Сколько существует человечество, столько все священнослужители говорят эти вещи, но тем не менее мир тысячи лет назад был полон страданий,и тоже самое происходит и сейчас, самое лучшее не думать об этом всем и жизнь будет легче, все равно ответы будут одни и те же
Вопрос - вы говорили о любви и способности любить только самодостаточных личностей. "Ни за то что у вас есть, ни за то что вы можете дать, ни за то что вы из себя представляете. А за то что вы есть. И любят вас для того, чтоб вы были счастливы. " С точки зрения Кришны это можно как-то представить, поскольку у нас в принципе нет никаких своих качеств, всё что у нас есть от Него. Как же вернуть Ему такую же любовь, понимая что мы не самодостаточны, а полностью зависимы - с одной стороны? С другой стороны мы читаем Шастры, изучая Его качества, чтобы привлечься Им и полюбить Его за что-то. Получается, что мы не можем полюбить Его просто за то что Он есть и неважно, что Он при этом из себя представляет... ведь даже любовь к Нему мы можем получить от Него.
//Как же вернуть Ему такую же любовь, понимая что мы не самодостаточны, а полностью зависимы - с одной стороны?// Простите за запоздалый ответ, Оджасви прабху. Эта любовь вечно живет в сердцах всех джив (нитйа-сиддха) и пробуждается сама (удайа) благодаря очищению посредством слушания и воспевания о Кришне (шраванади-шуддха-читта) - методов бхакти, которые неотличны от Кришны. Другими словами, только по Его милости мы восстанавливаем свое естественное, изначально присущее нам положение, которое полностью удовлетворяет и Его, и нас.
@@madanamohan Харе Кришна Мадана мохан прабху. Спасибо за ответ! Он не запоздалый. Все ответы по милости Кришны мы получаем вовремя :) Похоже мне нужен был некоторый инкубационный период, где я переваривал прослушанный большой семинар Госвами Махараджа по даша мула шикше и хорошая встряска в виде резких мировых изменений, которые вывели меня из зоны комфорта... Буквально на днях слушал лекцию Госвами махараджа, а точнее ответы на вопросы по его 19 лекции из семинара. Он там как раз говорил на эту тему более подробно и не раз упоминал эту тему в семинаре. Вы своим ответом лишний раз закрепили некоторое понимание, которое я никак не мог понять или скорее принять ранее... вы ещё раз заставили меня прослушать тот отрывок из лекции, который никак не приживался в моем сердце. Госвами махарадж объяснял что определённые отношения заложены в нас потенциально. "... Наши отношения с Кришной уже существуют, просто сейчас они не проявлены по той или иной причине. Они уже существуют! Потому что если бы они не существовали хотя бы в каком-то виде, то они не могли бы и появиться никогда... в принципе. Иначе они небыли бы вечными. Они вечные. Кто-то говорит, что они вечные с того момента когда они появляются, и это возможный ответ, но тем не менее всё что уже существует уже существует, оно не может быть уничтожено." и привёл пример что Бхактивинод Тхакур ссылался по этому поводу на стих БГ 2.16 где говорится - что мудрецы понимают - то что не существует его и нет, а то что существует оно существует всегда...
Спасибо большое! У меня вопрос. Вы говорите здесь - "Тоже самое и с Богом - мы учимся любить Почему мы существуем как частички Бога, он же самодостаточен? Вы отвечаете этим вопросом на сам вопрос. Именно с самодостаточными личностями можно иметь любовные отношения. С личностями, которые не самодостаточные или в чем то зависят от Вас не могут быть такие отношения любви. Любовь может быть только с совершенно свободными от Вас людьми. То есть теми, кто могут быть совершенно счастливы без вас, но он выбрал Вас... Вот это любовь. Если Вас любят низа что, не за что у Вас есть, не за то, что Вы можете дать. И любят Вас для того, чтобы Вы были счастливы. Поэтому- только самодостаточная личность ( указательный палец вверх) - это достойный объект для любви. Только самодостаточная личность может любить по настоящему. Все остальное не в размер любви - оно до любви не дотягивает." Мой вопрос, как считаете, разве Вы здесь не противоречит сами себе тоже? Как например в моей , Вашей или чьей то другой жизни может проявться самодостаточность или независимость в нашем счастье от желагюния Бога? Как в Вашей жизни может проявиться совершенная свобода от Бога. Как Вы говорите он диктатор в этом мире, а Госвами Махарадж говорит он диктатор в духовном мире. Тогда следуя Вашим рассуждениям откуда у Вас или у кого либо ещё может появиться любовь, если в Вашей жизни Вы ни на мгновение не соответствовали критериям, которые Вы сейчас выдвигаете?
