Die Probleme von TELEGRAM
HTML-код
- Опубликовано: 25 июл 2024
- Quellen:
core.telegram.org/mtproto
telegram.org/faq#f-warum-nich...
courses.csail.mit.edu/6.857/2...
github.com/atilaromero/telegr...
github.com/MihaZupan/Telegram...
Hackerone: hackerone.com/telegram?type=team
Zusätzlich interessante Quellen:
www.kuketz-blog.de/telegram-s...
www.hackerfactor.com/blog/ind...
www.heise.de/hintergrund/Tele...
netzpolitik.org/2020/bits-tel...
Kurze Anmerkung: Ja, ich habe den Titel geändert von lasst die Finger von Telegram zu dieser Version. Grund ist, dass ich gemerkt habe, dass es durchaus legitim ist, das zu akzeptieren und ich euch nichts vorschreiben möchte. Ich möchte nur eine Empfehlung geben.
0:00 Intro
0:13 Verschlüsselung der Chats
4:05 Netzwerk-Verschlüsselung
6:27 Datenschutz
8:02 Source Code
9:58 Lokale Daten
10:58 Fazit und Alternativen
* Meine Website mit allen anderen Kanälen und Newsletter *:
the-morpheus.de/
Discord:
the-morpheus.de/discord.html
Unterstützt mich - Danke!:
www.patreon.com/user?u=5322110
www.paypal.me/TheMorpheus 
Наука
![Ist dein Messenger noch SICHER? [Messenger-Vergleich]](http://i.ytimg.com/vi/yWj5G-rrtDg/mqdefault.jpg)
![Ist dein Messenger noch SICHER? [Messenger-Vergleich]](/img/tr.png)
Ich fände es toll wenn du mal eine Analyse zu Signal machen könntest
Ja bitte aber signal sollte top sein
Jaaa, weil ich nutze Signal, weil ich es sicher haben will. Aber wenn ich dann Signal umsonst nutze. Will ich es gerne schnell wissen.
Oder Wickr
Threema wäre auch interessant
warum solöte man dad verwenden also Signal?
Kurz, Knapp, Informativ; So kennt man es und Qualitätsverlust ist hier ein Fremdwort. Weiter so!
Bestes timing ever, hab grad erst yt geöffnet
War actually Zufall. Ich hab es veröffentlicht sobald RUclips fertig war mit der Überprüfung
@@TheMorpheusVlogs Es war bestimmung
@@laizz-6566 safe
@@jerry7913 yes
Ich fände es spannend, wenn du mal eine Analyse von Threema machen könntest
Fänd ich auch. Threema hat ja Mittlerweile den Kompletten Quellcode offen gelegt, vorher nur Teilweise.
@@User551983 Seit wann denn das (und wo)? In ihrem FAQ ist nur der Sourcecode von ein paar Komponenten.
Ouhja!
Danke dass du so gut aufklärst. Finde ich sehr wichtig.
Kaum seh ich diesen Typen, bekomm ich bock zu scripten.
Wem geht es auch so? like
haha hab gerade nach nem video gesucht perfekter Upload
Wenn selbst whatsapp etwas sicherer macht, hast du wirklich ein Problem.
Ist doch eh bald verboten, also ende zu ende verschlüsselung
@@xz4ct801 Wie kommst du drauf?
@@xz4ct801 deshalb muss es Open source sein, und dann gibt es halt einen Client für die EU und einen für den Rest der Welt. Und dann lädt man sich halt den Client für den Rest der Welt herrunter und umgeht das Problem damit
Nein. WhatsApp mach standardmäßig nicht verschlüsselte Backups auf Google Drive :(
@@greenappleFF1 Whatsapp lässt auch jeden instant meine Telefonnummer sehen, oder Bilder die ich poste sind direkt auf deren Handy runtergeladen nach dem aufrufen....
Da habe Ich liebner nur einen Nickname, und wer Heute sinnlos alles hochlädt oder nicht nachdenkt wem er was schickt ist doch selber schuld.
BTW regen sich Leute über Datenschutz bei Telegramm auf, die gleichzeitig ihr ganzes Leben auf Facebook veröffentlichen
Dein Kanal ist mega hilfreich & interessant, weiter so 😊
#KeepUpTheContent
@@tekki2go75 True!
Das Ganze finde ich jetzt doch schon etwas reißerisch. Telegram ist mit Sicherheit nicht der sicherste Messenger da draußen. Aber genau die Dinge, die hier (zu Recht) stark hinterfragt werden sind doch gleichzeitig auch die Vorteile des Messengers.
Immerhin dürfte den 0815-Nutzer nun nicht unbedingt interessieren, ob auf dem Server nun nen Chatverlauf liegt, in dem steht, dass ich meine Mama ganz doll lieb hab.
