Как по мне, проблема была, не только в том, что такой прыжок, давал тебе инфу, но и что он был бесшумный. Если бы хотя бы звук приземления был слышен, то было бы не настолько сломано
@@6cyclone9 1) пикнуть под флэшку личь сморозил - прыгающий вообще не открывается . 2) Прострелы это рандомная дичь. Все стены не просканишь 3) Про молики тоже дичь на все стенки молики пускать. Ты соперника видишь , а он тебя нет . Всегда и без помех . Это слишком дисбаланс.
@@6cyclone9 Если он будет давать постояный односторонний вид , то да уберать нало будет . Ты либо рофлишь либо реально не догоняешь , что преимущество в скорости и возможность безопасно просматривать всю длину это разные вещи
Удивительно, что даже после первой выигранной ими игрой на инферно и обнаружением использования бага, остальные команды решили против нмх играть этот же инферно. Сколько ж тогда пикемов полетело... А вообще есть ли ещё команда, которая из швецарки 3-0 выходила испрльзуя только одну карту?
Ну так можно не играть Инферно? Тогда был трейн (где объективно есть 1-2 место и то бесполезных), есть Даст 2 (где будет побольше, но реализация будет сложнее) и, если не ошибаюсь, был старый кеш и оверпасс. Всё карты играбельные у всех команд. Нужно банить Инферно, либо его биг будут пикать
Если механика игры позволяет делать подобное, то это не проблема игроков, а проблема разработчиков Если не хотят багаюза, то надо просить устранить баг, а не ныть о его использовании/ Биги выступили тупо в роли тестеров
олды помнят какая машна была когда бегрипы начали юзать silent run, даже вольво в какой то момент выпустила патч который запрещал приседание на колесико ставить
На мой взгляд, основная проблема не в том, что ты видишь врага, а он тебя нет, а то, что прыжок бесшумный. ты можешь делать прыжок рядом с врагом, а он этого не услышит. Аудиальная информация зачастую куда важнее визуальной. Ну а в целом конечно это "читерский" баг, на который БИГам стоило указать, чтобы пофиксили.
До сих пор считаю, что это, как было сказано, на уровне со ванвей-смоками, ведь там тоже один видит, а другой нет, так их ведь так и не пофиксили Так что да, по сути это фишка, которую можно было просто начать использовать остальным.
Ну при лежащем смоке ты можешь хоть как то догадываться об этом, потому что видишь сам смок + смок длится 17,5 секунд, а тут ты можешь делать это весь раунд, хз И играть от этого нереально (в ситуации прыжка на банане) как тогда без инфы просто подойти под стенку? Вообще никак, хз🫨
@@jijiDwuv ну в реальной жизни так то пригинаешся что бы в мушку смотреть и руки с плечами частично видно, и сам автомат естественно. А в игре тут чел стоя с автоматом на уровне пояса стреляет с глаз, это бред
это было доступно всем и каждому. Если кто-то не знает чего-то, какой-то части механики. Или если одни вникают и разбирают все по полочкам, глубокий анализ а другие просто действуют ситуативно то это не значит что первые этакие злобные нарушители.
@@ivashenkov Запрещает регламент. Еще с фнатиков на оверпассе все стали писать, что запрещены пиксельные бусты и вообще позиции, которые не предусмотрены разработчиками. То есть любой пиксель торчащий не на том месте и если ты его будешь абузить в свой укор, то ты идешь нахер. Тем более это относится к падению за карту. А прострелы то как раз можно делать сколько угодно, хоть всю карту изстреляй, если нужно.
@@cloke3076так регламент ведь не запрещал данный объюз прыжков. Сами же разрабы признали это как часть игры и предложили адаптироваться, и лишь из-за нежелания игроков подстраиваться начали прогибаться
@@cloke3076а как понять какие позиции запрещены или разрешены разработчиками? Есть какой то список? Как понять пиксель торчит по ошибке или это так и надо?
Я считаю что если в игре есть баг и его используют на чемпионате (никто не запретил до старта) то они имеют право это делать до конца мироприятия, это справедливо.
Как по мне биги молодцы, как и фнатики. Челы рил тратили время и нашли фишки, это же не проблема бигов то что вальве криво сделалт, а все остальные не искали эти самые прыжки
нашли не просто уязвимость и бонусы в системе, а именно дополнительное преимущество, если бы это не запретили, ты бы щас смотрел как все опорники стоят и прыгают эти прыжки. это именно не честно. ванвеи хотябы очевидны для прошивания, там понятно куда стрелять и зачастую ты просто не замечаешь чела, а не не видишь, а тут ты в тупую прыгаешь с доп. обзором за стеной. В ситуации с бустом фнатик зря их сняли, никто же не паникует когда другие бусты делают, почему этот нельзя? но этот кроуч джам это пиздец.
@@nomymind. фнатик никто не снимал! Они сами снялись чтобы не переигрывать всю игру. При этом фнатик использовали буст который был запрещен тем фактом что бустом подсаживают игрока на скрытый пиксель и после партнёры спокойно уходят сторожить свои позиции. Стояли бы они внизу и был бы это реально буст никто бы не возмущался. Ведь на многих картах на про-сцене никто не подсаживает игроков на здания... видосов много где в обычных катках 3-4 игрока сажают 2-1 партнёров туда где их никто не будет чекать и ребята растреливают без сопротивления. А есть еще подсадки когда игроки могут передвигаться самостоятельно по зданиям.
@@nomymind. Они не использовали какой то сторонний софт в рамках игры, они использовали тупо игру. Срать надо не бигов за то что они нашли эту штуку, а вальв за то что сделали хуйню. И отвечать за проёбы вальв должны не биги и не фнатики, а сами вальв. Да и это доп преимущество могли получить все команды, просто они это не сделали, это же не проблема бигов. Это всё равно что было играть с не сайленсером когда салйенсер был имбой, и ныть что тебя все убивают и просить убрать оружие. Не фича, и не использующий эту фичу виноват в том что эта фича появилась, и в том что ты её не используешь.
Такое ощущение, что биг - это просто давние друзья, которые отпросились у своих жён раз в месяц собраться и посидеть в компьютерном клубе, поорать, поподдерживать друг друга, поотбивать пятюни, порадоваться фрагам друг друга, но что делать в игре - всем похуй. Мне кажется, что с умным вовлечённым лицом они обсуждают не раунды, а рыбалку, охоту, машины и женщин, главный усатый заводила рассказывает, какого бобра вчера поймал в немецком лесу. А кримбо это сын, которого посадил его батя вместо себя поиграть, а сам сел за спинами мужиков
Надеюсь что в кс2 будет больше багов чтоб для этого божественного канало было больше материала для работы! Ребята, делайте чаще выпуски! И ещё вопрос, чей голос звучит за кадром?
Сравнение с ванвеями более чем справедливое. Почему к ним ни у кого не было претензий? Может дело не в том, что это не честно, а вот что Биги это заучивали, а другие нет?
Ван вей не дает такого преимущества как этот баг, ты видишь смок и сразу подозреваешь что может быть ван вей и можешь убить типа в смоке, а эта хрень не контрится и дает гораздо большее преимущество, ибо противник даже не подозревает о твоем присутствии, при этом возможнестей для использования ван вей смоков намного меньше чем для этого бага, так что они конечно схожи но этот баг гораздо имбалансней чем ван вей
Если взять на примере инферно, этот баг самый полезный, ты за кт по сути держишь в соло подход на Б плент, на шифтах противники не подойдут, не смогу дать раскид, из-за бага всё легко контрится, остаётся только грамотно деффать на А лонг и апсы. Я уже молчу про остальные микро моменты, как за тт, так и кт или вообще где-то на других мапах. И вообще, бесшумный прыжок, ну камон это слишком имбово, на близких дистанциях)
Вроде как баг довольно просто контрится, можно же просто занимать позиции, которые им не просматриваются. Да и все игроки в равных условиях, у всех этот баг есть, никто же не виноват, что "про-игроки" не могут мыслить не шаблонно и делать то, чего на тренировках не было
Есть такое понятие - занятие места на карте, думаешь почему все так любят пиздиться за этот банан на инферно? Занятие места = больше инфы = понимаешь как план строить и даешь меньше возможностей на отыгровку противникам. Поэтому нельзя взять и не занимать позиции, которые им просматриваются.
