In China 100% recycled batteries in 2042 and in Europe?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 26 сен 2024

Комментарии • 123

  • @paolocortina7674
    @paolocortina7674 3 месяца назад +19

    Ogni volta che no watt scrive che le batterie non si riciclano, mi si gonfia la vena. Grazie per il lavoro che fai

    • @dominicgoodwin1147
      @dominicgoodwin1147 3 месяца назад +7

      Devi chiedere loro quanto della benzina che bruciano viene riciclato. Anch’io mi arrabbio quando parlano dei bambini che estraggono Cobalto della terra proprio a mano; come se la produzione della benzina non facesse nessun danno.

    • @paolocortina7674
      @paolocortina7674 3 месяца назад +3

      @@dominicgoodwin1147
      Cobalto che viene usato nella raffinazione del petrolio come catalizzatore. In quanto nella metà delle elettriche non c'è cobalto (nella chimica) mentre nell' altra metà viene dichiarata la provenienza...
      Ma che ci vuoi fare... Non lo capiscono proprio

    • @muccamuccaa
      @muccamuccaa 3 месяца назад

      Il petrolio viene ricavato dai Lumpa Lumpa assieme ai puffi estraendo il nettare della pianta del petrolio che voi elettronauti manco conoscete 😊dopo viene raffinato dalle lucciole del Madagascar grazie alla magia delle foreste incantate😮la benzina ⛽️ prodotta al gusto di chinotto viene trasportata dalle fate con i velieri magici in tutto il mondo 🤗 i fumi di scarico delle auto prodotto da questo nettare vengono convertiti in nuvole ☁️ sognanti che allietano le notti dei bambini 😮questo a dimostrazione che abbiamo un informazione deviata sul pericolo della benzina ⛽️ che come vi ho appena detto è innocua😊mentre l'elettricità è prodotta dal inquinante CARBONE. 😮😮😮
      LA VERITÀ va sempre detta 🤷‍♀️💃👠

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +2

      @paolocortina7674 il cobalto viene utilizzato anche nelle punte dei trapani per acciaio

    • @paolocortina7674
      @paolocortina7674 3 месяца назад

      @@pensaforte oltre alle punte si usa per batterie di smartphone PC e tablet. E in chissà quanti usi. Eppure un uso importante e' come catalizzatore per la raffinazione del petrolio (si lo so, già detto). Mi fa ridere pensare che i no watt portano argomenti, come l'estrazione del cobalto, per denigrare l'auto elettrica. Ma per ignoranza non sanno che l'industria petrolifera e' quella che estrae più cobalto...

  • @mycesare
    @mycesare 3 месяца назад +4

    Fermo restando che nei prossimi 20anni le chimiche potrebbero variare drasticamente ( virando sul sodio o chissà quale altro elemento) per poter sfruttare la filiera dovremmo investire sia nel riciclo , unica nostra fonte di materie prime) che nella produzione delle celle se vogliamo sganciarci dal predominio cinese in questo settore. Come al solito la cosa va a cozzare con la scarsa lungimiranza dei nostri industriali e politici intenti a mantenere per quanto possibile lo status quo piuttosto che cercare una vera alternativa.... Come al solito vedremo che qualcuno ci arriva prima di noi ...

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад

      👍🏻

    • @Tora568
      @Tora568 3 месяца назад

      Ancora ne ha di strada da fare il sodio per sostituire il litio, magari tra 50 anni avrai ragione te, ma per il momento le LFP restano la migliore soluzione sul mercato per rapporto densità/prezzo...

    • @mycesare
      @mycesare 3 месяца назад

      @@Tora568 si concordo , ma il discorso era generico e nulla è da escludere , fino a poco tempo fa le nmc sembravano la migliore soluzione ma già oggi le lfp sembrano più economiche e adatte per una produzione di massa... Non è dato sapere cosa può accadere da qui a 20 anni.

