поверьте один эмос там ничего не решал, изначально вся концепция заточена на бюджетность и никакого отношения к качественному воспроизведению не имела! 10" тяжелый сабовый дин играющий под 700Гц это приговор и это я даже не затронул сч и вч! хорошего в этих ас только эмос, то что они компактные и активные, ах да забыл нормальный сч обьем не зажатый, но все это нивелируется качеством динамиков и разделом частот! Кассеты послушать пойдет, не более. Я бы сказал что они могут заиграть если их в корне переделать оставив нч , заменив сч и вч и сделав активные фильтра с раздельными усилителями для всех частот! Что по сути делали в верхних моделях музцентров импортных!
@@Sergio83Hi-resAudioкак раз ЭМОС и решал в этой акустике абсолютно всё. Набор громкоговорителей в этой акустике не соответствовал объёму акустического пространства внутри, поэтому была введена ЭМОС для снижения искажений. Максимальная мощность 20 вт, двадцать честных не китайских ватт. 400 это сильный перебор, даже 150вт, что пишется на задней стенке в пассивном режиме это тоже перебор. Максимум 35вт. Настоящих. Самый главный минус это пищалка. Выкидывать сразу. Мне понравились пьезоэлектрические рупорные Jacobs. Все усилительные и индикаторные платы, сделанные на гетинаксе тоже на выброс. Мощный звук просто ломает гетинакс. Пофигизм производителя. Самый лучший выбор это активная трехполосная система на трех усилителях с активным разделением частот. Трансформаторный блок питания тоже на металлолом, использовать импульсный, на стеклотекстолите, экранированный, все большие элементы, такие как трансформатор, электролитические конденсаторы и радиаторы охлаждения подрессоривать силиконовым или акриловым герметиком. Регуляторы движковые лучше не ставить, рано или поздно захрипят. Ставьте кнопочные, схемы выше крыши, или вообще внешнее инфракрасное управление. Если вам так сильно требуются регуляторы на колонках. У меня их 6, поэтому от регуляторов я отказался. После этого надо пересчитать оставшуюся панель акустического сопротивления, добавить ватыв сч колпаки для устранения "баночного" звука и тогда уже приступайте к внешней отделке. Я не красил динамики, краска делает диффузор жёстким и вносит искажения на низких частотах. Надо выбирать специальный клей, дающий полурезиновый эффект. Тут уже экспериментируйте сами.
ЭМОС тут как раз решал основную задачу, снижение НЧ искажений при небольших габаритах. НЧ и СЧ динамики нормальные, ВЧ да, барахло. На номинальных мощностях ВЧ всегда не хватало, подъём ВЧ амплитуды просто спекал катушку ВЧ динамика. У 10ГД-35 слабая отдача, даже изменение корпуса под рупорный излучатель давал мало эффекта. Мне понравились пьезоэлектрические твиттеры, можно вдогонку к ним поставить изодинамический Твиттер, расширив полосу звучания до 31,500 кГц. Это необязательно, но добавится приятная окраска звучания в области верхних частот. 700 гц для 30ГД-2 это оскорбление такому хорошему громкоговорителю этого размера. Если учесть стоимость АС в 80-х годах, то в те времена это было хитом. Сейчас при современной элементарной базе легко сделать трехполосный усилитель и завязать на него ЭМОС, с активными фильтрами и добавить импульсный блок питания для запаса по току. И будет вполне приличная НАСТРОЙКА, но не то, что изготовил автор.
просто слов нет ,востановил ни одну пару этих прекрасных систем звук -обалденный, никаких нареканий к этой акустике вообще нет,честь и хвала конструкторам . и применять в сторону конструкторов выражение (нагородили) это просто не уважительно и да если ,что-то не устраивает -создайте свое детище и обнародуйте .а выносить на сор и публику лично ваши догадки относительно гениальной конструкции нелепо. уж извеняйте
Здравствуйте, прошу прощение за мою точку зрения, вижу у Вас она своя, мои детища есть, могу Вам продать по привлекательной цене, если конечно интересно.
@@stereo-4370 спасибо ,но как показывает практика - авторская система как правило устраивает в основном ,только хозяина и это справедливо сам являюсь собирателем своих систем с юнности без малого лет 45 примерно и досе. но люблю востанавливать отечественную акустику без изменений .тронуть чуства не хотел ,но наша отечественная акустика достойна уважения своих конструкторов и это факт.
@@TheAbdulvahid просто афтор этого видео пропиарил себя таким образом, унизив советских конструкторов, таким образом возвысил себя перед своими клиентами. Я как только начал смотреть это видео, услышал про сеточки которые душат динамик, сразу понял всё, и смотреть дальше не стал, перешёл к комментарием, а тут всё и подтвердилось. Этого сейчас везде полно, по больше пыли в глаза, лапши на уши, пургу заумную прогнать перед клиентами которые в этом ничего не понимают и считай удачный бизнес у тебя в кармане. Грубо говоря развод лохов. И как ему сложно будет это всё переделать и исправить за недоумками, и какой он профессианал в этом деле, ну и т.д. и т.п. А сам многолетнюю пыльцу сдует, освежит внешний вид и вуаля, готово, останется только перед заказчиками отчитаться как ему было очень трудно справится с такой нелёгкой работой и оправдать столь высокую цену за апгрейт, но он справился, но только на словах, а не на деле.
@@АндрейЦарёв-у9д ну почему же про сеточки весьма разумное замечание. Причем влияние там есть на всех динамиках. на НЧ слишком мелкие дырки, а это увеличение давления по факту чтобы продавливать воздух сквозь них, на сч и вч лишние резонансы от переотражений. Акустически прозрачная ткань самое оно, все эти сетки лишь способ упростить сборку потому как сделать сетку намного проще чем сделать каркас для гриля и обтягивать тканью... по своему хорошие ас в плане конструктива, но увы сч и вч головки далекие до нормальных...
1) Решетка это по сути сито. Почитайте что такое живое сечение сита, посчитайте по простой формуле, где оно больше и потом для себя признаете есть ли смысл от этой "Гениальной доработки". А то раньше же люди не знали, ставили эти сетки на модификации S-90, Союзы и много чего ещё, а теперь вы им "глаза открыли"... Даже не знаю как жить им дальше. 2) По поводу усилителя, это активная колонка, и в ней стоит мощник, а именно половина радиотехники У101. И этой колонке его заглаза хватает, так как с S-70 идёт ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ радиотехника УП-001. И когда не предусилителе УП-001 ставишь половину громкости, то S-70 уже уходят в перегруз. 3) Как все, по-вашему мнению "глупые люди" говорят о ЭМОС - это правда. Вся суть этих колонок в ЭМОС. Так как для закрытого ящика тут малый объём, то естественно, резонанс на высокой частоте и нужно что-то думать. Вот для этого здесь и стоит ЭлектроМеханическая Обратная Связь. Обратная связь может быть положительная и отрицательная, в данном случае используют положительную обратную связь, которая идёт на сумматор и при ходе басового динамика "внутрь колонки", на динамик летит дополнительная мощность, которая помогает ему сжать малый объём воздуха. То есть сжать эту воздушную пружину, на которую динамику не хватает мощности. Чтобы в этом убедиться, на ютубе есть проект колонок на базе ЭМОС, там на видео в экспериментах отчётливо видна работа колонок с системой ЭМОС и без неё.
1.Доработка сеток после улучшения динамики динамиков необходима, если не трогать НЧ тогда и родные сетки годятся, но как в видео и говорил лучше из проволоки ! 2.В паспорте для вас написано, что возможны оба режима (смотри видео опят-же), а усилитель там слабый, об этом ещё поговорим. 3.Про какой резонанс на высокой частоте в НЧ звене ? Если вам так не нравится закрытый объём, пропилите фазик, и будет уже не закрытый, но почему-то так не сделали, может нам поведаете почему !? Спасибо что рассказали как работает обратная связь, а то всё думаю как же это, а если серьёзно, то как вы и сказали в маленьком корпусе пытаются сделать динамик пружинистый, что говорит об искуственности, или вы никогда не обращали на это внимания ? Если конечно у вас есть, эти чудесные изделия, да ещё и в рабочем состоянии......или вы решили поддержать адептов ? :)
Извините, я в технической части радиотехники не силен, получается когда усилок подает сигнал на динамик то он идет вперед силой тока этого сигнала, а обратно возвращается уже самостоятельно за счет упругости материалов динамика? Я просто думал что усилитель контролирует как движение вперед динамика, так и назад, ведь кривая звука она типа как синусоида и для ее правильной реализации мне казалось что усилок должен контролировать как движение вперед динамика, так и назад...т.е. электрический сигнал должен чередоваться положительными и отрицательными импульсами подаваемыми на катушку динамика... или реально подаются только положительные?
боюсь кроме этого там очень сильно искривляется вч диапазон, а он уэтих пищалок и так кривой, так что это все как мертвому припарка! для тех кому абы цыкало посильнее пойдет, для тех кому нужен звук это зло!
