всё ради семьи, хотя и говорит обратное, что таким образом он снимает вину с жены и груз ответственности и берёт его полностью на себя. Момент из 3 сезона с якобы ощущением драйва - тоже мимо, Уолт переживал дико, что он своими действиями разрушал свою семью, а теперь подписывается быть варщиком у крупного криминального босса, и всё что ему хочется - покончить с собой. Уолт убивает двух бандитов не потому, что ему нравится убивать, а потому что он переживает за Джесси и понимает, что тот сейчас на эмоциях совершит глупость и погибнет. Все свои отношения с Гасом он рушит только из-за того, что пытается уберечь то Джесси, то Хэнка, а затем и спастись самому. Уолт - не психопат, он преступник, нереализованный гений, циничный и хладнокровный человек, но своих близких он искренне любит и пытается им помочь
Вообще, весь этот персонаж конечно же гипербола, но по сути, огромное количество людей живет не своей жизнью, просто потому что принимают общие правила. Уолтера подкосили ряд житейских проблем - брак с доминирующей над ним женщиной, рождение сына с инвалидностью, неправильное размещение активов и наверняка еще кое-какие моменты. А между тем, подавляя свои амбиции, он все время осознает, что он может больше и достоин большего. И когда выпадает шанс забить на обязательство и перестать беспокоиться о последствиях, он идет вразнос, пускается во все тяжкие:)
В медицинском смысле Уайт не может быть психопатом, поскольку психопатия это врожденное заболевание и проявляется с раннего детства, а не с пятидесятилетнего возвраста. И да, среда влияет на ее развитие, но проявляется она у тех, у кого уже была врожденная склонность из-за анотомических особенностей мозга. У Уайта этого нет. Еще одно из главных различий между социо и психо патами в том, что у психопатов ослаблен инстининкт самосохранения, в то время как у социопатов он скорее повышен. Первые не испытывают каких-то особых чувств, вторые управляются через сильные эмоции. Все показананные члены семьи Саламанка является унаследованными гинетическими психопатами. Поэтому Туко - это класический психопат. Что касается Тода , то у него должен был бы быть врожденный аутизм . Контролировать себя могут только самые умные психопаты. Именно они и добираются до власти, например достигают вершины в политике, а 90% менее удачливых из них в первый раз оказываются на зоне еще по малолетке или умирают еще в молодом возрасте. Мотивы поведения Уолта Уайта намного сложнее чтобы его попытаться определить таким вот одним диагнозом, собственно именно из-за этого сериал так высоко и поднялся.
Неверная трактовка Выезда Уолтера после блестящей встречи с Гассом. Он выехал на встречку не потому что ему стало скучно), а потому что у него выделилось огромная доза серотонина, дофамина и др гормонов счастья, что заставляет человека совершать безумные, удивляющие других поступки
Я предположу что он выехал на встречку чтобы суициднуться, но резко передумал... Тоже самое было в 1й серии 1го сезона, когда он хотел застрелиться но пистолет был на предохранителе...
в ситуации со смертью Джейн был упущен один нюанс и он очень важен. Когда Уолт видит когда у Джейн начинается рвотный рефлекс он в ту же секунду дергается в ее сторону чтобы помочь ей и перевернуть так как сам является отцом, но через секунду останавливается позволяя ей умереть. Сам Уолт назвал этот момент в одном из интервью очень эмоциональным в своей карьере.
Да, это важный нюанс, но он только подчёркивает мою мысль
На одном дыхании!
На ста сорока восьми дыхательных циклах!
Ну вообще-то Уолт способен проявлять эмоции к другим людям. Он был очень опечален смертью Хэнка, который над ним издевался. Он хотел отдать Джеку ВСЕ его деньги, только ради того, чтобы они пощадили Хэнка. Да и я охуел с момента, где ты утверждал, что у него не было причин бунтовать против Гаса. Уолтеру Джесси открыто сказал, что если его поймают, то тот раскроет его формулу и сдаст его, чтобы отпустили. Потом Гас хотел убить Уолтера или Джесси. Тут кстати особый момент, ведь Уолтер не хотел убивать Джесси, хотя он вполне мог. Так что Уолтер точно не безразличен к другим, просто он очень быстро начал кайфовать с убийств, потому что он вспомнил то, о чем мечтал в молодости.
Сел пересматривать этот сериал через 10 лет. 10 лет назад я бы с вами (и многими другими) согласился, что Уолт - психопат. Но не сейчас. В его случае психопатия как симптом чего-то большего. Я бы сказал, что он как был невротиком, так им и остался. И свои неврозы он компенсирует тем, что включает психопата. Это как попытка бегства от своей слабой старой части, но не раскрытие его настоящей личности.
И этому есть подтверждения - в некоторые супер-стрессовые и неожиданные для него моменты он паникует и превращается в Уолтера запуганного учителя, а не хладнокровного Хайзенберга. Даже эта двойное ношение имён - признак расщепления. Вытеснения одной части характера и другой. И как любой невротик он стремится интегрировать обе свои половинки. На момент написания коммента я еще на третьем сезоне, но по памяти скажу, что вот это самое слияние и происходит в пятом сезоне. Долгожданная интеграция, но огромнейшей ценой. И не факт, что выживи он - он бы не расщепился вновь. Поэтому и был сделан выбор в пользу смерти.