Считаю что все были в одинаковых условиях, что мешало использовать их и вам против них?! Это тоже что и ныть в ДМе что против вас юзают авп, а что мешает и тебе его купить?
Когда этот баг появился его по кд юзали в обычных матчах в мм и фейсит, игра была буквальна угадайка, лишний шаг не сделаешь прицел либо всегда в ожидание выхода противника либо сам стоишь прыгаешь. Хорошо что пофиксили
Странно сравнивать это с one way smoke, ведь в конечном итоге, через смог ты можешь использовать это один раз и соперник запомнит, где он это делает и простреляет или просто увидит спрей от противника и по нему будет стрелять А тут получение информации где соперник и еще тихо. Это можно сопоставить с радар хаком, чем с вх
@@sadloneof ну а как тебе занять банан, если тебя видят? Гранату там невозможно отбросить, не зайдя в поле зрения игрока с багом - он может выйти и дать голову просто. Видишь пробегающего на мид противника. Это неадекватно, что ты просто тупо не можешь занять банан, не потеряв при этом 1-2х игроков без размена, а еще в плент зайти надо.
Бхоп не геймчендж, поэтому это фича. Бхоп тебе очевидного преимущества на карте не дает. А то что показывали биги - это баг, который руинит игру, поэтому ее стоило запретить.
это уязвимость, а не механика. Бхоп тоже в какой то степени уязвимость, но так просто движок сурс работает еще со времен первой Халфы и для него скилл нужен. Краучбаг - именно, что нахождение того, что не должно быть от слова совсем.
Фишка это когда ты можешь гранатой оружие отбросить, фишка, это когда огонь от молика сильно ухудшает видимость. А залупа, которая не контрится и дает тебе просто вид от 3го лица - это баг. Фичи не влияют на игру глобально, ну жапрыгнешь ты куда то с ctrl, ну подловишь типа на развеивании смока, это все окей, но когда ты видишь типа, а он тебя нет и ты можешь либо откинуть гранату, либо просто выйти и дать в ебало - это геймчендж, такого не должно быть в игре.
Мне нравится, когда люди находят различные возможности получить какое-либо преимущество, в виде багов. Тот же смок monesy, который запретили, или то как он прокидывает гранаты за смоки и видит всех из-за пыли. А как насчет бесшумного прыжка в окне? Или Буста на оверпасе в 4м, чтобы чекать хевен. Я против таких вещей как тренерский баг, так как этот баг позволяет получить полную инфу и ломает игру абсолютно, но условный смок или тот-же crouch-jump не дадут вам всей инфы разом и на постоянное время, как тренерский баг, или же баги с текстурами. Так что, я ЗА то, чтобы команды искали различные фишки и использовали их, а не договаривались не использовать их.
крауч джамп то это другое дело, это не ванвей, который легко распознать и увидеть. Тут суть в том, что человек собирает много инфы там, где он ее собирать не должен и делает он это бесшумно
Я не думаю, что конкретно сам crouch-jump надо было вырезать целиком. Скорее, надо было убрать у него беззвучность, и тогда это действительно был бы как oneway со смоками, за тем отличием, что смок простреливается, а стена не всегда. Однако, опять же, насколько много таких стен, около которых это можно совершить, и сколько времени требуется, чтобы натренировать все такие позиции на каждой из карт в пуле, еще и отточить до машинального уровня, чтобы даже в стрессовой ситуации игрок всегда все прожимал идеально, а не"Ой, мне хедшот поставили"
если это фича - юзайте и радуйтесь. если это баг - багоюз должен наказываться так же как и юзание читов. Я не встаю ни на одну сторону, но не надо путать баги и фичи. И пусть даже фича рождается из бага.
За багоюз просто должны не засчитывать матчи, где использовался багоюз(т.е. сбросить аккаунт до момента начала использования бага). А в киберспорте переигровка. Это ошибка, в первую очередь, разработчиков, а не игроков.
@@Ded_s_energosom из бага движка*** Ванвеи работают так, потому что так работает распространение смока еще на стадии фундамента самого смока. Бхоп так работает, потому что так работает движок сурс еще со времен первой халфы. Краучбаг - уязвимость с последним апдейтом, который никак не должен был быть от слова совсем.
Я не помню но кто-то в ролике назвал crouch jump такой же фишкой как ван вей, но разница в том что реально годных ванвеев слишком мало, на мираже в окно даже 3 -и уровни его читают, что говорить уже про 7-8 лвла, также эта система бы просто очень сильно сломала геймплей людям пришлось бы заново учиться играть, также можно увидить дым, а crouch jump ты не прочитаешь так как его просто не слышно, посмотрите матч Faze и BIG на канале Starladder и на том же банане вы не услышите прыжок, это просто не читается, там нужно сразу занимать банан, или не идти туда вообще что мне кажется полный бред. Ну ещё и konfig говорит что про игроки поступили не честно по отношению к бигам, у меня мозг вынесло, я просто не понял возможно что он имеет ввиду, он хотел чтоб команда продолжала этот баг, когда другие игроки просто начали подстраиваться к команде? Мне кажется наоборот, пусть биги подстроятся под другие команды. Использовать такое во время мажора просто не красиво.
Не соглашусь.Это недоработка разработчиков.Что тут может быть не красивого.Раньше так же ванвеи были не читаемыми.Ладно ванвеи, но ослик монеси в окно почему- то все посчитали честным?
Тогда надо запретить ванвеи, некоторые прыжки в пиксели и пр. Прострелы некоторые. Бред какой-то, это внутриигровой ресурс, как распрыг и прочие особенности движка. Я поражаюсь идиотизму людей во многих областях. Что за мания запрещать всё новое, надо было заставить инди студию вольво пофиксить хоть что-то хоть в одной своей игре, хотя бы. В идеале конечно пусть все тренируются абузить. Точно, надо еще ранбусты запретить, ну это же явно не задуманная механика, скорость модельки должна быть максимальная по прямой с ножом и всё, остальное баги.
@@МихаилИванов-ы5м3о Полный бред это разные уровни, ванвее, ранбусты, прострелы, это абсолютно другой уровень, прыжок который не слышно и виден через стены это другое
ванвей смок это тоже самое, но на него никто не горит и не запрещает, но даже если этот джамп настолько хуже, что прям ну вообще нет возможности нормально играть, то договоритесь что этот турик играете так, но на следующих уже не используете. Биги это тренили, искали позиции, а другие тимы тупа сказали что нет нельзя не нравиться прекращайте. Тупо.
1. Ванвей можно законтрить, ибо он прошивается. 2. При прыжке у тебя полный обзор на позицию, а при ванвее ты не всегда видишь все позиции, где может быть противник. 3. БИГи тренили баг, а не свою командную игру, и этом их ошибка. Команда рассчитывала не на умение играть, а на умение багоюзить. Багоюз на таком уровне - это просто неуважение ко всем остальным командам, которые пытаются выиграть чисто, выигрывать вывозя за счет умения работать слаженно. Бигов нет смысла защищать, но и поливать дерьмом их не за что
@@cowbellbeats7612 справедливо тогда запретить любые шорткаты, как с прыжком из окна на мираже. Потому что там используется особенность движка с увилечением скорости при воздушном стрейфе. Или ранбусты. По задумке игры максимальная скорость перемещения персонажа - по прямой с ножом. Всё остальное баги которые просто признали фичами и в чем тогда разница? Пусть инди компания вольво пофиксит хотя бы одну свою игру в таком случае, любые выпады в сторону игроков очень печалят.
