El Diablo viste de Prada y la Lógica Diferencial del Consumo de Jean Baudrillard - Filosofía y Cine
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- Опубликовано: 25 июл 2024
- En el "primer Baudrillard" está ya el germen de todos sus conceptos fundamentales. Él comenzó haciendo un análisis de la sociedad de consumo. La clave, cree, es comprender la lógica diferencial del consumo que ya describió en 1970. La explicamos utilizando la película El Diablo viste de Prada de 2006. Si quieres ayudar a la continuidad de este canal, resolver dudas u obtener material exclusivo, visítanos en Patreon / latravesia
EN ESTE VÍDEO:
Jean Baudrillard y el sistema de consumo con "El Diablo Viste de Prada" 0:00
Baudrillard y su análisis estructuralista y semiológico del consumo 1:06
La película (inspiración, personajes y argumento) 4:11
La Lógica diferencial del consumo en "El Diablo viste de Prada" 5:51
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"Disimular es fingir no tener lo que se tiene. Simular es fingir tener lo que no se tiene. Lo uno remite a una presencia, lo otro a una ausencia." Idolo Baudrillard; tú, me encantas...
He leído "simulación, simulacro" de Baudrillard y me parece, creo, un tanto al budismo cuando se habla de la rueda del samsara y parece que uno siempre tiende a regresar a lo mismo y uno cree que elige y que hay opciones. El mundo de la hyper realidad. Para concluir, y pues uno siendo fan de Matrix, me viene a la mente la frase de Marovingio "la decisión es una ilusión creada por los que tienen poder". Muchas gracias por sus videos.
Gracias a ti por el comentario. Si se lee a Baudrillard habiendo visto las películas de Matrix, se ve que dialogaron, pusieron efectos,… pero es tal cual. Se lo dio hecho. Saludos
ojalá pudieramos salir a la calle con una bolsa de basura sin ser tildados de locos., lo digo enserio.
@@pablitoenmafioso687peor sería un saco de patatas y un capirote
@@pablitoenmafioso687lo puedes pero como no estás en la cúspide pues ya sabes
Yo no lo he encontrado. Pero encontré cultura y simulación.
Esta video me hizo sonreír, enojarme un poco con el sistema jaja y analizar la peli de otra manera, pero sobre todo estar orgullosa de ser parte de sus seguidores y patreons. Increíble trabajo Cristina ¡Gracias! 🙌🏻😊
Gracias a ti. Pues veo que el vídeo ha cumplido con todos sus objetivos. 😊 (Y sin personas como tú pues no habría llegado a hacerlo).
Sencillamente GENIAL este análisis. Mi respeto y admiración. Guardando las proporciones, la moda regaettonera y urbana que hoy tantos creen que es antisistema, es solo como ese jersey cerúleo de Andy: estudiado, diseñado, creado y asignado por mogules de la moda en unas oficinas en NYC, París, Londres o Kyoto para ser usada y consumida por miles de seres que se creerán que su selección fue algo "personal, único y racional".
Otro tremendo video, muchísimas gracias. La claridad para expresar conceptos complejos es una gran virtud que este canal ostenta.
Excelente video como siempre. Muchas gracias.
¿Quién eras antes que el sistema te dijese quién debes ser?
Qué exqusita y precisa exposición!!!!
Graaaaaaciaaas!!!!
Me encantó este video, una gran explicación y análisis, increíble❤
hermosisisimo video, gran explicacion, la best de las mejores...
Fenomenal, es genial lo que la filosofía puede bordear , cómo desmonta la lógica que su subyace a la performatividad de la realidad, lo genial es que pueda ser leído a la inversa, y jugar con los elementos que existen en función contraria .
Muchas gracias una vez más por el maravilloso y excelente contenido
Que buen análisis de una película que la han analizado desde varios aspectos peto este es el más acertado. Creo que ni los creadores quisieron expresar lo que el autor de este video vio.
Las películas, si se basan suficientemente en la realidad que describen, dan más pié del que ellas mismas saben ( y las novelas), creo. Muchas gracias :D
Me fascinó su vídeo, gracias por traer este contenido.
disfrute mucho este video - Gracias!!!! - de hecho me dieron ganas de investigar a Baudrillard
Amo tus videos !!! Gracias por ilustrarnos y ayudarnos a ampliar nuestra forma de ver la vida
Gracias a ti!!
Me ha encantado el vídeo.
Recuerdo ver la película una tarde de fin de semana, hace años; pensando q sería una tontería, resultó tener aspectos muy interesantes y de profundidad, sin dejar de ser entretenida.