В общем тут можно еще писать и писать много, и подискутировать есть о чем. В самом сериале можно найти как сцены за психопатию, так и сцены против нее
13:10 Гас хотел заменить Уолта другим химиком. А выход из такого бизнеса - только вперед ногами. Уолт вынес того химика, в противном случае скорее всего Гас вынес бы его самого.
Хэнк получил паническую атаку из-за потери социального и общественного статуса при переводе.
Фух, наконец-то кто-то разобрал этот вопрос подробнее, понятно и четко. Этот вопрос мне был долгое время был интересным, в русскоязычных источниках все напечатано слишком коротко, либо давали всякие диагнозы без подробных аргументов. Искал даже в англоязычных форумах, но там практически тоже самое, давали диагнозы от менее здорового человека с эмпатией до социопата. Спасибо вам Георгий! И конечно же Файбу за рекомендацию
Спасибо за комментарий)
Чётко, но диагноз в корне неверен.
Месяц назад посмотрел сериал, и видосы прям дополняют картину мира😇
Слишком уж сильно он привязался к Джесси. Когда Хэнк его избил и он стал угрожать сдать Уолта, логичнее было бы его убить, но Уолт этого не сделал, хотя настоящий психопат бы так и поступил.
12:10 Это означает что Уолт теперь в рабстве и не сможет живым уйти от Фринга и непонятно то еще с его семьей будет после его смерти, а не то что теперь все стабильно. Покончить он как раз из за безвыходности положения хотел
Искренне желаю процветанию канала! Очень интересные темы и подача, спасибо большое!
Даже не знаю, вроде после первого его убийства он вообще не хотел дальше готовить мет, ну а про глаз не знаю, вроде бы когда хенку дали зубы туко он их выбросил сразу же хотя когда 2 людей туко задавило машиной он пошел фоткаться с трупами и даже отправил уолту, сцена про мост если в том же эпизоде то вы правы, если уже в другом эпизоде эта сцена то значит есть вопросы, в интернете есть информация когда проходили события эпизодов, после убийства прошло 2 дня и вся серия длится около 7 дней
Да и вообще уолт больше похож на нарциста страдающего манией величия, он горевал за смерть хенка и стива, защищал скайлер в звонке и спас джесси в конце
Да и вообще у уолта была низкая самооценка, хотя он и был умным и мог много чего добится он так этого не сделал из за самооценки что повело к "реакции" Где он выпустил свое эго
Возможно у него было Обсессивно-компульсивное расстройство
Хотя строил он империю для опережения компании серое вещество, убил много людей и абсолютно не заботился об этом, даже пытался заняться сексом с его боссом, напивал сына алкоголем, он убивал и разрушал всё потому что почуствовал что он "проснулся", сначала его убийства были как самозащита но потом становились всё импульсивнее, скорее всего - да, Уолтер Уайт тот кого называют психопатом.
Хотя я согласен с тем, что Уолт демонстрирует поведение, которое можно отнести к ASPD, я думаю, что существует более вероятное объяснение. Во-первых, антисоциальное поведение Уолта не было распространено на протяжении всей его жизни. Из диалогов мы узнаем, что это поведение появилось недавно, только после того, как ему поставили диагноз "рак". Другие персонажи описывают его личную историю так, что ее можно охарактеризовать как мягкую и воспитанную. Более того, Уолт оставил многообещающую возможность стать частью компании Gray Matter technologies и вместо этого стал учителем химии в средней школе - должность, которая дает очень мало денег, власти и престижа, что часто является ключевыми мотивами для людей с ASPD. Во-вторых, я согласен с тем, что Уолт не испытывал угрызений совести по поводу упомянутых смертей, но они повлияли на него. Он, был ответственен за все эти смерти. После большинства этих смертей Уолт ведет себя социально неприемлемым образом. Я полагаю, что таким образом он эмоционально перерабатывал то, что сделал и к чему привел. Так он мог горевать, не имея возможности ни с кем поговорить или вести себя так, как было бы здоровее, но подозрительно. Одним из лучших примеров этого была его странная речь об авиакатастрофе. Он пытался оправдать ее и свести к минимуму. Важно то, что никто в том зале, да и вообще никто, не знал, что это была его вина. Уолт знал это. Для всего мира он был просто еще одним случайным свидетелем, живущим под обломками. Ему не нужно было оправдываться или преуменьшать свою вину, потому что на него никто не смотрел. Он пытался успокоить себя, что ему не нужно было бы делать, если бы он не чувствовал за собой никакой вины. Смерти, после которых он не вел себя подобным образом, делятся на две категории: люди, которые буквально причиняли боль и угрожали ему и его семье (Фринг, люди Фринга и люди Майка), и те, которые были "несчастными" (Майк и Дрю Шарп). Я думаю, что к этому моменту Уолт стал десенсибилизированным к убийству и не нуждался больше в эмоциональной обработке, что-то вроде "профессионального риска". Я также хотел бы отметить, что он считал свою семью почти священной, что распространялось