    • @Tora568
      @Tora568 3 месяца назад

      @@mycesare Le NMC offrono ancora un buona, se non la migliore in assoluto, in auto ad alte prestazioni, diciamo che se Ferrari dovesse fare un auto elettrica sicuramente monterebbe le NMC, in caso contrario le LFP restano la scelta migliore.
      Sicuramente con il passare degli anni ci saranno nuove tecnologie, specie in un momento catartico come questo, dove, letteralmente tutto il mondo, sta cercando di fare jackpot trovando la chimica migliore per rapporto densità/prezzo.
      Già solo 10 anni fa era impensabile fare 600km con una ricarica, eppure oggi ci sono auto che hanno molta più autonomia, prendi una Model S, con i cerchi Tempest da 19" ha 723km di autonomia WLTP...

  • @electricexperiences
    @electricexperiences 3 месяца назад +12

    In Italia pensano di riciclare il Gasolio... 😁

    • @inixor
      @inixor 3 месяца назад +2

      in olio per frittura ??
      🤪🤪🤪

    • @electricexperiences
      @electricexperiences 3 месяца назад +3

      @@inixor quello con olio motore...😁

    • @inixor
      @inixor 3 месяца назад +1

      @@electricexperiences doh!

    • @publiomv
      @publiomv 3 месяца назад

      @@electricexperiences sicuramente in Italia ricicliamo politici incompetenti

    • @nicola.paganini.75
      @nicola.paganini.75 3 месяца назад

      😂

  • @Baldox80
    @Baldox80 3 месяца назад +4

    Speriamo che l'europa si svegli. Grazie Alessio

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +1

      Speriamo

    • @Tora568
      @Tora568 3 месяца назад

      Devi obbligare le case a fare qualcosa, altrimenti non faranno mai nulla e dopo si lamenteranno che la colpa è dell'europa...

  • @nicola.paganini.75
    @nicola.paganini.75 3 месяца назад +1

    Ciao Alessio!
    A mio modesto parere, cercare di riciclare la maggior quantità di materiale è una delle sfide del prossimo futuro…
    Grazie mille per il video 👋

  • @zopito1955
    @zopito1955 3 месяца назад

    Grazie Alessio d'altronte come tutti i tuoi video, speriamo che con questo video chi è contro l'elettrico cominci a capre.
    Mi meraviglio che i costruttori europei abbiano esportato in Cina tutto il nostro sapere e abbiano imparato poco.

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +1

      Grazie innanzitutto. Hanno pensato short term

  • @emamercedi502
    @emamercedi502 3 месяца назад +1

    Mi sembra più realistico il forecast europeo per il solo fatto che c'è da tenere chi conto della seconda vita delle batterie che quindi va a togliere dal riciclo e invece fa creare nuove batterie. Non so se è una cavolata.

  • @renatoboiago2819
    @renatoboiago2819 3 месяца назад

    Voglio portare un argomento che comunque e inerente all'elettrico.Basta dotare le autostrade di pale eoliche verticali per produrre tanta di quella energia che poi si potrebbe sfruttare direttamente per ricaricare le auto per induzione.Mi e capitato più volte di notare lo spostamento di aria che crea un camion in un viale alberato i rami che venivano interessati dal flusso d'aria subivano un spostamento violento.Basta notare adesso a quanti mezzi pesanti circolano tutti i giorni in Italia che e non solo ma anche le auto stesse lo creano il suo bel spostamento di aria.Questa cosa non solo produrrebbe energia elettrica ma creerebbe la famosa barriera sonora.Credo che un uso massiccio di queste pale ci potrebbe portare ad essere quasi liberi dalle fonti energetiche tradizionali che inquinano.

