Первая манхва своими персами, частью сюжета (до взросления гг из манхвы которую я приведу в пример) напоминает мне странную пародию на теперь я хозяйка этой жизни. Тип там тоже есть глава рода в возрасте (дедуля) который всех сначала рассматривал по способностям и умениям, есть белобрысенькие блезнецы их красавица мама которая тоже оказала поддержку гг, странные старшие родственники и как бы, чувствуется дуновения ветерка, но немного затхлого.
Вот согл по первой манхве, главная проблема гг имба с 0 лет в том, что в некоторых произведениях их все воспринимают как взрослых или слишком быстро привыкают к талантам ребенка и делают вид, будто так и надо.
Как по мне в первой манхве можно было наоборот сделать гг любимицей бабушки у касаток же матриархат,а гг по факту единственная наследница,можно было сделать так что бабушка уделяла гг больше времени а с её братьями либо очень мало либо вообще не проводила,от чего они могли завидовать гг что с ней проводит время(возможно)единственная живая женщина в их доме,также можно было сделать так что бабушка не давала отцу видеться с дочерью,тогда ВОЗМОЖНО его поведение было бы чу-чуть оправдано,ведь он даже не знает как общаться с дочерью
Знаете, а я бы такое почитала ) И тогда поведение папаши не просто чуть-чуть, а очень даже хорошо объяснялось бы. Власть в этом доме принадлежит его матери, а он просто бессловесное приложение к ней. Будь воспитанным, не создавай проблем, женись по рассчету, создай наследницу - вот и вся твоя роль. Чтобы он не мог претендовать на власть (как женщины порой в средневековье могли предендовать на власть через выгодный брак или манипуляции), его должны были растить затюканным, слабовольным, всячески отстранять от дел семьи. Понятно, почему он тогда сидит у фонтана: важных дел у него нет, потому что ему не доверяют никакой работы. Характера тоже нет, потому что его специально растили бесхарактерным, чтобы не перечил властной матери. Хобби и увлечений нет, потому что держали в строгости, контролировали каждый шаг, слабые места искореняли на подходе. Человек просто не знает, чем себя занять. Возможно, он за всю жизнь там сотню книг поперечитал и теперь просто тупит в фонтан и пытается понять, для чего он вообще тут существует. Ну, кроме того, чтобы быть, по сути, племенным жеребчиком, которого мама фактически случает с выгодной невестой. Женитьба не по любви, секс без особого согласия, лишь по обязанности. Детей ему тоже, скорее всего, на воспитание не дают, потому что бабушка их хочет воспитывать сама. Вот и получает довольно слабохарактерный персонаж, который не находит себе места в этой жизни, не имеет интересов, не имеет каких-то обязанностей, не общается с детьми. После чего в его жизни появляется наша гг. Которая уделяет ему внимание и дарит любовь. Общается с ним, пытается с ним играть. И персонаж постепенно оживает и понимает, что дочка ему дорога. И что её надо защищать и заботиться о ней. Он понимает, что, наконец-то, может чем-то помочь и быть полезным: обучить её, тренировать. Хотя, конечно же, он мало имеет представления о том, как это вообще делается: сила была дана ему от рождения, а особого обучения он не получал, т.к. у нас тут матриархат и главе семьи невыгодно было обучать себе конкурента или даже врага (даже при том, что у нас тут матриархат, сын может упереться рогом и привести волевую жену-соперницу, так что жена после рождения детей, естественно, должна быть устранена ) Собственно, поэтому и такие топорные методы, которые он сам и проходил (потому что матриархат и всерьез его никто не стал бы обучать). Ну и в процессе зашуганный мужик превращается в яжбать, который ранее не мог постоять за себя, но ради любимой дочурки порвет всех на тряпочки! Короче, думаю, было бы реально интересно почитать именно такой сеттинг ) Но ожидать от патриархальной Кореи внятного матриархата? Не думаю, что это возможно.
«Нагружать в 3 года ребенка -это слишком…» Заклинание привлечение гнева родителей вундеркиндов успешно скастовано, батя Моцарта вас пассивно-агрессивно осуждает. А если серьёрзно, то пианистов и музыкантов в потомственных семьях именно в этом возрасте стараются знакомить с инструментами. И детей из династий ученых и литераторов тоже стараются учить с пелёнок, как обучали мальчиков из военной аристократии к седлу, как только научатся сидеть и голову ровно держать. Да, детства почти всегда из-за тренировок и строгого воспитания нет, но зато какая карьера и талант!