Спасибо за вопрос. Ответ - мы изначально имеем эту любовь как наше врожденное и естественно присущее чувство. В материальном мира она извращается до зависимости и корысти, как железо окисляется в ржавчину. Однако, соприкасаясь с посланцами духовного мира, мы восстанавливаем эту любовь до ее изначального состояния, как ржавчина снова превращается в железо под влиянием водорода.
Я не очень понимаю... Ваш ответ он к какому вопросу. Может я что то упустил? У меня был вопрос другой, а не то что у нас уже есть любовь внутри. Может я как-то не ясно выразил свой вопрос?
@@sergeinovikov7268 Ответ к этому вопросу: //Тогда следуя Вашим рассуждениям откуда у Вас или у кого либо ещё может появиться любовь, если в Вашей жизни Вы ни на мгновение не соответствовали критериям, которые Вы сейчас выдвигаете?// Он был выражен достаточно ясно, и ответ на него, надеюсь, тоже: Мы изначально соответствовали и соответствуем этим критериям, просто забыли об этом, однако освобожденные души снова пробуждают нас к нашей изначальной любви.
Я может опять что-то не понимаю наверное. А с другой стороны мне понятно о чем Вы говорили, только непонятны сейчас Ваши ответы. Если позволите я немного переформулирую вопрос. Вы говорите, что любовь может только между независимыми друг от друг личностями. Я и спрашивал, как и когда будет возможным - мне, Вам или кому-то другому быть независимым от Бога. Мне кажется все просто, ясно и логично... Вы говорите - мы соответствовали раньше. То есть следуя Вашим рассуждениям мы были когда то независимы от Бога, я правильно понимаю?
Спасибо за уточнение вашего вопроса. Можно попросить вас прочесть следующий ШБ 3.27.24 и комментарий к нему и сообщить, помогли ли они прояснить ответ для вас? Вот ссылка: vedabase.io/ru/library/sb/3/27/24/
Спасибо, вас интересно слушать. Но аргумент - поскольку существует творение, которое кто-то создал, значит он (создатель) существует - не логичен. Мы можем лишь утверждать, что создатель существовал в момент создания своего творения.
Спасибо за ваш интерес и комментарий. Для большинства людей принятие того, что творец существовал в момент творения уже будет серьезным шагом в верном направлении. Однако, будучи последовательным, в понятие "творение" следует включить не только вещественный мир, но и само время, им управляющее. Тогда, развивая ваш аргумент, следует заключить, что существовавший в момент творения творец находился за пределами не только вещества, но и времени - то есть, в момент творения он был вечен. Но если он был вечен в момент творения, почему он должен перестать быть вечным после?
@@madanamohan Благодарю за внимание! Позволю себе продолжить :) можно ли сказать, что понятие вечности Творца является абсолютным и должно проявляться во всех его аспектах? Или, например, если не выполняются условия для осуществления акта творения, Бог в аспекте Творца не является вечным? Но при этом вечен в других своих аспектах...
@@user-qh6on4hj8r Абсолютная Истина вечна всегда (что, конечно же, является тавтологией), но иногда Она действует как Творец и создает временный материальный мир. Вечность Абсолютной Истины - необходимое условие для бытия всего остального как его основа, а не только для Ее временной роли как Творца временного же мира. Иначе получится, что бытие "вечнее", чем его основа.
// Если Творец продолжается в своём Творении, то он присутствует и он всё ещё Творец// @@user-qh6on4hj8r Кришна Сам описывает Свои взаимоотношения как Творца с этим миром в "Бхагавад-гите" (9.3-4): "В Своей непроявленной форме Я пронизываю всю вселенную. Все существа пребывают во Мне, но Я - не в них. "И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения".
Ну как то прояснилось все гораздо интереснее, да и веселее. А то ведь как не зайдешь к Кришнаитам в храм или на программу, так они и - служение! служение!., а кто хочет послужить, о! есть служение, вот вам такое служение!, а есть еще для вас и такое служение... и так каждый раз. Идешь в следующий раз, и думая понимаешь, ну и чем в этот раз припашут (займут каким служением)?.. А потом так, эх блин,.. как же вы задолбали этими бесконечными служениями.
Всевыщний живёт нашим счастьем... я плачу... Благодарю Мадана Мохан прабху!!! прекрасное видео, вы довели меня до слёз!!!)))
❤️🔥💔🙏
Харе Кришна! Благодарю🙏🙏🙏🙏🙏
Харе Кришна! Благодарю за лекцию, вчера не смогла посмотреть!:)
Очень красиво о любви. 💎
Всевышний самый привлекающий.если бч мы были Ему не нужны то Он не одал бы Сына Своего Единородного!
Спасибо огромное!!! Красота!!!