@@МихаилИванов-ы5м3о , ты же понимаешь, что это совершенно разные вещи? Крауч джамп не контрится. Его не слышно, игрока не видно, ты никак не законтришь это. Ранбусты контрятся, шорткаты - это вообще незачем контрить, ибо это просто перемещение по карте. Тебе это не даст такого преимущества, как этот крауч джамп. Если честно, создается впечатление, что ты просто ярый фанат БИГов, раз выдвигаешь такое. Приравнивать баг, который дает тебе явное преимущество в игре, к тем вещам, которые можно изи контрить - это очень глупо. Не обижайся, но это рассуждения человека, которому лет 13 или даже меньше. Ты вспомни скандальный смок от Монеси на мираже в окне. Там же тоже были какие-то непонятки, и игроки договорились не юзать его, хотя он тоже давал преимущество. Валв и там, и тут вмешались и пофиксили, за что им огромный респект, как бы херово я к ним ни относился. Такие баги нужно фиксить. А если уж кто-то нашел какой-то подобный баг, то юзать максимум в ММе, чисто для рофла, но не более
Я считаю это непримиримым на про уровне, в сравнение с ванвей смоками, можно хотябы догадаться что в смоку может кто то сидеть, а тут вообще никаких признаков ни визуальных ни звуковых. Такой же багоюз как и Буст Фнатик на оверпасе
Ну, я считаю этот баг полностью легитимным, ровно как и баг у фнатиков, есть возможности такое вытворить у тех, кто это искал, первые, кто нашел, будут доминировать ровно один матч, дальше, если у команды тренер не бургеры носит, то любая команда к этому подсроится. Этот прыжок тяжелая штука для атаки, но фишек в том, что во-первых, биги также исползьвали его на банане за т сторону у дров, что по сути, делает его обоюдоострым, а во-вторых, можно постоянно ходит на а плент, и в какой-то момент, когда на банане и точке б у кт не будет никого, кроме такого "читалищька", просто залететь на ноге , вряд-ли такой тип сделает минус 5. Говоря об этих багах, все забывают, что творилось в 1,6 и сурс, особенно нави и титаны, но всем лишь ды докопаться до кс го и команд, которые не на скилл, но на тактики и детальное изучение игры, ее слабостей и особенностей!
Для меня тут нет ничего однозначного) читерство этого прыжка не в том что чел прыгает чуть выше, а в том что он все видит - а его противники нет, это физически невозможно) можно было оставить прыжок как фишку, но сделать при этом прыгающего чела видимым для врага - решает проблему полностью и даже не нужно ничего убирать из игры, но как по мне вальв никогда не отличались интеллектом и пониманием игры..что в доте, что в кс
Не правильно поступили к биг, остальные команды точно так же могли поступить и использовать его. А это банальная тупость, команды проигрывали им и поэтому началось рассуждение
Что тут думать, если официально Валв сказала перестать использовать его на Мейджоре после собрания, а через пару месяцев пофиксили его. Очевидно, это баг, а Биги багоюзеры. Самое тупое тут было то, что Валв и орги сразу не запретили. Находить баги ок, один раз сработает, но после этого должно быть решение о запрете.
самое забавное было, когда с9 после победы бигов над фейз напикались до инферно) я ржал в голосину от их тупости. (а после этого ск вроде специально пикнули инферно против них в третий раз). Так и появилась команда биг на тир-1 уровне, 5 пузатиков.
Проблема вот в чем, юзать такие фичи просто как дополнительную силу - нормально, но прям абузить и на этом только и выигрывать - кринжово. Делай они это не так много, никто бы не обращал внимания, и уже к полуфиналу/финалу могли бы жестко абузить
@@LenterGames но видя смок ты уже подозреваешь ван вей и можешь его прострелить, плюс на про уровне ван вей сработает раз может два дальше тебя за него будут наказывать, плюс ван вей можно тупо переждать, а эту хрень можно юзать сколько угодно раз в каждом раунде, и наказать засранца никак не получится
Не ну если об этом баге уже давно известно было, тогда в чем проблема? Вот те же ванвей смоки, ты видишь противника, а он тебя нет. 1 в 1 баг. Чет я не слышал о запретехе ванвей смоков.
Я считаю что этот момент можно сравнить с другими примерами из спорта. Например, с прыжками в высоту. Раньше все прыгали традиционными "ножницами", пока кто-то не придумал "баг" с прыжком спиной. Почему тогда не запретили делать так или не сделали отдельную номинацию в прыжках ножницами и спиной. Когда другой спортсмен придумал низкий старт почему это не запретили с формулировкой "ну другие люди так не тренировались, это нечестно". Безумно разочарован. Как вообще после этого можно проявлять к играм соревновательный интерес..
Потому что в новом способе прыжка ты мог противопоставить этому такой же прыжок спиной. А при крауч-джампе ты со стороны атаки почти ничего не противопоставишь. Максимум и так драгоценное количество гранат потратишь не на занятие плэнта а на поиск соперника юзающего CJ. А смотреть на чемпионатах уровня тир-1 поочередный развал за защиту по 15-0 и обратно 0-15 до счёта 15-15 это уже не игра. Это цирк. Именно для этого и нужно коммьюнити... чтобы в ситуации когда разрабы и организаторы не знают какое принять решение коллегиально принять то решение которое не даст умереть дисциплине. Именно поэтому бесшумные прыжки и ванвей-смоки не остались багами а стали фичами, а CJ осталась багом как и бусты на скрытые пиксели.
@@BerezinMikhailPskov Прочти коммент чела снова Один чувак на олимпиаде решил прыгать не как все - его не дисквалифицировали, а приняли на вооружение -> приняли новый метод игры на олимпиаде, вместо того, чтобы играть старыми методами, которые оттачивались годами Другой чувак использовал новый метод старта -> его не дисквалифицировали по той же причине, что и первого Потому что это даёт преимущество всем Новые методы игры берут на вооружение, а старые, как менее результативные - забывают Сейчас все прыгают спиной, и все используют низкий старт, и никто не ноет: "Почему не ножницами?" и "Почему не высокий старт?" Или ты будешь ныть, играя в бейсбол, что у тебя деревянная бита, а у соперника алюминиевая, когда обе разрешены по регламенту?🤡🤡🤡
@@Ded_s_energosom Прочти мой коммент снова! Представители команд собрались и объяснили свою точку зрения почему данный баг ломает всю тактику игры. Организаторы турнира и представители от разработчиков игры выслушав мнения "за" от Бигов и мнения "против" от остальных согласились с доводами команд. Это нормально когда за новый баг могут не автоматически наказать а собрать совещание на котором решат как к новому багу отнестись... как к багу (запретить) или как к фиче (разрешить). Баги автоматически запрещены правилами, организаторы и представители разработчиков оставляют за собой право назначить переигровку или дисквалифицировать за не единичное использование бага который не является фичей для данного турнира (то есть не разрешен для использования на данном турнире специальным решением организаторов). Любой новый баг автоматически считается запрещенным и формально ты обязан сообщить о нём (но можешь и не сообщать), чтобы сообщество могло принять решение считать ли его фичей. Но если ты строишь тактику на новом баге который пока не признан фичей ты должен быть готов к тому что тебе его юзать не разрешат. Именно потому что использование багов априори запрещено новые баги обычно запрещают как раз по ходу турнира решением организаторов и разработчиков игры. Данный баг оказался настолько критичен для честной игры что команды не увидев реакции от организаторов турнира за 2 карты первого дня моментально организовали общее собрание, где высказались о необходимости запрета бага до окончания турнира. /когда обе биты разрешены по регламенту?/ Есть брать твой пример то мы имеем ситуацию при которой у нас разрешены деревянные и алюминиевые биты а ты такой умный всей командой приехал с титановыми. Она тяжелее и прочнее, но при этом по закону сохранения энергии она много сильнее деформирует снаряд, вплоть до того что он моментально теряет свою работоспособность. Естественно все (кроме тебя построившего свою тактику на том что снаряд будет после 1-2 твоих ударов деформирован так что его нельзя отбить) будут "топить" за то чтобы запретить тебе пользоваться титановой битой. Потому что они не могут в течении короткого турнира (2-3 карты в сутки, 3 дня группы + 3 дня плей-офф) сначала быстро заказать титановые биты, а потом потренироваться ими пользоваться: ведь они тяжелее чем алюминиевые.
