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昨日のマエヒでメイドゼロサムがあこステを圧倒してたのを見たらザクさんのゼロサムも見てみたくなっちゃったザクさんのおもちゃ候補の中でもかなり上位だろうからうっすら期待しておく
次使うならゼロサムってどっかで言ってたね。まぁ新しくキャラ育てるモチベ無いってのも前言ってたけど
ゼロサムが絶滅危惧種なせいで対策不足って気がするけどな動画で言ってるとおり、対策のイタチごっこで結局前に出るのはスティーブなんじゃね?
ピットは使い手増えてきて 対策進んでるから「辞めどき」な気もする。ザクさんなら短期間で他キャラの練度上げれるだろうけど、ゼロサムはジャスガ環境だし微妙では…。
マーズゼロサムには勝ってるしコスパかなり悪そう
@@user-pk2zo1um3lメイドゼロサム見てなさそうな感想
最後、ロボットでトレーニングに行くの負けた主人公が立ち上がるシーンみたいで格好良い
前はスティーブ無理だよって感じだったけど、最近はもう少し頑張ろうって気持ちが見えて嬉しい!応援してます❗️
ミーヤーゲッチいけるしハートスネークも行ける側、しゅーとん、KENあたりは勝率高いこと考えるとスティーブさえなんとかなればまた日本一には返り咲けるよな
@@じぇろ-y4yポテンシャルは確実にある
ミーヤーゲッチイケるってほどまだ当たってなくないか?スネークはガチで得意なんだろうな感ある
大会外含めるならまあまあやってると思うけど。
ミーヤーとはフリーではあるけどそこそこやってるよ
がんばれzackray
燃えろザクレイ
ファイアーーーッ!!!!
あコーラを超えて
@@kotorohuファルコで草
@@Tral-913 おい狐もいるぞ
あcolaさんロボ浮かせたら常に真下に陣取ってるな
ザクさん大好きだしカッコ良すぎるからどうしてもいつの日かと期待してしまう
ザクレイの剣キャラみてぇよ俺
がんばれザクさん
ザクレイホムヒカやばそえ
そもそも対策して勝てるってレベルちゃうからむずいよなぁあコーラとか特にキャラ対えぐいと思うし
あこーらさんとかスティーブ関連の動画出すと毎回くだらない対立煽り始まるの草
結局あコーラが大会上位に来る限りザクレイは上振れてもベスト4止まり(クソ凄いけど)だからあこーらを別キャラで対策してほしいな〜マジでピットロボはきついと思うわ
今回対あcolaさん戦手応えあったのかいつもより振り返りに尺使ってたから近いうちにひょっとしたらがあるかもと思ってしまう
あこーらさんが「ロボよりピットの方が嫌」って言っててミーヤーさんが「ピットは空後で3段ブロック簡単に壊せるから絶対ピットの方がイイ」って言ってたからピットの方が良さそう
ザクレイ「スティーブの対抗策がホムヒカ,クラウドくらいの一部キャラしか思いつかない」?「𝓡𝓞𝓑𝓞𝓣」
これロボアイテムキャッチむず過ぎじゃね?って検証するためにトレモ行ってるんよね
スネークの手榴弾に対してロボがキャッチしにくいのを検証して視聴者に見せる為にやってる
@@いあ-s4y この?ってzombaの事言ってるんじゃないの?
@@bigP-d9rいや最後のシーンのどれもでロボット選択してるところです
@@mawatariTV ?と「」挿入されてるからzombaって言いたいのかと思っちゃった
あそこで追い上げる当たりさすがだわって思ったわ。次こそ勝ってください。
ザクレイクラウドとかホムヒカとか大会で見れたらめっちゃテンション上がるな
ザクレイさん応援してます🔥
ザクレイならできると思う!!内容も悪くない!!
ありがとうございます!
コメント間違えたのでプレイングがかっこいいしなんでも使えるザクレイが最強だと思ってます。頑張ってください!
バナムもこの試合の解説動画をあげていたけど、ザクレイとはまた違う見方をしていて面白かったな
対スティーブ用の兵器を出してるとこ見てみたい、けど、だいぶエネルギーいることだと思うし、結局、楽しくスマブラやってくれればいいか
使い手のスティーブは熊か鯱かみたいな、戦術は全く違うけど結局どっちも最強。そういうキャラ。
次勝てるとみんな信じてる😊
ステって大きく分けて三段階あると思う。①適当入れ込みブッパ期②テクニック習得途中期③テクニックの習得+立ち回りとキャラ理解期④ニル、ラダー期大まかに説明すると、このキャラってザクさんも言ってて、自分も実際使ってみて分かったけどキャラが特殊だからスティーブ自体の練習をしないと他キャラと違って勝つのは難しいと思う。しかも、覚えることもいっぱいあるし、操作何度も高いからある程度習得できるまでに結構な時間がかかる。だからそれをサボって上強未確認連打とか空前空後とかトロッコ適当に振ったりとかスマッシュパナシまくって勝とうとする①のスティーブがでてくる。そんでこれに負けるのは負けた奴が100%悪いと思う。このゲームでよくあるただの対策不足。そんであコーラさんのアンチはだいたいこのくらいの腕前のやつだと勝手に思ってる。そんで、この立ち回りだと絶対にどっかで勝てなくなる。(vip周辺辺り)多分カモられにカモられまくると思う。俺も正直こうゆうスティーブに負ける気しないし。そんで、そしたら次は「入れ込みブッパだけじゃだめだ」ってなって3段ブロックだとか復帰テクとか崖tntとか空前コンボとか………その他もろもろを覚えたり練習したりしはじめる。