Na minha visão esse problema se da por dois fatores: Problema crônico no próprio material do trocador de calor e o fato dos motores Fiat/Jeep virem de fábrica com o aditivo Petronas Coolant que é um, se não o pior aditivo do mercado. Ele possui duração extremamente baixa de apenas 30mil km ou 1 ano (vem na embalagem do produto essas informações). Por isso é quase impossível você ver um Fiat/Jeep com o reservatório do arrefecimento sem estar escuro com km por volta dos 60mil km!
@@ShamedaiMotors Negativo, fui em uma autorizada Fiat e elesme deram de brinde 3 litros desse fluído mopar. Questionei sobre o petronas e o consultor me disse que a uns dois anos eles trocaram o fornecedor.
Meu antigo renegade at vivia com reservatório sujo, mesmo fazendo limpeza do sistema passava alguns meses sujava novamente, acho que estava se contaminando com o óleo do cambio. Pesquisei na época na internet e fiquei impressionado com a qtd de casos em carros relativamente novos, o meu não tinha 60k km. Li que era o composto do aditivo de fábrica que corroía o trocador e o furava, que nas novas gerações a Fiat havia corrigido. Por mim era caso de recall, mais aqui o prejuízo fica com o consumidor.
Boa Murta. Sou mecânico em uma especializada em importados e o que mais aparece de defeito em relação a câmbio nesse grupo é o trocador de calor mesmo. Desde Argo à Compass.
Aparentemente falha de projeto, lote com falha de fabricação etc., pois há relatos de veículos novos, com 18000, 20000 e até menos de 30000km com revisões em dia feitas na concessionária nos 3 anos etc. Dizer que a culpa é do consumidor é fácil, nunca iriam assumir pra não fazer recall. Qq trocador poderia furar com mais de 80000 km? Sim, poderia, mas para carros com menos de 30000 km é inadimissível. Não podemos passar pano para essas montadoras!
Meu renegade tem 2 anos, todas as revisões, inclusive a troca de líquido de arrefecimento feita no prazo. Furou o trocador de calor com 28 mil km rodados. Pra piorar, a jeep se recusa me disponibilizar um carro reserva, pois apesar do veículo ter garantia de 3 anos, o carro reserva só é disponibilizado por 2 anos (sem lógica né)... A Jeep (stellantis) precisa assumir essa bucha e parar de enxugar gelo...
A Stelantis trocou também este aditivo aí o Paraflu em 2021 por outro da marca Mopar da montadora, produzido pela Tirreno. E com outras especificações. Embora o vídeo tenha 5 meses é bom atualizar esta informação.
Tive esse problema com 23 mil km! Simplesmente ridiculo! Jeep Compass e Renegade 2017 a 2019 70% apresentam esse problema. Conheço donos de Jeep que tiveram o problema com 12 mil km! Alegar que é mal uso é uma alegação esdruxula!
Esse ano Jeep usa porcaria do paraflu na proporção 30/70 era altamente corrosivo e juntava eletrólise que agredia muitas peças de alumínio! Tanto esse trocador equipa Citröen, bmw, porém com pouquíssimo problemas de furo pois usava aditivo proteção e proporção diferentes! Esse negócio de falar que manutenção em css é perfeito pior mentira que existe, no grupo do compass vários usurários relataram ver os mecânicos completando com água reservatório de expansão! Hoje tirreno 50/50 OT-C possui maior proteção a corrosão e a eletrólise! Tb tem haver com manutenção preventiva pelo dono trocando aditivo cada 2 anos e sempre conferir condutividade do aditivo( eletrólise) tanto que existe Jeep com mais de 100k rodados com trocador original ainda!
Como sempre o fabricante tira o dela dá reta. Tinhamos que ter um órgão técnico que defenda os direitos dos consumidores assim como nos EUA. Se fosse lá isso já tinha dado Recall.
Eu instalei em meu Gol GLi um trocador de calor do óleo do motor idêntico ao que apareceu no lado esquerdo da thumb (peça usada no Santana 2.0, mecânica 20V Turbo, Gol turbo, etc). Como eu uso há anos aditivo na proporção certa e faço pelo menos uma troca completa do fluido por ano, fiquei seguro em incluir essa peça no meu carro que originalmente veio sem.
Polo TSi 2018 AT6 que usei até pouco mais dos 60.000 km tem também trocador de calor. Com 3 anos e 60.000 km eu já providenciei uma substituição do líquido de arrefecimento com bom aditivo. É o que dá pra fazer. Mas acompanhei outros virtus e tcross de uso de frota da empresa, que tem o mesmo powertrain, e nunca ocorreram esses problemas.
Só faltou explicar porque a peça fura e começa a misturar "água com óleo". O que se diz por aí é que por algum motivo, o líquido de arrefecimento reage com o alumínio do trocador de calor e a peça fura.
Sou Uber aqui no Recife, tenho um Fiat cronos 1.8 automático 2018/2019. Atualmente, o carro está com 150km e graças a Deus não aconteceu nenhum problema com meu câmbio, porém, eu sempre fiquei atento ao líquido de arrefecimento. Mas estou analisando troca e botar. Trocador de calor a ar, só pq tenho medo kkkkkk
O meu Renegade é 2019, o manual pede para trocar o aditivo a cada 2 anos independente da quilometragem, já troquei duas vezes, e nas revisões ímpares eles trocam um litro. Tiram 800ml na mangueira do trocador de calor e completam o nível, não sei se é o que a Jeep recomenda, mas fazer. Sei também que não usam mais o Paraflu, agora é um Mopar.
Parabéns pelo programa. Desculpa esfarrapada dos fabricantes. O trocado de calor teria q ter a durabilidade do tempo de vida do carro utilizando água da concessionária de águas do Rio de Janeiro, cedae, q é captada do Rio de esgoto chamado guandu.
Trocador de calor eh um problema crônico de todo veículo hoje em dia, ninguém faz uma tropicalizacao correta, e mesmo os projetos originais são deficitários em boa parte das marcas. Dodge/Jeep sofrem com isso, por sinal para essas linhas existem trocadores modificados e troca a cada x mil kilometros.