и на Джесси и Хэнка. Джесси причинял боль и угрожал Уолту. Джесси был как любимая семейная собака, которая начала кусаться, и поэтому ее нужно было усыпить (отсылка к Солу Гудману Ol' Yeller), и именно поэтому он принял удар на себя. Затем Уолт буквально умолял пощадить жизнь Хэнка, даже когда его арестовывали. В тот момент Хэнк не представлял для Уолта никакой ценности и был бы полезнее мертвым, но он был *семьей*. Он заботился о Хэнке, даже если тот ему не очень нравился. Чтобы донести свою мысль до читателя, я хочу сравнить личность и поступки Уолта с персонажем, который, по моему мнению, демонстрирует критерии ASPD, - Тоддом. В частности, Тодд демонстрирует отсутствие страха, например, он забрался в поезд и работал до тех пор, пока Уолт не сказал ему остановиться, а также то, как он спрыгнул с движущегося поезда (в отличие от Джесси, который был напуган). Тодд без колебаний убил Дрю Шарпа, чего, на мой взгляд, не сделали бы ни Майк, ни Уолтер. Кроме того, не показано, чтобы он перерабатывал или переживал после совершенных им убийств. Он также не преуменьшает их. Единственные случаи, когда он приближается к оправданию, - это сразу после совершения убийства, когда он говорит Джесси, что "дерьмо случается", и когда рассказывает о случившемся своему дяде. В первых двух случаях он хотел убедиться, что его новые деловые партнеры не будут мстить ему за убийство ребенка, и это служило его целям. В третий раз он ищет похвалы от дяди или, по крайней мере, дальнейшего расположения к себе, показывая, что он, так сказать, может следовать правилам. Он также поощрял своего дядю продолжать делать метамфетамин, несмотря на то, что теперь у него больше денег, чем им когда-либо понадобится. Это принесет ему больше денег, власти и определенного престижа, а также Лидии. Тодд также не возражал против того, чтобы Джесси оставался рабом (фактически это была его идея), и демонстрировал довольно ровную аффектацию. Его это, по крайней мере, не беспокоило. Уолт боролся с тем, чтобы считать себя плохим парнем, и это было источником его оправданий и рационализации. У Тодда таких проблем не было. Он не мыслил такими категориями. В-третьих, в конечном итоге Уолт действительно стал мотивирован деньгами, властью и престижем, но изначально это было не так. Вернее, деньги были первоначальной мотивацией, но только для того, чтобы обеспечить свою семью после того, как его не станет.
Только после того, как он стал чувствовать себя более комфортно в своей преступной роли, у него появился вкус к власти, а в случае Уолта, как мне кажется, накопление денег и престижа было синонимом власти. Это стремление к власти было обусловлено двумя причинами: его карьерой и предыдущей ролью в жизни, а также его раком. Уолт был блестящим химиком, но его талант был растрачен впустую в качестве школьного учителя.Он мог бы быть рядом с Эллиотом или где-нибудь еще в высшей лиге, получать признание и интеллектуальный вызов, но он застрял, преподавая основы химии студентам, которых это нисколько не волновало. Его шурин из Управления по борьбе с наркотиками воспринимал его как человека неполноценного, слабого и неэффективного. Хотя сын, коллеги и жена, казалось, обожали его, он хотел большего. Он хотел быть больше. Рак заставил его почувствовать, что он не контролирует свою жизнь, что эта жизнь - не его. Он сказал, что работа метамфетаминовым шкипером заставляет его чувствовать себя живым и что ему это нравится. Впервые, возможно, за долгое время, он был главным.Он был Гейзенбергом, гением химии, строителем и разрушителем империй. Он был человеком над законом и мог действовать безнаказанно. Я абсолютно уверен, что ему это нравилось. Его талант использовали, и он мог распоряжаться. Это хорошее чувство для любого человека. Оно также может вызывать привыкание, и Уолт позволил ему выйти из-под контроля. Я не думаю, что Уолт был психопатом. Я думаю, он был в депрессии.
Про различие социопата и психопата:
Можно ли сказать что Джокер Леджера это психопат а Джокер Феникса социопат?
Нормально ты тему распедалил. Прям чётко моменты подмечены.
PS. Без шапки лучше.)
"Чем больше убиваешь - тем проще становиться "
- Фиск, сериал Сорвиголова 1й сезон.
Спасибо огромное за данную тему!!!
Очень интересно, спасибо! Мне (лично мне) мало доказательств. Особенно в первом ролике про ББ - смотреть было интересно, но часто хотелось вступить в диалог с ноутбуком - да почему? Откуда ты это взял? Чем докажешь? В общем, не хватало. В этом все круто, про паука вообще огонь. И шапку верните!
Чего-то пора пересмотреть сериал❤
Каждый,мать его год, пересматриваю и он становится только лучше и лучше🕺👌
Ровно два сериала,которые пересматриваю ежегодно-Тяжкие и Фарго 1-2 сезон. На новогодние и майские-самое то🎞️🎞️🎞️👌
Прям совпало. Только позавчера закончила пересматривать этот сериал. Все понравилось. Порекомендую сыну. Будем уже дискутировать по поводу этого разбора). Спасибо. Подписываюсь. Жду дальнейших выпусков.