でもこの時期のスティーブはまだ練度が足りなくてキャラの強さを活かしきれておらず、ところどころ穴立ち回りとかに穴があるから相手してて①のやつを対策できてるならほぼ負けないと思うし、あまり脅威に感じる人は少ないと思う。そこから更に練習したり経験をつんでって練度が上がって、③のスティーブになる。ここまできてやっと脅威に感じる。テクニックやキャラへの理解が深まってそれを使うタイミングとかの判断もできるようになって、スティーブ自体のキャラパワーを活かせるようになる。これが体感魔境周辺からそれ以上なイメージ。ここまでくると戦ってて「スティーブつえー」ってなるけど、スティーブを実際に自分で使ってみたことのある人ならここまでくる大変さを理解してるから頭ごなしにはステを否定せず、対策をつむ。③のスティーブは強いけど俺はそこまで不快に感じない。さっきも言った努力も感じるし、単純に自分の対策不足だと思うから。ここから更にレベルがあがると、キャラ対策とか一つ一つのテクニック操作精度と、やれることが多いいからこそでる最適解をとるっていう難しさと上手さが増していくんどけど、ニルとかラダーでここからはぶち壊してくる④のまじでクソ強い最強ぶっ壊れスティーブがでてくる。だからこの中でステ批判があるとしたら①と④の段階の人がするんだと思う。④の批判は納得てきるけど、正直大抵①の批判のやつしかいなくて、しかもそいつらの批判先があコーラさんなんよな……④の極限まで高まった先にいるのがあコーラさんだと思う。だから、あの人のプレイ見てると本当にまじで凄いなって感じる。キャラ対とかそこから来る一つ一つの判断の上手さとかの単純なスマブラ力に加えて、どれだけ練習してキャラの理解深かったらできるねんってレベルのテクニックの操作精度と状況ごとでのそれらの使い分けの仕方と、読み合いの回し方など。到底①のレベルのやつじゃ理解できない。自分もはじめはスティーブが嫌いで、あこさんとかそのへんのスティーブ使いと戦った時に相手の凄さとかもあまり分からなかったのですが、使い初めてから上のようなことに気づいて、こんなに努力してるすごい人なのに何もわかってないやつにアンチされまくってるのが本当に可哀想に思ってコメントしてしまいました。これを読んでスティーブアンチが減るのと、スティーブの試合を見ててより面白くなったら幸いです。長文失礼しました。
普通に納得できる内容でおもろかったよ
良いコメントがすぎる
まぁステが壊れなのは変わらん
上強空上のコンボが簡単なのに平均60%溜まるのとか、3段ブロックを壊す時の攻防とかステ有利すぎるし、ブロック復帰阻止とか爽快感がない。そういう所が対戦してて虚無だし観戦しても面白くないのがよくないと思う。
@@とまとーん-b6t 全キャラvipです!………って言いたかったんだすが本当はカズヤ以外vipです。カズヤをvipに、入れないのはコマンド練習するのがめんどいのと、モチベがわかないからです。他の格ゲーキャラは練習しなくてもスマブラ力で勝てたんですが、こいつは最風でないときついです。そんで10キャラ以上が魔境以上です。メインはポケトレで今トプ魔くらいなんですが、この前ソラで遊んでたら戦闘力追い越されて、今ソラがギリ摩卒行かないくらいです。スティーブは魔境4です。僕が書いた①〜④で表すなら今僕は③になって④を目指して練習してるくらいです。色んなキャラを触るのが好きで、最近は勇者にハマって今魔境3くらいです。てな感じで断じてスティーブのみ使ってるわけじゃないですし、スティーブより使ってるキャラはいっぱいいます。だからこそ、スティーブを実際に練習して感じた感想と、対戦してても感じる感想を含めて書きました。
ザクレイカムイまた見たいな。
あコーラザクレイのカードまたワクワクしたいからコスパは悪いんだろうけど対スティーブ専用キャラ育ててみてほしいな
このコメントもっと伸びて
もうそこまでするモチベはないだろうな
ザクレイがやる気無いって言ってんだから別の人の対あこーらにワクワクするかお前がオフ出てあこーら倒せよ
俺でいいなら育てるぞ
スティーブにサブでもいけるってキャラあるんですか?笑
ザクレイのクラウドホムヒカ見たすぎるな
あcolaくんがSparg0対策にホムヒカ育ててリベンジしたように、ザクレイもあcola対策を徹底したキャラ育ててリベンジする姿見てみたい
立ち回りで何もさせずに圧倒できるキャラだな
ジョーカーとかいうもやしでフルセットまで追い詰めたMkleoザクさんも多分いける
MKLeoがメタで世界最強ミェンミェンを乗り越えた今、ザクさんにも乗り越えて欲しい
麺はメタとかガン不利カードあるけど、スティーブは五分くらいしかいないからなー上手いことキャラ見つけて頑張ってほしいねー
スティーブのキャラパワーをミェンミェン程度と比べないでくれ
@@tomato3713麵麺もキャラパ超高いよメイトの高レートキャリー力スティーブに次いで2位だしただ相性に尖りがあるからスティーブほどは安定しないけどね
ザクレイのホムヒカとかクラウド見たい気はする。が全2のゲッチも見たいんよな〜
ザクレイソニック好きだから、対ステ麺カズ用に育ててくれねぇかなぁ〜
ロボットは基本相手に慎重な立ち回り強いらせる印象あるけど対ステだとロボ側が慎重に技を通さないと負けちゃうよね
ザクさんふぁいと
ザクさんクラウド使ってくれー!願望だー!