Copiem a toyota, a hilux tem trocador de calor no cambio mesmo sendo manual mas ele nao esta em contato com a agua, ele passa por um disipador de calor tipo de computador mas só que de uns 20cm X10cm mais ou menos, debaixo da cabine protegido de qualquer coisa que possa pegar nele e danificar, dura uma vida inteira e um pouco mais. Coisas simples duram mais.
Tenho uma ranger 2001 motor Maxion 2.5 diesel,o meu fica abaixo do filtro de óleo, gostaria de saber se realmente precisa e se precisa de algum de um outro carro que serve na minha viatura, obrigado
Conhecida minha deu problema no trocador de calor do Argo, misturou água com óleo, Fiat cambio novo 45mil, usado com reparo 15mil. "Filho chora e mãe não vê."
cara eu ja ouvi falar que caras das antigas pra melhorar os cambios abriam buracos em pontos especificos da caixa de marcha, pra melhorar a circulação de oleo do cambio isso era antes de usar a caixa forjada, porque pensa num atrito maior que o oleo do motor sofre? é o torque aplicado nas engrenagens do diferencial e cambio daí akilo esquenta e o filme de oleo dissolve eu ja abri 2 caixas de marcha, n sou mecanico se em uso normal ja se pega pó de ferro no imã pescador, imagina desses carros que os kra moi sem dó eu ja pensei a respeito, de se usar um oleo mais fino e um radiador dedicado pro cambio, mas seria um caso mt extremo e específico
Por relatos, testes em outros vídeos etc. sim...tá normal. Meu Renegade 1.8 Flex Longiutde na cidade (BH) já bateu 110°C e na estrada ficou na faixa de 87°C.
Hum...interessante. Nunca vi nada relacionado a esse kit na internet ou aqui no youtube. A alternativa que utilizam pra esse problema é com a instalação do kit externo do radiador de óleo. Tem algum link desse kit de adaptação?? Obg!
Basicamente, mais um problema bem grave desse conjunto motriz, acredito que vai ficando difícil de defender. É completar óleo a cada 1000 Km já era ruim, agora correr o risco de o carro mandar uma caixa de câmbio pro espaço com 60 mil kms... Tomara que façam recall pra substituir por uma peça mais confiável, mas aqui no brasa acredito que seja difícil de acontecer
Eu me lembro da Brasília do meu pai que estava escrito no manual que a Volkswagen achava normal o consumo de 1 litro a cada 1.000 km. O que significa dizer que a cada 2.500 km, o cárter estaria vazio, já que no velho motor arrefecido a ar vai a quantidade extremamente alta (contém ironia) de 2,5 litros.
Alguem sabe dizer se o 1.3 s ou trailhawk vem com radiador de óleo? Pq visivelmente tem um outro radiador na frente do comum, como o da antiga toro a diesel.
Esse aditivo da Paraflu é bom mesmo? No meu foi usado Black Prime indicado pelo serviço especializado em radiadores de minha cidade, eles usaram o termodensimetro que mostrou elevado ponto de ebulição acima de 150 C, e ponto de congelamento em -40C..
Linha Renault tricilíndrica tem este problema no resfriamento do óleo lubrificante (motor). Quando estraga, mistura óleo na água e pra limpar o sistema, é canseira. Qual o macete, troque com antecedência, lá para os 80-90 mil km, manter o sistema de arrefecimento com fluido em dia, fazendo a troca dentro do período recomendado e torcer pra não ter defeito de fabricação da peça, mesmo sendo original.
O maior problema dessa peça é que ela tem uns 4 nomes diferentes.... kkkkkk Trocador de calor, radiador do óleo, serpentina do óleo, resfriador de óleo.... No AP 2.0 , se estiver misturando água com óleo, antes de desmontar o cabeçote , essa é a primeira peça que precisa ser checada .
Radiador de óleo para o motor pode fazer um estrago grande se for superdimensionado. Motores como o Opel 3.0 6 cilindros dos primeiros Omega, tinham válvula termostática no óleo. ficava no cavalete do filtro de óleo. Existe para vender também válvula termostática do óleo para os motores VW a ar. Talvez seja o caso do Sandero. Se tu colocar um radiador de óleo enorme em um motor preparado, ele vai ficar ótimo na pista. Mas na cidade/estrada vai andar com o óleo sempre frio, e fora da viscosidade ideal. Imagina um radiador de óleo enorme para viajar à noite, no inverno, perto de zero grau, em uma estrada aqui do RS, no piloto automático a 120 km/h.. Imagina como estará a viscosidade do óleo. Imagina quanto vai durar o motor.
Não gaste dinheiro com essas válvulas, por preocupações com a temperatura do óleo, nessa manutenção substitua o óleo para o que opera com temperatura negativa e até 105 graus, fica mais robusto.