Allerdings interessiert sich wohl ein Großteil der 0815-Nutzer dafür, dass man den Chatverlauf EBEN GERADE auch auf seinem PC haben kann, ohne, dass das Teil die ganze Zeit eine Verbindung zum Handy benötigt.
Wer ernsthaft glaubt, dass andere Messenger keine Chatverläufe speichern, der hat den Knall noch nicht gehört, aber wenigstens tut Telegram damit noch was sinnvolles und speichert sie nicht einfach für den nächstbesten Werbepartner hinter dem Rücken des Nutzers weg.
Ich finde man muss klar differenzieren, was man damit machen will, wem man seine Daten anvertrauen will und welche Plattform dafür die Richtige ist. Das sollte man generell immer tun. Eine Plattform aber generell zu verurteilen und ein Video mit "lasst die Finger von xxxxx" zu veröffentlichen, finde ich schwierig.
Darauf hinweisen ist durchaus richtig, aber Menschen direkt in Panik versetzen, dass sie alle Reihenweise ihren Messenger deinstallieren ist vielleicht doch etwas drastisch.
Naja, ich finde halt die Werbung mit dem sichersten messenger sehr problematisch. Ich gebe dir recht, ich möchte niemanden zu irgendwas bringen, außer sich alles gut zu überlegen.
Allerdings kommt die Dringlichkeit, die ich hier definitiv erreichen möchte, mit so einem Titel schon angemessen rüber. Wer das Video gesehen hat, kann danach wenigstens frei entscheiden
Genau so sehe ich das auch. Die angeblichen "Nachteile" sind das, was gerade die grossen Vorteile von TG sind.
@@TheMorpheusVlogs Eher weniger. Es wird eine Nachricht übermittelt: Weg damit!
Frei entscheiden könnte der Zuschauer, wenn es wirkliche Gegenüberstellungen gäbe, die Vor- UND Nachteile der verschiedenen Ansätze aufgezeigt würden.
So ist es reißerisch wie wir es sonst von der Bildzeitung kennen. Und auch da werden oft nur die Überschriften gelesen, obwohl sich der Inhalt selbst widerspricht. Gleiches ist hier wenn Du WhatsApp als besser dastehen lässt als Telegram. Und ich bezweifle das bei den meisten Zuschauern mehr als das hängen bleiben wird...
@@yksnidog Genau das Problem sehe ich dabei eben auch.
Man kann über die Messenger eben halten was man mag. Ich finde, (fast) alle haben ihre Daseinsberechtigung und erreichen eine gewisse Zielgruppe, die sie gerne nutzt. Wenn jeder immer nur DAS EINE Programm und DEN EINEN Dienst für alles nutzen würde, wäre es ja langweilig. Die Vielfalt macht es.
Das wäre auch alles nicht so schlimm, wenn man nicht, wie hier, eine gewisse Verantwortung gegenüber sienen Zuschauern hätte. Und ja, auch die Zuschauer, die vielleicht nicht unbedingt aus dem IT-Sektor kommen und mit den Begrifflichkeiten und den Dimensionen weniger etwas anfangen können. Die hören nur "Finger weg".
Das ist sehr schade, denn bisher fand ich das Niveau der Berichterstattung hier eigentlich relativ ausgewogen. Das ganze droht gerade sehr zu kippen.
@@TheMorpheusVlogs Die Werbung ist sicher problematisch, wobei man auch da wieder differenzieren muss. Leider vermittelst du aber deinen vielleicht nicht ganz so IT-gebildeten Zuschauern dabei ein Bild, das fast schon einer Schadsoftware gleich kommt. Die Tatsache zum Beispiel, dass Telegram als einer der wenigsten Messenger, offen damit umgeht, dass eben nicht alle Kommunikation Ende-zu-Ende-verschlüsselt ist und das sie in ihren FAQs und anderen Dokumenten explizit darauf hinweisen und offen kommunizieren, ab wann ein Chat als sicher gilt, lässt du leider außer acht, bzw kommunizierst es sehr wenig.
Das erweckt den Eindruck, du würdest sehr einseitig berichten und alles an Land ziehen, was irgendwie gegen den Messenger spricht, aber alles was positiv ist unter den Tisch fallen lassen. In den Kommentaren hier kann man auch sehr gut sehen, dass die Leute nur auf Grund deines Videos plötzlich WhatsApp zum Beispiel sicherer finden als Telegram.
Obwohl WhatsApp die Chatverläufe sogar LOKAL AUF DEM HANDY speichert und damit die Verantwortung über die Datensicherheit dem Nutzer überlässt. Und ich meine hier keine Caching Daten, sondern den gesamten Verlauf jedes einzelnen Gesprächs.
Und warum WhatsApp den gesamten Chatverlauf auf einem anderen Gerät OHNE DEN LOKALEN KEY des Geräts wieder herstellen kann hinterfragt auch niemand.