Да, я считаю что BIG поступили нечестно так как counter-strike это киберспорт, а киберспорт это прежде всего честная игра вот в лёгкой атлетике запрещён допинг так и в киберспорте запрещено то что не задумывалось так что fnatic и BIG диз респект
Допинг это читы. А баги находятся в ванильной игре. Ничего устанавливать для них не надо. Это ошибка разработчиков, а не игроков, нашедших баг. Поэтому, если баг слишком читерский, то максимальное наказание багоюзерам должна быть переигровка матча.
Я бы не назвал БИГов ни гениями, ни нечестными игроками. По факту, они ничего запрещенного не сделали, просто заабузили то, что доступно в самой игре, без стороннего софта. Они, скорее, просто челы, которые готовы идти по головам ради достижения хороших результатов. Поливать говном вроде как и не за что, но уважения к ним явно быть не может, т.к. абуз этого бага, по моему скромному мнению - проявление неуважения к оппонентам. Как по мне, юзать баги, которые дают тебе явное преимущество в игре - это зашквар, ровно так же, как брать скар в ММе
просто для кт было бы играть проще и шансов у т строны былобы никаких видь как можно не пережывать например на LAN турнире когда ты еще и не знаешь стоит ли чел под бананом или нет
Считаю, что с BIG поступили неправильно. Ребята проявили смекалку и игровой интеллект, нашли фишку игры, потренировали ее и начали выигрывать. Что мешало другим это использовать? BIG революционеры, которых наказали за общую отсталость про сообщества.
Жаль, что не рассказали про то, что Вальв просит игроков и про-игроков сообщать о багах. Но видимо все на это клали болт. Да и банальная логика "Баг-то, что не предусмотрено кодом игры". В кс го должно так быть, чтобы прыжок был беззвучным? Нет, не должно. А должно так быть, чтобы моделька по факту была ниже, чем у игрок? Нет, не должно. Да и читая трэш из разряда "А вот чего все ванвей не обсирают!!!" задаёшься вопросом "А как вообще можно сравнивать ванвей и вот это?!". Ну если бы смок был бесконечным и его нельзя прошить....Да, тогда нужно что-то с этим делать. Этот баг не требует от тебя ресурсов, ты ничего не теряешь от его использования и он даёт кучу примущества.
Ну хз, я в "молодости" тоже тратил своё время, что бы читы скачать и установить для одного малоизвестного шутера. Я виноват, что остальные не нашли времени, что бы их скачать?) Ну типа, пока ты там углы чекаешь - чел бесшумно прыгает и вылетает с префом в голову. А почему нельзя установить софт и простреливать сразу через стену? Зачем время терять?)
Как по мне, проблема была, не только в том, что такой прыжок, давал тебе инфу, но и что он был бесшумный. Если бы хотя бы звук приземления был слышен, то было бы не настолько сломано
тогда бы его смысл пропал
Так на мираже за кт на б сайте его юзали все кому не лень, а тут очнулись.
@@pashamikhaylovaсмысл в получении инфы так, что бы по тебе еще не попали
Просто у остальных 15 команд не было времени наюзать этот баг, вот они и пытались договориться не использовать его
Это в любом случае даёт слишком большие преимущества игрокам , что багоюзили. Потому что эта вещь не контрится.
@@EvgenLion контрится моликами, прострелами и пиками под флешку
@@6cyclone9 1) пикнуть под флэшку личь сморозил - прыгающий вообще не открывается . 2) Прострелы это рандомная дичь. Все стены не просканишь 3) Про молики тоже дичь на все стенки молики пускать. Ты соперника видишь , а он тебя нет . Всегда и без помех . Это слишком дисбаланс.
@@EvgenLion бхоп пофиксишь? А то он тайминги ломает
@@6cyclone9 Если он будет давать постояный односторонний вид , то да уберать нало будет . Ты либо рофлишь либо реально не догоняешь , что преимущество в скорости и возможность безопасно просматривать всю длину это разные вещи
Удивительно, что даже после первой выигранной ими игрой на инферно и обнаружением использования бага, остальные команды решили против нмх играть этот же инферно. Сколько ж тогда пикемов полетело...
А вообще есть ли ещё команда, которая из швецарки 3-0 выходила испрльзуя только одну карту?
Нет, игры за вылет или за выход играются bo3. Поэтому так не получиться
@@reisen6294 в то время все игры BO1 были
В ролике сказано, что у них на всех картах были найдены места для этого бага.
@@TpuH1да, но они онли инферно играли
Ну так можно не играть Инферно? Тогда был трейн (где объективно есть 1-2 место и то бесполезных), есть Даст 2 (где будет побольше, но реализация будет сложнее) и, если не ошибаюсь, был старый кеш и оверпасс. Всё карты играбельные у всех команд. Нужно банить Инферно, либо его биг будут пикать
Надеюсь, в кс2 не будет подобных багов (конечно же они будут)
нахуй тогда комент писать такой если будут
Соурс 3 все пофиксит)
@@КаренИванов-н6ж соурс аликс*
Не бойся, там появятся другие, новые баги)
в кс2 у читеров кстати вх на всю мапу, живи с этим))))
Если механика игры позволяет делать подобное, то это не проблема игроков, а проблема разработчиков
Если не хотят багаюза, то надо просить устранить баг, а не ныть о его использовании/
Биги выступили тупо в роли тестеров
А я уже забыл этот абуз, вот ты мне и напомнил этот баг, помню сам учился его делать а также мошну в киберспорте. Мда как быстро время летит
олды помнят какая машна была когда бегрипы начали юзать silent run, даже вольво в какой то момент выпустила патч который запрещал приседание на колесико ставить
На мой взгляд, основная проблема не в том, что ты видишь врага, а он тебя нет, а то, что прыжок бесшумный. ты можешь делать прыжок рядом с врагом, а он этого не услышит. Аудиальная информация зачастую куда важнее визуальной. Ну а в целом конечно это "читерский" баг, на который БИГам стоило указать, чтобы пофиксили.
фиксить его должны явно не биги
@@neverbrokeagainbrz Думаю, комментатор имел ввиду, что БИГ указали на этот баг, после чего его вальве пофиксили.
Снимите историю кенниса в честь его ухода ,путь в кс достижения победы и поражения кенни
Подготовиться против кроучев: No
Плакать про кроучи: Yes
До сих пор считаю, что это, как было сказано, на уровне со ванвей-смоками, ведь там тоже один видит, а другой нет, так их ведь так и не пофиксили
Так что да, по сути это фишка, которую можно было просто начать использовать остальным.
Смоки хотя бы прошить можно, а тут вообще невозможно плюс делать это можно бесконечно
Ну при лежащем смоке ты можешь хоть как то догадываться об этом, потому что видишь сам смок + смок длится 17,5 секунд, а тут ты можешь делать это весь раунд, хз
И играть от этого нереально (в ситуации прыжка на банане) как тогда без инфы просто подойти под стенку? Вообще никак, хз🫨
всё же хотя бы звук добавить стоило
Ну в cs2 ванвей смоки пофиксили)
Да нихуя, если бы это оставили, то ты мог бы спокойно в защите выиграть 15 раундов и не взять ни одного за атаку
Имхо, мажоры это то место, где лучшие команды показывают свой скил. Но если твой скил-это абузить несовершенство игры, то это кринж
несравнимо с багом, что юзали фнатик
Да... Это было легендарно
Но фнатиков в итоге убрали с турика
ОЛОФ ПАСС
@@kiwi7151Они же сами дисквалификацировались. Им предлагали переиграть матчи, но они отказалисб
Пфф
в игре до сих пор есть миллион позиций где враг стреляет одной головой
А ничто, что мушка и так должна у глаза находиться? Такое вполне возможно в реальной жизни
@@jijiDwuv ну в реальной жизни так то пригинаешся что бы в мушку смотреть и руки с плечами частично видно, и сам автомат естественно. А в игре тут чел стоя с автоматом на уровне пояса стреляет с глаз, это бред
@@besadethrxsh ну механика такая что из глаз стреляем. Да и плюс - ты же можешь все таки убить его.