Отличная подача материала! Да и, честно, мне казалось, что про Ломая плохо нового ничего не услышу... А тут, вот, очень интересно))))
Насчет медведя и глаза, я б тоже оставил
Позволю себе не согласиться с автором. Уолтера нельзя назвать психопатом, потому что психопат не способен испытывать вину или стыд. А именно эти два чувства движут Уолтером. Чувство вины заставляет его оправдываться перед Скайлер за любые свои действия («все ради семьи» не более чем панцирь и самооправдание). Чувство стыда мотивирует его компенсировать утрату перспектив с «Серым веществом» Я убеждён, что Уолтера одолевает невроз по жизни, ему кажется, что мир с ним не справедлив, он жил по формуле «не будь эгоистом - и тебе воздастся», однако это так не работает! Наоборот Уолтер убеждается, что только эгоисты/эгоцентристы имеют все что захотят, тогда как альтруисты плетутся в конце. Вспомните первый сезон и того мужика с мобильником, вечно влезающего без очереди! Ну а когда в конце он признаётся Скайлер, что все это делал ради себя, так это вообще финальная точка его трансформации, он перестаёт врать самому себе, об этом весь сериал (мои домыслы). Уолтер - лжец, но лжец поневоле, чувство вины и стыда заставляют его врать, тогда как психопат врет в целях манипуляции (да да, за весь сериал Уолт манипулирует только Джесси, не шибко сообразительным торчком, а ни женой или Фрингом с Майком например, они то как раз его жалкие потуги пресекают влёгкую!)
Хороший видос, удачи в развитии!
Ещё Лало Саламанка оставил звонок после сожжения бандитами гостиницы, так как он сентиментален)
Психопаты не способны испытывать сильные эмоции, они их эмулируют. Уолтер очевидно имел привязанность к Джесси, иначе он его без колебаний убил.
Так он его заказал)
@@GeorgyTalk да, когда тот его мог убить в любую секунду. Психопат бы с ним во в 2 сезоне как слабое звено.
Джесси никогда не был слабым звеном
На мой взгляд, главным фактором, изменившим Уолта, стало осознание того, что он смертельно болен, а на выздоровление его доходов не хватит ни при каких обстоятельствах - лишь глубже утащит семью в пучину долгов. После такого психика реально может серьёзно измениться и на этом фоне стандартные страхи просто перестают работать так, как они работают на психически здоровых людей.
К вопросу о том, что он хладнокровно убивает, не соглашусь, что для него это так было всегда. Чаще всего чья-то смерть для него происходила и решалась в моменте "здесь и сейчас", то есть - или Уолт, или Уолта. На фоне всех накопившихся обид и нереализованных идей (а также его разростающегося эго как великого творца голубого мета), эмоция сожаления о том, что это может быть всё уничтожено, крайне сильна, из-за чего она с лёгкостью перемалывает любые угрызения совести. В сцене с Джейн он ведь порывался её повернуть на бок, но также было видно, как в глазах проскочила мысль о том, что он её сейчас спаёт, а она его потом не пожалеет. Это не равнодушие, это расчёт и, повторюсь, обида на то, что кто-то или что-то может остановить его на пути к цели. Как мы видим в сцене с убийством Хэнка, Уолт даже тогда не теряет человечности и искренне страдает, однако же сцена последующей мести наглядно показывает, что всё та же обида, что кто-то недостойный завладел всеми плодами его труда и ума, приплюсованная к жажде мести, позволила ему воплотить свой план, который мог и не сработать вовсе, если бы хотя бы на одном из этапов что-то пошло не так.
Как итог - осознание того, что он умирает, при этом не реализовав свой великий потенциал, полностью завладело Уолтом, встав надёжным куполом вокруг его человечности на его пути к цели. И если сперва он оправдывал себя тем, что ему нужно обеспечить семью до того, как он умрёт (а ведь он понимал, что если его поймают, то сколько бы он ни заработал, всё будет конфисковано), то ближе к концу он уже, наоборот, возомнил себя благодетелем, который якобы поставляет страдающим наркоманам качественный продукт, который вредит меньше, чем алкоголь или никотин.
Уолт не психопат - он просто стал фанатично одержим идеей сотворить шедевр всей его жизни, как скульптор, по мере развития сериала, формирующий гранитную глыбу в нового Давида.
Сразу лайк за ББ
интересные видео, продолжай
Попробую себя в качестве оппонента, утверждающего, что Уолтер Уайт не психопат. Начнем с первого довода «Уолт не испытывает стресса от убийств».
На самом деле, сериал как раз-таки акцентирован на том, как обычный человек серия за серией эволюционирует в сторону суперпреступника. Первая попытка убийства у него происходит во время самозащиты (схватка в трейлере, газенваген). Эта ситуация подводит его к запланированному убийству, где у него не хватает духу, он почти отпускает Крейзи8 и только догадка, что тот его разводит чтобы убить, помогает довершить задуманное.
Уолтер Уайт в отличие от психопата, эмоционально привязан ко многим людям. Самый нелогичный момент идущий до конца всего сериала - почему Уолтер Уайт не избавляется от крайне ненадежного и слабого партнера, Джесси Пинкмана? А потому что он сублимирует и видит в нем “полноценного сына”, то есть, он эмоционально к нему привязан, что нетипично для психопата. Похожая история с Хэнком - у него масса причин и ситуаций, чтобы избавиться от него. Однако, для Уолтера Уайта он часть семьи, он не может его убить, даже ценой возможного вреда себе.
В ситуации с авиакатастрофой, Уайт ведет себя крайне не психопатично - он испытывает потребность опрадваться перед другими. Не только перед собой, но перед всей школой. Психопат бы, скорее всего, вообще не соотнес бы два события, диспетчер Марголис вообще не стал бы частью его рефлексии.
Все внешние признаки психопатии, которые можно приписать Уолтеру Уайту, вызваны экстремальной ситуацией, внутри которого он оказался. Когда Гас Фринг взял его под опеку, вроде бы он должен успокоиться и начать нормальную деятельность. Но невроз у Уолта не потому что появилась рутина, а потому что он знает, что в конце от него избавятся, а конец очень близок.