Me ha encantado cómo lo has explicado. Además me han dado muchas ganas de leer algo de este señor Baudrillard.
Lo disfruté de punta a punta .
Amo escucharte . Muchísimas gracias!
Mil gracias, me alegro mucho 😊
¡Bravo! 💚
Mi gratitud por tan buena explicación
Muchas gracias CRISTINA por publicar y enriquecer el debate con este valioso aporte. Te felicito por tu INTELIGENTE y generoso trabajo.
Especialmente te felicito por hacerlo en nuestro idioma, que hablas con tanta claridad.
Lo de inteligente no lo tengo yo muy claro, pero gracias 😄
¡Estupenda reflexión!
Ey, qué curioso encontrarte aquí. Sé que eres amigo de Brenda Díaz al igual que yo. Qué bueno que consumas contenido de calidad.
Leyendo Los colores de nuestros recuerdos de Michel Pastoreau, me ha venido a la cabeza de nuevo este video, Gracias.
Preciso como siempre, ojalá se pueda pronto más contemporáneos....casi no hay contenido tan bien explicado como este......ojalá se pueda después explicar el Simulacro, la Simulación y el sistema de objetos
A ello iremos, claro. Ya te dije que este era arreglado pero informal. Me falta otro general y serio por lo menos. Saludos
Gracias por esta producción tan informativa como entretenida. Es un acierto vincular teoría y aplicación en objetos de consumo masivo como las grandes películas. Así se hace más comprensible para curiosos que en su vida cotidiana estos autores se les presentan lejanos
Gracias por el comentario. Eso intento, aunque no sé si la relación es demasiado evidente en este caso o es cosa mía. No puedo ver el jersey cerúleo sin acordarme de Baudrillard. Saludos
Creo que es un gran análisis que toca los puntos más interesantes de esta película (la escena del cerúleo es toda una declaración de intenciones que no se pueden leer desde otra perspectiva que no sea del estructuralismo) Aunque para mí desde la película no se trabaja con mucha profundidad la manera en que el personaje de Miranda se diferencia del resto. El cabello es un gran detalle, más perceptible en Wintur que en Miranda.
@@tipicaltropical Es que es una comedia de Hollywood, demasiado detalle le han dado. El detalle del pelo, es que se sabe que se pensó específicamente para marcar la diferencia de Miranda. De hecho no está en el guión sino que lo incluyó Meryl Streep porque ella quería que Miranda fuese diferenciable inmediatamente en medio de una muchedumbre, y para mayor abundamiento, los productores en principio se negaron a esa barbaridad incompatible con el mundo de la moda y con la estrella que es Meryl Streep. La cosa se solucionó porque el director llevó a Meryl a ver a los productores para desatascar el asunto, … y ellos no se atrevieron a decirle nada a ella. Les miró, …la miraron, … y Miranda lleva el pelo blanco. Poder en el sistema. Saludos
No elegimos lo que queremos, solo elegimos de lo que está disponible.
Excelente 👌
muchas gracias por la ponencia
Una locura éste video, excelente.
Gracias!
Gracias por dar a conocer contenido tan interesante y de manera muy entretenida
Gracias a ti :D
Has hecho un vídeo maravilloso, jugando con el cine al estilo Zizek (seguramente el estará tomando nota!)
Excelente explicación ! Se disfruto!
Muchas gracias, aunque te diré que he pretendido coger estilo Baudrillard (que en vena humorística yo considero precursor de Zizek) Saludos
extraordinariooooo!!!!
A Tyler Durden esto le tiene que parecer bien sí, 😊
De nuevo maravilloso. Gracias.
Ojalá puedas hacer un video sobre la hermenéutica de Paul Ricoeur
Está en mi lista. Lo que no sé es cuando podrá ser. Saludos
Extraordinaria capacidad didáctica: expresar de manera sencilla contenidos complejos. Muchísimas gracias y mis felicitaciones.
Muchas gracias :D
Que video tan bueno, felicidades.
Muchas gracias!
Me quedé pensando en ese fenómeno pero con: celulares, partidos políticos, opciones de entretenimiento y tantas otras cosas/ideas.
La película (inspiración, personajes y argumento) 4:11
La Lógica diferencial del consumo en "El Diablo viste de Prada" 5:51
Muchas gracias CRISTINA por publicar y enriquecer el debate con este valioso aporte. Especialmente te felicito por hacerlo en nuestro idioma, que hablas tan bien.
Muchas gracias (los capítulos de los vídeos están en la descripción)
Excelente
Oiga que barbara, me encantó su video. ¿De casualidad habrá leído a Lipovetsky y su "Imperio de lo efímero"? El señor es sociólogo y filósofo, ahí en ese libro igual hace una crítica interesante a la moda como mecanismo en las democracias.