ミーヤーがsyrupに負けたのはあこーらのスティーブ対策してるから勝ってたけど人が変わると難しいのもある
つまりこの動画の言う通りスティーブっていうキャラをいくら対策しようが安定して勝てないっていうことであってますか?
ステに限らず人が変われば結果変わることあるくない?ミーヤーが負けてる相手にマイスターが3-0してることとかあるし
@@橋本陽向-o6f この動画の趣旨的にスティーブは対策しても安定して勝てないって言っているのに対して、ミーヤーはあcolaのスティーブを対策してるからあcolaに勝ってるだけで、他のスティーブには負けるっていうコメントはスティーブが強いというのを否定してるわけじゃないので、この動画で言っていることを肯定したいのか否定したいのかが気になって聞いてみただけです。一般論的に人が変われば勝敗が変わる、という意図のコメントなら納得です。
頑張ってるザクさん
サムネで危険予知botかと思ったら内容が割と希望よりだったw
がんばれザクレイbot
そこはロボと言ってくれww
今までザクさんの、対あこーらスティーブ戦の振り返りをしてるところってあまり見た記憶がないんだけど、気のせい?
33ペラボとかラキみたいなカスディーブ使われが増えてきたから次の篝火はTOP8かなりキツいか?
いくらミーヤーでも、対策したって負ける時は負けるのは別に普通だし、相手がスティーブに限った話でもない気がする。
負けた原因が自分の動きの中に見出だせない時に、負けるのが普通と割りきらなくちゃいけないってのが、プロ視点一番絶望しそうだけどね。次勝つためのアプローチの仕方が不明瞭って一番嫌でしょ。
キャラ対策に限界があるっていう具体例でミーヤーの話をしただけかと。
ステの安定感が異常だから
スティーブの動画が上がるたびに競技者でもない有象無象が人の動画でウダウダ愚痴垂れてる光景何度見ても笑える自分の無価値なSNSにでも籠ってればいいのに巣を突かれた虫みたいに湧き出てくるのスマブラ風物詩って感じ
正直スティーブがこの強さでいいから、他のキャラを強くしないとまじでおもんない、 クラウド使えば勝てるって言ってる人ただそのクラウド使いが上手いだけです。
「あcolaレベルの」スティーブに勝てるのがスパーゴだけ。が正しいと思う上から下のレベルまでクラウド有利のカードだし、クラウドに対して勝率良いスティーブの方が人が上手いからだよ
対あコーラだけに出てくるザクレイスネーク見てみたいw
いつぞやのスマパでやった体術縛りスネークでいくかw
ザクレイさんの一番の天敵はあcolaさんかもしれないですね…
強豪には一応勝ててるしな
ザクレイにとっての天敵とかそういうスケールの強さではなくない?競技でスマブラやってる人間にとってのラスボスやろ、あcolaスティーブは
@@みかかみかみそれスパーゴな
篝火ウメブラでほぼ毎回負けてるし負け方もアレだし一番相性悪いのは間違いない
@@みぽ-o9s スパーゴは割とアップセット起こされがちだけどね
なんだろ、ずっとスマブラSPの主人公はザクさんなんだよな
剣キャラ解禁してほしい
だれがあcolaを倒すのか楽しみで観てる部分あるから別にスティーブの性能はあのままでいいラスボスって感じで君臨しててくれ
なんかいいなそれ
マジでゲコとかステにメタれるキャラ使ってくれー
ゲッチの出番じゃないか
ミーヤーさんが謎に勝ってるだけでゲッチの対スティーブは結構キツい
ザクレイのホムヒカ見てぇよ
ザクさんホムヒカ使ってくれスティーブに対抗できる唯一の立ち回りキャラや
クラウドもやで
剣キャラ見てぇ〜
正直ピットで差し合いで勝ち続けて浮いた時に着地でぼったくり続ける方が勝てそう全一ステにそんな事できるかは一度置いておく
ザクさんのホムヒカ見てぇよォ🥹
最近あcolaに勝てる人増えてきてる印象
あコーラさんが全体のレベルを上げてる説
@@ハル-w2w2zこれはガチあとあcolaが受験だからじゃないかな
結果出しすぎると対策されちゃってキツくなるよね上位勢からするとあcola対策が無駄に終わることってまあないと思うし
@@kimura-kh1oyあこにゃん受験勉強してんの?
@@いあ-s4y 年末の配信で受験するみたいなこと言ってた気がするよ
ザクさんが言うのだからそうなんだろうな。
頼む、ホムヒカ使ってるのを見たい
モチベとか運とかキャラとか色々難しいのはわかるけどいったん世界一なってくんね?
流石に「スティーブが負けた試合は使い手が悪いとしか思えない」的な発言は切り抜かれてないか...
まあ普通にそうだから切り抜いてもいいのにな
事実だから切り抜けばいいのに スティーブ使って負けるとか下手すぎる
@@user-zp5mb1tf6qq スティーブ使いはキャラだけで勝っていると思っている?
@@user-zp5mb1tf6qそこまで観戦勢が言い切れるのすごいな 実際そうなんだろうけども
そこまで言うならなんで使わんのやろ
ザクレイがあcolaに勝てる未来が見えない
ホムヒカたのむでぇ!
初期の方はロボットはスティーブにいけるって言われてたけど今じゃ普通にキツそうだね。
ザクレイさんと編集さんに要望です!大会ハイライトや振り返り動画の再生リストをまとめていただけないでしょうか??
ミーヤーに勝ったスティーブって誰ですか?あとなんの大会ですか?