E quanto ao modelo 2021 pra frente? , a princípio não é pra ter esse problema. Pois o manual do proprietário (modelo 2021) indica a troca do líquido de arrefecimento a cada 120 meses ou 240 mil km. Já até o modelo 2020, essa troca era recomendada a cada 24 meses. Além disso, o produto indicado para até o 2020 devia ser misturado com água desmineralizada. Já para o 2021, a mistura pode ser até com água potável. Nesse sentido, pela lógica, a montadora resolveu essa questão. Ah, e pro modelo 2022, não deve ser misturada nenhuma água ao líquido de arrefecimento, mantendo a troca indicada a cada 120 meses ou 240 mil km. Fonte : os manuais disponíveis no site
Pode acontecer sim, pois ele tem o trocador de calor também. Porém, acredito que nos modelos mais antigos a qualidade da peça deva ser superior pois não há grandes relatos de problemas nesses câmbios. 208 e 2008 usam Aisin de 3ª geração, 308 e 408 usam Aisin de 2ª geração e ambos são pouquíssimos relatos
@@tecnome3672 tempo um Peugeot 2008 2018 com esse at6 esta com 92mil km,troquei recentemente o fluido de arrefecimento,mas da um medo ver q ele tem o msm trocador q da problema
os ap e cht q tinham trocador de calor na época ninguem usava fluído pra radiador e demorava para dar problema, hoje todo mundo usa fluído no radiador, principalmente carro novo, esse problema da stellantis é baixa qualidade do material
complementado, se o cara teve que 'emendar' fluido de radiador em um carro novo já mostra q tem algo errado, e dai a montadora diz ainda que o cara emendou com água de torneira, se o cara tem um carro novo e coloca água de torneira no carro, esse sujeito nem deveria ter carro
Antigamente a maioria era de inox e não alumínio, então pra danificar normalmente era só no manuseio ou dano físico retirando ou colocando o filtro de óleo
@@lonely.surfer2060 de onde q tirou que era de inox? tenho um cht veio aqui com o trocador de aluminio tudo furado, pega trocador de pegeout antigo é igual esse ai do cambio da fiat, nunca vi trocador de calor de inox, de cobre já agora de inox não vi, o inox nem é um bom trocador de calor, já viu radiador de inox? pode ter os tubo de, inox mas nunca vi a colmeia de inox, fora o preço que ia fica essa peça
Continua o mesmo trocador de calor de outros modelos como reneguade, compass, toro e outros. Quanto ao problema, quase não se ouviu relatos nos fóruns de donos do veículo.
Primeiramente parabéns pelas explicações…Tenho um renegade S 2022/2022 que é 4x4 caixa de câmbio ZF….de 09 marchas….você sabe me dizer se houve problemas no trocador de calor deste câmbio ?
Falta informações muito importantes sobre o plano de manutenção destes veículos que nem ao menos previa a necessidade de troca do fluido e depois passou a indicar a cada 2 anos e passou algum tempo e mudaram para a cada 120 meses ou 240 mil km. Por que será?
Fiz esse questionamento para a Jeep, e tive a resposta por escrito: seguir o manual, se lá está 120 meses ou 240mil km então siga o manual. Não dá para entender, muda o ano do carro, muda a orientação sendo que a peça é a mesma.
Sou mecânico e já troquei vários trocadores de calor de jeep exatamente por isso, nao sei se pode set um dos motivos. Mas a ventoinha do radiador só aciona quando a temperatura do fluido fica por volta de 105 graus
Não tinha reparado nisso...vou conferir no meu Renegade 1.8 Longitude...já vi a temperatura da transmissão bater 110°C aqui no transito anda e para de BH.
Vi uma explicação e gostaria de perguntar se faz sentido: que o problema seria causado pelo proprietário "completar" o líquido de arrefecimento com água ou algum outra líquido inadequado que fez o líquido conduzir corrente elétrica do motor e corroer as galerias do trocador por eletrólise. Faz sentido?
Eletrólise está presente onde há muita tecnologia embarcada nos veículos, condutividade elétrica torna líquido altamente corrosivo para peças de alumínio no caso trocador de calor do câmbio e do motor!
CSS onde mais se faz cagadas! Lá preocupação só trocar óleo e filtros! Você paga para ter carimbo, nada mais! Já comentaram no grupo do compass donos viram mecânico da css completando com água aditivo do reservatório radiador!
Olá pessoal passando aqui para relatar o mesmo problema. Minha Toro toda revisada deu problema nesta peça no trocador de calor, com 60mil/km, estou louco pois levei na autorizada da Fiat em Brasília só o orçamento ficou em 7.500, 00 e toda revisada mesmo fora da garantia na outorizada, brasileiro é feito de trouxa em tudo, isto tem que mudar!
alguém com motor ap turbo 2.0 que usa trocador? da muito problema por conta da pressão de óleo? peguei um motor ap da quantum , montei forjado e to querendo montar com esse resfriador .
Ou seja, como sempre os fabricantes se isentam dos problemas, jogando a culpa para os consumidores alegando , manutenção inadequada ou falta da mesma. Nunca há a honestidade em dizer que há falhas nos projetos ou materiais de baixa qualidade para cortar custos. Tudo TRETA....KKKKKK
Se for o câmbio feito pela japonesa q pertence a toyota o câmbio assim. Passando fluido refrigerante para o fluido do câmbio , já faz algum tempo q isso vem acontecendo e a stellants cara de pau se isenta da garantia vergonha e esse câmbio vem no polo , virtus e outros modelos também !!, Mas
Faz um vídeo explicando qual a diferença entre as cores do paraflu e em que tipo de veículo é usado cada um. E parabéns pelos vídeos muito bons com boas explicações. E já estava aí resposta minha dúvida: ruclips.net/video/DctNl6px1Q4/видео.html
No vídeo em que ele conversa com o pessoal da paraflu foi falado sobre isso, e as cores não enfluenciam em nada, e apenas o corante diferente pelo menos no caso da marca paraflu
Já se sabe que a causa não é especificamente a peça “trocador de calor” , e sim a falta de cuidado com o fluido do radiador! Muitos proprietários pensam que fez uma revisão, pode esquecer do resto 🤷🏻♂️! Todo carro 🚗 precisa ser inspecionado pelo proprietário rotineiramente, quanto aos fluidos óleos e componentes de desgaste natural. E não economizar comprando produtos e peças “originais” no MLivre e ou na oficina da esquina 🤷🏻♂️… , até na CSS corre o risco de ser produto ou peça paralela ou falsa, afinal estamos em um país do 3º mundo !🤷🏻♂️! Onde todos querem levar vantagem ! E o Brasil é campeão em Fluido de radiador Rosinha lacrado mas que é falso e não passa de água e corante 🤷🏻♂️ Quer testar se o fluido que está no seu radiador é puro, tire 10 ml e coloque em um copo de vidro e coloque dentro uma bolinha de brombril ! Espere 30 dias e veja o resultado ! Tem que ser Zero ferrugem ! 🤷🏻♂️ Para se ter uma ideia , só a unidade da fabricante do câmbio AT6 japonesa AISIN em ITU SP, já produziu mais de 3 milhões deste mesmo câmbio desde 2016 para diversos carros de várias marcas e modelos e curiosamente só a Renegade “fura” 🤷🏻♂️’. E no mundo 🌎 todo são + de 8 milhões de unidades do câmbio AT6 equipando carros de várias marcas e modelos com mesmo trocador de calor 🤷🏻♂️! Isso é pura paranóia de Brazucas !