это было доступно всем и каждому. Если кто-то не знает чего-то, какой-то части механики. Или если одни вникают и разбирают все по полочкам, глубокий анализ а другие просто действуют ситуативно то это не значит что первые этакие злобные нарушители.
Это не механика, а баг. Надо различать понятия. Давай тогда вообще искать на картах где можно сквозь текстуры провалиться и из-за них стрелять
@@Garry_Li а кто тебе запрещает искать прострелы? Нашел, молодец пользуйся. Пофиксят ладно а если нет - юзай
@@ivashenkov Запрещает регламент. Еще с фнатиков на оверпассе все стали писать, что запрещены пиксельные бусты и вообще позиции, которые не предусмотрены разработчиками. То есть любой пиксель торчащий не на том месте и если ты его будешь абузить в свой укор, то ты идешь нахер. Тем более это относится к падению за карту. А прострелы то как раз можно делать сколько угодно, хоть всю карту изстреляй, если нужно.
@@cloke3076так регламент ведь не запрещал данный объюз прыжков. Сами же разрабы признали это как часть игры и предложили адаптироваться, и лишь из-за нежелания игроков подстраиваться начали прогибаться
@@cloke3076а как понять какие позиции запрещены или разрешены разработчиками? Есть какой то список? Как понять пиксель торчит по ошибке или это так и надо?
Всем приятного вечера
Я считаю что если в игре есть баг и его используют на чемпионате (никто не запретил до старта) то они имеют право это делать до конца мироприятия, это справедливо.
Как по мне биги молодцы, как и фнатики. Челы рил тратили время и нашли фишки, это же не проблема бигов то что вальве криво сделалт, а все остальные не искали эти самые прыжки
нашли не просто уязвимость и бонусы в системе, а именно дополнительное преимущество, если бы это не запретили, ты бы щас смотрел как все опорники стоят и прыгают эти прыжки. это именно не честно. ванвеи хотябы очевидны для прошивания, там понятно куда стрелять и зачастую ты просто не замечаешь чела, а не не видишь, а тут ты в тупую прыгаешь с доп. обзором за стеной. В ситуации с бустом фнатик зря их сняли, никто же не паникует когда другие бусты делают, почему этот нельзя? но этот кроуч джам это пиздец.
за багоюз банят так то
@@nomymind. фнатик никто не снимал!
Они сами снялись чтобы не переигрывать всю игру.
При этом фнатик использовали буст который был запрещен тем фактом что бустом подсаживают игрока на скрытый пиксель и после партнёры спокойно уходят сторожить свои позиции. Стояли бы они внизу и был бы это реально буст никто бы не возмущался.
Ведь на многих картах на про-сцене никто не подсаживает игроков на здания... видосов много где в обычных катках 3-4 игрока сажают 2-1 партнёров туда где их никто не будет чекать и ребята растреливают без сопротивления. А есть еще подсадки когда игроки могут передвигаться самостоятельно по зданиям.
@@BerezinMikhailPskovна одном инферно две подсадки, на «здание» на А пленте, и на «Пиксель» на Б
@@nomymind. Они не использовали какой то сторонний софт в рамках игры, они использовали тупо игру. Срать надо не бигов за то что они нашли эту штуку, а вальв за то что сделали хуйню. И отвечать за проёбы вальв должны не биги и не фнатики, а сами вальв. Да и это доп преимущество могли получить все команды, просто они это не сделали, это же не проблема бигов. Это всё равно что было играть с не сайленсером когда салйенсер был имбой, и ныть что тебя все убивают и просить убрать оружие. Не фича, и не использующий эту фичу виноват в том что эта фича появилась, и в том что ты её не используешь.
Такое ощущение, что биг - это просто давние друзья, которые отпросились у своих жён раз в месяц собраться и посидеть в компьютерном клубе, поорать, поподдерживать друг друга, поотбивать пятюни, порадоваться фрагам друг друга, но что делать в игре - всем похуй. Мне кажется, что с умным вовлечённым лицом они обсуждают не раунды, а рыбалку, охоту, машины и женщин, главный усатый заводила рассказывает, какого бобра вчера поймал в немецком лесу. А кримбо это сын, которого посадил его батя вместо себя поиграть, а сам сел за спинами мужиков
Монеси тоже юзал баг со смоком, ему разрешили организаторы
и они всё равно всрали карту
Надеюсь что в кс2 будет больше багов чтоб для этого божественного канало было больше материала для работы! Ребята, делайте чаще выпуски! И ещё вопрос, чей голос звучит за кадром?
Олег Милёхин. В титрах пишут в конце)
Жду «Как баги используют в кино»
Сравнение с ванвеями более чем справедливое. Почему к ним ни у кого не было претензий? Может дело не в том, что это не честно, а вот что Биги это заучивали, а другие нет?
Потому что все ванвей смок всегда видно, и если ты не даун, то ты не пойжешь в радиус видимости из щели смока. Так что сравнение хуета полная
Ван вей не дает такого преимущества как этот баг, ты видишь смок и сразу подозреваешь что может быть ван вей и можешь убить типа в смоке, а эта хрень не контрится и дает гораздо большее преимущество, ибо противник даже не подозревает о твоем присутствии, при этом возможнестей для использования ван вей смоков намного меньше чем для этого бага, так что они конечно схожи но этот баг гораздо имбалансней чем ван вей
Если взять на примере инферно, этот баг самый полезный, ты за кт по сути держишь в соло подход на Б плент, на шифтах противники не подойдут, не смогу дать раскид, из-за бага всё легко контрится, остаётся только грамотно деффать на А лонг и апсы. Я уже молчу про остальные микро моменты, как за тт, так и кт или вообще где-то на других мапах. И вообще, бесшумный прыжок, ну камон это слишком имбово, на близких дистанциях)
Что ван вей, что это сломанное дерьмо которое нужно пофиксить
Вроде как баг довольно просто контрится, можно же просто занимать позиции, которые им не просматриваются. Да и все игроки в равных условиях, у всех этот баг есть, никто же не виноват, что "про-игроки" не могут мыслить не шаблонно и делать то, чего на тренировках не было
Есть такое понятие - занятие места на карте, думаешь почему все так любят пиздиться за этот банан на инферно? Занятие места = больше инфы = понимаешь как план строить и даешь меньше возможностей на отыгровку противникам. Поэтому нельзя взять и не занимать позиции, которые им просматриваются.
В этой ситуации я полностью на стороне Бигов, они потели днями и ночами искали баги, а с ними вот так вот обошлись
Ничего они не потели, баг уже был известен, им нужно было лишь немного наглости чтобы юзать это на мажоре
@@keynsyxd3618 но им нужно было еще и найти позиции для применения. А также проверить его рабоспособность. Так что попотеть пришлось
Считаю что все были в одинаковых условиях, что мешало использовать их и вам против них?! Это тоже что и ныть в ДМе что против вас юзают авп, а что мешает и тебе его купить?
До турнира не запретили использовать,так что не имели права запрещать посреди.Типы тренировали их,а остальные нет.Преймущество было вполне честным
Это баг , а не фича . Которая не контрится
Так и про фнатик можно сказать, клоун
@@jijiDwuv неа.С оверпасом был запрет на невидимые пиксели.А фнатик его использовали)Если это тот случай
@@Vadim35443 но не запрещена была в момент начала турнира.Так что типы могли ее тренить.Другие не нашли-их проблемы
@@Vadim35443 ван вей смоки в целом тоже не контрятся,если о них не знать
Всю жизнь , что то новое и непонятное никому будет осуждаться
диктор на канале кинопоиск тоже озвучивает ? вроде один голос
Когда этот баг появился его по кд юзали в обычных матчах в мм и фейсит, игра была буквальна угадайка, лишний шаг не сделаешь прицел либо всегда в ожидание выхода противника либо сам стоишь прыгаешь. Хорошо что пофиксили
Хочется видос про GL! Дойти до финала мажора из ниоткуда - это сильно
Какой из ниоткуда, они на прошлом мажоре в легенды прошли
Странно сравнивать это с one way smoke, ведь в конечном итоге, через смог ты можешь использовать это один раз и соперник запомнит, где он это делает и простреляет или просто увидит спрей от противника и по нему будет стрелять
А тут получение информации где соперник и еще тихо. Это можно сопоставить с радар хаком, чем с вх
А тут ты типа не стоишь на одних и тех же местах :/
@@sadloneof таких позиции где можно прыгать и собирать инфу слишком дохуя.