  • @inixor
    @inixor 3 месяца назад +1

    poco male riciclare le lnmc in lfp ;
    se poi il carbonato di litio fosse usabile anche per le nuove lmfp ..
    forse non sarebbe necessario un cambio di impiego per la batteria rigenerata
    le tensioni di queste celle sono sensibilmente più alte delle lfp molto vicine alle lnmc
    e anche la densità energetica è migliore delle lfp

  • @andreamagistrali4514
    @andreamagistrali4514 3 месяца назад

    Ciao Alessio! Video interessante e avvincente come al solito. Continuo a pensare che i dazi che la UE si appresta ad imporre ai costruttori cinesi, costituiranno una formidabile opportunità perché questi costruttori incomincino a fabbricare in Europa: auto elettriche, batterie, centri per il riciclo. Naturalmente, i costruttori storici europei che in questi anni hanno dormito ed hanno investito in modo limitato su R&D per la tecnologia elettrica, subiranno un impatto devastante e probabilmente dovranno cambiare settore merceologico se vorranno sopravvivere. Del resto, sembra che la NOKIA passò: dalle casse da morto ai cellulari e per circa 15 anni é rimasta sulla breccia, poi ha sbagliato strategie ed é sparita. Vediamo come si comporteranno i CEO delle case automobilistiche occidentali, ma non mi pare che fino ad ora abbiano dimostrato capacità di visione e lungimiranza.....😏Un caro saluto

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +1

      Grazie Andrea. I cinesi non credo vengano a portare benessere agli occidentali

    • @andreamagistrali4514
      @andreamagistrali4514 3 месяца назад

      @@pensaforte beh, è chiaro che privilegiano i propri interessi, ma se vengono a fabbricare auto elettriche e batterie, si spera anche nel nostro disgraziato paese, porterebbero posti di lavoro e forse, potrebbero essere un'ancora di salvezza per almeno una parte della filiera componentistica automotive. 😳🙄

  • @frinziservice2428
    @frinziservice2428 3 месяца назад +1

    Ma se non riusciamo nemmeno a riciclare i rifiuti urbani😂

  • @andreascarpa8977
    @andreascarpa8977 3 месяца назад +2

    2042? Non capisco come facciano a dare date in un futuro così incerto e tecnologicamente imprevedibile. Magari tra 20 anni una batteria grande come una AA può fornire energia come una da 500 kg.
    Comunque il miglior riciclo è in non produrre.

    • @cetinocampi4110
      @cetinocampi4110 3 месяца назад

      Ok. Allora cominciamo con lo smettere di estrarre petrolio

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад

      La Cina da sempre effettua programmazioni a lungo termine, basti ricordare la politica dei 100 fiori

    • @andreascarpa8977
      @andreascarpa8977 3 месяца назад

      @@pensaforte Non so cos c'entra, me lo spiegherà, ma non mi sembra che l'apertura di Mao sia per una programmazione a lungo termine, visto quanto è durata e come si è conclusa.

    • @andreascarpa8977
      @andreascarpa8977 3 месяца назад +1

      @@cetinocampi4110 Se lei ha un'alternativa concreta a 360 gradi, l'appoggio.

    • @cetinocampi4110
      @cetinocampi4110 3 месяца назад

      @@andreascarpa8977 Considerato che anche coltivare un campo di patate ha un impatto sull'ambiente, se non altro perché prima c'era un bosco, L'alternativa assoluta è estinguerci mentre quella migliore è quella che impatta di meno

  • @cetinocampi4110
    @cetinocampi4110 3 месяца назад

    Mi risulta la Spirit srl come unica azienda in Italia che ricicla batterie e non essendoci nessuno che ha voglia di investire nella realizzazione di batterie senza i costi di estrazione, gli elementi ottenuti gli tocca rivenderli in Cina... Ma saremo scemi?

  • @MicheleG-fs1wp
    @MicheleG-fs1wp 3 месяца назад +1

    È un bene che si reciclano le batterie, ma vorrei sapere se c'è uno studio di quanto costa e di quanto si consuma per il recupero dei vari materiali.

    • @i.ge.cos.5.011
      @i.ge.cos.5.011 3 месяца назад +4

      Il costo non dovrebbe essere una cosa che ci preoccupa… Partiamo prima dal fatto che tutto ciò che recuperiamo vuol dire che non andiamo più ad estrarre materia prima, credo che questo possa coprire abbondantemente anche un costo più alto rispetto all’estrazione dei materiali.