Мне кажется, создатели персонажей в образе Уолтера Уайта создавали не психопата, а сериального супергероя, такого как из «Менталиста», «Элементарно», «Обмани меня» и пр. Обычный человек в котором есть суперсила - гениальный мозг. Но в отличие от примитивных детективов, они показывают эволюцию человека в монстра. При этом, они осознанно объячняют что Уолтер Уайт - не психопат, а тот, кто преодолевает экстремальные обстоятельства. Именно для этого введен референс истинной писхопатии, такой как Тодд (еще одна говорящая фамилия). До просмотра этого ролика к психопату я относил и Туко, но согласен, это действительно социопат с разрушенной психикой. Он скорее, референс истинного уголовника, в отличии от Уайта “вынужденного” или осознанного преступника.
Отличный комментарий, спасибо! С утра подробно отвечу по каждому пункту.
Существует заблуждение по поводу эмоциональной привязанности психопатов. На самом деле она может возникать и возникает. Тут вопрос в другом: как психопат относится к тому, к кому привязан. Мне в этом смысле очень нравится метафора "птички в клетке". Является ли любовь к птичке со стороны хозяина искренней? Едва ли, ведь если бы хозяин любил её по-настоящему - он бы выпустил её на волю, где ей будет намного лучше жить. Вместо этого он держит её в клетке, т.к. в действительности любит не её, а себя, владеющего прекрасным созданием Он может при этом заботиться о ней очень хорошо. Вот психопат так относится ко всем людям вообще. Он может вполне искреннее заботиться о других, но в этом никогда не будет чистого альтруизма. У такой заботы будет конкретная цель. Ну, к примеру, держать вокруг себя семью/друзей, которые будут питать его эго, восхищаться им, благодарить его, продолжать его род, поднимать его социальный статус и т.п. Он будет привязан к этому ощущению, которое дают конкретные люди, и транслировать тем самым свою привязанность якобы на них.
И конечно в какой-то степени он заботится о Джесси, действительно играет с ним в отца-сына. Потому что ему это нужно, потому что Джесси даёт ему то, что другие дать не в состоянии. Но как только Джесси переходит черту - сдаёт его Хэнку - он заказывает его убийство. Почти мгновенно. Нормальное отношение отца к сыну? Опять же - Уолтер просто получает от Джесси то, чего не в состоянии получить от своего биологического сына, и кайфует. А как только понимает, что больше так не будет, принимает решение избавиться от него. Это всё было просто суррогатом, Джесси вообще весь сериал для него как игрушка, ни кем он так яростно и жестоко не манипулирует.
Да даже отморозок Тодд увязывается за Лидией, пытается ей как-то угодить.
Что же касается того, что Уолт со временем прогрессирует. Это действительно так, к концу он будто бы более хладнокровен. Но тут дело вот в чём: медицинская логика тупо вступает в конфликт с драматургической. Это всё-таки сериал, должно быть развитие. Не могли нам ни показать эволюцию, зритель бы этого не понял, не проникся бы персонажем. Поэтому, я и старался отстранённо посмотреть на конкретные дела, конкретные убийства, анализировать его непосредственную реакцию, а не то, как он внешне выглядит и что говорит.
@@GeorgyTalk Отличный подбор резонов, будет время отпарирую:)
@@GeorgyTalk если птичка угрожает тебе жизни и может убить твою семью в любой момент, что ты сделаешь с этой птичкой.
"медицинская логика тупо вступает в конфликт с драматургической" этот довод просто сводит на нет всю соль полемики)) Тогда получается, что финал, где УУ подводит итог своей деятельности - признается, что все что он делал, "не для семьи", решает проблему обеспечения семьи легальным образом, спасает Джесси ценой своей жизни, все это ради логичной развязки сериала, а не признаки личности героя. В этом смысле создатели "Декстера" лоханулись, доведя своего психопата до логичного к диагнозу конца.
Лайк за отсутствие шапки
Согласен. Нахуй шапку.
*автор ранее в ШАПКЕ ВЫСТУПАЛ* ??
ВАЩЕ ОГОНЬ
напишу ка и я комментарий про шапку
Люблю твои видео про ВВТ
Спасибо за разбор! кстати о Тодде, автор канала 4то за Персонаж пришёл к выводу, что Тодд не психопат, но у него есть высокофункциональный аутизм. Как вы относитесь к такому мнению? Очень интересно будет услышать
Мягко говоря не похож. Даже притянуть сложно.
Ну он мог хранить(если бы это был не Уолтер например) что бы напомнить себе о том что он наделал?
Жаль, что забросили канал. Очень качественные разборы
Мой муж - копия Уолта. Он социализированный психопат. Но у него есть любимая работа, и он там самореализуется.
Все признаки - на лицо.
Одно в фильме совершенная неправда.
У психопатов никогда не будет рака, по крайней мере в таком молодом возрасте... У них отсутствуют эмоции, поэтому стресса тоже не бывает. Я уже не говорю о депрессии...... У них поэтому очень-очень крепкое здоровье. Семья моего мужа на ≈ 70% психопатического склада ума. Не могу сказать, что они антисоциальны. Нет. Всё порядочно, всё культурненько, всё по струночке. Эмоций эти люди не испытывают вообще ни каких. Это главный критерий психопатии. Они не рефлектируют на чужие эмоции, потому что сами никогда их не испытывают. Они умеют очень точно но слишком утрированно играть эмоции (как плохие актёры). Они копируют поведение людей и могут сделать вид, что радуются или печалятся, но на самом деле в нутри - ничего. Темнота и холод.