Да этот папаша типичный уходун за хлебом. Просто тут ему можно не уходить, ведь никто и слова не скажет о том что он ведёт себя как ребёнок. И заслуживать любовь к себе должна не девочка, а её отец. Было бы круто если бы она это делала только для пользы себе тина самом деле не привязывалась, так как он такой муд
Читая такие работы про папиных дочек, надо ещё иметь в виду, откуда эта работа. Корея, Китай, Япония - это страны с патриархатом. Все мы помним историю, к чему привела политика Китая по ограничению рождаемости: девочек не только абортировали до рождения, но и после рождения могли убить, чтобы иметь право на второго ребенка-сына. И сейчас там ситуация такая, что мальчики и перевешивают, и отношение к ним как к маленьким королям жизни. В Корее, конечно, таких экспериментов не проводилось, но мальчики все еще короли жизни, а у девочек и женщин куча ограничений, из-за которых они ни замуж, ни рожать не хотят вот вообще никак. Отчего и рождаемость тихо катится в ебеня вместе с демографией и работоспособным населением. Так же это были в прошлом страны с высокой детской смертностью. Так что ценились там мальчики. И то до 7 лет отцы даже в сыновьях могли быть не заинтересованы, так как ребенок ещё должен дожить до возраста, когда будет ясно, что его можно обучать и он вообще вырастет здоровым и способным. Так что, считай, мы видим продукт мира, в котором идет перевес мужского населения и снижение рождаемости с очень нехорошим отношением к женщинам. Откуда в таком обществе можно узнать, как выглядит матриархат? Откуда в таком обществе знать, как взрослому мужику общаться с ребенком? Его растили как короля, а не как кого-то, кто должен поступаться своими интересами ради ребенка! Отсюда же и огромное количество работ по типу "воспитание детей": ситуацию с рождаемостью надо исправлять, а также надо привлекать отцов к воспитанию детей, чтобы забота о детях не ложилась целиком на женщину, а второй родитель тоже привлекался. "Семья-шпионов", "Дитя вампира" и другие - стоит посмотреть даже сколько в аниме стало работ, где взрослые мужики нянчатся с детьми, узнавая для себя что-то новое и вообще радости родительства. Отсюда и количество работ, в которых отец-неумеха учится взаимодействовать с ребенком (идеальным ребенком в вакууме, который может понять его намерения и не осудить). Типа, смотри, даже если такой вот неумеха постепенно учится, то и ты сможешь! Ну и для женщин, типа, даже если у вас такой муж-муд, возможно, он не муд, а просто порядочный неумеха. Он постепенно научится, надо только дать возможность! Короче, эти работы скорее окно в психологию другого мира, в котором все не так хорошо с родительством. Даже, можно сказать, мы видим попытки решения проблемы с помощью создания позитивного образа родительства и поощрения заводить детей. Насколько эти попытки удачны? По-разному, потому что проблема-то укоренилась в обществе и влияет на то, как авторы видят это самое родительство. То бишь в сознании людей. Так что для Кореи, Китая и Японии вполне себе обычный случай, когда и в 30 лет и в 40 и в 90 взрослый человек не знает, как вести себя с ребенком и как о нем заботится как родитель. Вернее, как должен вести себя современный родитель с точки зрения любой другой страны, где отцы не были отрезаны от воспитания детей или которые уже прошли этап, когда надо было привлекать отцов к воспитанию. Вспомним 90-е, когда было много разных фильмов и работ про то, как к взрослым дядькам попадался маленький ребенок. Не Китай и не Корея, но тоже поначалу "ни бе, ни ме" с ребенком (и на этом строилась куча гэгов и смешных ситуаций): Воспитатель-полицейский с Арнольдом, Няньки-рестлеры, Рождественские крестные (когда в Нью-Йорке под рождество ребенок попал к бомжам и те искали его родителей), Папины дочки, Няня.Короче, такой период был в жизни многих стран.
@@prostoyakira6018 Я просто заметила, что работы про пап и дочек зачастую пишут люди, которые не только сами не имеют опыта таких отношений, но и не имеют примеров в окружающей их реальности, в своей культуре и масс-медиа. То есть, умиляться маленьким милым девочкам? Да. Самим иметь дело с детьми, тем более девочками? Это что-то из фантастики! Вот и получаются вот такие истории про пап-неумех от, собственно, пап-неумех или пап-трудоголиков, которые и детей-то своих особо не видят. То же самое и про быт богатых людей. Ну вот как автор или художник, работающий на износ, сможет изобразить человека, у которого есть время на спокойный отдых и у которого нет забот по выживанию? Стеретипный образ: человек, чилящий у фонтана, ничего не делающий. Как проводить время вне работы? Хобби? Увлечения? А что это за зверь такой? Вот про интриги аристократии ака корпоративные войны они имеют представление. А про обычный и спокойный быт зажиточных людей - не очень. Примерно так себе представляли рай крестьяне, которые кроме опостылевшей работы по хозяйству и на поле ничего не знали: мир, в котором не надо работать, а можно целыми днями сидеть и кушать. И как-то пофиг, что человек - существо деятельное и от такого времяпрепровождения он скоро полезет на стенку от скуки и отсутствия приложения своих сил и умений! В том, что многие папы-лорды получаются просто аморфными амебами, виновато скорее всего само представление авторов про родителей и богатых людей, в смысле, отсутствие понятия о том, как это работает вообще. Приходится заново изобретать велосипед и продавать его публике, которая тоже не особо понимает, как работает велосипед. Конечно, ситуация постепенно меняется и сейчас в странах Азии меньше патриархальных замашек и папы больше привлекаются в воспитание детей. Но так не везде. Ну и с попаданцами в возрасте, которые не школьники, та же история. Даже попадая в другой мир, эти люди продолжают быть корпоративными рабами-трудоголиками и начинают выстраивать отношения вокруг себя такие же, как в какой-нибудь корпорации. Благодаря трудолюбию и таланту их, конечно же, ждет успех. Но очень жаль, что таким хорошим людям с таким трудом приходится учиться доверять другим людям, делегировать обязанности, просить помощи, распределять время на работу и отдых. Зачастую затупы главных героев в отношениях в таких работах можно объяснить корпоративным прошлым, в котором подавлялась индивидуальность и инициатива, велись свои подковерные интриги. прошу прощения, если тяжело читать, просто накопилось впечатлений от работ подобных жанров
@@mmdexperiments3828 как человек, который не является выходцев из богатой семьи заявляю, что тоже не понимаю какой образ жизни ведут богатые люди, но то, что происходит в манхве - это правда сюр. Мужик ведь даже книжку в руки не возьмёт... Да и зачем собственно нужен был этот ребёнок?
@@prostoyakira6018 Ребенок нужен для продолжения рода и доказательства, что мужик не бесплоден. За такое в средние века в любой стране аристократа могли лишить титула и земель, передав их более плодовитому кандидату. Так лучше иметь хотя бы незаконнорожденного ребенка, нежели вообще без детей. Отсюда сюжеты про то, как детей любовницы приводят в дом отца, а порой и отбирают у матери, и воспитывают вместе с законными детьми, чтобы иметь запасной вариант на случай, если законные окажутся недостойны. Насчет того, что он даже книжку в руки не возьмет: представление авторов о жизни свободного человека могут быть все равно что у нас о жизни шейхов: куча свободного времени и бабла, которое некуда приспособить, а что там за труд за этим стоит и как эти люди воспитывались и чем, собственно, живут, это никому неизвестно ) Поэтому я и говорю, что автор расписал, скорее всего, как он представляет свою беззаботную жизнь ) Какие книги, когда хочется просто сидеть и тупить в фонтан? ) Прошу прощения, просто я себе так объясняю затупы авторов.