Gracias, lo conozco pero no lo he leído. Saludos
Una de mis películas favoritas
Es nuestro propio y bello ..Sistema que la humanidad creo....Carlitos Marx...ya lo decia...muy buen analisis. Exelente
Magnifico, muchas gracias, mas porfavor. Cosas asi nos haria ser menos ignorantes. De nuevo muchsimas gracias.
En este caso es que Baudrillard se presta, la verdad. Saludos :D
Muchas gracias por el análisis, desconocia al autor, lo leere y comparare notas con matrix, grandes observaciones con respecto a esa película que es un ejemplo como primado negativo del bornout y ser un trabajador de alto desempeño... 🔥🤯🙌 Muchas gracias! Lo disfruté mucho el vídeo
Gracias a ti!
Me encantó
Gracias 😊
Una de las partes más interesantes es la construcción de la lógica del consumo que es la producción de manipulación de significantes sociales, justamente como nos venden un producto y los trabajos de marketing que se realizan para vender un producto más allá de lo que materialmente es.
Pierre Bourdieu “La distinción: Criterio y bases sociales del gusto” publicado en 1979 en Francia, más que por la posesión de las riquezas o de la maquinaria de producción, las clases dominantes establecen su autoridad imponiendo la legitimidad de sus gustos y sus valores.”
¡Gracias!
¡Muchas gracias, Gerardo! Eres la segunda persona humana que hace uso de esta opción y yo te lo agradezco aunque en tu caso es un gesto totalmente exagerado puesto que te has sumado a Patreon también. Se agradece mucho que haya personas que otorguen un valor al contenido que se ofrece gratis. Muchas gracias de nuevo.
Wow!
Excelente video!! En algún futuro podría hablar sobre Hito Steyerl? :³ perdón si es mucho
Yo agradezco sugerencias que me saquen me cambien un poco mi marco. La apunto.
Una de los méritos de este video y del mini foro de los comentarios es que abren las puertas a muchas preguntas. Aquí va una: ¿qué pegas le pone Baudrillard a la parodia?
No creo haber dicho que Baudrillard le ponga pegas, de hecho él la usa. El tono del vídeo está inspirado en él. Pero él oscila entre ese tono y otro mucho más negro. La cuestión es si la aproximación paródica ayuda a salir de la lógica que describe o hasta qué punto lo haría (de ahí el tono más negro cuando su desesperación es mayor). Saludos
Buaaahhh me ah explotado el cerebro!!!!
😂
a las personas nos gustan las sorpresas. también la experiencia social. siempre fuimos así.
el asunto es cómo la tecnología de producción industrial condujo a que nuestra natural fascinación por el experimentar, y el enriquecimiento producto del trueque, lleven a su decantación inevitable; el experimentar todo este proceso de manera irreflenable, irreflexiva y sin límite. e, incluso, al establecerse límites, estos límites también son sujetos de valor, experiencias. y por lo tanto, sujetos a ser trocables, mercancía; consumo.
todo es consumo. la diferenciación está en ver que, en un mundo de escasez, no hay consumo porque no hay abundancia para trocar; es la abundancia la que determina la situación. y no un fenómeno separado de la abundancia.
el fin del consumismo será el día en que culmine la abundancia industrial dada por el petróleo. culminado ese ciclo, nos contraeremos hacia una forma de feudalismo. incluyendo sus señores de la guerra.
agradezco haber nacido en el momento del declive de la abundancia, mas no su culminación.
gracias por la generosa reflexión a la que nos invita en su ensayo
Menudo genio Baudrillard, para ver esto no hay que ser una eminencia.
Muy interesante; mi experiencia es ligeramente distinta. Me he identificado por un modo de vestir desde los 14 años (tengo 67) y he oído críticas a miles por "no ir a la moda" (ni pelos largos, ni pantalones pata de elefante, nada con lo que yo no me sintiera cómodo. Un verano (hará 5 0 6 años) no había manera de encontrar camisas de manga corta, la moda era los polos. Después de la 3ª tienda, me fui a casa, aquel verano no me compré ropa y utilicé la de años anteriores, aunque su estado mostraba claramente que no era nueva (más críticas; pero me tienen sin cuidado. Este invierno, he estado a punto de no comprarme botas (soy friolero y en invierno uso botas forradas); al final y de pura casualidad vi unas en un escaparate; pero si no, hubiera seguido con las viejas, un poco rayadas; pero me da igual. No acepto los signos de estatus impuestos socialmente; soy de la opinión de que la corbata es el invento más inútil de la humanidad. Me casé y leí mi tesis doctoral sin corbata, ambas acciones fueron objeto de comentarios múltiples. ¿Cómo encajo en el esquema de Jean Baudrillard ? reconozco que me siento intrigado. Opino que la ropa cumple dos funciones: No pasar frio en invierno y que no te detengan en verano, el resto es prescindible.