А где собственно подтверждение Ваших слов ? Графики замеров , расщеты ... Люди потратили 100 лет на изучение и все еще далеки , а вы вот новоиспеченый гений , самородок , утверждающий , что все глупцы . Вам не кажется это странным ?
В двух словах: если беретесь за переделку, то сразу изучите мат. часть, а потом рассказывайте чего там не хватает и что там не так. Даже до конца не досмотрел... Бред. Минус одна пара с-70
@@stereo-4370 объяснять всё, это очень долго. Открывайте книжки по физике(школьные) и вперёд. Потом литературу по аудиотехнике. Это конечно не интересно вам будет и будете продолжать свои "я считаю". Боже какой бред по поводу подвеса.. Короче все не смог посмотреть рука-лицо
Здравствуйте, а что шикарного ? Один гемор, а не устройство, платы отваливаются, датчик ломается, везде всё высыхает, да ещё и не правильно настроена и спроектирована !
@@stereo-4370 Спроектирована как раз вполне нормально для того времени. Хотя отдельный канал усиления на НЧ был бы предпочтителен. А собрано да, безобразно, качество деталей скверное, как и во всей советской бытовой электронике. Но их вполне можно привести в нормальный вид, да и стоит оно того, хотя бы по тому, что они довольно уникальны даже в мире. Да и в пассивном режиме они и звучат вообще ни о чем.
@@huankaktus здравствуйте ничего уникально там не нашёл, делали в Риге могли использовать любую комплектуху, но как мы видим стоит там один шлак, поскольку это они и есть!
@@stereo-4370 действительно, тогда же акустику с ЭМОС производил каждый, кому не лень, до сих пор отбоя от нее нету. Чего же там уникального? А чего же динамики на металлолом не сдали? Они ж тоже шлак, по сути, выручили бы денег на пивко. Корпусами печку протопили бы, и сидели у теплой печки, потягивая пивко, и рассуждали бы на камеру, как удачно утилизировали этот шлак 😂
Возьмите динамик, например 35гдн с тороидальным подвесом и попробуйте диффузор сдвинуть вверх от катушки, а потом вниз к магниту, и посмотрите в каком направлении ему двигаться сложней. Судя по всему, динамику играть вперед всегда сложнее, не важно в какую сторону приклеен подвес.
Здравствуйте, что значит тороидальный подвес ? На счёт куда клеить подвес это вы у разработчиков акустики спросите, давно проводились эксперименты на эту тему, и было доказано что лучше динамик работает на выпуклый в перёд подвес, мне вам нечего доказывать, почитайте на эту темы литературу.
Дааа, доработка конечно не дай Бог). Из интересных активных полнодиапазонных колонок сделали обычные пассивные полочники без инфрабаса. Лучше бы вы динамики из этих колонок засунули в корпус от S-90, было бы больше толку). Вы их не доработали, а убили к сожалению....Но тем не менее спасибо за видео, за опыт, в любом случае смотреть было полезно и интересно)
@@pu_dup_pidu_pu Это не для всякого минимум ) Мне, например, не надо 25 Гц. Достаточно 40! И был, помню, один недостаток: катастрофические щелчки (дом старый, проводка так себе...). После смерти усилителей уже привык к ненавязчивому звуку в пассивном режиме, внешний Пионер вполне справляется. Но вот наличие в закрытом корпусе кучи радиодеталей вызывает вопросы.
@@KatastrofaS-bt5ci ох эта проводка старая..тоже достает. Свет включаешь,при чем в другой комнате,и всё тухнет на долю секунды. (Телевизор,усилок,колонки) Фильтр сетевой банальный спасает.👍 Ну а звуковые предпочтения,это дело личное. Просто оно и в стоковом виде играет отлично. А бас можно и фильтром срезать,если низко сильно. Ну,это мое мнение,ни кому не навязываю. Дело ваше.))
Мрак насчёт сеточек. Эффективная площадь диффузора - смотреть автору в справочниках... Площадь перекрываемая "сеточкой" процентов на 20 больше необходимого.
По Вашему варианту, если компьютер или телефон сразу подключить к колонкам, то не будет регулировки тембров. Поэтому очень желательно использовать предусилитель. Как эконом, можно купить компактный пред "Ода-102". Он вполне поместится на одну из колонок.
Идиотизм без малейшего понимания вопроса. Обратную связь выкинул, нахрена? А я знаю нахрена. По тому что нет знаний и навыков в настройке и ремонте такой техники.
А я вот не соглашусь с тем, что 75ГДН (30ГД-2) совсем уж никудышние динамики! Просто им объём нужен не менее 65 литров чистыми. По крайней мере, такую цифру мне выдала LSP Lab 3 после многократных замеров/обмеров моих экземпляров (30ГД-2). Вот в этом объёме весь свой потенциал они и раскрывают. Я месяца три доводил свою трёхполоску до ума. Мерял, что-то менял в фильтрах, слушал... Потом опять что-то менял, опять мерял, потом опять слушал... Очень хорошо помог софт и измерительный микрофон Беринджер ЕСМ8000. Зато теперь я просто наслаждаюсь звуком. Даже незнаю какую сумму денег нужно отдать, чтобы купить в магазине акустику с таким масштабным звуком. А за ролик спасибо!
Здравствуйте, прошу прощения, но у меня есть видео, где я сравниваю кливер, с вегой, и радиотехникой, посмотрите пожалуйста, Вам будет интересно, так вот у кливер объём как раз 65 литров. А по поводу различных программ, и измерительных средств, не они же потом, будут слушать Вашу систему ! Рад за Вас, и Вам спасибо за ваш опыт, по возможности, сделайте обзор, на свою работу.
@@stereo-4370 🙂Измерительные средства и программы НАМНОГО облегчают настройку АС. Попробуйте сделать это наобум, так задолбётесь так, что мама не горюй. А по поводу обзора, так я не снимал процесс настройки/подгонки, потому как всё внимание уделяется только туда и отвлекаться ещё на съёмку как-то не моё. Да и не любитель я снимать🙂. А видео Ваше посмотрю. Всего наилучшего!
По поводу 35 гдн и его гильзы картонной(у катушки) вот поэтому я часто встречал 35 гдн цокающих, и сгоревших и подгоревших; 75 гдн я не встречал сгоревших и цокоющих( по крайней мере огромный колпак " утилизирует "возможное цоканье). Вогнутый вовнутрь подвес у 75гдн грамотное решение ( на мой взгляд) ведь сжатие воздуха и разжатие в замкнутом обьеме несимметрично , и сжатие требует большего усилия при нарастании сопротивления по мере сжатия и вогнутый подвес компенсирует эту особенность это еще до сих пор ни разгадали производители иначе бы делали такие же вогнутые подвесы.....!
Здравствуйте, мне они попались в радиомагазине (радиотовары), посмотрите там, стоимость около тысячи рублей за всё, возможно есть на алиэкспрес, но там дороже вроде.
@@АндрейКотов-е9н Совсем тоже не всегда хорошо, можно случайно задеть, и придётся потом ремонтировать, а по поводу покраски согласен, хотя мне тут говорят, что я не разбираюсь, и от незнания, крашу всё подряд 🤣
Номинальная мочнасть 35 вт и в установочной партие стоял унч на кт808ам - типа Бриг 1 версии с наворотами.А в унч50-8 на конец ставим MJE15032-33 парами с скресчонными ногами. Дифузоры и центошайбы делола Россия и они некогда несоответствовали ТУ. Чтобы зогнать изделие в ГОСТ шамманнели фильтрами - неостонавливать уж произодство и срывать план.
Ну да там усилители как в Радиотехника у 101, а там 20Вт номинала. Я от своей у 101 слушал лет 10 s90 потом прикупил усилитель technics и понял что раньше свою акустику не слушал.
Там стоит Холтон Советского разлива. И по номиналам выходных транзисторов модулей 50-8 там допускается напряжение вплоть до 50 вольт. Но для КТ837 это будет фактически работа на грани. У 101 один трансформатор питает оба модуля. Радиатор один на два канала. Ну и питание модулей 50-8 ниже. У S70 аналогичный трансформатор работает лишь на один модуль, радиатор УМ это вся задняя стенка, что явно будет по более нежели у 101. Плюс питание повыше нежели у 101. +/-26 вольт на питании оконечных у 101, против 34 вольт у S70. Ранние модели S70 вообще были с 38 вольтами на выходных, и +/-41 вольт на предварительных каскадах. Т.е. в принципе ~35-37 Ватт S-70 вполне себе выдаст. А большего требовать уже бесполезно. Как впрочем и что то улучшать.
Доработчик 😂 Без обид мужик,но,лучше бы ты туда не лез. Смысл s70,это ЭМОС. С твоими "доработками" получились на выходе s90 в неправильном ящике. 😂 Усилитель встроенный вполне справляется со своей задачей,естественно,в паре с пред усилителем. С телефона ты их без преда не качнешь. 😂 Эх,жалко что вот так вот происходит...