Да, вспомнила... Дядя моего мужа умер-таки от рака, но ему было лет около 90. И, как сказали врачи, рак у него был последние лет 10... Выяснили это только тогда, когда он начал худеть. При этом у него вообще не было никаких болей. Врачи удивлялись, говорили - этого не может быть... боль должна была быть... До последней стадии рака он ходил, как обычно, команды раздавал, прямо "ампиратор". Нашей бабке, свекрухе, 96. Никогда ничем в жизни не болела, и теперь здоровая как лошадь. Ни гимнастики, ни здорового питания ей не нужно, она и без этого как кощей ( иглу, блин, никак не найдём...😅)
То, что у Уолта был рак - это художественный приём. Но то, что он у него исчез, это правда. Рак тоже от таких людей бежит....😂😂😂
и как вам живется с таким человеком?)
@@GeorgyTalk видимо, уже сама померла от рака. Шутка. С психопатами нормальный человек или заболеет чем-то соматическим, или рыбкой в окно от депрессии. Мамашка моя и бабка с тёткой по её линии- психопатки. Мамашка уже довела моего отца до петли в 49, следующая, видимо, я, т.к. в 21 год сбежала в другую страну, но из-за отсутствия мозгов стало жалко эту тварь . Забрала к себе. Сеструха её также паразитирует всю жизнь на родном сыне.. Только пройдя ад депрессии и несколько попыток суицида, к 30 с лишним годам, поняла что самый близкий человек-- отрава моей жизни. Кстати, если вы очень близко к сердцу воспринимаете этот мир(эмпатия зашкаливает), принимайте антидепрессанты(именно группа СИОЗС - они отключают рефлексию). Да, ты становишься бесчувственным бревном, но ты и понимаешь, насколько легче психопатам живётся и дышится в этом мире.
Спасибо.
Вполне удачная подача.
И достаточно хорошая аналитика.
Продолжай!
Спасибо, было интересно смотреть🤝
Товарищ, продолжай в том же духе
Интересно слушать, 2 вопроса, будет ли видео о Майке Эрмантрауте, и второй, с какой ты страны
классно,
но лет на 10 опоздал с выпуском)
невозможно опоздать с BB, это же классика)
супер крутой контент, но где видосы..?
Интересно.
Спасибо за разбор
*Вам без шапки намного лучше* Лайк за отсутствие шапки
5:30 С моей точки зрения, Уолт не является даже косвенным виновником авиакатастрофы. Вся вина полностью лежит на авиадиспетчере.
Класс, все четко подмечено. Но вот один вопрос, Хэнк уже давно не мальчик, работает в УБН. Не может это быть его первым убийством, учитывая с каким контингентом приходится работать.
Очень даже может быть, он же не в спецназе, он расследованиями занимается
@@GeorgyTalk в самом фильме в начале он участвовал в облаве на притом, потом Уолта с собой возил, то есть он занят этим часто. А в таких местах "люди" не редко с оружием
Ну да, только он заходит на финальной стадии облавы, когда группа захвата уже всех разоружила. Хэнк - не боец совсем.
Насчёт причастности Уолта к смерти Джейн. Она из-за него и умерла.Джейн и Джесси были на боку ,чтобы не захлебнуться на спине в собственной рвоте ,а Уолт потряс Джесси и Джейн с бока перекатилась на спину и захлебнулась. Так что из-за него она умерла и из-за того что Уолт не помог и по его причине она начала захлебываться.
Она умерла потому что вонючая наркоманка
Очень круто и незаслуженно мало подписчиков
Георгий, хотелось бы поинтересоваться о наличии у вас образования психолога. Есть ли оно у вас?
К сожалению, нет( ну, точнее - неоконченное, но это, пожалуй, не считается.
Увы, но не только мнить себя психологом, но даже и работать им может любой человек без образования.
Большинство психологов в России имеют педагогическое образование, что удручает.
В отличии от психиатров, которые обязаны иметь классическое медицинское образование и пройти испытания на проф.пригодность.
@@KoHb_B_Canorax а наличие или отсутствие официального образования далеко не всегда свидетельствует, является ли человек хорошим психологом. Я знаю психологов с научными степенями, которые вообще не разбираются в людях. И знаю мошенников без образования, которые видят людей насквозь.
Гога, отличный видас! Лучше звоните солу смотрел? Если да, то как тебе?
Смотрел, но пока не полностью
@@GeorgyTalk когда досмотрите можно сделать видео про Лало Саламанку, много интересного можно сказать мне кажется
прежде чем так серьёзно говорить о характере персонажа нужно всегда помнить что это всего лишь сериал, полностью выдуманая история, жизнь это не кино
С другой стороны, немного не согласен. Во встречную машину он хотел врезаться, потому что понял что дальше прийдется быть с Флингом. Дело в том что он понял что с крючка он уже не соскочит. Потому что он осознал что его никто не отпустит просто так. Иначе его грохнули бы если бы захотел выйти. Обычно всех доставщиков всей дури, при встрече в Мексике просто в бочку с кислотой пихают. Вот и вся стабильность.
Видео огонь!!
Странно, почему мне подача немного напоминает Файба, может потому что перешёл по его рекомендации 🙄
Думаю, поэтому) мне кажется, у нас с Файбом довольно существенно различается манера речи.