ミーヤーに勝ったスティーブはsyrupというスティーブとネス使いのプレイヤーです。Riptideという大会でミーヤーを3-1で勝利しました
ロボ使いにならわかると思うけどザクレイ金トロッコ当たらなすぎ
任天堂次回作は頼むぞ。失敗から学んでくれ
Xメタナイトforベヨから学んでDLC1は出してたのにDLC2でまたやらかしたから次作もまたやらかすぞ
@@pimpdgw 普通にspって相当バランス良くない?もちろんステは強いけどリトマガノンくらいしかトナメ勝ち上がれないキャラはいないわけで。
@@user-sf7ij6ne5eザクレイ曰く「このゲームバランスいいって言われてるけどぶっちゃけあんま良くなくね?」らしい
ホムヒカは肌に合わないらしいしカムイワンチャン期待してる
上強上スマで撃墜できんのやばくね?ほぼノーリスク
スティーブ側は差し込み技がトロッコしかないから密着状況作りに行くのにリスクがあるキャラにもよるけど当たる前にずらし仕込んでおけば%次第で上スマ繋がらないsonixは密着しに行く時上ずらし入れてるから殆ど上強コンボ繋がってない
@@たらたら-n9tロボットでも頑張ってずらせばいけますかね?
普通にロボじゃ無理やでずらしでどうにかなるのコンボ耐性がある一部のキャラだけやソニックはコンボ耐性高いから繋がりにくいだけ
@@やみらなかたくも 上強上スマ撃墜は天井低くて台上とかの状況じゃない限り上スマの確定帯で撃墜ライン入らんzombaは上強コンボ喰らっても30%~40%で抑えてる
@@たらたら-n9t いや木なら普通に入るけどというかゾンバもガッポリ上強コンボくらってるがてかお前人の対戦の限定的な状況の話しかしてないやんこんなんスティーブとある程度対戦してたら分かる絶対観戦勢やろ嘘だと思うなら友達にロボ使ってもらってトレモで検証してみなその上で入らないって主張するなら具体的なパーセント帯書いてみろ
ベレトスがスティーブいける説はあると思んだが……
あれは、、、流石に機動力なさすぎてきつそうやけどなぁ。とはいえ、れのさん・りぜあすさんはベレトスであcolaステに勝った事あるから諸説あるのか?
@@リク-i2gこの前のウメブラでもleoがベレトでフルセットまでもちこんだし何より自分がザクレイベレトスを見たいんだ……
@@ななし田宮 フルセットとはいえ、最終試合みたら自信を持って五分だとは言えないかなーと。1、2試合目はめっちゃ良かったんだけど対応早すぎる
対スティーブ、ホムヒカよりクラウドの方がやりやすい印象あるんだけどどうなんだろう(ただのvip勢)
主人公はザクレイだよ?
キャラ対もそうだけどそれ以前にキャラ差を感じる。ロボもちゃんとバカキャラなんだけどなぁ
スティーブよりロボの方がキツいなんてキャラもザラにいるしキャラパに差があるほどじゃないよ相性差はあるけどねロボはキャラパの高さでまだ勝負にはなるけど相性自体が良くはない
一応メインやってたしカムイとか良さそうに思えるけどダメなんかな?(観戦勢)
カムイは使う気は無いんだって。前言ってたよー
ザクレイ!俺を養子にしてくれ!😢
俺、ザクレイがあこーらたおしたら結婚するんだ、、、!
マカウラ流石やね😅
3タテかぁ....
スティーブ見てて面白くねえよなぁー
相手の対策が上手いとまあまあおもろいで
それがスティーブとカズヤの差だよな。スティーブはなにも面白くない
@@鬼ゴリごりらカズヤもおもんない
@@鬼ゴリごりら何も違わなくて草レイジがある分あっちのほうおもんない
さすがに競技シーンは多少面白いと思ういつの篝火か忘れたけどHeartのスネークとの戦いは見てて面白かった
ロボザクレイが上手くやってもスティーブとかいうゴミキャラがイカれてるから仕方ないスティーブはもっとナーフしないと試合見ててもおもんない
プロがキャラ対策でどうにもならんくらい運営が放置したゴミキャラってこと
まだ一回も大会で勝って無いのにどうして安定して勝てるかどうかの話をしているんだろう一回でも勝った人が「次はどうなるか分からない」なら分かるんだけど
そんなレベルの低い話してないよ
あコーラのコンボ精度でこんだけ強いのやっぱキャラが強いだけだろ
あコーラってスティーブ使いの中でもコンボ精度高い方じゃね?
ステ強いのはもちろんだけどあこーらってステだけじゃなくホムヒカとかもコンボとかの精度クソ高くない?
いやでもそのコンボ精度であcolaさんは他のスティーブより強いし、世界ランク1位ってことはじゃない?
コンボ精度だけで言ったららきさんも負けてない。けどあこーらほど活躍してないというのはそういうこと。勿論キャラが最強なのはそう。だが、「キャラが強いだけ」と一括りにするのは間違ってる
あこーらのコンボ精度がどれだけ凄いか分からないのか😅
あこーらとフリーして
ボコボコだ
あコーラが上手いのは事実でもスティーブがチートキャラっていうのも事実、じゃあ最強がチート使ってんだから最強に決まってんだろ笑
スティーブおもんない笑
はよBANしろやザクさんのスマブラ力が押しつぶされているPSなら対等以上あるのに
まーたザク信のふりしたキモいコメしとる
ホムヒカみたいなぁ
大会 : Riptide2024Syrup(元ネス使い)
昨日のマエヒでメイドゼロサムがあこステを圧倒してたのを見たらザクさんのゼロサムも見てみたくなっちゃった
ザクさんのおもちゃ候補の中でもかなり上位だろうからうっすら期待しておく
次使うならゼロサムってどっかで言ってたね。
まぁ新しくキャラ育てるモチベ無いってのも前言ってたけど
ゼロサムが絶滅危惧種なせいで対策不足って気がするけどな
動画で言ってるとおり、対策のイタチごっこで結局前に出るのはスティーブなんじゃね?