Самое отвратительное, когда ремесленник пытается оценивать научные разработка. Возможно, он хорошо умеет пилить фанеру или красить металл, ну так и занимался бы этим и не лез бы не в свое дело. Нужно понимать принципы действия обратной связи (положительной и отрицательной), ее влияния на динамические характеристики системы, ее устойчивость на определенных частотах, перерегулирование и прочие параметры систем автоматического регулирования. Но самый простой способ решить проблему - отвергнуть принципы, извратить идею и выбросить главную часть схемы, превратив одни из лучших отечественных колонок в ширпотреб. А теперь подпорядку. Все, что не выражено в цифрах, не наука, а мнение (Хайнлайн). Сетки «закрывают часть диффузора», это как понимать? Почему ее нужно менять? Какой коэффициент заполнения (если автор слышал этот термин) для штатной сетки и где расчет требуемого? Сетку нужно взять плетенную, видимо, чтобы «цоканьем» проволоки о проволоку придать звуку замечательный металлический «аромат». «Я поставил вот такую сетку. В целом это хуже-лучше» - шедевр! По ВЧ - «щелевой порт перекрывает часть диапазона». Какого диапазона, диапазона чего, частоты, амплитуды, света? «Накладки звенят» - на какой частоте, и как это влияет на восприятие звука? По мощности -«больше 100вт подавать на них не нужно», а может не фантазировать и глянуть паспорт: номинал - 35 ватт, максимум - 70. Откуда 100? По трансформатору - мощности 80 ватт вполне хватит для 35 ваттного выхода. Коэффициент трансформации, это отношение входного напряжения к выходному. Это не измеряется в процентах. В процентах можно измерить КПД трансформатора, который достигает 95-98%, но не 80, как тут сказано. Но автор об этом не знает. Не знает он и о том, что мощность при неизменном сопротивлении нагрузки зависит он приложенного напряжения. И поменять транзистор в пластиковом корпусе на такой-же в металле ничего не даст, как и параллельное их включение. Нужно увеличивать напряжение, а потом уже подбирать соответствующие транзисторы. Далее - угробить динамики, выбросив из них датчик ЭМОС теперь называется ремонтом. «Динамики развернули полярностью обратно». Это как вообще? Динамик работает на переменном токе и можно говорить о фазе сигнала, но не о полярности. Дальнейшая полемика о динамика объясняет общий уровень специалиста. По клею - сначала нужно взять дешманский клей, помучиться с ним, а потом поменять его на брендовый и сорвать аплодисменты, верно понимаю? Утеплить корпус - как это влияет на звук? Достаточно ли утепления колонок, чтобы слушать их на морозе? По корпусу - для ящика закрытого типа (доказанный факт, читайте справочник по акустике) ширина и глубина должны быть близкими, что разработчики и сделали. По деньгам - все видео как отчет, вернее оправдание денег, выброшенных заказчиком на ветер. По фильтрам - сказано выше о влиянии ОС на частотные характеристики. Нельзя рассматривать отдельно басовик сам по себе. Это единое целое с датчиком ЭМОС и усилителем. Изменение схемы и повлияло на характеристики. Вывод - каждому следует заниматься своим делом, стать специалистом в предметной области, освоить теорию и выучить термины.
Какие научные.......на коленке собрал пьяный недоученный инженер и вы это так высоко называете ! Всё о чём вы тут наскребли по сусекам я в других видео говорил, смотрите внимательно, а чего не сказал будет в следующих работах !
Как бы вы их не дорабатывали, без ЭМОС эти колонки нормально играть в НЧ области не будут, слишком мал корпус. Без ЭМОСа смысла в этих колонках нет, а с исправным ЭМОС даже без доработок ваших они будут играть гораздо интереснее, даже на родных пищалках. Все же когда звук полноценно насыщен инфранизкими частотами как у больших колонок, это интереснее, чем улучшенная пищалка, середина и т.п. Вся прелесть этих колонок в их невероятно красивых и сочных низах при малых размерах.
Одно слово -философ! Головка- гдн25 или по новому35( Вега)-45-54литра! Гдн75( в прошлом 35)-100 литров! Бас мягкий и напористый! Вам нужно собирать акустику на деревянных Кембридж аудио!
@@stereo-4370 считают дины не от размеров квартиры, а от параметров Тилля смолла, и динамику глубоко срать какая там у вас квартира маленькая или нет, заиграет он нормально если правильно будет подобран обьем и оформление корпуса! Подход подгонять корпус под размеры помещения чтобы влезло изначально ущербный и тупиковый!
@@stereo-4370 сами себе противоречите. ПЭТФ и ПолиЭтиленТереФталат это одно и то же, просто сокращение. Обычный лавсан с алюминиевым напылением обкладок на плёнку, даже не фольговый.
@@stereo-4370 В буржуйских усилителях да же бывает что мощность трансформатора чуть ли не меньше мощности усилителя. Так как музыкальный сигнал он импульсный и поэтому банки фильтра помогают . А в паузах они заряжаются. Но честно я не сторонник такой экономии.
@@ОлегМ-ц5э заграница нам поможет говорили и говорять, как по мне наше не хуже, а что косаемо циферок то конечно же это приукрашенно для покупателей, которые готовы брать всë на чëм эти циферки больше.
сетки твои будут гудеж делать гудеж трушляка, чем жирнее сетки тем гудящей идут среднии,, проверено например вега 109 25 ватные там гудит из за трушляка
@@stereo-4370 Запорожец и Оку тоже делали нормально. Только Запорожец стоил, как Форд, но уровень комфорта был несравним. Так и с техникой. У каждого свой приоритет. Мне, например, не нравится, как наша техника звучит.Я слышу эти нюансы. И комплектующие.... Например, вч динамик этих колонок, и прочих, он звенит на 10 килогерцах, противный призвук, с подьемом АЧХ, Среднечастотник тоже имеет неравномерность высокую, с характерным призвуком на 1-4 килогерцах.... Тут можно много говорить об этом.
досмотрел до 13 минут,просто автор выбесил. Строит из себя инженера-конструктора,сам же обычный любитель чего то сломать и вставлять пластиковые решетки. Толпой строил инженеры эту АС ,а тут пришел такой глуховатый и говорит что все фигня,не смешно ли.
После того, как услышал, что из колонок выбросили электронику, стало не интересно. Выбросили то, чем эти колонки были примечательны. А что осталось? Набор динамиков тот же, что на S-90, но объём ящика меньше. Без фазоинвертора это консервная банка. Значит режьте фазоинвертор, гасите НЧ искажения.
@@ИгорьЛеонов-з7т в других видео есть сравнение с другими колонками, играют они хорошо, да усилитель решал часть задач но его исполнение оставляло желать лучшего.
@stereo-4370 с исполнением согласен. И решал он не часть задач, а большую часть. Учитывая то, что это малогабаритная АС, её размер был уменьшен, в следствии конструктору пришлось отказаться от фазоинвертора, который повышал резонанс на низких частотах. А чтобы при таких размерах не возникали искажения ввели электромеханическую обратную связь на низких частотах. В принципе вы можете отказаться от электроники, но вам придётся доработать корпус и ввести фазоинвертор. В результате вы получите подобие S90. Так зачем уничтожать уникальность и создавать то, что можно свободно купить и без переделки?
@ИгорьЛеонов-з7т суть переделки не в убирание лишнего, а в улучшении качества звука! Как уже выше писал усилитель решал часть задач, но и делал зависимым от него акустику, которая в исходном исполнении по звуку оставляла желать лучшего, это и ещё други нюансы которые видны в видео привели к убиранию электроники, и перевод АС чисто в пассив, что и подтверждено в видео, в сравнении с другими АС, стоковыми и мною доработанных АС.
Совет автору-больше за переделку 35АС-013 лучше не беритесь. Специально, пересилив смех, досмотрел видео до конца, я понял, что в электронике вы ничего не смыслите. Этот совет про транзисторы - что металлический корпус, что пластмассовый, мощность транзистора не меняется. Иначе он бы и назывался по другому. Изменился лишь корпус. И да, в металлическом корпусе теплоотдача лучше. Если ток не важен, то пластиковый корпус предпочтительнее из-за габаритов. Про индикацию, потребляющую полампера вообще смех. Там же светодиоды, причём советские, на полампера нужно километровую линейку индикаторную собрать. Мощности силового трансформатора и унч хватит с избытком, модуль унч это УНЧ-50 часто в усилителях Радиотехника использовался, 50-ваттный. Мощность АС 35 вт, честных русских ватт, не китайских. Цифра в названии S70 означает суммарную мощность двух акустических колонок, объединённых в стереосистему. А не мощность одной. Поэтому питания более, чем достаточно. Про малый объём корпуса АС правильно сказали, но не до конца. Это не ошибка, это создание малогабаритной акустической системы, причём активной, где для предотвращения искажений из-за малых габаритов корпуса на низких частотах ввели ЭМОС. Громкоговорители в этих системах очень даже ничего, если не слушать мнения "аудиофилов". Только для раскачки 30ГД-2 надо не меньше 65 литров объёма корпуса, иначе он не раскроет всех своих возможностей. Даже корпуса S90 немного недостаточно, поэтому там стоит фазоинвертор. Надеюсь вы знаете, что это такое. Второй совет - верните всю электронику назад. Платы на гетинаксе замените на стеклотекстолит. Выбросьте пассивные фильтры и изготовьте трехполосный усилитель. В советские времена это было проблематично, тогда все схемы делались дискретных элементах, схема была бы просто огромная. Сейчас же много интегральных схем, с помощью которых можно реализовать активную трёхполосную систему из трёх усилителей, НЧ, СЧ и ВЧ и активного трехполосного фильтра. На НЧ канале можно без проблем использовать ЭМОС. В оригинальном исполнении ЭМОС был на общем канале, здесь же можно использовать только НЧ канал, не затрагивая средние или высокие частоты. Можно для входа использовать цифровой канал. Коаксиальный или оптоволоконный, сейчас это не проблема, зато не будет фоновых искажений. Подумайте. Тогда можно реализовать все возможности подобной акустики.