Сколько существует человечество, столько все священнослужители говорят эти вещи, но тем не менее мир тысячи лет назад был полон страданий,и тоже самое происходит и сейчас, самое лучшее не думать об этом всем и жизнь будет легче, все равно ответы будут одни и те же
Благодарю 🙏 🙏 🙏
Благодарю )
Вопрос - вы говорили о любви и способности любить только самодостаточных личностей.
"Ни за то что у вас есть, ни за то что вы можете дать, ни за то что вы из себя представляете. А за то что вы есть. И любят вас для того, чтоб вы были счастливы. "
С точки зрения Кришны это можно как-то представить, поскольку у нас в принципе нет никаких своих качеств, всё что у нас есть от Него.
Как же вернуть Ему такую же любовь, понимая что мы не самодостаточны, а полностью зависимы - с одной стороны?
С другой стороны мы читаем Шастры, изучая Его качества, чтобы привлечься Им и полюбить Его за что-то. Получается, что мы не можем полюбить Его просто за то что Он есть и неважно, что Он при этом из себя представляет... ведь даже любовь к Нему мы можем получить от Него.
//Как же вернуть Ему такую же любовь, понимая что мы не самодостаточны, а полностью зависимы - с одной стороны?//
Простите за запоздалый ответ, Оджасви прабху. Эта любовь вечно живет в сердцах всех джив (нитйа-сиддха) и пробуждается сама (удайа) благодаря очищению посредством слушания и воспевания о Кришне (шраванади-шуддха-читта) - методов бхакти, которые неотличны от Кришны. Другими словами, только по Его милости мы восстанавливаем свое естественное, изначально присущее нам положение, которое полностью удовлетворяет и Его, и нас.
@@madanamohan Харе Кришна Мадана мохан прабху. Спасибо за ответ! Он не запоздалый. Все ответы по милости Кришны мы получаем вовремя :)
Похоже мне нужен был некоторый инкубационный период, где я переваривал прослушанный большой семинар Госвами Махараджа по даша мула шикше и хорошая встряска в виде резких мировых изменений, которые вывели меня из зоны комфорта...
Буквально на днях слушал лекцию Госвами махараджа, а точнее ответы на вопросы по его 19 лекции из семинара. Он там как раз говорил на эту тему более подробно и не раз упоминал эту тему в семинаре. Вы своим ответом лишний раз закрепили некоторое понимание, которое я никак не мог понять или скорее принять ранее... вы ещё раз заставили меня прослушать тот отрывок из лекции, который никак не приживался в моем сердце.
Госвами махарадж объяснял что определённые отношения заложены в нас потенциально.
"... Наши отношения с Кришной уже существуют, просто сейчас они не проявлены по той или иной причине. Они уже существуют! Потому что если бы они не существовали хотя бы в каком-то виде, то они не могли бы и появиться никогда... в принципе. Иначе они небыли бы вечными. Они вечные. Кто-то говорит, что они вечные с того момента когда они появляются, и это возможный ответ, но тем не менее всё что уже существует уже существует, оно не может быть уничтожено."
и привёл пример что Бхактивинод Тхакур ссылался по этому поводу на стих БГ 2.16 где говорится - что мудрецы понимают - то что не существует его и нет, а то что существует оно существует всегда...
Джая Шри Гуру Гауранга!!!
Спасибо вам дорогой Прабху!!!а кем занято в нашей философии место дьявола? 😈
Нами с нашими материальными желаниями.
Да, всё остальное до Любви совсем не дотягивает
У меня другой вопрос,как избавиться от людей,которые думают что они кому-то нужны,Бог,ненавидит 90%людей,а они думают что служат ему)
Спасибо большое!
У меня вопрос.
Вы говорите здесь -
"Тоже самое и с Богом - мы учимся любить
Почему мы существуем как частички Бога, он же самодостаточен?
Вы отвечаете этим вопросом на сам вопрос. Именно с самодостаточными личностями можно иметь любовные отношения.
С личностями, которые не самодостаточные или в чем то зависят от Вас не могут быть такие отношения любви.
Любовь может быть только с совершенно свободными от Вас людьми. То есть теми, кто могут быть совершенно счастливы без вас, но он выбрал Вас... Вот это любовь. Если Вас любят низа что, не за что у Вас есть, не за то, что Вы можете дать. И любят Вас для того, чтобы Вы были счастливы. Поэтому- только самодостаточная личность ( указательный палец вверх) - это достойный объект для любви. Только самодостаточная личность может любить по настоящему. Все остальное не в размер любви - оно до любви не дотягивает."
Мой вопрос, как считаете, разве Вы здесь не противоречит сами себе тоже?
Как например в моей , Вашей или чьей то другой жизни может проявться самодостаточность или независимость в нашем счастье от желагюния Бога?
Как в Вашей жизни может проявиться совершенная свобода от Бога.
Как Вы говорите он диктатор в этом мире, а Госвами Махарадж говорит он диктатор в духовном мире.