Das ist eben leider sehr einseitig und nur darauf wollte ich dich aufmerksam machen, damit du es in Zukunft beachten kannst. Mehr nicht, kein Hate, kein Front, lediglich der Hinweis, dass ich das nicht für angemessen empfinde und ich persönlich zumindest von dir leider etwas mehr erwartet hätte.
War mir jetzt schon bekannt da ich 2017 zumindestens die Übersicht des MIT Berichte mir angesehen hatte. Die meisten Info kommen in der Tat aus diesen Bericht. Dennoch schön das dies jemand mal auf RUclips bringt um es weiter zu verbreiten.
Signal + Threema = ❤️ | Edit: omg, noch nicht abonniert: direkt abo + like! Liebe deine Kanäle!
Wenn ssl veraltet ist, welche Verschlüsselung ist momentan Standard?
Tls 1.3
Man sagt zwar nicht SSL aber eigentlich steckt TLS dahinter. Ich glaube Wikipedia liefert dazu eine gute Historie wenn man sich das mal anschauen will. Zumindest meine ich dass ich da mal was gelesen habe
@@FacingBlocks tls1.2 und tls1.3
Witzigerweise immer noch SSL - man hat es nur umbenannt.
Ist etwa so als ob Dir jemand sagt das neue Windows ist sicherer. Warum? Weil es neu ist. ^^
Hab das video noch nicht gesehen, mir aber schonmal chips geholt. Mach weiter so Morpheus, dieser Kontent ist einfach nur geil und einzigartig (zumindest in der deutschen yt community).
Spoiler: du hast recht
Wie sieht es mit 'Threema' aus?
Benutzt kaum jemand.
Also wirds nicht gehackt.🥴🤣
Wenn dann benutzt man Signal und nicht Threema, weil es was kostet
@@yrws6756 klar umsonst ist am sichersten hmm mal überlegen
egal war unnötig
Bisher noch nicht einmal der Client offen (wobei die das machen wollen), also noch eher Finger weg als bei TG.
Gutes Video 👍
Trotzdem 1000000 mal geiler als dieses blöde Whatsdreck, weil not from facebook
Welchen sicheren Messenger könntest du empfehlen ?
Ich hab mal nh Frage nämlich als ich ein Whatsapp Backup auf die ICloud gemacht habe, und mit meinem neuen Handy sie runtergeladen habe waren alle Chats wieder da? Heißt das also das der Secure Key mit in die ICloud gespeichert wird?
Interessantes Video!
Leider will ich trotzdem nicht auf Telegram verzichten, ich kenne keinen Messenger, der einen so guten Funktionsumfang hat und ständig geupdatet wird.
Hoffe, dass in Sachen Sicherheit noch nachgebessert wird :)
Hoffe ich auch. Bleibe ebenfalls bei TG und nutze, wenn ich echt viel Security brauche, Matrix.
Danke, endlich mega geil
Hey ich Feier deinen Kanal richtig gute Videos!
Was hältst du von Password Managern? Was ist di beste art Passwörter zu sichern ? Papier .. Safe ? Browser , smartphone?
Mach weiter so! 💯💯
Man kann die chats im Nachhinein bearbeiten und mehrere Wochen später auch bei dem Gesprächspartner löschen. Ist das nicht auch ein Indiz das Telegram alles speichert?
Wär cool wenn es die VLogs auch als Audiopodcast geben würde
Wollte ich auch gerade fragen. Wie sieht es aus mit Signal oder Threema?
2:56 könnten sie sich den Code bei neuem Login nicht auch temporär abspeichern? Wenn man den Hasht und Salted ist dad ja n valdider approach oder? 🤔
Hab mit aber auch schon gedacht, dass das fishy ist mit den mehreren Geräten 😅🤔
Mich würde jetzt interessiern, ob du WhatsApp nutzt bzw. Telegram noch weiterhin nutzen wirst. Das Video war auf jeden Fall wie gewohnt sehr informativ und interessant!
mich würde da mal interessieren wie du zu Signal stehst.
Zumindest Telegram geht mit der Zeit, im gegensatz zu Whatsapp...
Genau. Komfort hat TG wirklich gut hinbekommen.
Was hälst du von wickrme?
Um ehrlich zu sein so ganz verstanden habe ich dass nicht, was ist den mit diesen geheimen chats bei Telegramm die sich von alleine löschen ? Werden die wirklich überall gelöscht oder doch auf einem Server gespeichert ?
Danke für dein Super Video! Ich habe da eine Frage. Ich habe auf iphone/ipad und Win10 das aktuelle Telegram drauf. Allerdings finde ich den Geheimen Chat nicht. Ist das mittlerweile abgeschaltet?