@@sadloneof Так наказать это не получится
@@sadloneof ну а как тебе занять банан, если тебя видят? Гранату там невозможно отбросить, не зайдя в поле зрения игрока с багом - он может выйти и дать голову просто. Видишь пробегающего на мид противника. Это неадекватно, что ты просто тупо не можешь занять банан, не потеряв при этом 1-2х игроков без размена, а еще в плент зайти надо.
Это была механика игры, такая же как и банни хоп))
Бхоп не геймчендж, поэтому это фича. Бхоп тебе очевидного преимущества на карте не дает. А то что показывали биги - это баг, который руинит игру, поэтому ее стоило запретить.
это уязвимость, а не механика. Бхоп тоже в какой то степени уязвимость, но так просто движок сурс работает еще со времен первой Халфы и для него скилл нужен. Краучбаг - именно, что нахождение того, что не должно быть от слова совсем.
Матч СК против Бигов был без краучджампа, я помню, они договорились
Это фишка, а вот то, что делали фнатик было багоюзом
Фишка это когда ты можешь гранатой оружие отбросить, фишка, это когда огонь от молика сильно ухудшает видимость. А залупа, которая не контрится и дает тебе просто вид от 3го лица - это баг. Фичи не влияют на игру глобально, ну жапрыгнешь ты куда то с ctrl, ну подловишь типа на развеивании смока, это все окей, но когда ты видишь типа, а он тебя нет и ты можешь либо откинуть гранату, либо просто выйти и дать в ебало - это геймчендж, такого не должно быть в игре.
«Разработчики тратят огромные ресурсы на проведение тестов»
ПХАХАХВХАХВ, дада, расскажешь в школе
Любые баги, даже этот, это преимущество перед противником, как минимум, после прыжка должен быть звук
Мне нравится, когда люди находят различные возможности получить какое-либо преимущество, в виде багов.
Тот же смок monesy, который запретили, или то как он прокидывает гранаты за смоки и видит всех из-за пыли. А как насчет бесшумного прыжка в окне? Или Буста на оверпасе в 4м, чтобы чекать хевен.
Я против таких вещей как тренерский баг, так как этот баг позволяет получить полную инфу и ломает игру абсолютно, но условный смок или тот-же crouch-jump не дадут вам всей инфы разом и на постоянное время, как тренерский баг, или же баги с текстурами.
Так что, я ЗА то, чтобы команды искали различные фишки и использовали их, а не договаривались не использовать их.
крауч джамп то это другое дело, это не ванвей, который легко распознать и увидеть. Тут суть в том, что человек собирает много инфы там, где он ее собирать не должен и делает он это бесшумно
+ этот баг, не требует от тебя буквально ничего, когда те же смоки от монеси или четверные подсадки требуют тренеровки и практики
@@abuda6i если он настолько Легкий, то команды могли потратить минут по 10 и сами бы научились его использовать, как и сказал автор видео.
Те же самые стрейфы , выпады это баг который не могут исправить , их юзает каждая команда и каждый игрок фейсита.
любимый диктор)
Этот баг давно известен, не считаю его использование чем-то плохим
Стрейфджамп и роккетджамп в Quake , в своё время стало фишкой игры и уже невозможно представить, что может быть как то по другому.
Я не думаю, что конкретно сам crouch-jump надо было вырезать целиком.
Скорее, надо было убрать у него беззвучность, и тогда это действительно был бы как oneway со смоками, за тем отличием, что смок простреливается, а стена не всегда.
Однако, опять же, насколько много таких стен, около которых это можно совершить, и сколько времени требуется, чтобы натренировать все такие позиции на каждой из карт в пуле, еще и отточить до машинального уровня, чтобы даже в стрессовой ситуации игрок всегда все прожимал идеально, а не"Ой, мне хедшот поставили"
Не, убрав беззвучность, это только половина бага. На дальних дистанциях, ты всё равно сможешь получать инфу, без риска для себя.
Всё что не запрещено - разрешено.
астралис всю эру держались на баге со смоком и радаром
Сделайте историю про кениса :(
Как бы выглядел краучбаг и скаутбаг от лица противника, вот это было бы уже нечестно
Что за музыка на 4:10 ?
если это фича - юзайте и радуйтесь. если это баг - багоюз должен наказываться так же как и юзание читов.
Я не встаю ни на одну сторону, но не надо путать баги и фичи. И пусть даже фича рождается из бага.
За багоюз просто должны не засчитывать матчи, где использовался багоюз(т.е. сбросить аккаунт до момента начала использования бага). А в киберспорте переигровка.
Это ошибка, в первую очередь, разработчиков, а не игроков.
Фича - выросшая из бага механика
Двойные стандартики On*
@@Ded_s_energosom из бага движка***
Ванвеи работают так, потому что так работает распространение смока еще на стадии фундамента самого смока.
Бхоп так работает, потому что так работает движок сурс еще со времен первой халфы.
Краучбаг - уязвимость с последним апдейтом, который никак не должен был быть от слова совсем.
Нужен видос: Heroic - История каждого игрока
Я не помню но кто-то в ролике назвал crouch jump такой же фишкой как ван вей, но разница в том что реально годных ванвеев слишком мало, на мираже в окно даже 3 -и уровни его читают, что говорить уже про 7-8 лвла, также эта система бы просто очень сильно сломала геймплей людям пришлось бы заново учиться играть, также можно увидить дым, а crouch jump ты не прочитаешь так как его просто не слышно, посмотрите матч Faze и BIG на канале Starladder и на том же банане вы не услышите прыжок, это просто не читается, там нужно сразу занимать банан, или не идти туда вообще что мне кажется полный бред.
Ну ещё и konfig говорит что про игроки поступили не честно по отношению к бигам, у меня мозг вынесло, я просто не понял возможно что он имеет ввиду, он хотел чтоб команда продолжала этот баг, когда другие игроки просто начали подстраиваться к команде? Мне кажется наоборот, пусть биги подстроятся под другие команды.
Использовать такое во время мажора просто не красиво.
Не соглашусь.Это недоработка разработчиков.Что тут может быть не красивого.Раньше так же ванвеи были не читаемыми.Ладно ванвеи, но ослик монеси в окно почему- то все посчитали честным?
Тогда надо запретить ванвеи, некоторые прыжки в пиксели и пр. Прострелы некоторые. Бред какой-то, это внутриигровой ресурс, как распрыг и прочие особенности движка. Я поражаюсь идиотизму людей во многих областях. Что за мания запрещать всё новое, надо было заставить инди студию вольво пофиксить хоть что-то хоть в одной своей игре, хотя бы. В идеале конечно пусть все тренируются абузить. Точно, надо еще ранбусты запретить, ну это же явно не задуманная механика, скорость модельки должна быть максимальная по прямой с ножом и всё, остальное баги.
@@МихаилИванов-ы5м3о ВХАХАХАХ, согласен
@@strong9848 Молик Монеси честным никто не считал и скандала насчет ванвеев я не помню, не красиво то что это было сделано на мажоре
@@МихаилИванов-ы5м3о Полный бред это разные уровни, ванвее, ранбусты, прострелы, это абсолютно другой уровень, прыжок который не слышно и виден через стены это другое
ванвей смок это тоже самое, но на него никто не горит и не запрещает, но даже если этот джамп настолько хуже, что прям ну вообще нет возможности нормально играть, то договоритесь что этот турик играете так, но на следующих уже не используете. Биги это тренили, искали позиции, а другие тимы тупа сказали что нет нельзя не нравиться прекращайте. Тупо.