@@Areagamer360É pra vc saber se sua “água” (fluido) do radiador está correndo seu trocador de calor . Se tirar 2 dedos de seu reservatório e colocar em um pote de vidro e colocar dentro uma bolinha de brombril, e após uns 15/30 dias ou menos , o bombril estiver enferrujando … ! Isto indica que seu líquido está corroendo e enferrujando tudo dentro do seu sistema de arrefecimento, sua bomba d’água e seu trocador de clalor ! E é hora de parar e trocar todo o fluido e seu trocador de calor principalmente…. Nunca adicione água mesmo que destilada , só use no seu sistema o Fluido 100% pronto! Sem necessidade de adicionar nada … Aproveite e elimine logo o trocador e instale um radiador de óleo de câmbio a ar e que não usa a água 💧 do radiador . É mais barato que o trocador de calor e mais eficiente e não há risco de contaminação do câmbio com água 💧 em caso de rompimento.
Esse defeito pode estar acontecendo por que posto de gasolina adora pedir pra olhar o nivel de agua e oleo e sair completando, mesmo sem saber o que estao fazendo. Podem estar colocando agua de torneira no sistema e avacalhando tudo. Até pq com 60 mil km nem é pra ter que ter trocado ou completado o liquido de arrefecimento do motor. Mas só uma investigação aprofundada pra realmente saber o que esta acontecendo com esses cambios.
Respondendo a duvida se os motor com cambio AT6 tem trocador de calor também: Depende. Se for o motor 2.0 ou 2.4 tigershake tem sim. Se for o 1.8 etork não tem
Que merda. Isso estigmatiza até alguns modelos de carros, e suas marcas propiamente dita, já que o povo acha que tudo é fabricado por uma mesma fábrica e empresa.
Sim normal! Tenho um tb já conversei com vários donos mesma coisa! Senão tivesse como olhar temperatura no painel ninguém ia ficar nessa neura, assim como são nós Honda, corollas, vários outros veículos não tem temperatura do câmbio!
Na minha visão esse problema se da por dois fatores: Problema crônico no próprio material do trocador de calor e o fato dos motores Fiat/Jeep virem de fábrica com o aditivo Petronas Coolant que é um, se não o pior aditivo do mercado. Ele possui duração extremamente baixa de apenas 30mil km ou 1 ano (vem na embalagem do produto essas informações).
Por isso é quase impossível você ver um Fiat/Jeep com o reservatório do arrefecimento sem estar escuro com km por volta dos 60mil km!
Desde 2020 a fiat nao usa mais o petronas
Utilizar o fluido MOPAR fabricado pela tirreno
@@emersonvictor5894 Negativo, podem ter mudado pra linha 2022, temos um Argo 2021 na empresa e ainda continua sendo o petronas!
@@ShamedaiMotors Negativo, fui em uma autorizada Fiat e elesme deram de brinde 3 litros desse fluído mopar. Questionei sobre o petronas e o consultor me disse que a uns dois anos eles trocaram o fornecedor.
@@timoteoatila8089 To falando com propriedade que no 2021 continua sendo petronas
Troquei o fluido do meu Compass 18 em maio deste ano, com 48 mil km, na concessionária.
O fluido do arrefecimento é mesmo o Mopar 50/50.
Meu antigo renegade at vivia com reservatório sujo, mesmo fazendo limpeza do sistema passava alguns meses sujava novamente, acho que estava se contaminando com o óleo do cambio. Pesquisei na época na internet e fiquei impressionado com a qtd de casos em carros relativamente novos, o meu não tinha 60k km. Li que era o composto do aditivo de fábrica que corroía o trocador e o furava, que nas novas gerações a Fiat havia corrigido. Por mim era caso de recall, mais aqui o prejuízo fica com o consumidor.
Boa Murta. Sou mecânico em uma especializada em importados e o que mais aparece de defeito em relação a câmbio nesse grupo é o trocador de calor mesmo. Desde Argo à Compass.
Aparentemente falha de projeto, lote com falha de fabricação etc., pois há relatos de veículos novos, com 18000, 20000 e até menos de 30000km com revisões em dia feitas na concessionária nos 3 anos etc.
Dizer que a culpa é do consumidor é fácil, nunca iriam assumir pra não fazer recall.
Qq trocador poderia furar com mais de 80000 km? Sim, poderia, mas para carros com menos de 30000 km é inadimissível.
Não podemos passar pano para essas montadoras!
Meu renegade tem 2 anos, todas as revisões, inclusive a troca de líquido de arrefecimento feita no prazo. Furou o trocador de calor com 28 mil km rodados. Pra piorar, a jeep se recusa me disponibilizar um carro reserva, pois apesar do veículo ter garantia de 3 anos, o carro reserva só é disponibilizado por 2 anos (sem lógica né)... A Jeep (stellantis) precisa assumir essa bucha e parar de enxugar gelo...
Se é mecânico, deveria ao menos desconfiar que o causador era o aditivo Tabajara que a Fiat enfiava nos carros até 2022...
A Stelantis trocou também este aditivo aí o Paraflu em 2021 por outro da marca Mopar da montadora, produzido pela Tirreno. E com outras especificações. Embora o vídeo tenha 5 meses é bom atualizar esta informação.
Murta sempre aprendendo e sempre passando aprendizado, obrigado pela aula ! Abrax
Tive esse problema com 23 mil km! Simplesmente ridiculo! Jeep Compass e Renegade 2017 a 2019 70% apresentam esse problema. Conheço donos de Jeep que tiveram o problema com 12 mil km! Alegar que é mal uso é uma alegação esdruxula!