Тогда следуя Вашим рассуждениям откуда у Вас или у кого либо ещё может появиться любовь, если в Вашей жизни Вы ни на мгновение не соответствовали критериям, которые Вы сейчас выдвигаете?
Спасибо за вопрос. Ответ - мы изначально имеем эту любовь как наше врожденное и естественно присущее чувство. В материальном мира она извращается до зависимости и корысти, как железо окисляется в ржавчину. Однако, соприкасаясь с посланцами духовного мира, мы восстанавливаем эту любовь до ее изначального состояния, как ржавчина снова превращается в железо под влиянием водорода.
Я не очень понимаю... Ваш ответ он к какому вопросу.
Может я что то упустил?
У меня был вопрос другой, а не то что у нас уже есть любовь внутри.
Может я как-то не ясно выразил свой вопрос?
@@sergeinovikov7268 Ответ к этому вопросу:
//Тогда следуя Вашим рассуждениям откуда у Вас или у кого либо ещё может появиться любовь, если в Вашей жизни Вы ни на мгновение не соответствовали критериям, которые Вы сейчас выдвигаете?//
Он был выражен достаточно ясно, и ответ на него, надеюсь, тоже: Мы изначально соответствовали и соответствуем этим критериям, просто забыли об этом, однако освобожденные души снова пробуждают нас к нашей изначальной любви.
Я может опять что-то не понимаю наверное.
А с другой стороны мне понятно о чем Вы говорили, только непонятны сейчас Ваши ответы.
Если позволите я немного переформулирую вопрос.
Вы говорите, что любовь может только между независимыми друг от друг личностями.
Я и спрашивал, как и когда будет возможным - мне, Вам или кому-то другому быть независимым от Бога.
Мне кажется все просто, ясно и логично...
Вы говорите - мы соответствовали раньше.
То есть следуя Вашим рассуждениям мы были когда то независимы от Бога, я правильно понимаю?
Спасибо за уточнение вашего вопроса. Можно попросить вас прочесть следующий ШБ 3.27.24 и комментарий к нему и сообщить, помогли ли они прояснить ответ для вас? Вот ссылка: vedabase.io/ru/library/sb/3/27/24/
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Агрессия
Я потерял связь с реальностью.!
Что делать с агрессией.???
Спасибо, вас интересно слушать.
Но аргумент - поскольку существует творение, которое кто-то создал, значит он (создатель) существует - не логичен. Мы можем лишь утверждать, что создатель существовал в момент создания своего творения.
Спасибо за ваш интерес и комментарий. Для большинства людей принятие того, что творец существовал в момент творения уже будет серьезным шагом в верном направлении. Однако, будучи последовательным, в понятие "творение" следует включить не только вещественный мир, но и само время, им управляющее. Тогда, развивая ваш аргумент, следует заключить, что существовавший в момент творения творец находился за пределами не только вещества, но и времени - то есть, в момент творения он был вечен. Но если он был вечен в момент творения, почему он должен перестать быть вечным после?
@@madanamohan Благодарю за внимание!
Позволю себе продолжить :) можно ли сказать, что понятие вечности Творца является абсолютным и должно проявляться во всех его аспектах? Или, например, если не выполняются условия для осуществления акта творения, Бог в аспекте Творца не является вечным? Но при этом вечен в других своих аспектах...
@@user-qh6on4hj8r Абсолютная Истина вечна всегда (что, конечно же, является тавтологией), но иногда Она действует как Творец и создает временный материальный мир. Вечность Абсолютной Истины - необходимое условие для бытия всего остального как его основа, а не только для Ее временной роли как Творца временного же мира. Иначе получится, что бытие "вечнее", чем его основа.
@@madanamohan благодарю! Если Творец продолжается в своём Творении, то он присутствует и он всё ещё Творец
// Если Творец продолжается в своём Творении, то он присутствует и он всё ещё Творец//
@@user-qh6on4hj8r Кришна Сам описывает Свои взаимоотношения как Творца с этим миром в "Бхагавад-гите" (9.3-4):
"В Своей непроявленной форме Я пронизываю всю вселенную. Все существа пребывают во Мне, но Я - не в них.
"И в то же время все сотворенное находится вне Меня. Узри Мое мистическое могущество! Будучи опорой всех живых существ и пребывая всюду, Я не являюсь частью материального мироздания, ибо Я Сам - источник творения".
Ну как то прояснилось все гораздо интереснее, да и веселее.
А то ведь как не зайдешь к Кришнаитам в храм или на программу, так они и - служение! служение!., а кто хочет послужить, о! есть служение, вот вам такое служение!, а есть еще для вас и такое служение... и так каждый раз. Идешь в следующий раз, и думая понимаешь, ну и чем в этот раз припашут (займут каким служением)?.. А потом так, эх блин,.. как же вы задолбали этими бесконечными служениями.