Судећи по простору у горњем десном углу, као и по томе колико знакова заузима исти простор у другом и трећем реду, мени се чини да су само два слова недостајућа. како је лигатура са б и р или в и р немогућа, име би могло бити ратисав.
Могуће је, цртеж натписа је рађен по исјечку из видеа, тако да ми са сигурношћу не можемо ништа тврдити осим онога што је речено у емисије РТВ Шумадије. Али имамо случајева да писар ,,прогута" слово при писању имена, па га изостави или ако се накнадно сјети, уклеше га много мањег изнад та два слова... Поздрав и хвала на активном учешћу ! 👍
Izuzetno bitno, posebno sto se od strane hr i bosnjackih istoricara forsira prica da mramorja nema ni u jednom dijelu Srbije, sem na zapadu i u Raskoj oblasti, sto ocigledno nije tacno, jer toga ima i na jugu i istoku danasnje Srbije, sto sam imala priliku da vidim putujuci kroz Srbiju. Ocogledno je samo najveci broj ocuvan na podrucjima BiH, CG, Dalmacije i na zapadu Srbije sa Raskom, ali tu se prica ne zavrsava. Nasla sam podatak da cak i malobrojno mramorje ima i u Slavoniji, ne mnogo, ali ih ima. Svakako zanimljiva tema za proucavanje, jer gdje god da su pronadjene ove nekropole, tu su zivjeli Srbi.
У праву сте. Надам се да ћемо овим нашим анимацијама обухватити, простор који сте поменули. На веб страници мраморје можете пронаћи текст о ,,стећцима код Пакраца" а на православном гробљу у Шиду је такође био велики стасросрпски надгробник, данас испред музеја града Шида.
Поштовани, вјерујте да је тако. У натпису монахиње Полихраније у Величанима - Херцеговина, помиње се име њеног оца - жупана МНЛЬТѢNА ДРАЖНВОЕВНКА (Милтјена Драживојевића), највјероватни су ова два писара (дијака) стекли знање у истом центру писмености ,или од истог учитеља са простора Старе Србије....Иначе на стросрпским споменицима срећемо словне знакове YЬ ,VЬ или слово ђерв са Ь које читамо као Ћ.
@@mramorje Сложићу се и само додати корекцију везано за писаре ових натписа. Тешко је претпоставити да су ишли код истог учитеља у школу. Прије ће бити да се овдје ради о утицају неких свештених лица, па су тако презимена написана са ИКЬ више под црквеним утицајем, а она написана са ђерв (ИЋЬ) и слично, више под народним утицајем. Полихранија се упокојила као православна монахиња, а прије тога је била попадија, жена попа Дабижива. Сасвим логично да је њихов син, који је подигао споменик, учио се писмености од свог оца. Слично томе се може претпоставити и за човјека Лазаревог. Сам изглед слова указује на црквену преписивачку школу. Као што је речено, слова као да су пренесена из црквене књиге. Оно што је још важније је чињеница да надгробни споменици на територијама гдје год су живјели Срби слиједе готово исте образаце у писању.
@@palmambraht Одлично објашњено. Ја се нисам добро изразио, мислио сам више фигуративно када сам написао ,,истог учитеља" али ово објашњење је детаљан одговор, на питање. Поздрав
Mramorje ne potice kako se naucno tvri od 13- 14 vijeka vec je mnogo ,mnogo starije .Ja tvrdi d potici iz prvog ili drogog vijeka i to je razlika oko 1200 godina. Evo zasto? Kad sam prvi put iz Prace isao u rodno selo moga oca Brnicu naisao sam naogromno groblje prepuno mramorova. Na moje pitanje cije je ovo groblje odgovoreno mi je GRCKO
Поштовани господине Живковићу, многе старосрпске некрополе се називају ,,Грчким или влашким гробљима" због незнања или са намјером, да би се сакрила истина. Грчко гробље називају и старосрпску некрополу код Соко града изнад Шћепан Поља која садржи споменик са ћириличним епитафом Петка Крстјанина. Такође можете наћи и подругљив назив ,,Пасје гробље'' којем муслиманско становништво села Сапна на Мајевици назива старосрпску некрополу. Што се тиче старости тзв ,,стећци,, су довољно истражени да нема потребе да идемо из средњег вијека. Поздрав и хвала Вам на коментару.
Мала допуна везано за народне називе за ова стара гробља. Лично сам мишљења да ово "грчко" има вјерску конотацију. Тачније да је ријеч о грчко-источном, односно православном гробљу. Томе у прилог иду и други називи као "влашко", "пасје" и "каурско/невјерничко" гробље. Ови називи су се усталили међу муслиманском популацијом, јасно указујући да су то гробља која су сматрана туђим и невјерничким у односу на ислам, који је по њиховом мишљењу, једина права вјера. Иако постоје такви примјери, јако је тешко наћи средњевијековне мраморове у мислиманским мезарјима, док се, напротив, веома често налазе у још увијек активним православним гробљима.
vidi se na macevima koji su uklesani na Mramorje da su stilski iz srednjovekovnog perioda.A i osobe koje su sahranjene ispod i prilog koji je stavljen uz njih lako moze da potvrdi da su iz perioda 12-16veka
Дивно, хвала вам!
Хвала!!!!!
Браво
Судећи по простору у горњем десном углу, као и по томе колико знакова заузима исти простор у другом и трећем реду, мени се чини да су само два слова недостајућа.