Видео интресная, но Уолтер явно не психопат или даже отделено. Он берёт себе привички всеэ убитых (навряд ли так делал бв психопат) Он всегда спасал и по отцовски любил Джесси, даже а конце сериала он был готов отдать, все что ог заработал ради Хэнка
Психопат за счёт манипулятивности и лживости, а также отсутствия эмоций (они ему не могут мешать, как обычному человеку) зачастую достигает успехов в карьерной лестнице. У Уолтера, как гипотетического психопата, к симптомам выше прибавляется также довольно высокий интеллект и незаурядные химические способности.
Манипулятивность + лживость + ум + химические навыки в своём сочетании обязаны дать какой-то результат, но Уолтер к 50ти годам - абсолютный неудачник. Почему? Почему психопат, умея манипулировать и правдоподобно лгать, работает бóльшую часть своей жизни учителем в школе и подрабатывает автомойщиком? Психопатия врождённая, но к 50ти годам у Уолтера (в первой серии, в которой продемонстрирована жизнь Уолтера до того, как тот пустился во все тяжкие) не проявлялось, насколько я помню, ни единого её симптома. Он не смог реализовать себя большую часть своей жизни и не реализовывал бы и далее, если бы не диагноз рака. А вот как раз успешная реализация себя у Уолтера произошла не за счёт его психопатии и её симптоматики, а как раз из-за рака. То есть, из-за экстремальных условий: люди со смертельными диагнозами, осознавая, что им жить-то год-два, пускаются, как Уолтер, во все тяжкие. Они спокойно совершают такие действия, которые бы никогда не совершили до диагноза, ибо теперь, на пороге между жизнью и смертью, им глубоко плевать на те причины, что останавливали их ранее. Вот и Уолтер, существуя всю жизнь неудачником, перед смертью понял, что либо сейчас, либо никогда. Психопатия тут не причём. Ну, и в процессе своей криминальной деятельности, он и развивал свои психопатические симптомы, но это лишь симптомы, по которым психопатия не диагностируется, ибо она врождёна, а Уолтер стал таким лишь к 50 годам.
Ну, и насчёт хладнокровности. Стоит взглянуть на первое убийство Уолта и последнее. Крейзи-8 он убивать не хотел ни в какую: искал любые причины, чтобы пощадить жертву. И даже убеждаясь в отсутствии надобности, он в конце обнаруживает, что тот украл вроде кусок разбитой тарелки и следовательно собирается его убить. У Уолтера не остаётся выбора (а выбор этот он искал), поэтому душит обидчика. А делает это он совсем нехладнокровно. Психопат бы не стал так сюсюкаться с Крейзи, а просто убил бы на месте, ибо тот для него ценности никакой не представляет и, скорее наоборот, мешает, являясь свидетелем.
Психопатия причём, но это сериал) Приходится притягивать, иначе сюжета не выйдет.
Очень крутой анализ !
18:15 куда пропал?)
Ну не надо пожалуйста 😢
А чего так?
Я одного понять не могу - неужели каждый человек, который просто рассуждает логически, а не с позиции эмоций является психопатом?
Все убийства, что Уолт совершал были необходимы, как минимум, чтобы его не раскрыли, каждое из них было самозащитой. Да и то, что он нормально спит, я тоже не могу отнести к психическому расстройству. Он же как раз разобрался с единственной проблемой, что у него тогда была, плохо спать надо было, пока Доминго был жив...
Не было бы Уолта чувств, он бы и Хэнка заказал, так как тот действительно мешал, но Уолт был готов отдать 80млн, чтобы его спасти.
Да и на Хэнка же не убийство повлияло, а то, что он был на волосок от смерти. Уверен, что смерти он и до этого видел, причём немало, просто тут уже он едва не стал жертвой...
Классный видос, надеюсь ещё увидеть видео по этому сериалу
Вот думаю, что бы еще из него вытащить
Я думаю ты можешь сделать небольшой разбор концовки, многие и я в том числе считают что концовка во все тяжкие идеальна, и что это одна из лучших концовак в истории сериалов и ты можешь сделать видео по поводу того почему же многим так нравится концовка, разобрать к чему в итоге пришёл Уолтер и так далее, или можешь сделать какой нибудь психологический анализ другого персонажа из этой вселенной, у меня идей много главное чтобы тебе было не трудно снимать эти видео.
интересно было бы послушать разбор Сола Гудмэна)
У тебя очень много шансов вырватся в чарты) удачи!
Делай обзор на свежаки , больше аудитории подтянется .
Хорошая работа !!
растёт ваш канал :)
Вы забыли про Лало Саламанку...
Я не забыл, а просто его толком не знаю, т.к. не смотрел Сола
Отличный видеоролик! Подписался:)
Лайк за серию с мухой
Сомневаюсь, что вы будете испытывать сильное горе, когда узнаете, что убили какого-нибудь маньяка или насильника. Вы тоже психи?
Такой разбор могут принять лишь люди, не связанные с психиатрией.
Дизлайк за оперирование медицинским диагнозом.
Когда новый выпуск🙏😍
Подписался , интересно, заценю весь канал
По поводу людей кто не выкидывает прикольные вещи есть еще Лало
Не смотрел пока( а что он не выкидывал?
Лол, нет. Какой-нибудь шизофреник тоже не испытывает стресса при убийстве, при условии если считает их оправданными. Существуют другие обстоятельства. С психопатией это не связано.