@@ИгорьЛеонов-з7т видимо не внимательно смотрели видео, раз смеëтесь много, может вам не сюда? А если по существу посмотрите внимательно это видео и другие о этой системе на канале!
@stereo-4370 вам бы прислушаться вместо того, чтобы портить технику. Тем более я не один это говорю. Я не сочиняю оскорбительные ответы, я переделал для себя шесть акустических систем, поэтому знаю, о чём говорю. Больше, чем уверен, что попади в руки вашего клиента акустика как у меня, он плясал бы от радости под такое качество звука. Это сложно, то что я предлагаю, но оно того стоит.
@@stereo-4370 эту систему я знаю не хуже вас. Я специально в своё время искал именно эту акустику, купил 6 колонок для проекта, чтобы сделать многоканальный звук. Практически всё то, что я сделал, я рассказал вам. Без электроники эти колонки лишь пустой звук. Зачем вы пытаетесь меня убедить посмотреть видео ещё и ещё? Глупость, сказанная дважды и трижды правдой не станет.
@@ИгорьЛеонов-з7т у вас свой опыт у меня свой, видео которое вы смотрели не внимательно, в нëм и другом видео отвечаю на многие ваши претензии и замечания, если вам это не интересно, это другой момент, значит каждый останется при своëм, удачи вам с вашей системой.
@stereo-4370 никакой удачи тут нет. Внимательно просмотрев и пересмотрев ваше видео, я не нашёл ничего, кроме вашей упёртости. Я надеялся, что что-то пропустил, но нет, лишь подтвердил свою теорию. Начав смотреть в первый раз, надеялся на новаторское решение, но кроме такой нелепой кастрации, я так ничего и не нашёл. Что ж, уважаемый "профессор", очень жаль, что я зря потратил столько времени без пользы для общего дела. Можно, конечно, было сделать своё видео, показав на что способна действительно переделанная акустическая система, но я и так разложил и разжевал всё подробно. Если у кого-то будут вопросы, буду рад ответить.
Почему же так категорично? В видео как раз объясняю все эти моменты, а что за смысл по вашему в электромеханической обратной связи? И почему спустя столько лет по вашему ПИД регулирование должно нормально работать? Да и зачем оно здесь? Если по вашему неправильно рассчитан корпус? Да и для чего его собственно нужно было здесь расчитывать если это больше балалайка а не акустика!?
@@stereo-4370 рассчитывать на такой маленький объем тут нечего. Параметры тиля смола считайте. В закрытый корпус ему нужно литров 70 а не 20. На фазоинвертор тоже на много больше.
@@Sergey_poo Соглашусь с вами полностью. У меня акустика с объёмом 125 литров на два 75ГДН, два фазоинвертора от 35АС-018. Бас намного лучше стал в этом объёме. Корпус из фанеры 18,тяжеловаты конечно, но оно того стоило. Сч динамик 30ГДС, Вч оставил 10ГДВ-35, заменил только катушку с лавсановым куполом. Поставил с шёлковым и с пропиткой. Осталось немного Вч фильтр доработать, поставить режекторный ещё. Схема разделительно фильтра от 35АС-018.
Как хозяин этих колонок, скажу так-мастеру большой респект что было и как стало две разных вещи поверьте, у меня всякой техники было и импортной от американцев до французов, японцев с китайцами вообще не беру говно ещё то, сейчас слушаю и балдею от звука, да конечно очень много зависит от усилителя и преда, так пред родной, усилитель профи кореец' ягуар' 1000ват,хватает за глаза по началу очень аккуратно раскачивал сейчас не боюсь тянут как надо конечно до разумных пределов, а человека который их оживил и вложил в них новую жизнь только похвалить можно, мне нравится вот как то так и моим друзьям тоже поверьте стаж у меня не маленький мне 57лет и толк в технике знаю всем большое спасибо кто дочитал до конца хорошего всем настроения
Смысл этих колонок был в ЭМОС. А сейчас это неправильно расчитоный обьем корпуса без ЭМОС. Руки вырывать надо таким рукожопом.
Здравствуйте, удивительно, как Вы все под копирку пишите :)
поверьте один эмос там ничего не решал, изначально вся концепция заточена на бюджетность и никакого отношения к качественному воспроизведению не имела! 10" тяжелый сабовый дин играющий под 700Гц это приговор и это я даже не затронул сч и вч! хорошего в этих ас только эмос, то что они компактные и активные, ах да забыл нормальный сч обьем не зажатый, но все это нивелируется качеством динамиков и разделом частот! Кассеты послушать пойдет, не более. Я бы сказал что они могут заиграть если их в корне переделать оставив нч , заменив сч и вч и сделав активные фильтра с раздельными усилителями для всех частот! Что по сути делали в верхних моделях музцентров импортных!
@@Sergio83Hi-resAudioкак раз ЭМОС и решал в этой акустике абсолютно всё. Набор громкоговорителей в этой акустике не соответствовал объёму акустического пространства внутри, поэтому была введена ЭМОС для снижения искажений. Максимальная мощность 20 вт, двадцать честных не китайских ватт. 400 это сильный перебор, даже 150вт, что пишется на задней стенке в пассивном режиме это тоже перебор. Максимум 35вт. Настоящих. Самый главный минус это пищалка. Выкидывать сразу. Мне понравились пьезоэлектрические рупорные Jacobs. Все усилительные и индикаторные платы, сделанные на гетинаксе тоже на выброс. Мощный звук просто ломает гетинакс. Пофигизм производителя. Самый лучший выбор это активная трехполосная система на трех усилителях с активным разделением частот. Трансформаторный блок питания тоже на металлолом, использовать импульсный, на стеклотекстолите, экранированный, все большие элементы, такие как трансформатор, электролитические конденсаторы и радиаторы охлаждения подрессоривать силиконовым или акриловым герметиком. Регуляторы движковые лучше не ставить, рано или поздно захрипят. Ставьте кнопочные, схемы выше крыши, или вообще внешнее инфракрасное управление. Если вам так сильно требуются регуляторы на колонках. У меня их 6, поэтому от регуляторов я отказался. После этого надо пересчитать оставшуюся панель акустического сопротивления, добавить ватыв сч колпаки для устранения "баночного" звука и тогда уже приступайте к внешней отделке. Я не красил динамики, краска делает диффузор жёстким и вносит искажения на низких частотах. Надо выбирать специальный клей, дающий полурезиновый эффект. Тут уже экспериментируйте сами.
ЭМОС тут как раз решал основную задачу, снижение НЧ искажений при небольших габаритах. НЧ и СЧ динамики нормальные, ВЧ да, барахло. На номинальных мощностях ВЧ всегда не хватало, подъём ВЧ амплитуды просто спекал катушку ВЧ динамика. У 10ГД-35 слабая отдача, даже изменение корпуса под рупорный излучатель давал мало эффекта. Мне понравились пьезоэлектрические твиттеры, можно вдогонку к ним поставить изодинамический Твиттер, расширив полосу звучания до 31,500 кГц. Это необязательно, но добавится приятная окраска звучания в области верхних частот. 700 гц для 30ГД-2 это оскорбление такому хорошему громкоговорителю этого размера. Если учесть стоимость АС в 80-х годах, то в те времена это было хитом. Сейчас при современной элементарной базе легко сделать трехполосный усилитель и завязать на него ЭМОС, с активными фильтрами и добавить импульсный блок питания для запаса по току. И будет вполне приличная НАСТРОЙКА, но не то, что изготовил автор.
просто слов нет ,востановил ни одну пару этих прекрасных систем звук -обалденный, никаких нареканий к этой акустике вообще нет,честь и хвала конструкторам . и применять в сторону конструкторов выражение (нагородили) это просто не уважительно и да если ,что-то не устраивает -создайте свое детище и обнародуйте .а выносить на сор и публику лично ваши догадки относительно гениальной конструкции нелепо. уж извеняйте
Здравствуйте, прошу прощение за мою точку зрения, вижу у Вас она своя, мои детища есть, могу Вам продать по привлекательной цене, если конечно интересно.