Er ist ein bisschen versteckt, aber geben tut es ihn noch
Also die haben sicher eine Methode entwickelt um die Nachrichten vor Nummernwechsel zu schützen. Ich habe meine Nummer zum Beispiel gewechselt und habe auch die Nachrichten der alten Nummer noch auf Telegramm. Also kann man mir nochmal erklären, wie das dann mit der alten Nummer funktionieren soll?
7:30 du kannst ein Cloudpasswort setzen ohne das Passwort kann der neue Besitzer der Nummer nur den Telegram Account löschen
Wie sieht es mit Wickrme aus?
Die Kombination der beiden Chat Optionen finde ich bei Telegram eigentlich ziemlich gut. Es gibt Chats wo mir die Komfort wichtiger ist als die Ende-zu-Ende Verschlüsselung, und es gibt welche wo mir die Sicherheit wichtiger ist. Beides in einer Anwendung vereint zu haben empfinde ich eher als Vorteil, da man als Nutzer dann je nach Situation frei wählen kann. Zudem bietet Telegram für die Anmeldung ja noch einen zweiten Faktor, so dass die Telefonnummer allein nicht ausreicht. Etwas dass ich bei manch anderen Anwendungen aus dem Bereich vermisse.
Exakt.
Wo leidet der Komfort?
@@salir5665 Unkomplizierter Zugriff über mehrere Endgeräte, universelle Search History auf allen Endgeräten, Screenshots. Gerade der nachträgliche Zugriff auf die History über andere Endgeräte wenn das "Hauptgerät" nicht in Reichweite oder defekt / weg ist geht eigentlich nur bei weniger sicheren Konzepten.
Da ist es schon gut wenn man individuell entscheiden kann wann man was möchte.
1:17 je eben die Nachrichten liegen „verschlüsselt“ auf dem Server und ich und Telegram haben den Schlüssel. Das sollte als Info ausreichen, oder? Das ist wie ein Bankschliessfach, da habe ich und die Bank einen Schlüssel. Die Frage ist: traue ich der Bank? 😀
wie ist das mit Threema?
noch ein problem, telegram ist zwar open source, wer aber compiliert den code selber aus der source?
Gibt es dann noch irgendeine gute messenger app? Außer ich mache Meine eigene?
Zum Ende-zu-Ende Verschlüsslungs-Ding:
Wäre es nicht theoretisch möglich den/die Private Key(s) nicht auf das Handy zu packen, sondern auf dem Server zu speichern. Nur mit dem Unterschied, dass diese mit dem Tllegram Passwort verschlüsselt sind?
LG Adri
Wäre möglich, ja, aber die keys sind so klein, dass sie mühelos vom Handy übertragen werden können. Das Passwort ist nicht viel größer. Lieber die keys lokal speichern, Passwörter lassen sich viel zu leicht cracken
ja, das wäre möglich. Macht Matrix/Element optional so (mit einer Schlüsseldatei oder wiederum optional einem Passwort)
Staat sammelt deine Daten sowieso
Der Blick und Tonfall bei: "Wobei das nicht heisst, dass Whatsapp gut ist, OKAY!?!" lol
also gibt es eine gescheite verschlüsselung, wenn man die app richtig nutzt?
bester Mann ever !!!!
Wurde das Video umbenannt?
Nur die Nachrichten in nicht Privaten Chats werden auf den Desktop übertragen.
Hey. Wenn der geheime Chat von Telegram ende zu ende Verschlüsselung ist, wieso kann ich denn Nachrichten auf dem Gerät an welches ich meine Nachrichten sende immer noch löschen? Also Beispiel. Ich sende meinem Kollegen eine Nachricht und kann diese dann löschen und sie dann auch auf dem Handy von meinem Kollegen weg. Geht das mit ende zu ende Verschlüsselung überhaupt?
Gruß
Tobi
Kannst du Mal eine Art review zu dem Browser Opera GX machen ?
Es gibt eine kleines review in „Welche Browser nutze ich meist?“ und außerdem wieso ein review zu Cromium mit chinesischen Gadgets?
@@yrws6756 meines Wissens nach geht er dort aber nicht speziell auf Opera GX ein, sonder sein Video geht darum wann er welchen Browser und zu welchem Zweck
hoffentlich hören sie auf dich ;D ich hab keine chance hihi WIE IMMER einfach ABEND S DEINEN KANAL schauen. juhu
wie ist es mit Threema?
Ich halte immer noch sehr viel von Conversations bzw Pix Art Messenger, kannst du das bitte mal analysieren? Würde mich sehr interessieren...
WhatsApp verschickt auch die Chats über deren Server zu dem WhatsApp Web Client. Könnte auch abgegriffen werden.
Warum ändern so viele RUclipsr den Titel Ihrer Videos nach kurzer Zeit? Das Video hatte ursprünglich einen andern Titel.
Hallo! Gibt es denn keine Möglichkeit den kompletten Kommentarverlauf einer Telegram-Gruppe komplett in einem ZUg zu löschen?!? Ich bin der Gründer besagter Gruppe.