Очень интересный разбор! Однако, частично не соглашусь. Китай, Япония и Корея помимо проблем с родительством имеют также одну общую черту - переработки и крайне костное отношение к личной жизни. Есть много разборов ситуации, но попытаюсь укоротить: исторически сложилось, что в этих странах ты винтик в системе и общественная иерархия важнее самого человека. Отсюда у нас ситуация, что, например, те же японцы десятилетиями упахиваются на нелюбимых работах и ходят на пьянки с боссами, которых терпеть не могут, т.к. боятся осуждения общества. Ну а раз человек - вечный раб работы, то ни о какой личной жизни и здоровом родительстве речи быть не может. Отсюда, как кажется, ноги растут у всех анимешек, где глав.герой живет один, а родители вечно находятся в какой-то абстрактной командировке и вообще не появляются в сюжете. Так к чему я? Эскапизм. Я постоянно вижу, что если героиня попадает в тело девочки, то папаша у неё условный "идеальный муж" - молодой, красивый, холоден, но заботится о гг и даже может ревновать гг к возможным кавалерам. Это игра на эмоциях для задолбавшихся от жизни женщин-работяг. Типа, вот как бы сбил меня грузовик и переродилась я где-то, где не надо работать и красивый мужик в ногах будет валяться и все хотелки исполнять. Для читательниц помоложе у нас это некий загадочный граф с севера, а для читательниц постарше - томный папаша, чтобы ещё и тему про заботу о детях протащить.
Первую работу читала, но бросила. У нас снова гг - типичная девочка-вундеркинд-реинкарнатор, у которой все получается, а если не получается, то всегда есть какой-то там хрен пойми откуда план Б. Бабка, папаша и дети так вообще клише уже для таких работ. Вот, типа мы тебя не любим, но если покажешь крутую штуку то полюбим. Уже сотня таких историй была, только в этот раз прикрутили зачем-то касаток. Обычно такие клише чаще попадались в историях для парней, где гг должен был (условно) наизнанок вывернуться, чтобы суровый папаша стал его уважать, а тут теперь эта чума до седзе добралась. Папаша гг мудак, в реале даже разговаривать с таким не захотелось бы, потому что в реале такие не меняются. Бабка просто плохо прописанная, как мне кажется, и сидит в истории для галочки, чтобы можно было потом оправдать почему гг сделают главой клана. Ну а этот дракон... Господи, когда уже авторы перестанут сводить героинь с долбонафтами-убийцами? Рисовка хорошая, этого не отменить. Вторая работа звучит интересно, но в тоже время не очень😅 Парни оба стремные. Первый - мутный белобрысик, который что-то скрывает и малость отдает от него яндере, а второй - альфа-мачо брюнет, который будет ходить по пятам за гг только потому что она спасла его. А если бы на её месте была бабка/дед/Михалыч? Может, конечно, я ошибаюсь, и все как-то интересно обернут в конце, но пока что ниоченъ Спасибо за обзор!
Вторую историю я отложила до лучших времён, т.к. там хотя бы что-то интересное было. А вот в первой действительно перемудрили с имбовостью гг с пелёнок да без весомого обоснуя. Первую дропнула ещё на моменте ее поступления в школу, а это даже не 20 глава была.
Батек с первой истории рил какой то не нормальный.Да мне впринципе там все косатки не зашли вроде есть сильная женщина,но как можно было вырасти, не зная НИЧЕГО о воспитании.Когда гг взаимодействует с ними у меня случается полный кринж,ведь они все ВЗРОСЛЫЕ мать его люди,а ведут себя как дети.Короче обе истории чисто на разок почитать, похихикать и словить кринж,ничего больше сказать не могу
Автор так удивляется тому, что "а разве заботиться о своем ребенке не норма?" Типа, может это и норма, но не все ее соблюдают. В некоторых странах до 30% семей живут без отца. В некоторых случаях отец погиб или есть другие обстоятельства. Но в большинстве все же отцам абсолютно фиолетово. Они уходят за хлебом, разводятся, не платят алименты и вообще вспоминают о детях только когда им что-то понадобится. Вернуться через 30 лет и ожидать, что его примут с распростертыми объятиями? Да вполне себе ) Так что это постоянно возмущение поведением такого рода отцов удивляет уже меня. В первой манге отец хотя бы не уходил и не относится к тем, кому вообще плевать. Бывают такие люди, которые ни в 30, ни в 40, ни в 100 лет не знают, как себя вести с детьми и вообще не заинтересованы в умилении даже собственными спиногрызами. Просто бывают такие случаи, когда нету эмоционального подключения к ребенку. Ребенка, возможно, любят за то, что он есть, кормят и одевают, но и всё на этом. Какого-то особенного восторга нахождение рядом с ребенком не вызывает, возможно даже раздражает. Часто отсутствие эмоционального подключения принимают за отсутствие любви, отчего более чувствительные родители могут чувствовать вину. Типа, тут ребенок мой рядом, а я не прыгаю до небес от восторга от его лепета и милашности, хочу просто спокойно провести день. Хотя их вины нет: свои обязанности по заботе о ребенке они выполняют, насколько могут, за своего ребенка любого порвут на тряпочки, но, собственно, быть с ребенком и вникать в его мир не могут. Отсюда и картинка, когда ребенок вроде тянется к взрослому, а тот ни бе, ни ме. В некоторых случаях по мере взросления ребенка и расширения его кругозора ситуация может поменяться: появятся общие интересы, занятия и прочее. В такого рода манхвах обычно и показывают этот процесс, когда не подключенный эмоционально родитель постепенно учится взаимодействовать с ребенком. Очень помогает то, что в ребенке сидит уже более взрослый человек, который может анализировать поведение взрослого и его затупы аки психолог, особенно когда первое время с притиркой закончилось и ребенок узнает родителя получше и начинает понимать его. В реальности, конечно, такие родители зачастую остаются эмоционально отстраненными и холодными. А об их чувствах к ребенку можно узнать только, дай боже, по поступкам. Например, в Железном Человеке 2 главный герой, Тони Старк, узнает о чувствах родителя только разбирая архивы и найдя старую запись, где отец говорит о Тони как о "своем лучшем творении". Вот бы он сказал эти же слова настоящему ребенку, когда тот был рядом и маленьким, а не вот это холодное отношение, показанное в начале фильма! Может, у Тони и психика была бы стабильнее!