Esse ano Jeep usa porcaria do paraflu na proporção 30/70 era altamente corrosivo e juntava eletrólise que agredia muitas peças de alumínio! Tanto esse trocador equipa Citröen, bmw, porém com pouquíssimo problemas de furo pois usava aditivo proteção e proporção diferentes! Esse negócio de falar que manutenção em css é perfeito pior mentira que existe, no grupo do compass vários usurários relataram ver os mecânicos completando com água reservatório de expansão! Hoje tirreno 50/50 OT-C possui maior proteção a corrosão e a eletrólise! Tb tem haver com manutenção preventiva pelo dono trocando aditivo cada 2 anos e sempre conferir condutividade do aditivo( eletrólise) tanto que existe Jeep com mais de 100k rodados com trocador original ainda!
Parabéns pela explicação.
Como sempre o fabricante tira o dela dá reta. Tinhamos que ter um órgão técnico que defenda os direitos dos consumidores assim como nos EUA. Se fosse lá isso já tinha dado Recall.
Murta mais uma vez parabéns pelo ótimo conteúdo! Faz um canal de "Cortes do ARPM" isso vai ajudar se manter na plataforma.
Ótimo vídeo!
Eu instalei em meu Gol GLi um trocador de calor do óleo do motor idêntico ao que apareceu no lado esquerdo da thumb (peça usada no Santana 2.0, mecânica 20V Turbo, Gol turbo, etc). Como eu uso há anos aditivo na proporção certa e faço pelo menos uma troca completa do fluido por ano, fiquei seguro em incluir essa peça no meu carro que originalmente veio sem.
A culpa sempre cai sobre os proprietários, nunca são culpa deles, já vi esse filme em alguns produtos no Brasil
Polo TSi 2018 AT6 que usei até pouco mais dos 60.000 km tem também trocador de calor. Com 3 anos e 60.000 km eu já providenciei uma substituição do líquido de arrefecimento com bom aditivo. É o que dá pra fazer. Mas acompanhei outros virtus e tcross de uso de frota da empresa, que tem o mesmo powertrain, e nunca ocorreram esses problemas.
Show Parabéns Assistindo do Rio de Janeiro
Isso aí murta tenho um Santana 2.0 é tem trocador de calor
O Jetta tbm tem do óleo do motor e câmbio dsg
Só faltou explicar porque a peça fura e começa a misturar "água com óleo". O que se diz por aí é que por algum motivo, o líquido de arrefecimento reage com o alumínio do trocador de calor e a peça fura.
Aditivo errado cada carro tem o aditivo certo .o melhor aditivo e da Tirreno eles fábrica .pras montadora .
Tem eletrólise todos carros mais modernos tem muita tecnologia ocorre essa reação! Pesquise aí você vai entender!
Sou Uber aqui no Recife, tenho um Fiat cronos 1.8 automático 2018/2019. Atualmente, o carro está com 150km e graças a Deus não aconteceu nenhum problema com meu câmbio, porém, eu sempre fiquei atento ao líquido de arrefecimento. Mas estou analisando troca e botar. Trocador de calor a ar, só pq tenho medo kkkkkk
Amigo vc substituiu o trocador de calor do seu cronos?
O meu Renegade é 2019, o manual pede para trocar o aditivo a cada 2 anos independente da quilometragem, já troquei duas vezes, e nas revisões ímpares eles trocam um litro. Tiram 800ml na mangueira do trocador de calor e completam o nível, não sei se é o que a Jeep recomenda, mas fazer. Sei também que não usam mais o Paraflu, agora é um Mopar.
Adoro o alta rpm porque há de se ver que possui muita transparência no conteúdo. Muito bom!
Parabéns pelo programa.
Desculpa esfarrapada dos fabricantes.
O trocado de calor teria q ter a durabilidade do tempo de vida do carro utilizando água da concessionária de águas do Rio de Janeiro, cedae, q é captada do Rio de esgoto chamado guandu.
Trocador de calor eh um problema crônico de todo veículo hoje em dia, ninguém faz uma tropicalizacao correta, e mesmo os projetos originais são deficitários em boa parte das marcas.
Dodge/Jeep sofrem com isso, por sinal para essas linhas existem trocadores modificados e troca a cada x mil kilometros.
Copiem a toyota, a hilux tem trocador de calor no cambio mesmo sendo manual mas ele nao esta em contato com a agua, ele passa por um disipador de calor tipo de computador mas só que de uns 20cm X10cm mais ou menos, debaixo da cabine protegido de qualquer coisa que possa pegar nele e danificar, dura uma vida inteira e um pouco mais. Coisas simples duram mais.
Tenho uma ranger 2001 motor Maxion 2.5 diesel,o meu fica abaixo do filtro de óleo, gostaria de saber se realmente precisa e se precisa de algum de um outro carro que serve na minha viatura, obrigado
Conhecida minha deu problema no trocador de calor do Argo, misturou água com óleo, Fiat cambio novo 45mil, usado com reparo 15mil. "Filho chora e mãe não vê."
Qual a temperatura ideal do óleo do câmbio do Renegade ,?
cara
eu ja ouvi falar que caras das antigas pra melhorar os cambios
abriam buracos em pontos especificos da caixa de marcha, pra melhorar a circulação de oleo do cambio
isso era antes de usar a caixa forjada, porque pensa num atrito maior que o oleo do motor sofre?
é o torque aplicado nas engrenagens do diferencial e cambio
daí akilo esquenta e o filme de oleo dissolve
eu ja abri 2 caixas de marcha, n sou mecanico
se em uso normal ja se pega pó de ferro no imã pescador, imagina desses carros que os kra moi sem dó
eu ja pensei a respeito, de se usar um oleo mais fino e um radiador dedicado pro cambio, mas seria um caso mt extremo e específico
Fiati toro 2022 já tá resolvido , em relação esse trocador de calor ?
Tenho uma compass nos trechos urbanos fica entre 97 a 101 e já chegou a 104, na estrada 92 é normal essa temperatura?
Por relatos, testes em outros vídeos etc. sim...tá normal.
Meu Renegade 1.8 Flex Longiutde na cidade (BH) já bateu 110°C e na estrada ficou na faixa de 87°C.