    • @publiomv
      @publiomv 3 месяца назад +2

      @@i.ge.cos.5.011 in termini di tecniche stiamo assistendo ad un continuo miglioramento

    • @josorrentino
      @josorrentino 3 месяца назад

      Ragionamento BASIC
      Io, azienda, prendo dove mi costa meno...se l'unica azienda di riciclo Italiana vende il 75% dei materiali ai Cinesi ci sono due possibilità:
      1) Dalle miniere non mi arriva abbastanza materiale.
      2) Mi costa meno acquistare e trattare riciclato rispetto alle miniere...
      Ad occhio e croce, dai prezzi dichiarati, principalmente la 2, seguita dalla 1 perché solo il 30% di Litio estratto va in Batterie Auto...

  • @giuliopedrali4794
    @giuliopedrali4794 3 месяца назад

    Come al solito dico sempre che ancora 10 anni fa avevo capito che la Cina ci superava automobilisticamente parlando e non l'avremmo mai più ripresa, avremmo un design grandioso noi italiani, ma sti giovani che vedo non so mi sembrano più attratti dalla moda, da cose molto più femminili, cose un po' brutali come le auto boh...

  • @marktess3569
    @marktess3569 3 месяца назад

    Non citi mai studi dei Nowatt. Strano 😂

    • @r1leonardo
      @r1leonardo 3 месяца назад +3

      Prima bisognerebbe farli😂

    • @mikdignan3776
      @mikdignan3776 3 месяца назад

      Forse perché non ne esistono di enti o universita' autorevoli a favore degli ICE?!??!

    • @cetinocampi4110
      @cetinocampi4110 3 месяца назад +1

      Perché non sono studi ma supposte, ehm supposizioni?🤣

  • @davidconotter6448
    @davidconotter6448 3 месяца назад

    Il litio forse sarà sostituito dal sodio

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад

      In parte

    • @Tora568
      @Tora568 3 месяца назад

      Il prezzo del litio sta continuando a crollare ed il sodio non è minimamente paragonabile al litio, per questi motivi verrà probabilmente utilizzato in pochissima parte in alcuni veicoli, ma il litio lo farà sempre da padrone, anche perché la densità energetica del sodio è ridicola se rapportata a quella del litio e se proprio devono ci sono già le LFP che sono ottime, usare una nuova tecnologia, addirittura inferiore alle LFP, non la vedo come possibile soluzione in futuro.
      Quali auto montano ad oggi queste batterie di cui parli? Mi piacerebbe potermi informare di più a riguardo...

    • @davidconotter6448
      @davidconotter6448 3 месяца назад

      @@Tora568 il sodio lo hanno sperimentato, è solo a uno stadio di ricerca, passeranno anni prima della produzione.

    • @Tora568
      @Tora568 3 месяца назад

      @@davidconotter6448 Esatto, da qui a passare i test e ad essere in produzione su larga scala passeranno minimo decenni...

  • @sefadil-gz9uz
    @sefadil-gz9uz 3 месяца назад

    Bene il riciclo ma nessuno parla di costi. Se i costi per riciclare le batterie fossero superiori all'estrazione, ci sarebbero ulteriori aumenti per le auto elettriche?

    • @r1leonardo
      @r1leonardo 3 месяца назад +4

      Visto che la maggior parte delle lavorazioni, sono state fatte nella fase di estrazione, il riciclaggio in confronto è una strada tutta in discesa

  • @letbloodline
    @letbloodline 3 месяца назад

    Per quanto sarebbe bello se fosse vera questa prospettiva di riciclo, essendo una previsione arrivata dalla Cina non ci credo finché non lo vedo

    • @deianapittella434
      @deianapittella434 3 месяца назад +4

      Fino adesso quando i cinesi hanno fatto programmazione hanno sempre raggiunto gli obiettivi, spesso prima dei termini che si erano dati… Sinceramente sono molto più affidabili rispetto a noi

    • @letbloodline
      @letbloodline 3 месяца назад

      @@deianapittella434 per esempio i piani per le costruzioni delle belt and road in giro per il mondo o l’ affidabilità dei numeri che riportano come gdp o le rigide misure di sicurezza che hanno portato al covid, o al piano di lasciare ad Hong Kong i diritti per almeno 50 anni? tu esattamente a che casi stai pensando?