Соглашусь! Честно говоря, я не понимаю смысла подобных работ, кроме как вытянуть баблишка из людей, которым не хватило родительской заботы в детстве. Как вы и говорили, плохой родитель так и останется плохим, сколько бы историй о чуде родительства ему не показали. А тем, кто хочет наладить контакт с ребенком, эти истории что мертвецу припарка - они не учат ничему полезному, кроме как "общайтесь с малышом и обнимайте почаще".
@@Фус-чанТ Ну, я бы не сказала, что общение и обнимашки это такой уж бесполезный совет. В статьях про это самое отсутствие эмоционального подключения зачастую идет именно это: делайте то, что в ваших силах и не будет истощать вас эмоционально. В "Гордости и предубеждении" родители Дарси тоже были холодными, но всегда старались пожелать детям спокойной ночи перед сном. Так что плохой родитель может стать хорошим, если будет заинтересован и приложит усилия, получив помощь извне. Обычно это семейный или детский психолог. А подобного рода манхвы - это скорее мотивационная пропаганда. Потому что плохой родитель может просто опустить руки, чувствуя, что не вывозит и ничего не понимает. Иногда просто увидеть, что у кого-то получается, даже через пень-колоду, придает уверенности. Мы же, например, Наруто смотрим не для решения собственных проблем, а чтобы вдохновиться позитивной энергией и приятно провести время за историей. Я, например, Коэльо не понимаю, но у него тоже есть аудитория, которой эти книги заходят и даже мотивируют и даже помогают справиться с фрустрацией, будучи прочитанными именно в нужный момент. Так что, воспринимать это стоит, скорее, как психотерапию позитивной историей. Если она вас раздражает, то это не ваше и лучше не грызть кактус )
Омегаверс на фб, он же Alpha/Beta/Omega Dynamics на ao3 Во-первых, стоит пояснить, что у каждого автора омегаверс свой, и то, что я описываю ниже - просто самые часто встречающиеся сюжетные клише жанра, которые могут быть нарушены или изменены в угоду вкусам автора. На фб в основном достаточно классический омегаверс, а вот на ао3 реально часто встречаются весьма интересные вариации, особенно если фандом не очень большой, и аудитория читателей в среднем старше. Кроме того, этот жанр часто встречается в китайских новеллах Interstellar жанра, так что и оригинальные работы в этом жанре можно найти Омегаверс - это жанр, который крутится вокруг разделения людей не на два, а на три (иногда больше) вторичных пола - альф, бет и омег. У человека есть обычный пол (мужской/женский), но он не имеет такого большого значения, потому что, фактически, гендерные роли определяет вторичный пол. Альфы доминирующие и сильные, они могут оплодотворить бету противоположного пола или любую омегу. Омеги более слабые и нежные, они могут рожать детей от любой альфы или беты противоположного пола. Беты чаще всего - обычные люди. Вторичный пол определяется по запаху/феромонам, альфа может укусить омегу (бывает, что и омега кусает альфу в ответ), оставляя свою метку (аналог, наверное... Обручального кольца? Как минимум заявления об отношениях, зависит от вкусов автора, в старых работах жанра обычно укусы, даже односторонние, не сходят, а вот в более новых работах все чаще укусы не являются постоянными), и создавая между собой определенную связь. Омеги могут впадать в течку, альфы - в гон, и названия говорят сами за себя. Ровно то же самое, что у животных в подобном состоянии - неконтролируемое сексуально влечение. На самом деле, жанр очень гетеронормативный (несмотря на то, что рожать тут может парень-омега, а оплодотворять - женщина-альфа). Альфа несет гендерную роль мужчины, омега - женщины. Местами жанр кринжовый, но я действительно люблю иногда под настроение что-то такое почитать, некоторые авторы создают крайне интересные социальные отношения и особенности общества, основанные на вторичном поле.
не, ну отправить ребенка 2 лет учиться это сильно-
Первая манхва своими персами, частью сюжета (до взросления гг из манхвы которую я приведу в пример) напоминает мне странную пародию на теперь я хозяйка этой жизни. Тип там тоже есть глава рода в возрасте (дедуля) который всех сначала рассматривал по способностям и умениям, есть белобрысенькие блезнецы их красавица мама которая тоже оказала поддержку гг, странные старшие родственники и как бы, чувствуется дуновения ветерка, но немного затхлого.
Вот согл по первой манхве, главная проблема гг имба с 0 лет в том, что в некоторых произведениях их все воспринимают как взрослых или слишком быстро привыкают к талантам ребенка и делают вид, будто так и надо.