5:37 seit wann ist ssl denn nicht mehr benutzbar? oder hab ich das irgendwie falsch verstanden?
Ssl ist die alte Version. Tls 1.3 ist das aktuelle
@@TheMorpheusVlogs Ah, also tatsächlich SSL, hatte das so verstanden, dass du damit die aktuelle TLS Version meintest und war etwas verwirrt XD
Danke fürs Antworten ^^
Also das mein Account mit einem Passwort geschützt ist zählt nicht u d wie oft hast Du jetzt letztendlich die 200.000 Dollar Prämie fürs knacken der Transportvefschlüsselung eingesackt?
Kannst du vielleicht mal ein Video zu: Was sind die sichersten Handys und vielleicht mal welches du nutzt und warum?
Ps. Informatives Video. Danke und weiter so 👍
👍 Muss ich mich actually erst mal informieren, ich bin nicht so der Handy Typ 😂
Es geht nicht um die sichersten Handys, es geht um das sicherste Betriebssystem für Handys. Aus meiner Sicht ist das LineageOS oder /e/ OS.
Kannst du auch eine Analyse zu MEGA.nz machen?
Ach, da ist das gute alte Witcher-T-Shirt wieder...
Was machst Du für Netzwerkanalysen auf Deinem Rechner? Wie? Mit welchen Programmen? Das würde mich interessieren. Darüber ein Video wäre klasse 👍
Ok, habe Deinen Hinweis bezüglich Wireshark gesehen/gehört. Deine Tutorialreihe habe ich auch gefunden. Werde sie mir auf jeden Fall anschauen. Vielen Dank 🙂
Was passiert mit Nachrichten in privat chats oder öffentlichen channels, wen man seinen Account löscht, aber nicht die Nachrichten löscht ? Den die Nachrichten sind nach wie vor ersichtlich, der Empfänger sieht ja trotzdem das er eine Nachricht bekommen hat , heißt doch im umkehrschluss das telegram für immer weiß, wen der gelöschte account gehört hat, aufgrund der angegebenen Telefonnummer , oder etwa nicht?
Was ist denn an SSL veraltet? Zudem ist bekannt, dass Telegram nur den Transport verschlüsselt (bei normalen Chats) und die Daten auf den Servern liegen. E-Mails liegen auch bei den Meisten unverschlüsselt rum (egal bei welchem Provider oder Heimserver). Viel interessanter ist doch die Frage ob man dem Provider (auch Telegram) vertraut, z.B. dass Deine Daten nicht verwertet werden, wie z.B. bei Google Mail oder WhatsApp, etc..
Wäre toll wenn du mal anschneiden/zeigen könntest wie man so eine Netzwerkanalyse macht.
Er hat am Anfang des Videos erwähnt, dass es Videos zu wireshark auf seinem Hauptkanal hat. Da solltest du was finden können
dein vid is stand heute ca. 13 monate alt... hat sich da in der zwischenzeit vielleicht wad getan, gibt es da info? danke und gruß!
Video zu Wickr wäre echt nice!
11:25 Unter der Annahme, dass die beiden proprietären WhatsApp-Clients die E2E über den WhatsApp-Server (als einzige Möglichkeit, miteinander zu kommunizieren) aushandeln, ist WhatsApp Web definitiv sicherer.
Telegram hingegen vermarktet es ja gerade als Feature, Telegram auch ohne eingeschaltetes Handy nutzen zu können und ich schätze das sehr, weil es meistens im Energiesparmodus ist (den sollte ich vllt. mal ausschalten).
Signal ist da am besten: Man kann es auch am Desktop ohne eingeschaltetes Handy nutzen (Nachrichten werden synchronisiert, wenn beide Clients online sind) und alles E2E.
Meinung zu Signal?
Hab gerade direkt mal ausprobiert ob das auch bei Signal der Fall ist :D erstaunlicherweise kann ich Nachrichten auf meinem Rechner schicken und empfangen, auch wenn mein Handy aus ist. Heißt das, dass die Nachrichten doch auf den Servern gespeichert sind?!!!
Hmm das ist nicht unbedingt der Fall. Der Rechner ist ja bereits autorisiert worden. Ein besserer Test wäre es das Smartphone auszuschalten respektive komplett vom Netzwerk zu nehmen und sich dann auf dem PC anzumelden sollte man dann Zugriff auf die über das Smartphone getätigten Chats haben ist da wohl was nicht ganz korrekt.
Könntest du ein Video zu den 3 Banküberfälle in Österreich machen? Anscheinend soll das System über einen Seitenkanalangriff gehackt worden sein.
Hast du zufällig eine alternative zu ssl die dann auch sicher wäre?