Pues encajas, como él mismo también, que tampoco se preocupaba por su indumentaria, ni le he visto foto alguna con corbata. Aunque no se acepte o no se quiera aceptar, todo el mundo marca su diferencia, su estatus, su posición, con lo que acepta ponerse o no se pone jamás, y por eso, no hay nadie fuera de la lógica del sistema, que como dice Baudrillard se equilibra solo, entre el consumo y su denuncia. Saludos
@ Solo un pequeño matiz. No es denuncia al consumo, es negativa a la imposición de modelos, a que se impongan socialmente elementos inutiles que su función es mracar la diferencia y no solo en el vestir, tambien coches, móviles, equipos de música, televisiones; soy tremendamente utilitarista. Es evidente que hay una oferta que es la que es, te guste o no y en según que casos, ante una necesidad imperante, has de consumir. Mi postura no es contra el consumismo, es contra las imposiciones de la moda (que además se van repitiendo en ciclos). Pero el tema es muy interesante y con la pelicula me divertí muchísimo; ha sido de las pocas veces que me ha gustado Meryl Streep actuando.
@@fernandogeijo2769 Cuando digo el consumo y su denuncia, cito a Baudrillard, tal cual. Lo de que esta es una de las pocas veces que te ha gustado Meryl, me deja turulata. La Decisión de Sophie, por Dios.
@ Una cuestión que creo refuerza las ideas del video. Aunqu parezca contradictorio, soy miembro de un panel de consumidores (estaba en 2 y de uno me echaron, creo que por lo que voy explicar) y me envían encuestas periodicamente. Siempre me quejo de que muchas preguntas no se refieren al producto, su utilidad o su calidad; son preguntas del estilo ¿Te sientes identificado con...? ¿Representa .... como eres?, ¿Es.... una imagen de tu vida?, ¿ Cuida .... de tu prestigio? y otras similares. Siempre contesto "no" y en los comentarios les digo que dejen de preguntar tonterias, ahora caigo en que son intencionadas y que yo soy el "outsider", la cola de la distribución estadística.
@ La decisión de Sophie no la he visto; pero la encuentro sobreactuada
A veces echo en falta en Baudrillard un horizonte de escape. El demiurgo viste de prada. Para lo que plantea Jean, para la revolución,lo que se necesita es un hecho singular. Pero no por ser singular es revolucionario. Sería interesante estudiar el trastorno del especrro autista o el aislamiento social como contrapartes de ese sistema total de diferenciación.
ya están integrados en él, no ves? Ya no hay locos, se acabó la locura como otredad, solo quedan los "diferentes": el autista, el ADHD, el ADD, etc.
Si puedes, lee el artículo de La Vanguardia de hoy sobre las discusiones acerca de la vestimenta en el Parlamento francés. Los comentarios de los lectores no tienen desperdicio. Te he recomendado, soy He_vivido
Lo he buscado pero no lo encuentro. Muchas gracias por la recomendación. Saludos
excelente video👌🏻
El micrófono no es muy bueno, pero se entiende 🙌🏻
Pues es un Blue Yeti,…
@ me puse audifonos y me di cuenta que era mi teléfono 🤕
@@pabloalvarezs Menos mal, que el micrófono este me costo una pasta. Saludos
Tan real que asusta 🙈
Lo mas importante es aparentar y no ser
ApenAs caigo en cuenta
Ok
Internet tiene perlas esta es una de ellas
🥳 Gracias :D
entonces dejo de usar ropa , y por fin sere diferente xd
gracias por el video , se entendi muy bien
Ojalá el status lo marcara la sabiduría, como quería Platón, no el narcisismo como quería Maquiavelo. A la fecha, ha ganado Maquiavelo .
Hola.
Una corrección de errata en la descripción.
Me parece que falta un "qué".
Saludos.
Pues no lo veo. He visto que sobraba una ese.
@ donde dice "La clave, cree, es comprender..." justo ahí.
@@christianpineda9476 Por fin lo he visto, aunque en vez de poner un qué, he quitado un es. Muchas gracias por tu paciencia.
@ me alegra que sí haya podido aportar.
No hay por qué agradecer.