Как по мне в первой манхве можно было наоборот сделать гг любимицей бабушки у касаток же матриархат,а гг по факту единственная наследница,можно было сделать так что бабушка уделяла гг больше времени а с её братьями либо очень мало либо вообще не проводила,от чего они могли завидовать гг что с ней проводит время(возможно)единственная живая женщина в их доме,также можно было сделать так что бабушка не давала отцу видеться с дочерью,тогда ВОЗМОЖНО его поведение было бы чу-чуть оправдано,ведь он даже не знает как общаться с дочерью
Знаете, а я бы такое почитала )
И тогда поведение папаши не просто чуть-чуть, а очень даже хорошо объяснялось бы. Власть в этом доме принадлежит его матери, а он просто бессловесное приложение к ней. Будь воспитанным, не создавай проблем, женись по рассчету, создай наследницу - вот и вся твоя роль. Чтобы он не мог претендовать на власть (как женщины порой в средневековье могли предендовать на власть через выгодный брак или манипуляции), его должны были растить затюканным, слабовольным, всячески отстранять от дел семьи. Понятно, почему он тогда сидит у фонтана: важных дел у него нет, потому что ему не доверяют никакой работы. Характера тоже нет, потому что его специально растили бесхарактерным, чтобы не перечил властной матери. Хобби и увлечений нет, потому что держали в строгости, контролировали каждый шаг, слабые места искореняли на подходе. Человек просто не знает, чем себя занять. Возможно, он за всю жизнь там сотню книг поперечитал и теперь просто тупит в фонтан и пытается понять, для чего он вообще тут существует. Ну, кроме того, чтобы быть, по сути, племенным жеребчиком, которого мама фактически случает с выгодной невестой. Женитьба не по любви, секс без особого согласия, лишь по обязанности. Детей ему тоже, скорее всего, на воспитание не дают, потому что бабушка их хочет воспитывать сама.
Вот и получает довольно слабохарактерный персонаж, который не находит себе места в этой жизни, не имеет интересов, не имеет каких-то обязанностей, не общается с детьми.
После чего в его жизни появляется наша гг. Которая уделяет ему внимание и дарит любовь. Общается с ним, пытается с ним играть. И персонаж постепенно оживает и понимает, что дочка ему дорога. И что её надо защищать и заботиться о ней. Он понимает, что, наконец-то, может чем-то помочь и быть полезным: обучить её, тренировать. Хотя, конечно же, он мало имеет представления о том, как это вообще делается: сила была дана ему от рождения, а особого обучения он не получал, т.к. у нас тут матриархат и главе семьи невыгодно было обучать себе конкурента или даже врага (даже при том, что у нас тут матриархат, сын может упереться рогом и привести волевую жену-соперницу, так что жена после рождения детей, естественно, должна быть устранена ) Собственно, поэтому и такие топорные методы, которые он сам и проходил (потому что матриархат и всерьез его никто не стал бы обучать).
Ну и в процессе зашуганный мужик превращается в яжбать, который ранее не мог постоять за себя, но ради любимой дочурки порвет всех на тряпочки!
Короче, думаю, было бы реально интересно почитать именно такой сеттинг )
Но ожидать от патриархальной Кореи внятного матриархата? Не думаю, что это возможно.
Обычно все видео про манхвы которые мне попадаются - про те тайтлы которые я уже читала, но в твоих видео нахожу что-то новое, спасибо
Первое-это обычная пародия на "На сей раз я хозяйка этой жизни "
«Нагружать в 3 года ребенка -это слишком…»
Заклинание привлечение гнева родителей вундеркиндов успешно скастовано, батя Моцарта вас пассивно-агрессивно осуждает.
А если серьёрзно, то пианистов и музыкантов в потомственных семьях именно в этом возрасте стараются знакомить с инструментами. И детей из династий ученых и литераторов тоже стараются учить с пелёнок, как обучали мальчиков из военной аристократии к седлу, как только научатся сидеть и голову ровно держать. Да, детства почти всегда из-за тренировок и строгого воспитания нет, но зато какая карьера и талант!
Да этот папаша типичный уходун за хлебом. Просто тут ему можно не уходить, ведь никто и слова не скажет о том что он ведёт себя как ребёнок. И заслуживать любовь к себе должна не девочка, а её отец. Было бы круто если бы она это делала только для пользы себе тина самом деле не привязывалась, так как он такой муд
О боже, мангаки узнали о существовании ShyLily
И вдохновились
Брух 🗿
Читая такие работы про папиных дочек, надо ещё иметь в виду, откуда эта работа. Корея, Китай, Япония - это страны с патриархатом. Все мы помним историю, к чему привела политика Китая по ограничению рождаемости: девочек не только абортировали до рождения, но и после рождения могли убить, чтобы иметь право на второго ребенка-сына. И сейчас там ситуация такая, что мальчики и перевешивают, и отношение к ним как к маленьким королям жизни. В Корее, конечно, таких экспериментов не проводилось, но мальчики все еще короли жизни, а у девочек и женщин куча ограничений, из-за которых они ни замуж, ни рожать не хотят вот вообще никак. Отчего и рождаемость тихо катится в ебеня вместе с демографией и работоспособным населением.
Так же это были в прошлом страны с высокой детской смертностью. Так что ценились там мальчики. И то до 7 лет отцы даже в сыновьях могли быть не заинтересованы, так как ребенок ещё должен дожить до возраста, когда будет ясно, что его можно обучать и он вообще вырастет здоровым и способным.
Так что, считай, мы видим продукт мира, в котором идет перевес мужского населения и снижение рождаемости с очень нехорошим отношением к женщинам. Откуда в таком обществе можно узнать, как выглядит матриархат? Откуда в таком обществе знать, как взрослому мужику общаться с ребенком? Его растили как короля, а не как кого-то, кто должен поступаться своими интересами ради ребенка! Отсюда же и огромное количество работ по типу "воспитание детей": ситуацию с рождаемостью надо исправлять, а также надо привлекать отцов к воспитанию детей, чтобы забота о детях не ложилась целиком на женщину, а второй родитель тоже привлекался. "Семья-шпионов", "Дитя вампира" и другие - стоит посмотреть даже сколько в аниме стало работ, где взрослые мужики нянчатся с детьми, узнавая для себя что-то новое и вообще радости родительства.