Denn ssl ist ja für https, und ich wusste net dass es dafür überhaupt was anderes als ssl gibt xD
Tls ist die neue Version davon
@@TheMorpheusVlogs hab grad den anderen kommentar mit der gleichen frage gefunden xX
Das mit der neu vergebenen Nummer war bei mir bei whatsapp auch so.... gab aber glaube ich ein update
Solange Telegram nicht anfängt wie Facebook Gruppen willkürlich zu löschen wie z.b. Gruppen die nach Antworten suchen was mit Tiffany Pontes Dover passiert ist, bleibe ich bei Telegram & Signal.
Also ich hab das video eben erst angefangen aber ich will direkt mal sagen, ich geb dir absolut recht, weil telegram wird angepriesen als wäre es bitcoin als Chatnachricht (wenn jemand diesen vergleich versteht props xD) mir scheint es als sei es ansich einfach zu 0% sicherer als mehrgenutzte messenger
❤️
Bei Threema kann man aber den gesamten Sourcecode anschauen aber nicht mitentwickeln
Welcher Messenger wäre eigentlich der Sicherste / Welche verwendest du?
Würde mich auch mal interessieren :)
Ich würde intuitiv sagen: Perfect Privacy (VPN) + Jabber
ich benutze persönlich am liebsten signal, würde mich für OPs Meinung auch interessieren
Matrix ist ein extrem sicherer Dienst.
Danach kommt aus meiner Sicht gleich TG.
@@naturepic7738 ok thx
ist es bei Signal auch so?
"so"? nein.
signal hat auch probleme, aber wahrlich anderer Qualität
7:44 ist zwar richtig, man kann aber eine 2fa-Key einstellen und Chats Automatisch löschen nach einer Gewisswnzeit Inaktivität
7:00 es gibt seit 2015 die Möglichkeit ein Passwort als zweiten Faktor zusätzlich zu dem E-Mail/SMS/App Code abzufragen (+ Recovery E-Mail und einen Hinweis für das Passwort). Somit erhält nicht direkt jeder der deine Nummer hat deine Chats. Ist im Default aber glaube ich nicht aktiviert.
telegram.org/blog/sessions-and-2-step-verification
Was wäre denn mit Riot / Matrix? Könnte eine Alternative sein.
Oder hat hier noch jemand einen anderen Vorschlag.
Der Messenger heißt inzwischen Element.
@@rumo8247 und ist aufm Smartphone stromfresser nr. 1
@@2000YG Der Messenger hat aber den Vorteil , das durch sogenannte Bridges eine Verbindung von Matrix zu anderen Messengern wie WhatsApp,Telegram,Signal,Discord etc hergestellt werden kann.
@@anastassogoldschmied ist mit tg oder discord auch möglich mit bots. Die "bridges" haben nunmal 2 seiten.
@@2000YGKönnte möglich sein, und ja die haben 2 Seiten, so wie ich es verstanden habe (korigier mich wenn es falsch ist) kann man die Bridges selber Hosten , also auch theoretisch bei sich zuhause und dadurch hat man auch durch die Verschlüsselung vom Matrix Protokoll, die Kontrolle über seine Daten, jedoch die 2. Seite, also der Andere Messenger wie sagen wir mal Telegram würde auch eine kopie der Nachricht bei sich auf dem Server speichern. Oder???
7:01 Genau deswegen kann man auch bei Telegram multi-factor authentication aktivieren. (Damit ein plötzlicher neuer Besitzer der Telefonnummer nicht die Chats lesen kann.) Dann muss man zusätzlich zur Nummernverifikation noch ein eigens festgelegtes Passwort zum Freischalten eingeben. Wenn man das nicht mehr weiß oder der Nummernvorbesitzer es nicht entfernt hat, hat man an der Stelle auch die Option, das Konto zu löschen.
Telegram ist ein Cloud Messenger - das Schreiben sie schon auf der Webseite. Aber der private Verschlüsselung ist sehr sicher. Dafür gibt es sehr Grunde dafür.
Und das es auf dem Server sicher sein soll gibt es eine einfach Möglichkeit - Cloud Passwort
Ich will bei dem Video gerne etwas zu der gut geredeten Verschlüsselung von WhatsApp anführen. WhatsApp macht die Ende zu Ende Verschlüsselung nicht besser als Telegramm, da es nicht verschlüsselte Backups auf Google Drive (oder Apple) macht. Wenn man "echte" verschlüsselung haben will gäbe es keinen Verlauf (Außer den Lokalen) und wenn man es ganz genau nimmt müsste man den Schlüssel auf Papier übergeben. Wacht auf Leute!
Siehst sehr erfahren aus. Kann man nen Virus auf Telegram kriegen, wenn man nach Gruppen sucht und ein Video was reingeschickt wurde herunterlädt, um es sich anzugucken?