1. Ванвей можно законтрить, ибо он прошивается. 2. При прыжке у тебя полный обзор на позицию, а при ванвее ты не всегда видишь все позиции, где может быть противник. 3. БИГи тренили баг, а не свою командную игру, и этом их ошибка.
Команда рассчитывала не на умение играть, а на умение багоюзить. Багоюз на таком уровне - это просто неуважение ко всем остальным командам, которые пытаются выиграть чисто, выигрывать вывозя за счет умения работать слаженно. Бигов нет смысла защищать, но и поливать дерьмом их не за что
@@cowbellbeats7612 справедливо тогда запретить любые шорткаты, как с прыжком из окна на мираже. Потому что там используется особенность движка с увилечением скорости при воздушном стрейфе. Или ранбусты. По задумке игры максимальная скорость перемещения персонажа - по прямой с ножом. Всё остальное баги которые просто признали фичами и в чем тогда разница? Пусть инди компания вольво пофиксит хотя бы одну свою игру в таком случае, любые выпады в сторону игроков очень печалят.
@@МихаилИванов-ы5м3о , ты же понимаешь, что это совершенно разные вещи? Крауч джамп не контрится. Его не слышно, игрока не видно, ты никак не законтришь это. Ранбусты контрятся, шорткаты - это вообще незачем контрить, ибо это просто перемещение по карте. Тебе это не даст такого преимущества, как этот крауч джамп. Если честно, создается впечатление, что ты просто ярый фанат БИГов, раз выдвигаешь такое. Приравнивать баг, который дает тебе явное преимущество в игре, к тем вещам, которые можно изи контрить - это очень глупо. Не обижайся, но это рассуждения человека, которому лет 13 или даже меньше. Ты вспомни скандальный смок от Монеси на мираже в окне. Там же тоже были какие-то непонятки, и игроки договорились не юзать его, хотя он тоже давал преимущество. Валв и там, и тут вмешались и пофиксили, за что им огромный респект, как бы херово я к ним ни относился. Такие баги нужно фиксить. А если уж кто-то нашел какой-то подобный баг, то юзать максимум в ММе, чисто для рофла, но не более
Я считаю это непримиримым на про уровне, в сравнение с ванвей смоками, можно хотябы догадаться что в смоку может кто то сидеть, а тут вообще никаких признаков ни визуальных ни звуковых. Такой же багоюз как и Буст Фнатик на оверпасе
вопрос а щитается багом растягивать изображения?
Наоборот это мешает
One way smoke - один и он затрачивается, а прыжки нет - поэтому это совсем разная ситуация. А ещё смок видно
Но он тоже дает одностороннее преимущество... Так что вполне нормальная аналогия. А то, что ванвеи нельзя так часто использовать - лишь отправдание
разрешили бы против бигов использовать тренерский баг и те бы сразу прекратили )
вспомните нави на интернешнл с ченом и пуджом....
Банихоп изначально тоже был багом, а не фичей, предлагаю по такой же логике банить любого прошника, кто стрейфанулся в прыжке.
Подобные фишки считатся фишками до тех пор пока они не используются на про сцене,а так - баг,так же не должно быть)
Спасибо за видеоролик.
Ну, я считаю этот баг полностью легитимным, ровно как и баг у фнатиков, есть возможности такое вытворить у тех, кто это искал, первые, кто нашел, будут доминировать ровно один матч, дальше, если у команды тренер не бургеры носит, то любая команда к этому подсроится.
Этот прыжок тяжелая штука для атаки, но фишек в том, что во-первых, биги также исползьвали его на банане за т сторону у дров, что по сути, делает его обоюдоострым, а во-вторых, можно постоянно ходит на а плент, и в какой-то момент, когда на банане и точке б у кт не будет никого, кроме такого "читалищька", просто залететь на ноге , вряд-ли такой тип сделает минус 5.
Говоря об этих багах, все забывают, что творилось в 1,6 и сурс, особенно нави и титаны, но всем лишь ды докопаться до кс го и команд, которые не на скилл, но на тактики и детальное изучение игры, ее слабостей и особенностей!
Если бы не БИГ то скорее всего баг бы и дальше существовала бы
Для меня тут нет ничего однозначного) читерство этого прыжка не в том что чел прыгает чуть выше, а в том что он все видит - а его противники нет, это физически невозможно) можно было оставить прыжок как фишку, но сделать при этом прыгающего чела видимым для врага - решает проблему полностью и даже не нужно ничего убирать из игры, но как по мне вальв никогда не отличались интеллектом и пониманием игры..что в доте, что в кс
Есть инфа почему сервера кибершока пустые? Даже в праймтайм на дме максимум два сервера где играют люди
А я вот чето не совсем понимаю, почему другие команды не могли использовать этот баг?
могли
могли и использовали. Не так упорно и задрачивая как биги, делая на этом акцент.
Не правильно поступили к биг, остальные команды точно так же могли поступить и использовать его. А это банальная тупость, команды проигрывали им и поэтому началось рассуждение
Разве сейчас не делают эти прышки на инферно?
Механику игры называть багом, это конечно сильно. Баг это когда ты проваливаешься за карту, а не когда ты используешь возможности механики игры.
Ну да... Односторонний показ модельки - это же механика игры и все так задумано, гений.
Что тут думать, если официально Валв сказала перестать использовать его на Мейджоре после собрания, а через пару месяцев пофиксили его. Очевидно, это баг, а Биги багоюзеры. Самое тупое тут было то, что Валв и орги сразу не запретили. Находить баги ок, один раз сработает, но после этого должно быть решение о запрете.
Нормально , значит Ван вей можно использовать а прыжок нет . Тупые нытики просто не смогли сами найти себе таки фишки
Сделайте видео про AREA
слишком уж он дисбаланс. Это как еа футбол приперется с пистолетом и такой " а где это запрещено?"
Как по мне тот челик который сравнил этот баг со смоками прав но я бы добавил сюда и моменталки добавил
обалдеть, Игропоиск.
Чем вид от 3 лица отличается от этого бага? Правильно сделали что запретили.
Про брокки когда
самое забавное было, когда с9 после победы бигов над фейз напикались до инферно) я ржал в голосину от их тупости. (а после этого ск вроде специально пикнули инферно против них в третий раз). Так и появилась команда биг на тир-1 уровне, 5 пузатиков.
Проблема вот в чем, юзать такие фичи просто как дополнительную силу - нормально, но прям абузить и на этом только и выигрывать - кринжово. Делай они это не так много, никто бы не обращал внимания, и уже к полуфиналу/финалу могли бы жестко абузить
Immortals вроде бы тоже юзали
если ванвей смоки разрешают, почему кроуч джамп запрещают
это же почти одинаково
тебя не видят, а ты видишь
Смок видно, а там не видно ни прыгающего ни звука от прыжка
@@Guts914 Смок то видно, но не видно типа в нем
@@LenterGames но видя смок ты уже подозреваешь ван вей и можешь его прострелить, плюс на про уровне ван вей сработает раз может два дальше тебя за него будут наказывать, плюс ван вей можно тупо переждать, а эту хрень можно юзать сколько угодно раз в каждом раунде, и наказать засранца никак не получится
мдаа это был хороший пример для аудиторий от ПРО
CyberShoke сделайте ролик про SyrsoN
Ну похожая ситуация была в 1.6 с дабл даком в итоге его запретили
немец решил запушить XD
Все в одинаковых условиях. Симпл, прыгай сколько угодно так же
Не ну если об этом баге уже давно известно было, тогда в чем проблема? Вот те же ванвей смоки, ты видишь противника, а он тебя нет. 1 в 1 баг. Чет я не слышал о запретехе ванвей смоков.