Отсюда и количество работ, в которых отец-неумеха учится взаимодействовать с ребенком (идеальным ребенком в вакууме, который может понять его намерения и не осудить). Типа, смотри, даже если такой вот неумеха постепенно учится, то и ты сможешь! Ну и для женщин, типа, даже если у вас такой муж-муд, возможно, он не муд, а просто порядочный неумеха. Он постепенно научится, надо только дать возможность!
Короче, эти работы скорее окно в психологию другого мира, в котором все не так хорошо с родительством. Даже, можно сказать, мы видим попытки решения проблемы с помощью создания позитивного образа родительства и поощрения заводить детей. Насколько эти попытки удачны? По-разному, потому что проблема-то укоренилась в обществе и влияет на то, как авторы видят это самое родительство. То бишь в сознании людей.
Так что для Кореи, Китая и Японии вполне себе обычный случай, когда и в 30 лет и в 40 и в 90 взрослый человек не знает, как вести себя с ребенком и как о нем заботится как родитель. Вернее, как должен вести себя современный родитель с точки зрения любой другой страны, где отцы не были отрезаны от воспитания детей или которые уже прошли этап, когда надо было привлекать отцов к воспитанию. Вспомним 90-е, когда было много разных фильмов и работ про то, как к взрослым дядькам попадался маленький ребенок. Не Китай и не Корея, но тоже поначалу "ни бе, ни ме" с ребенком (и на этом строилась куча гэгов и смешных ситуаций): Воспитатель-полицейский с Арнольдом, Няньки-рестлеры, Рождественские крестные (когда в Нью-Йорке под рождество ребенок попал к бомжам и те искали его родителей), Папины дочки, Няня.Короче, такой период был в жизни многих стран.
Какой крутой анализ под видео с манхвами про касаток. Спасибо за погружение в другую культуру!
@@prostoyakira6018 Я просто заметила, что работы про пап и дочек зачастую пишут люди, которые не только сами не имеют опыта таких отношений, но и не имеют примеров в окружающей их реальности, в своей культуре и масс-медиа. То есть, умиляться маленьким милым девочкам? Да. Самим иметь дело с детьми, тем более девочками? Это что-то из фантастики! Вот и получаются вот такие истории про пап-неумех от, собственно, пап-неумех или пап-трудоголиков, которые и детей-то своих особо не видят. То же самое и про быт богатых людей. Ну вот как автор или художник, работающий на износ, сможет изобразить человека, у которого есть время на спокойный отдых и у которого нет забот по выживанию? Стеретипный образ: человек, чилящий у фонтана, ничего не делающий. Как проводить время вне работы? Хобби? Увлечения? А что это за зверь такой? Вот про интриги аристократии ака корпоративные войны они имеют представление. А про обычный и спокойный быт зажиточных людей - не очень.
Примерно так себе представляли рай крестьяне, которые кроме опостылевшей работы по хозяйству и на поле ничего не знали: мир, в котором не надо работать, а можно целыми днями сидеть и кушать. И как-то пофиг, что человек - существо деятельное и от такого времяпрепровождения он скоро полезет на стенку от скуки и отсутствия приложения своих сил и умений!
В том, что многие папы-лорды получаются просто аморфными амебами, виновато скорее всего само представление авторов про родителей и богатых людей, в смысле, отсутствие понятия о том, как это работает вообще. Приходится заново изобретать велосипед и продавать его публике, которая тоже не особо понимает, как работает велосипед.
Конечно, ситуация постепенно меняется и сейчас в странах Азии меньше патриархальных замашек и папы больше привлекаются в воспитание детей. Но так не везде.
Ну и с попаданцами в возрасте, которые не школьники, та же история. Даже попадая в другой мир, эти люди продолжают быть корпоративными рабами-трудоголиками и начинают выстраивать отношения вокруг себя такие же, как в какой-нибудь корпорации. Благодаря трудолюбию и таланту их, конечно же, ждет успех. Но очень жаль, что таким хорошим людям с таким трудом приходится учиться доверять другим людям, делегировать обязанности, просить помощи, распределять время на работу и отдых. Зачастую затупы главных героев в отношениях в таких работах можно объяснить корпоративным прошлым, в котором подавлялась индивидуальность и инициатива, велись свои подковерные интриги.
прошу прощения, если тяжело читать, просто накопилось впечатлений от работ подобных жанров
@@mmdexperiments3828 как человек, который не является выходцев из богатой семьи заявляю, что тоже не понимаю какой образ жизни ведут богатые люди, но то, что происходит в манхве - это правда сюр. Мужик ведь даже книжку в руки не возьмёт... Да и зачем собственно нужен был этот ребёнок?
@@prostoyakira6018 Ребенок нужен для продолжения рода и доказательства, что мужик не бесплоден. За такое в средние века в любой стране аристократа могли лишить титула и земель, передав их более плодовитому кандидату. Так лучше иметь хотя бы незаконнорожденного ребенка, нежели вообще без детей. Отсюда сюжеты про то, как детей любовницы приводят в дом отца, а порой и отбирают у матери, и воспитывают вместе с законными детьми, чтобы иметь запасной вариант на случай, если законные окажутся недостойны.
Насчет того, что он даже книжку в руки не возьмет: представление авторов о жизни свободного человека могут быть все равно что у нас о жизни шейхов: куча свободного времени и бабла, которое некуда приспособить, а что там за труд за этим стоит и как эти люди воспитывались и чем, собственно, живут, это никому неизвестно ) Поэтому я и говорю, что автор расписал, скорее всего, как он представляет свою беззаботную жизнь ) Какие книги, когда хочется просто сидеть и тупить в фонтан? )
Прошу прощения, просто я себе так объясняю затупы авторов.