@@attapoll5120 Wür ich erstmal nicht davon ausgehen, aber ich kann es echt nicht genau sagen, weil ich nicht den Kontext kenne... Wenn es ein Link zu einem Video ist würde ich ihn auf jeden Fall vermeiden
Moin, ein Video über Signal oder Element wäre super!! :)
Matrix/Element kann ich nur empfehlen. Man hat da aber kaum Komfort, Security aber schon. Signal kann ich nicht empfehlen, wird in den USA bei Amazon AWS gehostet... Pfui Signal, dann immer noch lieber TG.
Matrix/Element ist vom Sicherheitskonzept her wahrscheinlich das beste was es so gibt, das UI ist halt leider noch absoluter Müll.
@@naturepic7738 hä? Bei Element hat man doch am meisten Komfort, da man es auf jedem Gerät und sogar im Browser ohne Telefonabhängigkeit benutzen kann. Man hat wie bei Telegram immer alles verfügbar, jedoch verschlüsselt.
@@climatechangedoesntbargain9140 Komfort ist natürlich relativ, ich nehme TG als obere Messlatte und da dran kommt Element noch lange nicht. SchildiChat (F-Droid) ist da schon besser.
@@naturepic7738 inwiefern bietet Schildichat mehr Komfort? das macht doch nur Bubbles aus den Nachrichten :D
achso ist das. jetzt weiß ich, warum mein Handy umbedingt eingeschaltet sein muss, wenn ich Whatsapp Web nutze.
Danke für das Video.
Ich nutze eigentlich nur Telegram, weil ich viele nicht einmal von WhatsApp weg bekomme.
Signale usw. sind für viele sogar noch unbequemer, weil sind ja so wenig Leute da.....
Die Telegram Server genießen bei mir auch großes Vertrauen.
Ich nehme also das "bestmögliche" und das Ergebnis war zum Schluss ich habe zu viele Messenger Apps, wovon die besten größtenteils ungenutzt sind. 🤣
Und so Sachen wie IRC kannst ganz vergessen, das will keiner, egal wie gut der Client und der Server ist.
Offensichtlich geht's aber bei vielen die da zu dieser Zeit auf Telegram landen nur um die Lagerfeuer Gruselgeschichten. 🤣
Jan Böhmermann will da ja etwas mehr Qualität auf der Plattform verbreiten, ob das was bringt.
Telegramm nutzt ein eigenes Verschlüsselungsverfahren. Ob das Verschlüsselungsverfahren jetzt "unsicher" ist kann man nicht pauschalisieren.
Deswegen nutzt man einen vpn und erstellt den acc einfach mit einer gefälschten Telefonnummer, dann ist man zu 1 Mio % auf der sicheren Seite! ;)
Und das mit Dubai ist nur ein vpn von denen, telegram ist von den Russen und die Server sind auch in Russland nur haben diese Server tausende vpns es gibt welche mit Dubai, London, San Francisco und Arizona, habe die ebenfalls ausgelesen. Aber telegram kommt von den Russen und die können machen was die wollen und die lassen Behörden da nicht rumschnüffeln.
Telegram hatte einen zu guten Ruf, aber datenschutztechnisch ist das eine absolute Katastrophe. Danke für das Video!
Jo Morpheus! Danke erst mal für die super Beiträgen. Ich hör immer deine Vidoes an wie Podcast. Daher frage ich.. hättest du nicht mal Lust solche Contents als Podcast auf Spotify raiszubringen?
die ende zu ende chats tauchen dann auch nicht auf... natürlich sind die normalen chats unverschlüsselt
Meine Meinung, zu deinen Punkten
1. Syncronisieren von Telefon Nummern:
Um Zu verhindern, das Telefon-nummer-nachbesitzer auf dein telegram Account kommen, löscht Telegram bei nicht einloggen, dein Account nach 1 Jahr. Du kannst das auch schon auf eine geringer Zeit einstellen. Aber es kann nicht aus gestellt werden. Alternative wäre, den Account nicht an die Telefon nummer, sondern an eine Email Adresse, oder anderes merkmal zu binden. Dann ermöglichst du es allerdings den Benutzern wesentlich mehr Spam Accounts zu erstellen. Deshalb denke ich, das es per Telefon nummer das kleinere Übel ist.
2. Daten auf den Servern speichern
Da ist jetzt die Frage, will man es Bequem oder Sicher haben?
Ich Finde es sehr, gut, das Telegram, im Gegensatz zu WhatsApp, Cloud basiert ist. Man kann eben auch ohne, das das Handy eine Internet Verbinug hat, auf die Chats zu greifen. Ich meine da hat googlemail (oder im grunde all Webseiten) doch das gleiche Problem. Da kann Google deine Emails genauso mitlesen. (Gut sie Behaupten alles ist verschlüsselt und so weiter, aber das gleiche sagt Telegram ja auch über die eigenen Server)
3. SSL
Ich weiß auch nicht, wie du darauf kommst, das weil Wireshark SSL anzeigt es 100% selbst implementiert sein soll.