ピットは使い手増えてきて 対策進んでるから「辞めどき」な気もする。
ザクさんなら短期間で他キャラの練度上げれるだろうけど、ゼロサムはジャスガ環境だし微妙では…。
マーズゼロサムには勝ってるしコスパかなり悪そう
@@user-pk2zo1um3l
メイドゼロサム見てなさそうな感想
最後、ロボットでトレーニングに行くの負けた主人公が立ち上がるシーンみたいで格好良い
前はスティーブ無理だよって感じだったけど、
最近はもう少し頑張ろうって気持ちが見えて嬉しい!
応援してます❗️
ミーヤーゲッチいけるしハートスネークも行ける側、しゅーとん、KENあたりは勝率高いこと考えるとスティーブさえなんとかなればまた日本一には返り咲けるよな
@@じぇろ-y4yポテンシャルは確実にある
ミーヤーゲッチイケるってほどまだ当たってなくないか?
スネークはガチで得意なんだろうな感ある
大会外含めるならまあまあやってると思うけど。
ミーヤーとはフリーではあるけどそこそこやってるよ
がんばれzackray
燃えろザクレイ
ファイアーーーッ!!!!
あコーラを超えて
@@kotorohuファルコで草
@@Tral-913 おい狐もいるぞ
あcolaさんロボ浮かせたら常に真下に陣取ってるな
ザクさん大好きだしカッコ良すぎるからどうしてもいつの日かと期待してしまう
ザクレイの剣キャラみてぇよ俺
がんばれザクさん
ザクレイホムヒカやばそえ
そもそも対策して勝てるってレベルちゃうからむずいよなぁ
あコーラとか特にキャラ対えぐいと思うし
あこーらさんとかスティーブ関連の動画出すと毎回くだらない対立煽り始まるの草
結局あコーラが大会上位に来る限りザクレイは上振れてもベスト4止まり(クソ凄いけど)だからあこーらを別キャラで対策してほしいな〜マジでピットロボはきついと思うわ
今回対あcolaさん戦手応えあったのかいつもより振り返りに尺使ってたから近いうちにひょっとしたらがあるかもと思ってしまう
あこーらさんが「ロボよりピットの方が嫌」って言っててミーヤーさんが「ピットは空後で3段ブロック簡単に壊せるから絶対ピットの方がイイ」って言ってたからピットの方が良さそう
ザクレイ「スティーブの対抗策がホムヒカ,クラウドくらいの一部キャラしか思いつかない」
?「𝓡𝓞𝓑𝓞𝓣」
これロボアイテムキャッチむず過ぎじゃね?って検証するためにトレモ行ってるんよね
スネークの手榴弾に対してロボがキャッチしにくいのを検証して視聴者に見せる為にやってる
@@いあ-s4y この?ってzombaの事言ってるんじゃないの?
@@bigP-d9rいや最後のシーンのどれもでロボット選択してるところです
@@mawatariTV ?と「」挿入されてるからzombaって言いたいのかと思っちゃった
あそこで追い上げる当たりさすがだわって思ったわ。次こそ勝ってください。
ザクレイクラウドとかホムヒカとか大会で見れたらめっちゃテンション上がるな
ザクレイさん応援してます🔥
ザクレイならできると思う!!
内容も悪くない!!
ありがとうございます!
コメント間違えたので
プレイングがかっこいいしなんでも使えるザクレイが最強だと思ってます。
頑張ってください!
バナムもこの試合の解説動画をあげていたけど、ザクレイとはまた違う見方をしていて面白かったな
対スティーブ用の兵器を出してるとこ見てみたい、けど、だいぶエネルギーいることだと思うし、結局、楽しくスマブラやってくれればいいか
使い手のスティーブは熊か鯱かみたいな、戦術は全く違うけど結局どっちも最強。そういうキャラ。
次勝てるとみんな信じてる😊
ステって大きく分けて三段階あると思う。
①適当入れ込みブッパ期
②テクニック習得途中期
③テクニックの習得+立ち回りとキャラ理解期
④ニル、ラダー期
大まかに説明すると、このキャラってザクさんも言ってて、自分も実際使ってみて分かったけどキャラが特殊だからスティーブ自体の練習をしないと他キャラと違って勝つのは難しいと思う。しかも、覚えることもいっぱいあるし、操作何度も高いからある程度習得できるまでに結構な時間がかかる。だからそれをサボって上強未確認連打とか空前空後とかトロッコ適当に振ったりとかスマッシュパナシまくって勝とうとする①のスティーブがでてくる。そんでこれに負けるのは負けた奴が100%悪いと思う。このゲームでよくあるただの対策不足。そんであコーラさんのアンチはだいたいこのくらいの腕前のやつだと勝手に思ってる。そんで、この立ち回りだと絶対にどっかで勝てなくなる。(vip周辺辺り)多分カモられにカモられまくると思う。俺も正直こうゆうスティーブに負ける気しないし。そんで、そしたら次は「入れ込みブッパだけじゃだめだ」ってなって3段ブロックだとか復帰テクとか崖tntとか空前コンボとか………その他もろもろを覚えたり練習したりしはじめる。でもこの時期のスティーブはまだ練度が足りなくてキャラの強さを活かしきれておらず、ところどころ穴立ち回りとかに穴があるから相手してて①のやつを対策できてるならほぼ負けないと思うし、あまり脅威に感じる人は少ないと思う。