како је лигатура са б и р или в и р немогућа, име би могло бити ратисав.
Могуће је, цртеж натписа је рађен по исјечку из видеа, тако да ми са сигурношћу не можемо ништа тврдити осим онога што је речено у емисије РТВ Шумадије. Али имамо случајева да писар ,,прогута" слово при писању имена, па га изостави или ако се накнадно сјети, уклеше га много мањег изнад та два слова... Поздрав и хвала на активном учешћу ! 👍
Био сам на овде пре пет, шест година. Мислим да сам виде најмање четири надгробне плоче.
Хвала.
Izuzetno bitno, posebno sto se od strane hr i bosnjackih istoricara forsira prica da mramorja nema ni u jednom dijelu Srbije, sem na zapadu i u Raskoj oblasti, sto ocigledno nije tacno, jer toga ima i na jugu i istoku danasnje Srbije, sto sam imala priliku da vidim putujuci kroz Srbiju. Ocogledno je samo najveci broj ocuvan na podrucjima BiH, CG, Dalmacije i na zapadu Srbije sa Raskom, ali tu se prica ne zavrsava. Nasla sam podatak da cak i malobrojno mramorje ima i u Slavoniji, ne mnogo, ali ih ima. Svakako zanimljiva tema za proucavanje, jer gdje god da su pronadjene ove nekropole, tu su zivjeli Srbi.
У праву сте. Надам се да ћемо овим нашим анимацијама обухватити, простор који сте поменули. На веб страници мраморје можете пронаћи текст о ,,стећцима код Пакраца" а на православном гробљу у Шиду је такође био велики стасросрпски надгробник, данас испред музеја града Шида.
@@mramorje fenomenalno. Znala sam da mramorova ima i na sirem srpskom podrucju, a ne samo na dinarskom.
@@MedSuza Тако је. Широм српских земаља.
Зар се по том систему онда човек (члвкb) не чита "члвћ"?
Како да знамо када К уз меки глас звучи као Ћ?
Поштовани, вјерујте да је тако. У натпису монахиње Полихраније у Величанима - Херцеговина, помиње се име њеног оца - жупана МНЛЬТѢNА ДРАЖНВОЕВНКА (Милтјена Драживојевића), највјероватни су ова два писара (дијака) стекли знање у истом центру писмености ,или од истог учитеља са простора Старе Србије....Иначе на стросрпским споменицима срећемо словне знакове YЬ ,VЬ или слово ђерв са Ь које читамо као Ћ.
@@mramorje Сложићу се и само додати корекцију везано за писаре ових натписа. Тешко је претпоставити да су ишли код истог учитеља у школу. Прије ће бити да се овдје ради о утицају неких свештених лица, па су тако презимена написана са ИКЬ више под црквеним утицајем, а она написана са ђерв (ИЋЬ) и слично, више под народним утицајем. Полихранија се упокојила као православна монахиња, а прије тога је била попадија, жена попа Дабижива. Сасвим логично да је њихов син, који је подигао споменик, учио се писмености од свог оца. Слично томе се може претпоставити и за човјека Лазаревог. Сам изглед слова указује на црквену преписивачку школу. Као што је речено, слова као да су пренесена из црквене књиге. Оно што је још важније је чињеница да надгробни споменици на територијама гдје год су живјели Срби слиједе готово исте образаце у писању.
@@palmambraht Одлично објашњено. Ја се нисам добро изразио, мислио сам више фигуративно када сам написао ,,истог учитеља" али ово објашњење је детаљан одговор, на питање. Поздрав
Mramorje ne potice kako se naucno tvri od 13- 14 vijeka vec je mnogo ,mnogo starije .Ja tvrdi d potici iz prvog ili drogog vijeka i to je razlika oko 1200 godina. Evo zasto? Kad sam prvi put iz Prace isao u rodno selo moga oca Brnicu naisao sam naogromno groblje prepuno mramorova. Na moje pitanje cije je ovo groblje odgovoreno mi je GRCKO
Поштовани господине Живковићу, многе старосрпске некрополе се називају ,,Грчким или влашким гробљима" због незнања или са намјером, да би се сакрила истина. Грчко гробље називају и старосрпску некрополу код Соко града изнад Шћепан Поља која садржи споменик са ћириличним епитафом Петка Крстјанина. Такође можете наћи и подругљив назив ,,Пасје гробље'' којем муслиманско становништво села Сапна на Мајевици назива старосрпску некрополу. Што се тиче старости тзв ,,стећци,, су довољно истражени да нема потребе да идемо из средњег вијека. Поздрав и хвала Вам на коментару.
Мала допуна везано за народне називе за ова стара гробља. Лично сам мишљења да ово "грчко" има вјерску конотацију. Тачније да је ријеч о грчко-источном, односно православном гробљу. Томе у прилог иду и други називи као "влашко", "пасје" и "каурско/невјерничко" гробље. Ови називи су се усталили међу муслиманском популацијом, јасно указујући да су то гробља која су сматрана туђим и невјерничким у односу на ислам, који је по њиховом мишљењу, једина права вјера. Иако постоје такви примјери, јако је тешко наћи средњевијековне мраморове у мислиманским мезарјима, док се, напротив, веома често налазе у још увијек активним православним гробљима.
vidi se na macevima koji su uklesani na Mramorje da su stilski iz srednjovekovnog perioda.A i osobe koje su sahranjene ispod i prilog koji je stavljen uz njih lako moze da potvrdi da su iz perioda 12-16veka