O novo motor T270 1.3 turbo tem o mesmo trocador de calor (vi pessoalmente em um Compass)
Pessoal troca esse trocador da flex at6 pelo trocador do da diesel at9. Já tem kit pronto. De water cooler para intercooler. Resolve esse problema
Hum...interessante. Nunca vi nada relacionado a esse kit na internet ou aqui no youtube.
A alternativa que utilizam pra esse problema é com a instalação do kit externo do radiador de óleo. Tem algum link desse kit de adaptação??
Obg!
tbm tô na esperança desse link kkkkkk acho que é migué
O trocador do at9 também tem o mesmo problema, acho que o erro é o aditivo que corrói o alumínio
@@Thkxl20390 at9 não tem trocador de calor com água
Basicamente, mais um problema bem grave desse conjunto motriz, acredito que vai ficando difícil de defender.
É completar óleo a cada 1000 Km já era ruim, agora correr o risco de o carro mandar uma caixa de câmbio pro espaço com 60 mil kms... Tomara que façam recall pra substituir por uma peça mais confiável, mas aqui no brasa acredito que seja difícil de acontecer
Eu me lembro da Brasília do meu pai que estava escrito no manual que a Volkswagen achava normal o consumo de 1 litro a cada 1.000 km. O que significa dizer que a cada 2.500 km, o cárter estaria vazio, já que no velho motor arrefecido a ar vai a quantidade extremamente alta (contém ironia) de 2,5 litros.
Alguem sabe dizer se o 1.3 s ou trailhawk vem com radiador de óleo? Pq visivelmente tem um outro radiador na frente do comum, como o da antiga toro a diesel.
Vai no canal teomave que tem monte de vídeos sobre o câmbio quebrando por este motivo
Sobre o Santana, o automatico também tinha um trocador de calor no câmbio ligado ao radiador frontal.
Essa merda q ferrou meu câmbio
Fui ver. Apodreceu por dentro
Misturou água.
E nao tem pra vender esse trocador
Semelhante ao meu antigo CD 4.1 o radiador tinha a parte inferiore dedicada a resfriar o óleo da caixa automática.
Esse aditivo da Paraflu é bom mesmo? No meu foi usado Black Prime indicado pelo serviço especializado em radiadores de minha cidade, eles usaram o termodensimetro que mostrou elevado ponto de ebulição acima de 150 C, e ponto de congelamento em -40C..
eu acho paraflu péssimo, já usei e não recomendo
Boa tarde qual é o melhor câmbio o at6 ou at9 ?
Ótimo vídeo.
Vc pode indicar o fluído ideal para o Renegade?
G13 da Tirreno
onde posso achar o trocador de calor do ômega fittipaldi 2011
Golf mk3 tem e funciona bem até
Linha Renault tricilíndrica tem este problema no resfriamento do óleo lubrificante (motor). Quando estraga, mistura óleo na água e pra limpar o sistema, é canseira. Qual o macete, troque com antecedência, lá para os 80-90 mil km, manter o sistema de arrefecimento com fluido em dia, fazendo a troca dentro do período recomendado e torcer pra não ter defeito de fabricação da peça, mesmo sendo original.
Sim, mas apenas no Sandero/Logan.
O kwid não possui esse trocador!
Acabei de verificar, kwid tbm tem 😬
@@ShamedaiMotors sim, esqueci de citar, bem lembrado.
Como a Honda e a Toyota fazem o resfriamento do câmbio? Como os vencedores fazem?
qual a diferença pro da peugeot/citroen ? (sendo que desses não leio sobre problema nenhuma praticamente)
A Peugeot/Citroen usa e recomenda o Aditivo da Tirreno
De quanto em quanto tempo preciso trocar o trocador, de forma preventiva?
Não é o fluido aditivo da tirreno ?
Sabe me dizer se nos Pegout 208 2023 que utiliza o mesmo câmbio também sobre com esse problema?
Descobriu se o 208 2023 tem esse problema do trocador de calor?
Aconteceu isso com carros com 20 mil km.
O maior problema dessa peça é que ela tem uns 4 nomes diferentes.... kkkkkk Trocador de calor, radiador do óleo, serpentina do óleo, resfriador de óleo.... No AP 2.0 , se estiver misturando água com óleo, antes de desmontar o cabeçote , essa é a primeira peça que precisa ser checada .
Fui Inganado Agora e Tarde!!! A pós venda e uma bomba!!!
Radiador de óleo para o motor pode fazer um estrago grande se for superdimensionado. Motores como o Opel 3.0 6 cilindros dos primeiros Omega, tinham válvula termostática no óleo. ficava no cavalete do filtro de óleo. Existe para vender também válvula termostática do óleo para os motores VW a ar. Talvez seja o caso do Sandero. Se tu colocar um radiador de óleo enorme em um motor preparado, ele vai ficar ótimo na pista. Mas na cidade/estrada vai andar com o óleo sempre frio, e fora da viscosidade ideal. Imagina um radiador de óleo enorme para viajar à noite, no inverno, perto de zero grau, em uma estrada aqui do RS, no piloto automático a 120 km/h.. Imagina como estará a viscosidade do óleo. Imagina quanto vai durar o motor.
Não gaste dinheiro com essas válvulas, por preocupações com a temperatura do óleo, nessa manutenção substitua o óleo para o que opera com temperatura negativa e até 105 graus, fica mais robusto.
E quanto ao modelo 2021 pra frente? , a princípio não é pra ter esse problema. Pois o manual do proprietário (modelo 2021) indica a troca do líquido de arrefecimento a cada 120 meses ou 240 mil km. Já até o modelo 2020, essa troca era recomendada a cada 24 meses. Além disso, o produto indicado para até o 2020 devia ser misturado com água desmineralizada. Já para o 2021, a mistura pode ser até com água potável. Nesse sentido, pela lógica, a montadora resolveu essa questão.
Ah, e pro modelo 2022, não deve ser misturada nenhuma água ao líquido de arrefecimento, mantendo a troca indicada a cada 120 meses ou 240 mil km.