そこから更に練習したり経験をつんでって練度が上がって、③のスティーブになる。ここまできてやっと脅威に感じる。テクニックやキャラへの理解が深まってそれを使うタイミングとかの判断もできるようになって、スティーブ自体のキャラパワーを活かせるようになる。これが体感魔境周辺からそれ以上なイメージ。ここまでくると戦ってて「スティーブつえー」ってなるけど、スティーブを実際に自分で使ってみたことのある人ならここまでくる大変さを理解してるから頭ごなしにはステを否定せず、対策をつむ。③のスティーブは強いけど俺はそこまで不快に感じない。さっきも言った努力も感じるし、単純に自分の対策不足だと思うから。ここから更にレベルがあがると、キャラ対策とか一つ一つのテクニック操作精度と、やれることが多いいからこそでる最適解をとるっていう難しさと上手さが増していくんどけど、ニルとかラダーでここからはぶち壊してくる④のまじでクソ強い最強ぶっ壊れスティーブがでてくる。
だからこの中でステ批判があるとしたら①と④の段階の人がするんだと思う。④の批判は納得てきるけど、正直大抵①の批判のやつしかいなくて、しかもそいつらの批判先があコーラさんなんよな……
④の極限まで高まった先にいるのがあコーラさんだと思う。だから、あの人のプレイ見てると本当にまじで凄いなって感じる。キャラ対とかそこから来る一つ一つの判断の上手さとかの単純なスマブラ力に加えて、どれだけ練習してキャラの理解深かったらできるねんってレベルのテクニックの操作精度と状況ごとでのそれらの使い分けの仕方と、読み合いの回し方など。到底①のレベルのやつじゃ理解できない。
自分もはじめはスティーブが嫌いで、あこさんとかそのへんのスティーブ使いと戦った時に相手の凄さとかもあまり分からなかったのですが、使い初めてから上のようなことに気づいて、こんなに努力してるすごい人なのに何もわかってないやつにアンチされまくってるのが本当に可哀想に思ってコメントしてしまいました。これを読んでスティーブアンチが減るのと、スティーブの試合を見ててより面白くなったら幸いです。長文失礼しました。
普通に納得できる内容でおもろかったよ
良いコメントがすぎる
まぁステが壊れなのは変わらん
上強空上のコンボが簡単なのに平均60%溜まるのとか、
3段ブロックを壊す時の攻防とかステ有利すぎるし、
ブロック復帰阻止とか爽快感がない。
そういう所が対戦してて虚無だし観戦しても面白くないのがよくないと思う。
@@とまとーん-b6t 全キャラvipです!………って言いたかったんだすが本当はカズヤ以外vipです。カズヤをvipに、入れないのはコマンド練習するのがめんどいのと、モチベがわかないからです。他の格ゲーキャラは練習しなくてもスマブラ力で勝てたんですが、こいつは最風でないときついです。そんで10キャラ以上が魔境以上です。メインはポケトレで今トプ魔くらいなんですが、この前ソラで遊んでたら戦闘力追い越されて、今ソラがギリ摩卒行かないくらいです。スティーブは魔境4です。僕が書いた①〜④で表すなら今僕は③になって④を目指して練習してるくらいです。色んなキャラを触るのが好きで、最近は勇者にハマって今魔境3くらいです。てな感じで断じてスティーブのみ使ってるわけじゃないですし、スティーブより使ってるキャラはいっぱいいます。だからこそ、スティーブを実際に練習して感じた感想と、対戦してても感じる感想を含めて書きました。
ザクレイカムイまた見たいな。
あコーラザクレイのカードまたワクワクしたいからコスパは悪いんだろうけど対スティーブ専用キャラ育ててみてほしいな
このコメントもっと伸びて
もうそこまでするモチベはないだろうな
ザクレイがやる気無いって言ってんだから別の人の対あこーらにワクワクするかお前がオフ出てあこーら倒せよ
俺でいいなら育てるぞ
スティーブにサブでもいけるってキャラあるんですか?笑
ザクレイのクラウドホムヒカ見たすぎるな
あcolaくんがSparg0対策にホムヒカ育ててリベンジしたように、ザクレイもあcola対策を徹底したキャラ育ててリベンジする姿見てみたい
立ち回りで何もさせずに圧倒できるキャラだな
ジョーカーとかいうもやしでフルセットまで追い詰めたMkleo
ザクさんも多分いける
MKLeoがメタで世界最強ミェンミェンを乗り越えた今、ザクさんにも乗り越えて欲しい
麺はメタとかガン不利カードあるけど、スティーブは五分くらいしかいないからなー
上手いことキャラ見つけて頑張ってほしいねー
スティーブのキャラパワーをミェンミェン程度と比べないでくれ
@@tomato3713麵麺もキャラパ超高いよ
メイトの高レートキャリー力スティーブに次いで2位だし
ただ相性に尖りがあるからスティーブほどは安定しないけどね
ザクレイのホムヒカとかクラウド見たい気はする。が全2のゲッチも見たいんよな〜
ザクレイソニック好きだから、対ステ麺カズ用に育ててくれねぇかなぁ〜
ロボットは基本相手に慎重な立ち回り強いらせる印象あるけど対ステだとロボ側が慎重に技を通さないと負けちゃうよね
ザクさんふぁいと
ザクさんクラウド使ってくれー!願望だー!