@@stereo-4370 спасибо ,но как показывает практика - авторская система как правило устраивает в основном ,только хозяина и это справедливо сам являюсь собирателем своих систем с юнности без малого лет 45 примерно и досе. но люблю востанавливать отечественную акустику без изменений .тронуть чуства не хотел ,но наша отечественная акустика достойна уважения своих конструкторов и это факт.
@@TheAbdulvahid просто афтор этого видео пропиарил себя таким образом, унизив советских конструкторов, таким образом возвысил себя перед своими клиентами. Я как только начал смотреть это видео, услышал про сеточки которые душат динамик, сразу понял всё, и смотреть дальше не стал, перешёл к комментарием, а тут всё и подтвердилось. Этого сейчас везде полно, по больше пыли в глаза, лапши на уши, пургу заумную прогнать перед клиентами которые в этом ничего не понимают и считай удачный бизнес у тебя в кармане. Грубо говоря развод лохов. И как ему сложно будет это всё переделать и исправить за недоумками, и какой он профессианал в этом деле, ну и т.д. и т.п. А сам многолетнюю пыльцу сдует, освежит внешний вид и вуаля, готово, останется только перед заказчиками отчитаться как ему было очень трудно справится с такой нелёгкой работой и оправдать столь высокую цену за апгрейт, но он справился, но только на словах, а не на деле.
@@АндрейЦарёв-у9д ну почему же про сеточки весьма разумное замечание. Причем влияние там есть на всех динамиках. на НЧ слишком мелкие дырки, а это увеличение давления по факту чтобы продавливать воздух сквозь них, на сч и вч лишние резонансы от переотражений. Акустически прозрачная ткань самое оно, все эти сетки лишь способ упростить сборку потому как сделать сетку намного проще чем сделать каркас для гриля и обтягивать тканью... по своему хорошие ас в плане конструктива, но увы сч и вч головки далекие до нормальных...
ПОДДЕРЖИВАЮ!!!!!
1) Решетка это по сути сито. Почитайте что такое живое сечение сита, посчитайте по простой формуле, где оно больше и потом для себя признаете есть ли смысл от этой "Гениальной доработки". А то раньше же люди не знали, ставили эти сетки на модификации S-90, Союзы и много чего ещё, а теперь вы им "глаза открыли"... Даже не знаю как жить им дальше.
2) По поводу усилителя, это активная колонка, и в ней стоит мощник, а именно половина радиотехники У101. И этой колонке его заглаза хватает, так как с S-70 идёт ПРЕДУСИЛИТЕЛЬ радиотехника УП-001. И когда не предусилителе УП-001 ставишь половину громкости, то S-70 уже уходят в перегруз.
3) Как все, по-вашему мнению "глупые люди" говорят о ЭМОС - это правда. Вся суть этих колонок в ЭМОС. Так как для закрытого ящика тут малый объём, то естественно, резонанс на высокой частоте и нужно что-то думать. Вот для этого здесь и стоит ЭлектроМеханическая Обратная Связь. Обратная связь может быть положительная и отрицательная, в данном случае используют положительную обратную связь, которая идёт на сумматор и при ходе басового динамика "внутрь колонки", на динамик летит дополнительная мощность, которая помогает ему сжать малый объём воздуха. То есть сжать эту воздушную пружину, на которую динамику не хватает мощности. Чтобы в этом убедиться, на ютубе есть проект колонок на базе ЭМОС, там на видео в экспериментах отчётливо видна работа колонок с системой ЭМОС и без неё.
ruclips.net/video/bgoJ-FIFCl4/видео.html - вот замечательно видно.
1.Доработка сеток после улучшения динамики динамиков необходима, если не трогать НЧ тогда и родные сетки годятся, но как в видео и говорил лучше из проволоки !
2.В паспорте для вас написано, что возможны оба режима (смотри видео опят-же), а усилитель там слабый, об этом ещё поговорим.
3.Про какой резонанс на высокой частоте в НЧ звене ? Если вам так не нравится закрытый объём, пропилите фазик, и будет уже не закрытый, но почему-то так не сделали, может нам поведаете почему !? Спасибо что рассказали как работает обратная связь, а то всё думаю как же это, а если серьёзно, то как вы и сказали в маленьком корпусе пытаются сделать динамик пружинистый, что говорит об искуственности, или вы никогда не обращали на это внимания ? Если конечно у вас есть, эти чудесные изделия, да ещё и в рабочем состоянии......или вы решили поддержать адептов ? :)
Спасибо за ссылку, по видео не скажешь что это с70, скорее что-то другое :)
Извините, я в технической части радиотехники не силен, получается когда усилок подает сигнал на динамик то он идет вперед силой тока этого сигнала, а обратно возвращается уже самостоятельно за счет упругости материалов динамика? Я просто думал что усилитель контролирует как движение вперед динамика, так и назад, ведь кривая звука она типа как синусоида и для ее правильной реализации мне казалось что усилок должен контролировать как движение вперед динамика, так и назад...т.е. электрический сигнал должен чередоваться положительными и отрицательными импульсами подаваемыми на катушку динамика... или реально подаются только положительные?
Весь "изюм"этой акустики в ЭМОС датчиках на нч и усилителях,если это всё"выдрать"звучать не будут они из за малого объема корпусов.
вы слушали как звучит бумбокс ?
Это не щелевой порт, а щелевой рупор, ничего там не теряется, а наоборот, расширяется полоса частот и расширяется направленность по горизонтали.
Смотрите внимательней видео, говорю не о назначении, а о недостатке !
боюсь кроме этого там очень сильно искривляется вч диапазон, а он уэтих пищалок и так кривой, так что это все как мертвому припарка! для тех кому абы цыкало посильнее пойдет, для тех кому нужен звук это зло!
А где собственно подтверждение Ваших слов ? Графики замеров , расщеты ... Люди потратили 100 лет на изучение и все еще далеки , а вы вот новоиспеченый гений , самородок , утверждающий , что все глупцы . Вам не кажется это странным ?
нет
В двух словах: если беретесь за переделку, то сразу изучите мат. часть, а потом рассказывайте чего там не хватает и что там не так. Даже до конца не досмотрел... Бред. Минус одна пара с-70
Здравствуйте, а что именно не так по вашему ?
@@stereo-4370 объяснять всё, это очень долго. Открывайте книжки по физике(школьные) и вперёд. Потом литературу по аудиотехнике. Это конечно не интересно вам будет и будете продолжать свои "я считаю".
Боже какой бред по поводу подвеса..
Короче все не смог посмотреть рука-лицо
@@stereo-4370 нч динамик обязан быть тяжёлым. Опять же читайте больше книг мненьше форумов. Пересылаете бредни с головы в головы
@@stereo-4370внутри система ЭМОС (была), которая позволяет звучать хорошо в столь маленьком корпусе.
@@ПавелЖуков-т9ьсистема эмос типа датчика детонации в автомобиле. Грубо говоря. Автор добавил клиенту искажений в звук.
Ппц, в общем, испортил шикарное устройство 😒 И еще гордится этим, "модернизацией" называет.
Здравствуйте, а что шикарного ? Один гемор, а не устройство, платы отваливаются, датчик ломается, везде всё высыхает, да ещё и не правильно настроена и спроектирована !
@@stereo-4370 Спроектирована как раз вполне нормально для того времени. Хотя отдельный канал усиления на НЧ был бы предпочтителен. А собрано да, безобразно, качество деталей скверное, как и во всей советской бытовой электронике. Но их вполне можно привести в нормальный вид, да и стоит оно того, хотя бы по тому, что они довольно уникальны даже в мире. Да и в пассивном режиме они и звучат вообще ни о чем.
@@huankaktus здравствуйте ничего уникально там не нашёл, делали в Риге могли использовать любую комплектуху, но как мы видим стоит там один шлак, поскольку это они и есть!
@@stereo-4370 действительно, тогда же акустику с ЭМОС производил каждый, кому не лень, до сих пор отбоя от нее нету. Чего же там уникального?
А чего же динамики на металлолом не сдали? Они ж тоже шлак, по сути, выручили бы денег на пивко. Корпусами печку протопили бы, и сидели у теплой печки, потягивая пивко, и рассуждали бы на камеру, как удачно утилизировали этот шлак 😂
@@huankaktus не мои, а так хорошая идея
Слушаю уже 2 года и всё устраивает.
Рад за Вас.
Возьмите динамик, например 35гдн с тороидальным подвесом и попробуйте диффузор сдвинуть вверх от катушки, а потом вниз к магниту, и посмотрите в каком направлении ему двигаться сложней. Судя по всему, динамику играть вперед всегда сложнее, не важно в какую сторону приклеен подвес.
катушка установлена ниже зазора,то бишь при движении вверх потенциал возрастает,а при движении вниз затухает
Здравствуйте, что значит тороидальный подвес ?
На счёт куда клеить подвес это вы у разработчиков акустики спросите, давно проводились эксперименты на эту тему, и было доказано что лучше динамик работает на выпуклый в перёд подвес, мне вам нечего доказывать, почитайте на эту темы литературу.