Me gusta mucho su contenido y espero que continúe y crezca con salud y éxito. Saludos y buen día.
como funciona esta teoría cuando estamos hablando de los jeans, los jeans que yo sepa no comenzaron a ser usados por las personas mas ricas y luego por todos, sino que fue al revés, además todos usan jeans así que pareciera que aquí a nadie le importa diferenciarse.
A ver si aclaro algo. Los jeans son previos a la sociedad postindustrial que estudia Baudrillard. Su invención respondió a una necesidad real (Baudrillard no habla de necesidades reales al revés, son necesidades no reales y por eso nunca son satisfechas e implican seguir consumiendo) , la de llevar ropa que durase tiempo y resistiese el trabajo agrícola y ganadero. Esto no quiere decir que cuando funciona la lógica diferencial del consumo los jeans no hayan sido afectados e incluidos en ella. No todos llevamos los mismos jeans, no siempre está de moda la misma marca, ni color, ni largo, ni ancho,…Todos los diseñadores han acabado sacando jeans. Así que los jeans que eliges llevar, primero te diferencian de quienes deciden no llevar (que los hay) y luego se diferencian entre sí. Es como si dijeses que el zapato no entra en la lógica diferencial del consumo porque todos llevamos. ¿Es funcional de verdad llevar jeans si vives en una ciudad? Esa es la primera pregunta que se haría Baudrillard. La respuesta sería no. ¿Por qué lógica se ha instaurado el dominio del jean? No sé cuándo pasaron de ser una prenda que llevaban trabajadores a una prenda que implica un prestigio, rebeldía, personalidad, etc. Pero la clave estará ahí. ¿Fue con el anuncio del cowboy de Marlboro? ¿Fue antes?
Los jean de trabajo YA NO EXISTEN, fueron convertidos en un signo, un icono, un símbolo... a excepción de los jean de dotación, podríamos decir que el 99% de los jean son hoy MODA y como moda cubiertos plenamente por las reflexiones y postulados de Baudrillard sobre el consumo.
Muy buen video. Es todo muy pesimista ¿No podríamos escapar de ninguna manera?
😱 Pero si este era el vídeo humorístico sobre Baudrillard…
@ oh! 😅😅😅 No te preocupes. Seguramente es humorístico, pero me lo he tomado demasiado en serio. No lo tengas en cuenta! 😃
@@teresatovar8523 Pues cuando saque el que va en serio, no sé qué pasará, porque Baudrillard tiene que te hace reir y luego está lo que está diciendo, y claro, desespera. Una posibilidad que apunta él es la parodia (pero él mismo le ve también las pegas) Espero que el vídeo serio no me quede demasiado desolador. :D
@ seguro que queda genial! Es que soy una persona demasiado seria. No tengo mucho ingenio para el humor. Seguro que Nietzsche me diría que soy una sosa 🤭
@ hola. El video tiene un humor sutil que se agradece. Pero las ideas que presenta aluden a una vasta trampa social y epistemológica. Una caja de pruebas para ratones de laboratorio. Y nadie dirige el laboratorio. O mejor, una granja en la que al ganado se le dosifica el espacio y el alimento y se le permite filosofar sobre su cautiverio. Pero quienes controlan la granja también están en cautiverio. Saludos
El capitalista te vende hasta la soga con la que lo vas a ahorcar. Michael Moore.
No entiendo... Para Baudrillard no importa qué objeto escojamos para diferenciarnos pues todos forman parte de este sistema de diferenciación??? Está claro que para el da igual cual vaya a ser nuestra elección, pero por qué? Por qué yo no me diferencio de otro si, por ejemplo, me compro una piedra y me la pongo en la cabeza?
No, no importa, lo que sí importa es que el objeto no lo escoges tú, … te lo escogen, y tú crees que te diferencias pero lo haces sumándote a lo que, en realidad, te indican. Salvo que estés en la cúspide del sistema, claro, entonces sí valdría ponerse una piedra en la cabeza, por voluntad propia, para diferenciarse (tampoco estamos tan lejos, Kanye West va con trapos en la cabeza para salir por ahí, y que no le veas la cara y digas, es Kanye, por ejemplo).
@ Muchísimas gracias. La verdad es que estoy haciendo un trabajo de bachillerato sobre la evolución filosófica occidental desde mayo del 68 hasta la actualidad y Baudrillard me está resultando un canto difícil de traspasar.
baudrillard se vestía fashion o no?
Como se puede ver en la foto, no. Se vestía de señor serio y aburrido con cero interés por buscar unas gafas que le quedaran bien, o sea, como debía :D