ミーヤーがsyrupに負けたのはあこーらのスティーブ対策してるから勝ってたけど人が変わると難しいのもある
つまりこの動画の言う通りスティーブっていうキャラをいくら対策しようが安定して勝てないっていうことであってますか?
ステに限らず人が変われば結果変わることあるくない?ミーヤーが負けてる相手にマイスターが3-0してることとかあるし
@@橋本陽向-o6f
この動画の趣旨的にスティーブは対策しても安定して勝てないって言っているのに対して、ミーヤーはあcolaのスティーブを対策してるからあcolaに勝ってるだけで、他のスティーブには負けるっていうコメントはスティーブが強いというのを否定してるわけじゃないので、この動画で言っていることを肯定したいのか否定したいのかが気になって聞いてみただけです。
一般論的に人が変われば勝敗が変わる、という意図のコメントなら納得です。
頑張ってるザクさん
サムネで危険予知botかと思ったら内容が割と希望よりだったw
がんばれザクレイbot
そこはロボと言ってくれww
今までザクさんの、対あこーらスティーブ戦の振り返りをしてるところってあまり見た記憶がないんだけど、気のせい?
33ペラボとかラキみたいなカスディーブ使われが増えてきたから次の篝火はTOP8かなりキツいか?
いくらミーヤーでも、対策したって負ける時は負けるのは別に普通だし、相手がスティーブに限った話でもない気がする。
負けた原因が自分の動きの中に見出だせない時に、負けるのが普通と割りきらなくちゃいけないってのが、プロ視点一番絶望しそうだけどね。
次勝つためのアプローチの仕方が不明瞭って一番嫌でしょ。
キャラ対策に限界があるっていう具体例でミーヤーの話をしただけかと。
ステの安定感が異常だから
スティーブの動画が上がるたびに競技者でもない有象無象が人の動画でウダウダ愚痴垂れてる光景何度見ても笑える
自分の無価値なSNSにでも籠ってればいいのに巣を突かれた虫みたいに湧き出てくるのスマブラ風物詩って感じ
正直スティーブがこの強さでいいから、他のキャラを強くしないとまじでおもんない、 クラウド使えば勝てるって言ってる人ただそのクラウド使いが上手いだけです。
「あcolaレベルの」スティーブに勝てるのがスパーゴだけ。が正しいと思う
上から下のレベルまでクラウド有利のカードだし、クラウドに対して勝率良いスティーブの方が人が上手いからだよ
対あコーラだけに出てくるザクレイスネーク見てみたいw
いつぞやのスマパでやった体術縛りスネークでいくかw
ザクレイさんの一番の天敵はあcolaさんかもしれないですね…
強豪には一応勝ててるしな
ザクレイにとっての天敵とかそういうスケールの強さではなくない?競技でスマブラやってる人間にとってのラスボスやろ、あcolaスティーブは
@@みかかみかみそれスパーゴな
篝火ウメブラでほぼ毎回負けてるし負け方もアレだし一番相性悪いのは間違いない
@@みぽ-o9s スパーゴは割とアップセット起こされがちだけどね
なんだろ、ずっとスマブラSPの主人公はザクさんなんだよな
剣キャラ解禁してほしい
だれがあcolaを倒すのか楽しみで観てる部分あるから別にスティーブの性能はあのままでいい
ラスボスって感じで君臨しててくれ
なんかいいなそれ
マジでゲコとかステにメタれるキャラ使ってくれー
ゲッチの出番じゃないか
ミーヤーさんが謎に勝ってるだけでゲッチの対スティーブは結構キツい
ザクレイのホムヒカ見てぇよ
ザクさんホムヒカ使ってくれ
スティーブに対抗できる唯一の立ち回りキャラや
クラウドもやで
剣キャラ見てぇ〜
正直ピットで差し合いで勝ち続けて浮いた時に着地でぼったくり続ける方が勝てそう
全一ステにそんな事できるかは一度置いておく
ザクさんのホムヒカ見てぇよォ🥹
最近あcolaに勝てる人増えてきてる
印象
あコーラさんが全体のレベルを上げてる説
@@ハル-w2w2zこれはガチ
あとあcolaが受験だからじゃないかな
結果出しすぎると対策されちゃってキツくなるよね
上位勢からするとあcola対策が無駄に終わることってまあないと思うし
@@kimura-kh1oyあこにゃん受験勉強してんの?
@@いあ-s4y 年末の配信で受験するみたいなこと言ってた気がするよ
ザクさんが言うのだからそうなんだろうな。
頼む、ホムヒカ使ってるのを見たい
モチベとか運とかキャラとか色々難しいのはわかるけどいったん世界一なってくんね?
流石に「スティーブが負けた試合は使い手が悪いとしか思えない」的な発言は切り抜かれてないか...
まあ普通にそうだから切り抜いてもいいのにな
事実だから切り抜けばいいのに スティーブ使って負けるとか下手すぎる
@@user-zp5mb1tf6qq スティーブ使いはキャラだけで勝っていると思っている?
@@user-zp5mb1tf6qそこまで観戦勢が言い切れるのすごいな 実際そうなんだろうけども
そこまで言うならなんで使わんのやろ
ザクレイがあcolaに勝てる未来が見えない
ホムヒカたのむでぇ!
初期の方はロボットはスティーブにいけるって言われてたけど今じゃ普通にキツそうだね。
ザクレイさんと編集さんに要望です!
大会ハイライトや振り返り動画の再生リストをまとめていただけないでしょうか??
ミーヤーに勝ったスティーブって誰ですか?
あとなんの大会ですか?