Очень интересный разбор! Однако, частично не соглашусь. Китай, Япония и Корея помимо проблем с родительством имеют также одну общую черту - переработки и крайне костное отношение к личной жизни. Есть много разборов ситуации, но попытаюсь укоротить: исторически сложилось, что в этих странах ты винтик в системе и общественная иерархия важнее самого человека. Отсюда у нас ситуация, что, например, те же японцы десятилетиями упахиваются на нелюбимых работах и ходят на пьянки с боссами, которых терпеть не могут, т.к. боятся осуждения общества. Ну а раз человек - вечный раб работы, то ни о какой личной жизни и здоровом родительстве речи быть не может. Отсюда, как кажется, ноги растут у всех анимешек, где глав.герой живет один, а родители вечно находятся в какой-то абстрактной командировке и вообще не появляются в сюжете. Так к чему я?
Эскапизм. Я постоянно вижу, что если героиня попадает в тело девочки, то папаша у неё условный "идеальный муж" - молодой, красивый, холоден, но заботится о гг и даже может ревновать гг к возможным кавалерам. Это игра на эмоциях для задолбавшихся от жизни женщин-работяг. Типа, вот как бы сбил меня грузовик и переродилась я где-то, где не надо работать и красивый мужик в ногах будет валяться и все хотелки исполнять. Для читательниц помоложе у нас это некий загадочный граф с севера, а для читательниц постарше - томный папаша, чтобы ещё и тему про заботу о детях протащить.
Первую работу читала, но бросила. У нас снова гг - типичная девочка-вундеркинд-реинкарнатор, у которой все получается, а если не получается, то всегда есть какой-то там хрен пойми откуда план Б. Бабка, папаша и дети так вообще клише уже для таких работ. Вот, типа мы тебя не любим, но если покажешь крутую штуку то полюбим. Уже сотня таких историй была, только в этот раз прикрутили зачем-то касаток. Обычно такие клише чаще попадались в историях для парней, где гг должен был (условно) наизнанок вывернуться, чтобы суровый папаша стал его уважать, а тут теперь эта чума до седзе добралась. Папаша гг мудак, в реале даже разговаривать с таким не захотелось бы, потому что в реале такие не меняются. Бабка просто плохо прописанная, как мне кажется, и сидит в истории для галочки, чтобы можно было потом оправдать почему гг сделают главой клана. Ну а этот дракон... Господи, когда уже авторы перестанут сводить героинь с долбонафтами-убийцами?
Рисовка хорошая, этого не отменить.
Вторая работа звучит интересно, но в тоже время не очень😅 Парни оба стремные. Первый - мутный белобрысик, который что-то скрывает и малость отдает от него яндере, а второй - альфа-мачо брюнет, который будет ходить по пятам за гг только потому что она спасла его. А если бы на её месте была бабка/дед/Михалыч? Может, конечно, я ошибаюсь, и все как-то интересно обернут в конце, но пока что ниоченъ
Спасибо за обзор!
Папаня в первой истории и в правду раздражает, как и всё подобные отцы, за исключением некоторых. Видео как всегда потрясающее. ❤❤
Мне кажется, что авторы пересмотрели документалок про косаток
Вторую историю я отложила до лучших времён, т.к. там хотя бы что-то интересное было. А вот в первой действительно перемудрили с имбовостью гг с пелёнок да без весомого обоснуя. Первую дропнула ещё на моменте ее поступления в школу, а это даже не 20 глава была.
В свое время начиталась про сьюх однолеток и до сих пор могу воспринимать их только в оборах😂 ваше видео оч понравилось
Батек с первой истории рил какой то не нормальный.Да мне впринципе там все косатки не зашли вроде есть сильная женщина,но как можно было вырасти, не зная НИЧЕГО о воспитании.Когда гг взаимодействует с ними у меня случается полный кринж,ведь они все ВЗРОСЛЫЕ мать его люди,а ведут себя как дети.Короче обе истории чисто на разок почитать, похихикать и словить кринж,ничего больше сказать не могу
первая манхва напоминает презираемая внучка великого рода эпохи мурим....Очень даже
Близнецы из первого тайтла сразу напомнили близнецов из 'На этот раз я хозяйка этой жизни') Видео топ!!
Автор так удивляется тому, что "а разве заботиться о своем ребенке не норма?"
Типа, может это и норма, но не все ее соблюдают. В некоторых странах до 30% семей живут без отца. В некоторых случаях отец погиб или есть другие обстоятельства. Но в большинстве все же отцам абсолютно фиолетово. Они уходят за хлебом, разводятся, не платят алименты и вообще вспоминают о детях только когда им что-то понадобится. Вернуться через 30 лет и ожидать, что его примут с распростертыми объятиями? Да вполне себе ) Так что это постоянно возмущение поведением такого рода отцов удивляет уже меня.
В первой манге отец хотя бы не уходил и не относится к тем, кому вообще плевать. Бывают такие люди, которые ни в 30, ни в 40, ни в 100 лет не знают, как себя вести с детьми и вообще не заинтересованы в умилении даже собственными спиногрызами. Просто бывают такие случаи, когда нету эмоционального подключения к ребенку. Ребенка, возможно, любят за то, что он есть, кормят и одевают, но и всё на этом. Какого-то особенного восторга нахождение рядом с ребенком не вызывает, возможно даже раздражает. Часто отсутствие эмоционального подключения принимают за отсутствие любви, отчего более чувствительные родители могут чувствовать вину. Типа, тут ребенок мой рядом, а я не прыгаю до небес от восторга от его лепета и милашности, хочу просто спокойно провести день. Хотя их вины нет: свои обязанности по заботе о ребенке они выполняют, насколько могут, за своего ребенка любого порвут на тряпочки, но, собственно, быть с ребенком и вникать в его мир не могут. Отсюда и картинка, когда ребенок вроде тянется к взрослому, а тот ни бе, ни ме. В некоторых случаях по мере взросления ребенка и расширения его кругозора ситуация может поменяться: появятся общие интересы, занятия и прочее.