Имхо, абсолютно неправильная характеристика персонажа. Автор говорит, что Уолт не испытывает никаких эмоций к другим людям. Такое невозможно сказать, посмотрев сериал - Хэнк сразу замечает, что Уолт по-отечески относится к Джесси, момент убийства Хэнка опущен, когда Уолт готов отдать все деньги, лишь бы спасти своего свояка и невероятно тяжело переживает его смерть. Концовка сериала и разговор со Скайлер тоже пропущен, а ведь это и есть сама суть, именно тут раскрывается, что Уолт делал это всё ради семьи, хотя и говорит обратное, что таким образом он снимает вину с жены и груз ответственности и берёт его полностью на себя. Момент из 3 сезона с якобы ощущением драйва - тоже мимо, Уолт переживал дико, что он своими действиями разрушал свою семью, а теперь подписывается быть варщиком у крупного криминального босса, и всё что ему хочется - покончить с собой. Уолт убивает двух бандитов не потому, что ему нравится убивать, а потому что он переживает за Джесси и понимает, что тот сейчас на эмоциях совершит глупость и погибнет. Все свои отношения с Гасом он рушит только из-за того, что пытается уберечь то Джесси, то Хэнка, а затем и спастись самому. Уолт - не психопат, он преступник, нереализованный гений, циничный и хладнокровный человек, но своих близких он искренне любит и пытается им помочь
А как он столько лет в скуке прожил до событий сериала?
Не очень, видимо) но он неоднократно подчеркивал, что до постановки диагноза он не жил, а «спал». Был в подавленном состоянии. Ну и дожился до рака.
@@GeorgyTalk очень интересно, добавили интересных деталей в захватывающий сериал)
Спасибо)
Вообще, весь этот персонаж конечно же гипербола, но по сути, огромное количество людей живет не своей жизнью, просто потому что принимают общие правила. Уолтера подкосили ряд житейских проблем - брак с доминирующей над ним женщиной, рождение сына с инвалидностью, неправильное размещение активов и наверняка еще кое-какие моменты. А между тем, подавляя свои амбиции, он все время осознает, что он может больше и достоин большего. И когда выпадает шанс забить на обязательство и перестать беспокоиться о последствиях, он идет вразнос, пускается во все тяжкие:)
Очень хороший байт на комментарии)
И правдивый)
Когда будет шамиль в тц ?
завтра
16:32 а как же Туко?
Он не психопат, а скорее просто конченный
признавайся, Саша Файб твой отец или твой батя?)
Мы с ним почти ровесники)
Подобное видео уже давно есть.
Тодд не психопат, а аутист.
Спасибо!
Классный контент. Если хочешь, могу у себя в сообществе прорекламировать тебя (бесплатно).
Спасибо, буду рад)
@@GeorgyTalk Сделано😉
красава
*Ага, канеша любишь читать коменты, не балаболь: Лайк поставил только типу с галочкой, а на всех насрал, парень :((( печалька*
Не грусти. Это дела мирские, не стоят они того
@@GeorgyTalk Ого... мне Георгий ответил !!! Спасибо !!!! СУПЕР !!!! даже не верится !!!
В медицинском смысле Уайт не может быть психопатом, поскольку психопатия это врожденное заболевание и проявляется с раннего детства, а не с пятидесятилетнего возвраста. И да, среда влияет на ее развитие, но проявляется она у тех, у кого уже была врожденная склонность из-за анотомических особенностей мозга. У Уайта этого нет.
Еще одно из главных различий между социо и психо патами в том, что у психопатов ослаблен инстининкт самосохранения, в то время как у социопатов он скорее повышен. Первые не испытывают каких-то особых чувств, вторые управляются через сильные эмоции.
Все показананные члены семьи Саламанка является унаследованными гинетическими психопатами. Поэтому Туко - это класический психопат.
Что касается Тода , то у него должен был бы быть врожденный аутизм .
Контролировать себя могут только самые умные психопаты. Именно они и добираются до власти, например достигают вершины в политике, а 90% менее удачливых из них в первый раз оказываются на зоне еще по малолетке или умирают еще в молодом возрасте.
Мотивы поведения Уолта Уайта намного сложнее чтобы его попытаться определить таким вот одним диагнозом, собственно именно из-за этого сериал так высоко и поднялся.
очередная сова натянута на очередной глобус
Nikogda tak nedumal🤣
Неверная трактовка Выезда Уолтера после блестящей встречи с Гассом. Он выехал на встречку не потому что ему стало скучно), а потому что у него выделилось огромная доза серотонина, дофамина и др гормонов счастья, что заставляет человека совершать безумные, удивляющие других поступки
Я предположу что он выехал на встречку чтобы суициднуться, но резко передумал...
Тоже самое было в 1й серии 1го сезона, когда он хотел застрелиться но пистолет был на предохранителе...
*Первый*
Это не разбор персонажа. Это твоя рефлексия на сюжет. Однозначно 👎🏻
Гоша, подрости ещё .
Это не реакция на ролик. Это твоя рефлексия о том, чем он мог бы быть. Однозначно 👎🏻. Игорёк, не старей так быстро.
Уолтер имел мощный интеллект и могучую волю, а Джесси - ни того не другого. Весь сериал сводится к возмужанию Джесси благодаря покровительству Вайта
Нет, он понял потому что живым теперь от Фринга не уйдет
Как же психиатрия может являтся наукой но неточной сам себе противоречиш 😂