Теперь наши братья из Китая могут поставить катушку как угодно :)
Новичку бы я посоветовал Радиотехнику S-90, там как раз реализовано всё для пассивной акустики. 😊
Дааа, доработка конечно не дай Бог). Из интересных активных полнодиапазонных колонок сделали обычные пассивные полочники без инфрабаса. Лучше бы вы динамики из этих колонок засунули в корпус от S-90, было бы больше толку). Вы их не доработали, а убили к сожалению....Но тем не менее спасибо за видео, за опыт, в любом случае смотреть было полезно и интересно)
Посмотрите здесь другие видео об этих колонках.
У меня вопрос: что можно сделать по минимуму для хорошего звучания S-70 в пассивном режиме (усилители умерли, может их выкинуть...)?
Ну если по миниму,то нужно всего-то починить усилители))
@@pu_dup_pidu_pu Это не для всякого минимум )
Мне, например, не надо 25 Гц. Достаточно 40! И был, помню, один недостаток: катастрофические щелчки (дом старый, проводка так себе...). После смерти усилителей уже привык к ненавязчивому звуку в пассивном режиме, внешний Пионер вполне справляется. Но вот наличие в закрытом корпусе кучи радиодеталей вызывает вопросы.
@@KatastrofaS-bt5ci ох эта проводка старая..тоже достает. Свет включаешь,при чем в другой комнате,и всё тухнет на долю секунды. (Телевизор,усилок,колонки)
Фильтр сетевой банальный спасает.👍
Ну а звуковые предпочтения,это дело личное. Просто оно и в стоковом виде играет отлично. А бас можно и фильтром срезать,если низко сильно.
Ну,это мое мнение,ни кому не навязываю. Дело ваше.))
Постараюсь позже сделать видео где расскажу нюансы.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста ремонтируется ли датчик ЭМОС ?
Здравствуйте, да ремонтно пригоден, но заниматься этим не было желания так как были разные динамики в видео видно.
Красят динамики от незнания чего можно улучшать в динамике реального.
Лучше выкинуть эти динамики, да и корпус тоже.....а что вы знаете про улучшение в динамике ?
Спасибо за обзор. 👍
Здравствуйте, на здоровье, добавил сравнительное видео об этих колонках, посмотрите, правда звук уже был, зато в нём сравниваю с оригиналом 🙃
Не трогайте , пусть останется как и есть.
Смотрите другие видео об них здесь.
Мрак насчёт сеточек. Эффективная площадь диффузора - смотреть автору в справочниках... Площадь перекрываемая "сеточкой" процентов на 20 больше необходимого.
О как !? А как Вы это посчитали ? Или где нашли такие данные ?
да снять те сетки нах, там с колонками вообще должны быть грили родные, переобтянуть и слушать это будет намного лучше чем использование сеток металл!
Здраствуйте подскажите есть смысл покупать без усилителя эти ас
По Вашему варианту, если компьютер или телефон сразу подключить к колонкам, то не будет регулировки тембров. Поэтому очень желательно использовать предусилитель. Как эконом, можно купить компактный пред "Ода-102". Он вполне поместится на одну из колонок.
всё завит от того что будете подключать, но звук в пассивном режиме будет плохой, там много чего нужно делать для этого.
Идиотизм без малейшего понимания вопроса. Обратную связь выкинул, нахрена? А я знаю нахрена. По тому что нет знаний и навыков в настройке и ремонте такой техники.
всё есть, смотрите другие мои видео
с завода там никогда не стояли ни 30гд2 ни 75гдн, там стоят с завода 30гд6 с двумя парами подводящих!
смотрите другие мои видео
А я вот не соглашусь с тем, что 75ГДН (30ГД-2) совсем уж никудышние динамики! Просто им объём нужен не менее 65 литров чистыми. По крайней мере, такую цифру мне выдала LSP Lab 3 после многократных замеров/обмеров моих экземпляров (30ГД-2). Вот в этом объёме весь свой потенциал они и раскрывают. Я месяца три доводил свою трёхполоску до ума. Мерял, что-то менял в фильтрах, слушал... Потом опять что-то менял, опять мерял, потом опять слушал... Очень хорошо помог софт и измерительный микрофон Беринджер ЕСМ8000. Зато теперь я просто наслаждаюсь звуком. Даже незнаю какую сумму денег нужно отдать, чтобы купить в магазине акустику с таким масштабным звуком. А за ролик спасибо!
Здравствуйте, прошу прощения, но у меня есть видео, где я сравниваю кливер, с вегой, и радиотехникой, посмотрите пожалуйста, Вам будет интересно, так вот у кливер объём как раз 65 литров. А по поводу различных программ, и измерительных средств, не они же потом, будут слушать Вашу систему ! Рад за Вас, и Вам спасибо за ваш опыт, по возможности, сделайте обзор, на свою работу.
@@stereo-4370 🙂Измерительные средства и программы НАМНОГО облегчают настройку АС. Попробуйте сделать это наобум, так задолбётесь так, что мама не горюй. А по поводу обзора, так я не снимал процесс настройки/подгонки, потому как всё внимание уделяется только туда и отвлекаться ещё на съёмку как-то не моё. Да и не любитель я снимать🙂. А видео Ваше посмотрю. Всего наилучшего!
LSP Lab 3 делает расчеты не учитывая что вы используете ЭМОС, потому они вообще не полезны в данном случае.
@@chemodanoff5804 Я не использую ЭМОС.
@@АндрейКотов-е9н без эмос в этом корпусе играть не будет, бубнеж и пердеж будет.
Сетка на нч не только защитная но и экран датчика эмос.
Только как правило этот экран не у кого не работает.......
@@stereo-4370 почему? корзина нч на массе от одного винта крепления идел через латунную вставку контакт на сетку вот и экран. все надежно в этом плане
@@НикитаАфанасьев-н2е да потому что контакт там никакой! И постоянно теряется.
Много сказано интересного.😮
будем стараться :)
По поводу 35 гдн и его гильзы картонной(у катушки) вот поэтому я часто встречал 35 гдн цокающих, и сгоревших и подгоревших; 75 гдн я не встречал сгоревших и цокоющих( по крайней мере огромный колпак " утилизирует "возможное цоканье). Вогнутый вовнутрь подвес у 75гдн грамотное решение ( на мой взгляд) ведь сжатие воздуха и разжатие в замкнутом обьеме несимметрично , и сжатие требует большего усилия при нарастании сопротивления по мере сжатия и вогнутый подвес компенсирует эту особенность это еще до сих пор ни разгадали производители иначе бы делали такие же вогнутые подвесы.....!
убеждайте дальше себя....
Если бы колонки были симметричные, левая и правая.
Согласен, они слегка не там дырки сделали :)
Где можно приобрести такие сетки хочу поменять на своих с 70 цена вопроса.
Да уберите их совсем. Если динамики выцвели, то покрасьте диффузоры чёрной тушью и куском губки. Выглядеть будут просто шикардосно!
Здравствуйте, мне они попались в радиомагазине (радиотовары), посмотрите там, стоимость около тысячи рублей за всё, возможно есть на алиэкспрес, но там дороже вроде.
@@АндрейКотов-е9н Совсем тоже не всегда хорошо, можно случайно задеть, и придётся потом ремонтировать, а по поводу покраски согласен, хотя мне тут говорят, что я не разбираюсь, и от незнания, крашу всё подряд 🤣
На авито.
Номинальная мочнасть 35 вт и в установочной партие стоял унч на кт808ам - типа Бриг 1 версии с наворотами.А в унч50-8 на конец ставим MJE15032-33 парами с скресчонными ногами. Дифузоры и центошайбы делола Россия и они некогда несоответствовали ТУ. Чтобы зогнать изделие в ГОСТ шамманнели фильтрами - неостонавливать уж произодство и срывать план.
Только толку от этих транзюков раз они в пластиковом корпусе, а так да правильно говорите
Вом бы грамматику подзубрить.
Ну да там усилители как в Радиотехника у 101, а там 20Вт номинала.
Я от своей у 101 слушал лет 10 s90 потом прикупил усилитель technics и понял что раньше свою акустику не слушал.
согласен на 100%
Там стоит Холтон Советского разлива. И по номиналам выходных транзисторов модулей 50-8 там допускается напряжение вплоть до 50 вольт. Но для КТ837 это будет фактически работа на грани.
У 101 один трансформатор питает оба модуля. Радиатор один на два канала. Ну и питание модулей 50-8 ниже.
У S70 аналогичный трансформатор работает лишь на один модуль, радиатор УМ это вся задняя стенка, что явно будет по более нежели у 101. Плюс питание повыше нежели у 101. +/-26 вольт на питании оконечных у 101, против 34 вольт у S70. Ранние модели S70 вообще были с 38 вольтами на выходных, и +/-41 вольт на предварительных каскадах. Т.е. в принципе ~35-37 Ватт S-70 вполне себе выдаст. А большего требовать уже бесполезно. Как впрочем и что то улучшать.