В такого рода манхвах обычно и показывают этот процесс, когда не подключенный эмоционально родитель постепенно учится взаимодействовать с ребенком. Очень помогает то, что в ребенке сидит уже более взрослый человек, который может анализировать поведение взрослого и его затупы аки психолог, особенно когда первое время с притиркой закончилось и ребенок узнает родителя получше и начинает понимать его. В реальности, конечно, такие родители зачастую остаются эмоционально отстраненными и холодными. А об их чувствах к ребенку можно узнать только, дай боже, по поступкам. Например, в Железном Человеке 2 главный герой, Тони Старк, узнает о чувствах родителя только разбирая архивы и найдя старую запись, где отец говорит о Тони как о "своем лучшем творении". Вот бы он сказал эти же слова настоящему ребенку, когда тот был рядом и маленьким, а не вот это холодное отношение, показанное в начале фильма! Может, у Тони и психика была бы стабильнее!
Соглашусь!
Честно говоря, я не понимаю смысла подобных работ, кроме как вытянуть баблишка из людей, которым не хватило родительской заботы в детстве. Как вы и говорили, плохой родитель так и останется плохим, сколько бы историй о чуде родительства ему не показали. А тем, кто хочет наладить контакт с ребенком, эти истории что мертвецу припарка - они не учат ничему полезному, кроме как "общайтесь с малышом и обнимайте почаще".
@@Фус-чанТ Ну, я бы не сказала, что общение и обнимашки это такой уж бесполезный совет. В статьях про это самое отсутствие эмоционального подключения зачастую идет именно это: делайте то, что в ваших силах и не будет истощать вас эмоционально. В "Гордости и предубеждении" родители Дарси тоже были холодными, но всегда старались пожелать детям спокойной ночи перед сном.
Так что плохой родитель может стать хорошим, если будет заинтересован и приложит усилия, получив помощь извне. Обычно это семейный или детский психолог.
А подобного рода манхвы - это скорее мотивационная пропаганда. Потому что плохой родитель может просто опустить руки, чувствуя, что не вывозит и ничего не понимает. Иногда просто увидеть, что у кого-то получается, даже через пень-колоду, придает уверенности. Мы же, например, Наруто смотрим не для решения собственных проблем, а чтобы вдохновиться позитивной энергией и приятно провести время за историей.
Я, например, Коэльо не понимаю, но у него тоже есть аудитория, которой эти книги заходят и даже мотивируют и даже помогают справиться с фрустрацией, будучи прочитанными именно в нужный момент.
Так что, воспринимать это стоит, скорее, как психотерапию позитивной историей. Если она вас раздражает, то это не ваше и лучше не грызть кактус )
6:45 ну им может 6 лет максимум, поэтому согласна? Точно не знаю строю теории по вашему обзору.
Буду краток. Классный формат👍, вы леди супер
Мама снова кормит новым видео 😋
Ураааа, новое видео!!
Все мы знаем, что самая лучшая косатка это Идате.
Ура косатки!!
Что это за сьюшный бум...
Спасибо за видео~❤
Читал первый тайтл до онгоинга, зашло
13.47 ❤❤❤ орнула 🎉
Когда пересмотрели Шайлили
Обожаю вас
Подскажите пожалуйста, что за неназванный жанр с метками?
Омегаверс, вероятнее всего. Там тоже мужики любят метки ставить на объекте обожания
Омегаверс на фб, он же Alpha/Beta/Omega Dynamics на ao3
Во-первых, стоит пояснить, что у каждого автора омегаверс свой, и то, что я описываю ниже - просто самые часто встречающиеся сюжетные клише жанра, которые могут быть нарушены или изменены в угоду вкусам автора. На фб в основном достаточно классический омегаверс, а вот на ао3 реально часто встречаются весьма интересные вариации, особенно если фандом не очень большой, и аудитория читателей в среднем старше. Кроме того, этот жанр часто встречается в китайских новеллах Interstellar жанра, так что и оригинальные работы в этом жанре можно найти
Омегаверс - это жанр, который крутится вокруг разделения людей не на два, а на три (иногда больше) вторичных пола - альф, бет и омег. У человека есть обычный пол (мужской/женский), но он не имеет такого большого значения, потому что, фактически, гендерные роли определяет вторичный пол. Альфы доминирующие и сильные, они могут оплодотворить бету противоположного пола или любую омегу. Омеги более слабые и нежные, они могут рожать детей от любой альфы или беты противоположного пола. Беты чаще всего - обычные люди.
Вторичный пол определяется по запаху/феромонам, альфа может укусить омегу (бывает, что и омега кусает альфу в ответ), оставляя свою метку (аналог, наверное... Обручального кольца? Как минимум заявления об отношениях, зависит от вкусов автора, в старых работах жанра обычно укусы, даже односторонние, не сходят, а вот в более новых работах все чаще укусы не являются постоянными), и создавая между собой определенную связь. Омеги могут впадать в течку, альфы - в гон, и названия говорят сами за себя. Ровно то же самое, что у животных в подобном состоянии - неконтролируемое сексуально влечение.
На самом деле, жанр очень гетеронормативный (несмотря на то, что рожать тут может парень-омега, а оплодотворять - женщина-альфа). Альфа несет гендерную роль мужчины, омега - женщины. Местами жанр кринжовый, но я действительно люблю иногда под настроение что-то такое почитать, некоторые авторы создают крайне интересные социальные отношения и особенности общества, основанные на вторичном поле.
@@ЯрославаОрлова-у1ч ого... я конечно догадывалась, что это это что-то связанное с омегаверсом, но таких подробностей я не знала. Спасибо за пояснение
Кринжатина какая-то с касатками.
Сделайте пожалуйста обзор на "однажды я стала принцессой" молю вас🙏🙏🙏🙏🙏
Руки автора целовала