Fonte : os manuais disponíveis no site
Meu Renegade longitude é 2021 será que corrigiram esse problema? Fico sempre de olho no meu reservatório e sempre normal
Minha toro e 2022 será se corrigiram ?
Peugeot 2008 tem câmbio Aisin TF-71SC, também pode acontecer esse problema?
Pode acontecer sim, pois ele tem o trocador de calor também. Porém, acredito que nos modelos mais antigos a qualidade da peça deva ser superior pois não há grandes relatos de problemas nesses câmbios. 208 e 2008 usam Aisin de 3ª geração, 308 e 408 usam Aisin de 2ª geração e ambos são pouquíssimos relatos
@@tecnome3672 tempo um Peugeot 2008 2018 com esse at6 esta com 92mil km,troquei recentemente o fluido de arrefecimento,mas da um medo ver q ele tem o msm trocador q da problema
os ap e cht q tinham trocador de calor na época ninguem usava fluído pra radiador e demorava para dar problema, hoje todo mundo usa fluído no radiador, principalmente carro novo, esse problema da stellantis é baixa qualidade do material
complementado, se o cara teve que 'emendar' fluido de radiador em um carro novo já mostra q tem algo errado, e dai a montadora diz ainda que o cara emendou com água de torneira, se o cara tem um carro novo e coloca água de torneira no carro, esse sujeito nem deveria ter carro
Antigamente a maioria era de inox e não alumínio, então pra danificar normalmente era só no manuseio ou dano físico retirando ou colocando o filtro de óleo
@@lonely.surfer2060 de onde q tirou que era de inox? tenho um cht veio aqui com o trocador de aluminio tudo furado, pega trocador de pegeout antigo é igual esse ai do cambio da fiat, nunca vi trocador de calor de inox, de cobre já agora de inox não vi, o inox nem é um bom trocador de calor, já viu radiador de inox? pode ter os tubo de, inox mas nunca vi a colmeia de inox, fora o preço que ia fica essa peça
@@eduardodaroche7816 isso de que proprietário de carro novo completa com água da torneira sistema de arrefecimento não passa de mito.
afinal os carros Fiat com o novo cambio CVT tem relatos de problemas no trocador de calor? Até agora só achei relatos do cambio AT6 antigo.
Estou aguardando na mesma dúvida
Alguem sabe me informar se o fiat fastback 2023 apresenta este problema tambem?
Continua o mesmo trocador de calor de outros modelos como reneguade, compass, toro e outros. Quanto ao problema, quase não se ouviu relatos nos fóruns de donos do veículo.
Este problema ocorre tanto na versão Flex quanto Diesel?
Pelo que vi em outros canais, nos diesel o câmbio é outro e já possui radiador de óleo ao invés do trocador.
Primeiramente parabéns pelas explicações…Tenho um renegade S 2022/2022 que é 4x4 caixa de câmbio ZF….de 09 marchas….você sabe me dizer se houve problemas no trocador de calor deste câmbio ?
Os modelos a diesel não tem essa peça, eles tem um radiador de óleo e não tem risco de misturar com o fluido de arrefecimento.
Falta informações muito importantes sobre o plano de manutenção destes veículos que nem ao menos previa a necessidade de troca do fluido e depois passou a indicar a cada 2 anos e passou algum tempo e mudaram para a cada 120 meses ou 240 mil km. Por que será?
Fiz esse questionamento para a Jeep, e tive a resposta por escrito: seguir o manual, se lá está 120 meses ou 240mil km então siga o manual. Não dá para entender, muda o ano do carro, muda a orientação sendo que a peça é a mesma.
Sou mecânico e já troquei vários trocadores de calor de jeep exatamente por isso, nao sei se pode set um dos motivos. Mas a ventoinha do radiador só aciona quando a temperatura do fluido fica por volta de 105 graus
Não tinha reparado nisso...vou conferir no meu Renegade 1.8 Longitude...já vi a temperatura da transmissão bater 110°C aqui no transito anda e para de BH.
Olá , sabe me dizer se a toro 2022 já foi resolvido esse trocador de calor ?
Vi uma explicação e gostaria de perguntar se faz sentido: que o problema seria causado pelo proprietário "completar" o líquido de arrefecimento com água ou algum outra líquido inadequado que fez o líquido conduzir corrente elétrica do motor e corroer as galerias do trocador por eletrólise. Faz sentido?
Claro, bem isso.
Água comum é coisa proibida para carros. Pelos menos para os atuais.
Dificilmente um proprietário de carro novo vai completar o sistema de arrefecimento. A maioria não sabe nem onde fica o reservatório.
@@EduardoeEdukkkkkk pior assim mesmo!
Eletrólise está presente onde há muita tecnologia embarcada nos veículos, condutividade elétrica torna líquido altamente corrosivo para peças de alumínio no caso trocador de calor do câmbio e do motor!
Paoo furado falar que é fskta de manutenção,pois varios relatos que deu problema ainda na garantia, que foi feita tds revisão.
CSS onde mais se faz cagadas! Lá preocupação só trocar óleo e filtros! Você paga para ter carimbo, nada mais! Já comentaram no grupo do compass donos viram mecânico da css completando com água aditivo do reservatório radiador!
Ola. Tudo bem? Esse problema acontece na versão Diesel do Compass?
Uso no motor do meu carro (1.9 20v Turbo) o trocador de calor do motor da Ranger Rover V8.
Olá pessoal passando aqui para relatar o mesmo problema. Minha Toro toda revisada deu problema nesta peça no trocador de calor, com 60mil/km, estou louco pois levei na autorizada da Fiat em Brasília só o orçamento ficou em 7.500, 00 e toda revisada mesmo fora da garantia na outorizada, brasileiro é feito de trouxa em tudo, isto tem que mudar!
alguém com motor ap turbo 2.0 que usa trocador? da muito problema por conta da pressão de óleo? peguei um motor ap da quantum , montei forjado e to querendo montar com esse resfriador .
Use radiador de óleo comum a ar separado!