    • @letbloodline
      @letbloodline 3 месяца назад

      @@deianapittella434 probabilmente dirai che scienziati cinesi e governo cinese sono cose diverse e hai ragione, torna alla mente un altro caso. Il team di ricercatori cinesi della Huazhong University of Science and Technology aveva affermato di aver sintetizzato il cristallo LK-99, che mostrava proprietà superconduttive a temperatura ambiente, ma è venuto fuori che era falso. Questo non significa che tutto quello che dicono i cinesi sia falso ma che preferisco prima vedere dati confermati dall’intera comunità scientifica prima di crederci in parola

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +3

      @deianapittella434 sono abituati a programmare a lungo termine. Dalla famosa politca dei cento fiori

    • @stefanobertoni3797
      @stefanobertoni3797 3 месяца назад

      non è più la Cina degli anni 60 - 90, ora siamo noi occidentali a rincorrere la loro tecnologia, bisogna abbandonare i luoghi comuni

  • @pinopagani38
    @pinopagani38 3 месяца назад +2

    proiezioni basate sulla sfera di cristallo!!

    • @mikdignan3776
      @mikdignan3776 3 месяца назад

      Intanto molti di noi gia fanno gia il second Life delle celle delle prime ibride del 2008, tra 10 anni si vedrà lo stato del' arte, ma fatto sta che Spirit srl già opera e arriverà l impianto cobat che darà la vera svolta nel nostro paese (come è già stato per le piombo gia da 30 anni).

    • @r1leonardo
      @r1leonardo 3 месяца назад +5

      Be... Con il nucleare sono 50 anni che fanno promesse con risultati pressoché inesistenti😅, mentre per il riciclaggio delle batterie siamo già alla fase commerciale in una frazione del tempo. 🤗

    • @publiomv
      @publiomv 3 месяца назад +2

      @@r1leonardo il riciclo delle batterie agli ioni di litio avviene da anni. Ora si va su larga scala e con nuove tecniche meno energivore.

    • @marktess3569
      @marktess3569 3 месяца назад

      Proiezioni e studi fatti da aziende di livello mondiale come PwC, non cretinate urlate dai Nowatt

  • @Blitz88ITA
    @Blitz88ITA 3 месяца назад

    Ho notato che non parli mai di nucleare come fonte di energia per gli ev, posso chiederti come mai?

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +9

      Il nucleare non è una fonte rinnovabile.

    • @pinopagani38
      @pinopagani38 3 месяца назад +1

      @@pensaforte con le rinnovabili ci scaldi il tè

    • @mikdignan3776
      @mikdignan3776 3 месяца назад +10

      @@pinopagani38 con le rinnovabili ho decarbonizzato l'87% di tutta l energia utile annualmente ad una famiglia di 5 persone, casa mobilità e attività. Aggiungo che pannelli e batterie sono economia circolare, l uranio è come metano e petrolio, sono intrinsecamente non sostenibili, perché il combustibile in fase d'uso viene perso completamente e diventa non più utilizzabile dalle future generazioni, lasciando altresì scorie, diciamo leggermente problematiche per diverse migliaia di anni. Può bastare che dici?!

    • @pensaforte
      @pensaforte  3 месяца назад +2

      @pinopagani38 😂

    • @pbisiac
      @pbisiac 3 месяца назад

      @@pinopagani38oppure ci rifornisci l’Italia per il 44%…sveglia

  • @emamercedi502
    @emamercedi502 3 месяца назад

    Mi sembra più realistico il forecast europeo per il solo fatto che c'è da tenere chi conto della seconda vita delle batterie che quindi va a togliere dal riciclo e invece fa creare nuove batterie. Non so se è una cavolata.

    • @cetinocampi4110
      @cetinocampi4110 3 месяца назад

      Considerata la necessità di accumulo per le fonti rinnovabili, diciamo che è un male necessario