Я считаю что этот момент можно сравнить с другими примерами из спорта. Например, с прыжками в высоту. Раньше все прыгали традиционными "ножницами", пока кто-то не придумал "баг" с прыжком спиной. Почему тогда не запретили делать так или не сделали отдельную номинацию в прыжках ножницами и спиной. Когда другой спортсмен придумал низкий старт почему это не запретили с формулировкой "ну другие люди так не тренировались, это нечестно". Безумно разочарован. Как вообще после этого можно проявлять к играм соревновательный интерес..
Потому что в новом способе прыжка ты мог противопоставить этому такой же прыжок спиной.
А при крауч-джампе ты со стороны атаки почти ничего не противопоставишь. Максимум и так драгоценное количество гранат потратишь не на занятие плэнта а на поиск соперника юзающего CJ.
А смотреть на чемпионатах уровня тир-1 поочередный развал за защиту по 15-0 и обратно 0-15 до счёта 15-15 это уже не игра. Это цирк.
Именно для этого и нужно коммьюнити... чтобы в ситуации когда разрабы и организаторы не знают какое принять решение коллегиально принять то решение которое не даст умереть дисциплине. Именно поэтому бесшумные прыжки и ванвей-смоки не остались багами а стали фичами, а CJ осталась багом как и бусты на скрытые пиксели.
@@BerezinMikhailPskov Прочти коммент чела снова
Один чувак на олимпиаде решил прыгать не как все - его не дисквалифицировали, а приняли на вооружение -> приняли новый метод игры на олимпиаде, вместо того, чтобы играть старыми методами, которые оттачивались годами
Другой чувак использовал новый метод старта -> его не дисквалифицировали по той же причине, что и первого
Потому что это даёт преимущество всем
Новые методы игры берут на вооружение, а старые, как менее результативные - забывают
Сейчас все прыгают спиной, и все используют низкий старт, и никто не ноет: "Почему не ножницами?" и "Почему не высокий старт?"
Или ты будешь ныть, играя в бейсбол, что у тебя деревянная бита, а у соперника алюминиевая, когда обе разрешены по регламенту?🤡🤡🤡
@@Ded_s_energosom Прочти мой коммент снова!
Представители команд собрались и объяснили свою точку зрения почему данный баг ломает всю тактику игры.
Организаторы турнира и представители от разработчиков игры выслушав мнения "за" от Бигов и мнения "против" от остальных согласились с доводами команд. Это нормально когда за новый баг могут не автоматически наказать а собрать совещание на котором решат как к новому багу отнестись... как к багу (запретить) или как к фиче (разрешить).
Баги автоматически запрещены правилами, организаторы и представители разработчиков оставляют за собой право назначить переигровку или дисквалифицировать за не единичное использование бага который не является фичей для данного турнира (то есть не разрешен для использования на данном турнире специальным решением организаторов). Любой новый баг автоматически считается запрещенным и формально ты обязан сообщить о нём (но можешь и не сообщать), чтобы сообщество могло принять решение считать ли его фичей. Но если ты строишь тактику на новом баге который пока не признан фичей ты должен быть готов к тому что тебе его юзать не разрешат.
Именно потому что использование багов априори запрещено новые баги обычно запрещают как раз по ходу турнира решением организаторов и разработчиков игры. Данный баг оказался настолько критичен для честной игры что команды не увидев реакции от организаторов турнира за 2 карты первого дня моментально организовали общее собрание, где высказались о необходимости запрета бага до окончания турнира.
/когда обе биты разрешены по регламенту?/
Есть брать твой пример то мы имеем ситуацию при которой у нас разрешены деревянные и алюминиевые биты а ты такой умный всей командой приехал с титановыми. Она тяжелее и прочнее, но при этом по закону сохранения энергии она много сильнее деформирует снаряд, вплоть до того что он моментально теряет свою работоспособность. Естественно все (кроме тебя построившего свою тактику на том что снаряд будет после 1-2 твоих ударов деформирован так что его нельзя отбить) будут "топить" за то чтобы запретить тебе пользоваться титановой битой. Потому что они не могут в течении короткого турнира (2-3 карты в сутки, 3 дня группы + 3 дня плей-офф) сначала быстро заказать титановые биты, а потом потренироваться ими пользоваться: ведь они тяжелее чем алюминиевые.
Я правельно понял что биги "нашли" баг который в комьнити был известен уже пол года?
ты видос посмотрел вообще?
@@emospidovka 3:38 говорится что биги ничего нового не нашли, у меня к тебе тот же вопрос: ты видос смотрел?
@@fatdeer4276 ты сам себе противоречишь, сказано жe, биги просто стали юзать всем известный баг на про уровне заучив споты
@@emospidovka Мужик я говорил о твите типа который сказал что молодцы пацаны нашли новую фичу, когда о ней уже знали
Да, я считаю что BIG поступили нечестно так как counter-strike это киберспорт, а киберспорт это прежде всего честная игра вот в лёгкой атлетике запрещён допинг так и в киберспорте запрещено то что не задумывалось так что fnatic и BIG диз респект
Допинг это читы.
А баги находятся в ванильной игре. Ничего устанавливать для них не надо. Это ошибка разработчиков, а не игроков, нашедших баг. Поэтому, если баг слишком читерский, то максимальное наказание багоюзерам должна быть переигровка матча.
Почему никто так не машнил на ванвеи? Та же ситуация - ты видишь врага, а он тебя нет. Тоже механика кс
Потому что ванвей контрится, ты видишь смок и уже предполагаешь что может сидеть тип, даже нашить в него можешь. А тема с прыжком не контрится.
Сделайте историю скрима пожалуйста
вроде была
@KLT689-nouckeTG заебал под каждым коментом писать эту хуйню
Я бы не назвал БИГов ни гениями, ни нечестными игроками. По факту, они ничего запрещенного не сделали, просто заабузили то, что доступно в самой игре, без стороннего софта. Они, скорее, просто челы, которые готовы идти по головам ради достижения хороших результатов. Поливать говном вроде как и не за что, но уважения к ним явно быть не может, т.к. абуз этого бага, по моему скромному мнению - проявление неуважения к оппонентам. Как по мне, юзать баги, которые дают тебе явное преимущество в игре - это зашквар, ровно так же, как брать скар в ММе
big топ! нашли новые возможности в механике игры и используют их.
просто для кт было бы играть проще и шансов у т строны былобы никаких видь как можно не пережывать например на LAN турнире когда ты еще и не знаешь стоит ли чел под бананом или нет
кинопоиск стал теперь и игропоиском?
🤔
Ванвей смоки гораздо реже ломают так игру, а это уже рейдж мод какой-то.
Против!
это механика ребят, даже тот буст фнатик это механика
Считаю, что с BIG поступили неправильно. Ребята проявили смекалку и игровой интеллект, нашли фишку игры, потренировали ее и начали выигрывать. Что мешало другим это использовать? BIG революционеры, которых наказали за общую отсталость про сообщества.
Жаль, что не рассказали про то, что Вальв просит игроков и про-игроков сообщать о багах. Но видимо все на это клали болт. Да и банальная логика "Баг-то, что не предусмотрено кодом игры". В кс го должно так быть, чтобы прыжок был беззвучным? Нет, не должно. А должно так быть, чтобы моделька по факту была ниже, чем у игрок? Нет, не должно. Да и читая трэш из разряда "А вот чего все ванвей не обсирают!!!" задаёшься вопросом "А как вообще можно сравнивать ванвей и вот это?!". Ну если бы смок был бесконечным и его нельзя прошить....Да, тогда нужно что-то с этим делать. Этот баг не требует от тебя ресурсов, ты ничего не теряешь от его использования и он даёт кучу примущества.
Это пудж+чен из мира кс
Ну хз, я в "молодости" тоже тратил своё время, что бы читы скачать и установить для одного малоизвестного шутера. Я виноват, что остальные не нашли времени, что бы их скачать?)
Ну типа, пока ты там углы чекаешь - чел бесшумно прыгает и вылетает с префом в голову. А почему нельзя установить софт и простреливать сразу через стену? Зачем время терять?)