У МЕНЕ такi - cупер, трохи переробленi правда
Неплохие колонки, с учётом нынешних цен, и доступности акустики.
Чайник в бреду!!!!
И Вам здравствуйте, спасибо большое за высокую оценку моей работы ! А что сделали Вы ?
Доработчик 😂 Без обид мужик,но,лучше бы ты туда не лез. Смысл s70,это ЭМОС. С твоими "доработками" получились на выходе s90 в неправильном ящике. 😂
Усилитель встроенный вполне справляется со своей задачей,естественно,в паре с пред усилителем. С телефона ты их без преда не качнешь. 😂
Эх,жалко что вот так вот происходит...
Как же вы все дороги со свои ЭМОС в тысячный раз повторяю ЭТО НЕ ПАНАЦЕЯ ВАШ ЭМОССССССССССССССС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Самое отвратительное, когда ремесленник пытается оценивать научные разработка. Возможно, он хорошо умеет пилить фанеру или красить металл, ну так и занимался бы этим и не лез бы не в свое дело. Нужно понимать принципы действия обратной связи (положительной и отрицательной), ее влияния на динамические характеристики системы, ее устойчивость на определенных частотах, перерегулирование и прочие параметры систем автоматического регулирования. Но самый простой способ решить проблему - отвергнуть принципы, извратить идею и выбросить главную часть схемы, превратив одни из лучших отечественных колонок в ширпотреб. А теперь подпорядку. Все, что не выражено в цифрах, не наука, а мнение (Хайнлайн). Сетки «закрывают часть диффузора», это как понимать? Почему ее нужно менять? Какой коэффициент заполнения (если автор слышал этот термин) для штатной сетки и где расчет требуемого? Сетку нужно взять плетенную, видимо, чтобы «цоканьем» проволоки о проволоку придать звуку замечательный металлический «аромат». «Я поставил вот такую сетку. В целом это хуже-лучше» - шедевр! По ВЧ - «щелевой порт перекрывает часть диапазона». Какого диапазона, диапазона чего, частоты, амплитуды, света? «Накладки звенят» - на какой частоте, и как это влияет на восприятие звука? По мощности -«больше 100вт подавать на них не нужно», а может не фантазировать и глянуть паспорт: номинал - 35 ватт, максимум - 70. Откуда 100? По трансформатору - мощности 80 ватт вполне хватит для 35 ваттного выхода. Коэффициент трансформации, это отношение входного напряжения к выходному. Это не измеряется в процентах. В процентах можно измерить КПД трансформатора, который достигает 95-98%, но не 80, как тут сказано. Но автор об этом не знает. Не знает он и о том, что мощность при неизменном сопротивлении нагрузки зависит он приложенного напряжения. И поменять транзистор в пластиковом корпусе на такой-же в металле ничего не даст, как и параллельное их включение. Нужно увеличивать напряжение, а потом уже подбирать соответствующие транзисторы. Далее - угробить динамики, выбросив из них датчик ЭМОС теперь называется ремонтом. «Динамики развернули полярностью обратно». Это как вообще? Динамик работает на переменном токе и можно говорить о фазе сигнала, но не о полярности. Дальнейшая полемика о динамика объясняет общий уровень специалиста. По клею - сначала нужно взять дешманский клей, помучиться с ним, а потом поменять его на брендовый и сорвать аплодисменты, верно понимаю? Утеплить корпус - как это влияет на звук? Достаточно ли утепления колонок, чтобы слушать их на морозе? По корпусу - для ящика закрытого типа (доказанный факт, читайте справочник по акустике) ширина и глубина должны быть близкими, что разработчики и сделали. По деньгам - все видео как отчет, вернее оправдание денег, выброшенных заказчиком на ветер. По фильтрам - сказано выше о влиянии ОС на частотные характеристики. Нельзя рассматривать отдельно басовик сам по себе. Это единое целое с датчиком ЭМОС и усилителем. Изменение схемы и повлияло на характеристики. Вывод - каждому следует заниматься своим делом, стать специалистом в предметной области, освоить теорию и выучить термины.
Какие научные.......на коленке собрал пьяный недоученный инженер и вы это так высоко называете ! Всё о чём вы тут наскребли по сусекам я в других видео говорил, смотрите внимательно, а чего не сказал будет в следующих работах !
0:55 Бред! Какая циркуляция воздуха там 🤣🤦♂ Тем более когда перед серийным выпуском все колонки от Радиотехника пройдены 4 этапа проверки...
знаем мы эти этапы.....
Как бы вы их не дорабатывали, без ЭМОС эти колонки нормально играть в НЧ области не будут, слишком мал корпус. Без ЭМОСа смысла в этих колонках нет, а с исправным ЭМОС даже без доработок ваших они будут играть гораздо интереснее, даже на родных пищалках. Все же когда звук полноценно насыщен инфранизкими частотами как у больших колонок, это интереснее, чем улучшенная пищалка, середина и т.п. Вся прелесть этих колонок в их невероятно красивых и сочных низах при малых размерах.
-
Прикончил отличные колонки
-
Одно слово -философ! Головка- гдн25 или по новому35( Вега)-45-54литра! Гдн75( в прошлом 35)-100 литров! Бас мягкий и напористый! Вам нужно собирать акустику на деревянных Кембридж аудио!
Здравствуйте, спасибо, приму на заметку, про литры это вы конечно погорячились, если так считать как вы, тогда и квартиры мало будет для этих динов :)
@@stereo-4370 считают дины не от размеров квартиры, а от параметров Тилля смолла, и динамику глубоко срать какая там у вас квартира маленькая или нет, заиграет он нормально если правильно будет подобран обьем и оформление корпуса! Подход подгонять корпус под размеры помещения чтобы влезло изначально ущербный и тупиковый!
Танцы с бубном вокруг С70- та еще тема. Из паровоза сотворить электровоз.
-
Конденсаторы К73 это лавсан, а не полипропилен.)
@@Berserk_Kgn полиэтилентерефталатовый!
@stereo-4370 это и есть лавсан, он же майлар. Советский полипропилен это серий К78. А современные это конденсаторы KZK, относительно приличные.
@@Berserk_Kgn если разбирать по типу диэлектрика ПЭТФ это лавсан или майлар, а так к73-11 это металоплëночный полиэтилентерефталатный конденсатор.
@@stereo-4370 сами себе противоречите. ПЭТФ и ПолиЭтиленТереФталат это одно и то же, просто сокращение. Обычный лавсан с алюминиевым напылением обкладок на плёнку, даже не фольговый.
@@Berserk_Kgn спасибо что поправили, на 31 минуте была ошибка!
Неужели на такое г люди тратят деньги на апгрейд? Восторгаются ими только те кто не слышал нормальной ас!
а чем вам эти не нравятся, вполне хорошо звучит, другое дело вы не слышите этот звук, от того и пишете всякое...
@@stereo-4370 слышал их ещё в СССР. От их звука был в "ужасе". И навсегда решил, никогда их не куплю. А в это время дома стояли 35АС-1
@@МорякВолны 35ас1 одни из лучших среди этого рациона Г. Я про звук переделанных имел ввиду, а то что они играют с завода посредственно в курсе.
Сетки бомба
Спасибо
Для одного канала 80 ватт трансформатора нормально.
Если не считать потери на другие преобразования тогда нормально
@@stereo-4370 В буржуйских усилителях да же бывает что мощность трансформатора чуть ли не меньше мощности усилителя. Так как музыкальный сигнал он импульсный и поэтому банки фильтра помогают . А в паузах они заряжаются. Но честно я не сторонник такой экономии.
@@ОлегМ-ц5э заграница нам поможет говорили и говорять, как по мне наше не хуже, а что косаемо циферок то конечно же это приукрашенно для покупателей, которые готовы брать всë на чëм эти циферки больше.
сетки твои будут гудеж делать гудеж трушляка, чем жирнее сетки тем гудящей идут среднии,, проверено например вега 109 25 ватные там гудит из за трушляка
Проверено, гудежа не было замечено!
в советской технике все не то, и все не так
зачем же так категорично, делали нормально, другое дело бюджетно !
@@stereo-4370 Запорожец и Оку тоже делали нормально.
Только Запорожец стоил, как Форд, но уровень комфорта был несравним. Так и с техникой.
У каждого свой приоритет.
Мне, например, не нравится, как наша техника звучит.Я слышу эти нюансы. И комплектующие....
Например, вч динамик этих колонок, и прочих, он звенит на 10 килогерцах, противный призвук, с подьемом АЧХ, Среднечастотник тоже имеет неравномерность высокую, с характерным призвуком на 1-4 килогерцах.... Тут можно много говорить об этом.
Изговнял акустику кливера и хвастается. В самом начале проорал что сетку надо поменять 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@ДенЛатышев-у3н видео о радиотехнике, сетка неудачная, по этому лучше заменить, но вам виднее видимо, по этой причине идите своим путëм.