Ou seja, como sempre os fabricantes se isentam dos problemas, jogando a culpa para os consumidores alegando , manutenção inadequada ou falta da mesma. Nunca há a honestidade em dizer que há falhas nos projetos ou materiais de baixa qualidade para cortar custos. Tudo TRETA....KKKKKK
Primeiro
Se for o câmbio feito pela japonesa q pertence a toyota o câmbio assim. Passando fluido refrigerante para o fluido do câmbio , já faz algum tempo q isso vem acontecendo e a stellants cara de pau se isenta da garantia vergonha e esse câmbio vem no polo , virtus e outros modelos também !!, Mas
Com medo de comprar um Cronos precision por conta deste trocador de calor.
De precision não tem nada...
Será que esse será o novo DSG7 a seco que dava pau na mecatronica? Outro que todos sabem do problema e ninguém faz nada.
Esse problema surgiu nos veículos Jeep fabricados ate junho de 2018
Câmbio aissim
trocador de calor pulse e fastback 2023 foi corrigido ?
Faz um vídeo explicando qual a diferença entre as cores do paraflu e em que tipo de veículo é usado cada um. E parabéns pelos vídeos muito bons com boas explicações.
E já estava aí resposta minha dúvida: ruclips.net/video/DctNl6px1Q4/видео.html
Up
No vídeo em que ele conversa com o pessoal da paraflu foi falado sobre isso, e as cores não enfluenciam em nada, e apenas o corante diferente pelo menos no caso da marca paraflu
Rosa na maioria dos veículos. Verde na linha Hyundai, Honda e Toyota. Amarelo na linha Renault.
E vermelho/rosa nos vw e gm
O áudio desse vídeo não ficou legal...
Já se sabe que a causa não é especificamente a peça “trocador de calor” , e sim a falta de cuidado com o fluido do radiador! Muitos proprietários pensam que fez uma revisão, pode esquecer do resto 🤷🏻♂️! Todo carro 🚗 precisa ser inspecionado pelo proprietário rotineiramente, quanto aos fluidos óleos e componentes de desgaste natural. E não economizar comprando produtos e peças “originais” no MLivre e ou na oficina da esquina 🤷🏻♂️… , até na CSS corre o risco de ser produto ou peça paralela ou falsa, afinal estamos em um país do 3º mundo !🤷🏻♂️! Onde todos querem levar vantagem ! E o Brasil é campeão em Fluido de radiador Rosinha lacrado mas que é falso e não passa de água e corante 🤷🏻♂️
Quer testar se o fluido que está no seu radiador é puro, tire 10 ml e coloque em um copo de vidro e coloque dentro uma bolinha de brombril ! Espere 30 dias e veja o resultado ! Tem que ser Zero ferrugem ! 🤷🏻♂️
Para se ter uma ideia , só a unidade da fabricante do câmbio AT6 japonesa AISIN em ITU SP, já produziu mais de 3 milhões deste mesmo câmbio desde 2016 para diversos carros de várias marcas e modelos e curiosamente só a Renegade “fura” 🤷🏻♂️’. E no mundo 🌎 todo são + de 8 milhões de unidades do câmbio AT6 equipando carros de várias marcas e modelos com mesmo trocador de calor 🤷🏻♂️!
Isso é pura paranóia de Brazucas !
Verdade ninguém fala dos outros carros!
Esse teste de tirar 10ml pondo num copo e por bombril… pode me explicar melhor? É pra saber se está danificando esse trocador de calor?
@@Areagamer360É pra vc saber se sua “água” (fluido) do radiador está correndo seu trocador de calor . Se tirar 2 dedos de seu reservatório e colocar em um pote de vidro e colocar dentro uma bolinha de brombril, e após uns 15/30 dias ou menos , o bombril estiver enferrujando … ! Isto indica que seu líquido está corroendo e enferrujando tudo dentro do seu sistema de arrefecimento, sua bomba d’água e seu trocador de clalor ! E é hora de parar e trocar todo o fluido e seu trocador de calor principalmente…. Nunca adicione água mesmo que destilada , só use no seu sistema o Fluido 100% pronto! Sem necessidade de adicionar nada … Aproveite e elimine logo o trocador e instale um radiador de óleo de câmbio a ar e que não usa a água 💧 do radiador . É mais barato que o trocador de calor e mais eficiente e não há risco de contaminação do câmbio com água 💧 em caso de rompimento.
Esse problema ocorre também no câmbio AT9?
Não. Ele já tem o radiador à óleo.
Esse defeito pode estar acontecendo por que posto de gasolina adora pedir pra olhar o nivel de agua e oleo e sair completando, mesmo sem saber o que estao fazendo. Podem estar colocando agua de torneira no sistema e avacalhando tudo. Até pq com 60 mil km nem é pra ter que ter trocado ou completado o liquido de arrefecimento do motor. Mas só uma investigação aprofundada pra realmente saber o que esta acontecendo com esses cambios.
Erro de projeto , trocador de calor falho , nada com manutenção eu vi um trocador de calor desse ridículo a qualidade
Respondendo a duvida se os motor com cambio AT6 tem trocador de calor também:
Depende.
Se for o motor 2.0 ou 2.4 tigershake tem sim.
Se for o 1.8 etork não tem
Que merda. Isso estigmatiza até alguns modelos de carros, e suas marcas propiamente dita, já que o povo acha que tudo é fabricado por uma mesma fábrica e empresa.
Tenho UM FIET TORO. E O TROCADOR DE CALOR DELE FICA NO MOTOR PERTO DO FILTRO TM POBREMA DE MISTURA AGUA NO. ADUTIVO. ELA. E CANBIO MANUAL
Que palhaçada num assunto técnico!😡
Tenho uma compass nos trechos urbanos fica entre 97 a 101 e já chegou a 104, na estrada 92 é normal essa temperatura?
Sim normal! Tenho um tb já conversei com vários donos mesma coisa! Senão tivesse como olhar temperatura no painel ninguém ia ficar nessa neura, assim como são nós Honda, corollas, vários outros veículos não tem temperatura do câmbio!