ミーヤーに勝ったスティーブはsyrupというスティーブとネス使いのプレイヤーです。
Riptideという大会でミーヤーを3-1で勝利しました
ロボ使いにならわかると思うけどザクレイ金トロッコ当たらなすぎ
任天堂次回作は頼むぞ。失敗から学んでくれ
Xメタナイトforベヨから学んでDLC1は出してたのに
DLC2でまたやらかしたから次作もまたやらかすぞ
@@pimpdgw 普通にspって相当バランス良くない?もちろんステは強いけどリトマガノンくらいしかトナメ勝ち上がれないキャラはいないわけで。
@@user-sf7ij6ne5eザクレイ曰く「このゲームバランスいいって言われてるけどぶっちゃけあんま良くなくね?」らしい
ホムヒカは肌に合わないらしいしカムイワンチャン期待してる
上強上スマで撃墜できんのやばくね?
ほぼノーリスク
スティーブ側は差し込み技がトロッコしかないから密着状況作りに行くのにリスクがある
キャラにもよるけど当たる前にずらし仕込んでおけば
%次第で上スマ繋がらない
sonixは密着しに行く時上ずらし入れてるから殆ど上強コンボ繋がってない
@@たらたら-n9t
ロボットでも頑張ってずらせばいけますかね?
普通にロボじゃ無理やで
ずらしでどうにかなるのコンボ耐性がある一部のキャラだけや
ソニックはコンボ耐性高いから繋がりにくいだけ
@@やみらなかたくも 上強上スマ撃墜は天井低くて台上とかの状況じゃない限り上スマの確定帯で撃墜ライン入らん
zombaは上強コンボ喰らっても30%~40%で抑えてる
@@たらたら-n9t
いや木なら普通に入るけど
というかゾンバもガッポリ上強コンボくらってるが
てかお前人の対戦の限定的な状況の話しかしてないやん
こんなんスティーブとある程度対戦してたら分かる
絶対観戦勢やろ
嘘だと思うなら友達にロボ使ってもらってトレモで検証してみな
その上で入らないって主張するなら具体的なパーセント帯書いてみろ
ベレトスがスティーブいける説はあると思んだが……
あれは、、、流石に機動力なさすぎてきつそうやけどなぁ。
とはいえ、れのさん・りぜあすさんはベレトスであcolaステに勝った事あるから諸説あるのか?
@@リク-i2g
この前のウメブラでもleoがベレトでフルセットまでもちこんだし
何より自分がザクレイベレトスを見たいんだ……
@@ななし田宮
フルセットとはいえ、最終試合みたら自信を持って五分だとは言えないかなーと。1、2試合目はめっちゃ良かったんだけど対応早すぎる
対スティーブ、ホムヒカよりクラウドの方がやりやすい印象あるんだけどどうなんだろう(ただのvip勢)
主人公はザクレイだよ?
キャラ対もそうだけどそれ以前にキャラ差を感じる。ロボもちゃんとバカキャラなんだけどなぁ
スティーブよりロボの方がキツいなんてキャラもザラにいるしキャラパに差があるほどじゃないよ
相性差はあるけどね
ロボはキャラパの高さでまだ勝負にはなるけど相性自体が良くはない
一応メインやってたしカムイとか良さそうに思えるけどダメなんかな?(観戦勢)
カムイは使う気は無いんだって。前言ってたよー
ザクレイ!俺を養子にしてくれ!😢
俺、ザクレイがあこーらたおしたら結婚するんだ、、、!
マカウラ流石やね😅
3タテかぁ....
スティーブ見てて面白くねえよなぁー
相手の対策が上手いとまあまあおもろいで
それがスティーブとカズヤの差だよな。スティーブはなにも面白くない
@@鬼ゴリごりらカズヤもおもんない
@@鬼ゴリごりら何も違わなくて草
レイジがある分あっちのほうおもんない
さすがに競技シーンは多少面白いと思う
いつの篝火か忘れたけどHeartのスネークとの戦いは見てて面白かった
ロボザクレイが上手くやってもスティーブとかいうゴミキャラがイカれてるから仕方ない
スティーブはもっとナーフしないと試合見ててもおもんない
プロがキャラ対策でどうにもならんくらい運営が放置したゴミキャラってこと
まだ一回も大会で勝って無いのにどうして安定して勝てるかどうかの話をしているんだろう
一回でも勝った人が「次はどうなるか分からない」なら分かるんだけど
そんなレベルの低い話してないよ
あコーラのコンボ精度でこんだけ強いのやっぱキャラが強いだけだろ
あコーラってスティーブ使いの中でもコンボ精度高い方じゃね?
ステ強いのはもちろんだけどあこーらってステだけじゃなくホムヒカとかもコンボとかの精度クソ高くない?
いやでもそのコンボ精度であcolaさんは他のスティーブより強いし、世界ランク1位ってことはじゃない?
コンボ精度だけで言ったららきさんも負けてない。けどあこーらほど活躍してないというのはそういうこと。勿論キャラが最強なのはそう。だが、「キャラが強いだけ」と一括りにするのは間違ってる
あこーらのコンボ精度がどれだけ凄いか分からないのか😅
あこーらとフリーして
ボコボコだ
あコーラが上手いのは事実でもスティーブがチートキャラっていうのも事実、じゃあ最強がチート使ってんだから最強に決まってんだろ笑
スティーブおもんない笑
はよBANしろや
ザクさんのスマブラ力が押しつぶされている
PSなら対等以上あるのに
まーたザク信のふりしたキモいコメしとる
ホムヒカみたいなぁ
ミーヤーに勝ったスティーブって誰ですか?
あとなんの大会ですか?
大会 : Riptide2024
Syrup(元ネス使い)