досмотрел до 13 минут,просто автор выбесил. Строит из себя инженера-конструктора,сам же обычный любитель чего то сломать и вставлять пластиковые решетки. Толпой строил инженеры эту АС ,а тут пришел такой глуховатый и говорит что все фигня,не смешно ли.
-
После того, как услышал, что из колонок выбросили электронику, стало не интересно. Выбросили то, чем эти колонки были примечательны. А что осталось? Набор динамиков тот же, что на S-90, но объём ящика меньше. Без фазоинвертора это консервная банка. Значит режьте фазоинвертор, гасите НЧ искажения.
@@ИгорьЛеонов-з7т в других видео есть сравнение с другими колонками, играют они хорошо, да усилитель решал часть задач но его исполнение оставляло желать лучшего.
@stereo-4370 с исполнением согласен. И решал он не часть задач, а большую часть. Учитывая то, что это малогабаритная АС, её размер был уменьшен, в следствии конструктору пришлось отказаться от фазоинвертора, который повышал резонанс на низких частотах. А чтобы при таких размерах не возникали искажения ввели электромеханическую обратную связь на низких частотах. В принципе вы можете отказаться от электроники, но вам придётся доработать корпус и ввести фазоинвертор. В результате вы получите подобие S90. Так зачем уничтожать уникальность и создавать то, что можно свободно купить и без переделки?
@ИгорьЛеонов-з7т суть переделки не в убирание лишнего, а в улучшении качества звука! Как уже выше писал усилитель решал часть задач, но и делал зависимым от него акустику, которая в исходном исполнении по звуку оставляла желать лучшего, это и ещё други нюансы которые видны в видео привели к убиранию электроники, и перевод АС чисто в пассив, что и подтверждено в видео, в сравнении с другими АС, стоковыми и мною доработанных АС.
@stereo-4370 не понял, чем встроенный усилитель мешал использованию в пассивном режиме?
@ИгорьЛеонов-з7т обëмом
Ну чего натворил😢, точно философ🙄
спасибо, учусь ещё.
Совет автору-больше за переделку 35АС-013 лучше не беритесь. Специально, пересилив смех, досмотрел видео до конца, я понял, что в электронике вы ничего не смыслите. Этот совет про транзисторы - что металлический корпус, что пластмассовый, мощность транзистора не меняется. Иначе он бы и назывался по другому. Изменился лишь корпус. И да, в металлическом корпусе теплоотдача лучше. Если ток не важен, то пластиковый корпус предпочтительнее из-за габаритов. Про индикацию, потребляющую полампера вообще смех. Там же светодиоды, причём советские, на полампера нужно километровую линейку индикаторную собрать. Мощности силового трансформатора и унч хватит с избытком, модуль унч это УНЧ-50 часто в усилителях Радиотехника использовался, 50-ваттный. Мощность АС 35 вт, честных русских ватт, не китайских. Цифра в названии S70 означает суммарную мощность двух акустических колонок, объединённых в стереосистему. А не мощность одной. Поэтому питания более, чем достаточно. Про малый объём корпуса АС правильно сказали, но не до конца. Это не ошибка, это создание малогабаритной акустической системы, причём активной, где для предотвращения искажений из-за малых габаритов корпуса на низких частотах ввели ЭМОС. Громкоговорители в этих системах очень даже ничего, если не слушать мнения "аудиофилов". Только для раскачки 30ГД-2 надо не меньше 65 литров объёма корпуса, иначе он не раскроет всех своих возможностей. Даже корпуса S90 немного недостаточно, поэтому там стоит фазоинвертор. Надеюсь вы знаете, что это такое.
Второй совет - верните всю электронику назад. Платы на гетинаксе замените на стеклотекстолит. Выбросьте пассивные фильтры и изготовьте трехполосный усилитель. В советские времена это было проблематично, тогда все схемы делались дискретных элементах, схема была бы просто огромная. Сейчас же много интегральных схем, с помощью которых можно реализовать активную трёхполосную систему из трёх усилителей, НЧ, СЧ и ВЧ и активного трехполосного фильтра. На НЧ канале можно без проблем использовать ЭМОС. В оригинальном исполнении ЭМОС был на общем канале, здесь же можно использовать только НЧ канал, не затрагивая средние или высокие частоты. Можно для входа использовать цифровой канал. Коаксиальный или оптоволоконный, сейчас это не проблема, зато не будет фоновых искажений. Подумайте. Тогда можно реализовать все возможности подобной акустики.
@@ИгорьЛеонов-з7т видимо не внимательно смотрели видео, раз смеëтесь много, может вам не сюда? А если по существу посмотрите внимательно это видео и другие о этой системе на канале!
@stereo-4370 вам бы прислушаться вместо того, чтобы портить технику. Тем более я не один это говорю. Я не сочиняю оскорбительные ответы, я переделал для себя шесть акустических систем, поэтому знаю, о чём говорю. Больше, чем уверен, что попади в руки вашего клиента акустика как у меня, он плясал бы от радости под такое качество звука. Это сложно, то что я предлагаю, но оно того стоит.
@@stereo-4370 эту систему я знаю не хуже вас. Я специально в своё время искал именно эту акустику, купил 6 колонок для проекта, чтобы сделать многоканальный звук. Практически всё то, что я сделал, я рассказал вам. Без электроники эти колонки лишь пустой звук. Зачем вы пытаетесь меня убедить посмотреть видео ещё и ещё? Глупость, сказанная дважды и трижды правдой не станет.
@@ИгорьЛеонов-з7т у вас свой опыт у меня свой, видео которое вы смотрели не внимательно, в нëм и другом видео отвечаю на многие ваши претензии и замечания, если вам это не интересно, это другой момент, значит каждый останется при своëм, удачи вам с вашей системой.
@stereo-4370 никакой удачи тут нет. Внимательно просмотрев и пересмотрев ваше видео, я не нашёл ничего, кроме вашей упёртости. Я надеялся, что что-то пропустил, но нет, лишь подтвердил свою теорию. Начав смотреть в первый раз, надеялся на новаторское решение, но кроме такой нелепой кастрации, я так ничего и не нашёл. Что ж, уважаемый "профессор", очень жаль, что я зря потратил столько времени без пользы для общего дела. Можно, конечно, было сделать своё видео, показав на что способна действительно переделанная акустическая система, но я и так разложил и разжевал всё подробно. Если у кого-то будут вопросы, буду рад ответить.
Лучше молча рассказывать.
Учту
Какой надо воздух и сетки гавно
Надеюсь у Вас всё как надо.
Чушь говарит
-
Пипец....идея хорошая.а матчасть совсем хромает....
-
Гавно акустика
Согласен, что не самая лучшая, но и не самая худшая, а если сравнивать в импортной, то со многими может спокойно потягаться.
Да мужик, ох и накидали тебе люлей в комментах......
Просто люди не слышали как они хорошо играют.
На счёт сеточек можно так сказать: ")(yй на )(yй менять, только время терять."
Посмотрите видео, там говорится почему, и зачем.
Смысл этих колонок был в ЭМОС. А сейчас это неправильно расчитоный обьем корпуса без ЭМОС. Руки вырывать надо таким рукожопом.
Почему же так категорично? В видео как раз объясняю все эти моменты, а что за смысл по вашему в электромеханической обратной связи? И почему спустя столько лет по вашему ПИД регулирование должно нормально работать? Да и зачем оно здесь? Если по вашему неправильно рассчитан корпус? Да и для чего его собственно нужно было здесь расчитывать если это больше балалайка а не акустика!?
@@stereo-4370 рассчитывать на такой маленький объем тут нечего. Параметры тиля смола считайте. В закрытый корпус ему нужно литров 70 а не 20. На фазоинвертор тоже на много больше.
@@Sergey_poo Соглашусь с вами полностью. У меня акустика с объёмом 125 литров на два 75ГДН, два фазоинвертора от 35АС-018. Бас намного лучше стал в этом объёме. Корпус из фанеры 18,тяжеловаты конечно, но оно того стоило. Сч динамик 30ГДС, Вч оставил 10ГДВ-35, заменил только катушку с лавсановым куполом. Поставил с шёлковым и с пропиткой. Осталось немного Вч фильтр доработать, поставить режекторный ещё. Схема разделительно фильтра от 35АС-018.
@@leontokmashov4942 это идеальное решение
Как хозяин этих колонок, скажу так-мастеру большой респект что было и как стало две разных вещи поверьте, у меня всякой техники было и импортной от американцев до французов, японцев с китайцами вообще не беру говно ещё то, сейчас слушаю и балдею от звука, да конечно очень много зависит от усилителя и преда, так пред родной, усилитель профи кореец' ягуар' 1000ват,хватает за глаза по началу очень аккуратно раскачивал сейчас не боюсь тянут как надо конечно до разумных пределов, а человека который их оживил и вложил в них новую жизнь только похвалить можно, мне нравится вот как то так и моим друзьям тоже поверьте стаж у меня не маленький мне 57лет и толк в технике знаю всем большое спасибо кто дочитал до конца хорошего всем настроения