TLS basiert auch sehr stark auf SSL (deshalb heißt es ja oft "TLS/SSL") ich kann mir vorstellen, das Telegram das SSL Protokoll einwenig erweitert hat, oder Die Protokoll Felder in den TCP Paketen nicht auf TLS gesetzt wurden, um so die Probleme von SSL zu beheben. z.b. Durch Verwenden von eigenen Authentifizierungsverfahren.
4. Festplatten zugriff
Komm mach dich nicht lächerlich.
Wenn jemand meine Festplatte hat, dann hat er mehr damit gewonnen Die Firefox Passwörter oder noch gültigen Cookies auszulesen um so meine Identität zu stehlen. (wie bei warscheinlich 99% aller Nutzer)
Außerdem:
Wie Soll Telegram die Chats verschlüsselt auf der Festplatte speichern, das nur der Benutzer selber da Zugriff drauf hat? Man kann entweder bei jedem öffnen der App ein Passwort abfragen, oder man muss den Schlüssel für die Daten auch irgendwo auf der Festplatte Speichern. Viel mehr Optionen hat man bei einen Normalen Benutzer nicht. Und da ist es für Benutzer besser einfach die ganze Festplatte zu verschlüsseln, dann haben die auch gleich ihre Firefox Daten mit gesichert und müssen nur ein Passwort eingeben.
Ach ja, Emails werden von den Meißten Programmen werden auch nicht verschlüsselt gespeichert.
Ich hab die Daten auch lieber leicht knackbar auf meinem Computer, als die jedes mal neu ausm Netz zu lutschen.
5.Online Analyse
Ja, das man das lesen kann stimmt, ich habe tatsächlich selbst nen tool geschrieben, das das mit schreiben kann. Allerdings ist es nicht unbedingt so genau, wie man sich das wünscht. Chats mit dennen man viel interagiert werden beim online status immer relativ schnell aktualisiert, aber chats mit dennen man nicht ineragiert, kriegen weniger status updates. Teilweise kommen auch nur die Updates, wenn jemand online geht, aber nicht, wenn jemand offline geht. Oder umgekehrt.
7:55 Kein Dienst kann etwas dafür, dass er zur Verhinderung von Missbrauch die Telefonnummer möchte, die Telefonanbieter aber keine verschlüsselte Methode dafür bereitstellen. Das trifft auf fast alle Messenger zu. Gibt ja auch ein paar, die ohne Telefonnummer funktionieren, z. B. Session.
Wie genau finanziert sich Telegram, Signal und die restlichen Messenger?
Telegram hat nen Milionär als Gönner und Signal meine per Spende
Matrix finanziert sich durch spenden und Element.io durch Dienste wie Serverhosting und Supportverträge
Moin, bin der Server Admin ♿️📈
Deine Meinung zu "Wickr ME"?
Ich sehe schon die ersten die eine Nummer simulieren und einfach alle möglichen Handynummer ausprobieren und damit die Chats abgrasen
Würde gerne beim Bereich Datenschutz was dazu sagen. Klar Telegram speichert die chats (außer Secret), und wenn ich mich mit einer neuen Nummer anmelde kann jemand die chats sehen. Soviel zur Theorie.
Damit habe ich mich auch schon beschäftigt... Telegram hat einen Einstellungspunkt, welcher besagt, das der Account nach x Monaten Inaktivität gelöscht wird und damit auch alle chats (ist mir mir mit einem 2. Acc passiert). Ich glaube das der Wert auf 3 monaten voreingestellte ist und auf bis zu 6 gestellt werden kann. Sprich nach max 6 Monaten Inaktivität ist alles weg und Telegram hat geschaut, wie lange die meisten Provider inaktive sim Karten laufen lassen... Die meisten lassen bis zu 6 Monaten laufen. Auch wenn das natürlich nicht optimal ist, sind da schon mehr Gedanken drinne, als man auf den ersten blick meint...
Man kann auch noch ein Passwort Einstellen ohen das man sich auch mit sim code nicht anmelden kann...
Ohh grade gesehen, die Selbstzerstörungs Option ist bis max 12 monate ausgelegt... (Muss aber man. hochgesetzt werden)
Vielen Dank aber für ein informatives Video, da sieht man einfach das auch Telegram (leider) nicht alles toll macht
Danke dir, das war mir neu 👍
Vodafone vergibt Nummern nach 6 Wochen neu, falls es interessiert 😅
Der große Vorteil bei Telegram, hier wird nicht zensiert :)
Also die Finger lass ich sicher net weg, der Titel ist meiner Meinung nach etwas unpassend aber sonst ein gutes Video.
Wo wird denn sonst zensiert, außer bei WeChat?
@@Shrumpf FB, Instagram, Whatsapp und RUclips, mehr sind mir nicht bekannt.
Wie stehts mit Kaizala 🧐?